Timmermans moet deze week een motie van wantrouwen indienenquote:Op maandag 10 juni 2024 07:13 schreef Koffieplanter het volgende:
Nederland heeft KEIHARD afgerekend met de aanstaande coalitie. Of telt dit riedeltje alleen als het goed uitkomt?
Probleem is dat partijen als VVD en PVV dit eigenlijk ontkennen. Want als je dit erkende zorgde je voor goede opvang (minder overlast) en een integratietraject vanaf dag 1, waarbij de asielzoekers ook zo snel mogelijk op zoek kunnen naar een baan. Dan stak je geld en moeite in deze mensen, waardoor deze mensen een toekomstperspectief hebben. Dan vocht je tegen discriminatie op de arbeidsmarkt. Maar de PVV en VVD willen dat niet, die ontkennen het integratieprobleem.quote:Op zondag 9 juni 2024 23:25 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Het is natuurlijk maar een klein onderdeel van het migranten probleem. Ze integreren slecht, zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit en zijn een zware last op ons sociale stelsel. Dat ontkennen gaat je geen stemmen opleveren. Dat als propaganda afdoen ook niet.
Tegen Rutte?quote:Op maandag 10 juni 2024 07:21 schreef Falco het volgende:
[..]
Timmermans moet deze week een motie van wantrouwen indienen
Ja en tegen Schoof I dan ook meteen erachter aanquote:
Je kunt moeilijk een motie van wantrouwen indienen tegen bewindspersonen die er nog niet zitten, Schoof weg stemmen gaat dus niet. In theorie zou je wel een motie kunnen opstellen die het kabinet op roept nieuwe verkiezingen uit te schrijven, al gaat de Kamer daar eigenlijk niet over.quote:Op maandag 10 juni 2024 07:24 schreef Falco het volgende:
[..]
Ja en tegen Schoof I dan ook meteen erachter aan
Ik zie hier toch een verschil. PVV is gewoon racistisch in deze en wil het liefst al die buitenlanders eruit kicken. Dit uit een gevoel van angst voor het geval die buitenlanders succesvol worden.quote:Op maandag 10 juni 2024 07:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Probleem is dat partijen als VVD en PVV dit eigenlijk ontkennen. Want als je dit erkende zorgde je voor goede opvang (minder overlast) en een integratietraject vanaf dag 1, waarbij de asielzoekers ook zo snel mogelijk op zoek kunnen naar een baan. Dan stak je geld en moeite in deze mensen, waardoor deze mensen een toekomstperspectief hebben. Dan vocht je tegen discriminatie op de arbeidsmarkt. Maar de PVV en VVD willen dat niet, die ontkennen het integratieprobleem.
Ohja goeie tip om deze motie in te dienen. Timmermans heeft dus nog meer dingen te doen deze week.quote:Op maandag 10 juni 2024 07:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt moeilijk een motie van wantrouwen indienen tegen bewindspersonen die er nog niet zitten, Schoof weg stemmen gaat dus niet. In theorie zou je wel een motie kunnen opstellen die het kabinet op roept nieuwe verkiezingen uit te schrijven, al gaat de Kamer daar eigenlijk niet over.
Wat ik bij de PVV zie, is vooral een wens om buitenlanders buiten te houden. Niet per se om ze "eruit te kicken". En waarom zou het racistisch zijn om buitenlanders uit je land te willen houden of zetten?quote:Op maandag 10 juni 2024 07:29 schreef Falco het volgende:
[..]
PVV is gewoon racistisch in deze en wil het liefst al die buitenlanders eruit kicken. Dit uit een gevoel van angst voor het geval die buitenlanders succesvol worden.
Van Dale:quote:Racisme is de opvatting of doctrine dat er menselijke rassen te onderscheiden zijn met daaraan gerelateerde verschillen in karaktereigenschappen, fysieke capaciteiten en/of geestelijke vermogens.
Waar zie jij bij de PVV dat men onderscheid maakt tussen verschillende rassen of huidskleuren?quote:opvatting dat mensen met een bepaalde huidskleur beter zouden zijn dan mensen met een andere kleur, gebruikt als rechtvaardiging om mensen met een andere kleur slecht te behandelen
Het is populisme, dus ze willen datgene wat lekker klinkt en volstrekt onhaalbaar is. Terug naar de gulden, Nexit, verbod op gebedshuizen etc.quote:Op maandag 10 juni 2024 10:57 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Wat ik bij de PVV zie, is vooral een wens om buitenlanders buiten te houden. Niet per se om ze "eruit te kicken". En waarom zou het racistisch zijn om buitenlanders uit je land te willen houden of zetten?
Wikipedia:
[..]
Van Dale:
[..]
Waar zie jij bij de PVV dat men onderscheid maakt tussen verschillende rassen of huidskleuren?
Er wordt door alle overheden ter wereld onderscheid gemaakt tussen onderdanen van hun land en niet-onderdanen van hun land, vermoedelijk wat jij hier bedoelt met "buitenlanders". En dat is maar goed ook. Zo hebben "buitenlanders" doorgaans geen recht op een paspoort, uitkeringen, sociale huurwoningen, studiefinanciering, etc. Ook moeten sommige "buitenlanders" een visum aanvragen en andere dan weer niet. Hierbij wordt ook onderscheid gemaakt op het specifieke land waar iemand vandaan komt of zelfs zijn inkomen of arbeidsomstandigheden.
Wat de PVV wil, is zorgen dat de Nederlandse overheid weer vooral opkomt voor mensen met een Nederlands paspoort.
En zodra de macht lonkt worden al die zaken in de "koelkast" gezet. Als je het PVV programma naast het hoofdlijnen akkoord legt blijft er niets van over.quote:Op maandag 10 juni 2024 11:00 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het is populisme, dus ze willen datgene wat lekker klinkt en volstrekt onhaalbaar is. Terug naar de gulden, Nexit, verbod op gebedshuizen etc.
Dat is wat anders. Ik had het over racisme, een woord dat tegenwoordig helaas te pas en te onpas gebruikt wordt bij groepen of mensen die minder migratie willen. En ik wil je over 20 jaar nog wel eens spreken. Want dan kan het zomaar zijn dat de Nexit en de gulden alweer een feit zijn.quote:Op maandag 10 juni 2024 11:00 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het is populisme, dus ze willen datgene wat lekker klinkt en volstrekt onhaalbaar is. Terug naar de gulden, Nexit, verbod op gebedshuizen etc.
Wat ik zie, is dat de PVV ook gewoon realistisch is. Om bepaalde zaken te kunnen verwezenlijken (minder migratie, minder ontwikkelingssamenwerking, lager eigen risico) zijn zaken waar toch geen meerderheid voor is meteen in de "koelkast" gezet. Ik ben het er wel mee eens als je beweert dat Wilders zijn poot toch wat stijver had moeten houden op bepaalde zaken. Hij heeft wel erg snel afstand genomen van bepaalde dingen, zoals de Nexit. Dat vond ik zelf ook vreemd. Hij had beter kunnen blijven zeggen dat de PVV streeft naar een Nexit, maar dat nu binnen de nieuwe coalitie wordt toegewerkt naar een andere band met de EU met meer vrijheden en dat de Nexit wellicht later wel komt.quote:Op maandag 10 juni 2024 11:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En zodra de macht lonkt worden al die zaken in de "koelkast" gezet. Als je het PVV programma naast het hoofdlijnen akkoord legt blijft er niets van over.
Is het realitistich om een hele waslijst aan zaken te beloven om stemmen binnen te halen en dan 'Fuck you' te roepen tegen de kiezers? Ok, mag je vinden, natuurlijk, ik heb er toch wel een andere gedachte bij.quote:Op maandag 10 juni 2024 11:49 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Wat ik zie, is dat de PVV ook gewoon realistisch is. Om bepaalde zaken te kunnen verwezenlijken (minder migratie, minder ontwikkelingssamenwerking, lager eigen risico) zijn zaken waar toch geen meerderheid voor is meteen in de "koelkast" gezet. Ik ben het er wel mee eens als je beweert dat Wilders zijn poot toch wat stijver had moeten houden op bepaalde zaken. Hij heeft wel erg snel afstand genomen van bepaalde dingen, zoals de Nexit. Dat vond ik zelf ook vreemd. Hij had beter kunnen blijven zeggen dat de PVV streeft naar een Nexit, maar dat nu binnen de nieuwe coalitie wordt toegewerkt naar een andere band met de EU met meer vrijheden en dat de Nexit wellicht later wel komt.
Ik denk dat de kiezer heel veel zaken die nu in de koelcel zijn gezet, toch niet als realistisch zag. Verwacht dat de meeste kiezers vooral het asielprobleem het belangrijkst vinden en de woningnood.quote:Op maandag 10 juni 2024 11:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Is het realitistich om een hele waslijst aan zaken te beloven om stemmen binnen te halen en dan 'Fuck you' te roepen tegen de kiezers? Ok, mag je vinden, natuurlijk, ik heb er toch wel een andere gedachte bij.
Ah, wegkijken en goedpraten?quote:Op maandag 10 juni 2024 12:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk dat de kiezer heel veel zaken die nu in de koelcel zijn gezet, toch niet als realistisch zag. Verwacht dat de meeste kiezers vooral het asielprobleem het belangrijkst vinden en de woningnood.
Er zullen kiezers zijn die echt teleurgesteld zijn dat de nexit in die koelcel is gezet, maar dat is een kleine groep. En ik geloof niet dat er pvv-stemmers zijn die van mening zijn dat moslims actief uitgezet moeten worden. Dat Wilders dat zou willen is slechts een linkse frame. Meer niet. Wilders wil er minder binnen laten, dus het trouwen met een vrouwtje uit het thuisland ontmoedigen/moeilijker maken en gezinshereniging voor asielzoekers uitstellen. En daar zijn echt wel wettelijke manieren voor te vinden.
Linkse frame, ja.quote:DEN HAAG - Alle moslims die zich in Europa schuldig maken aan criminaliteit, over de jihad of de sharia nadenken moeten worden uitgezet en raken hun Europese nationaliteit kwijt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.
Dat zei PVV-leider Geert Wilders in een interview op de Deense televisie afgelopen weekeinde waar de Volkskrant maandag over schreef. Volgens Wilders gaat het om tientallen miljoenen mensen.
Oeh, De PVV/Geert wil stiekem een gedachtenpolitie. Dat zag echt niemand aankomen.quote:
Die tweede quote kan ik me deels in vinden, ja.quote:Op maandag 10 juni 2024 12:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ah, wegkijken en goedpraten?
[..]
Linkse frame, ja.
Vooral het dikgedrukte. Maar die tientallen miljoenen zijn aardig overdreven. Zelfs in heel Europa.quote:Alle moslims die zich in Europa schuldig maken aan criminaliteit, over de jihad of de sharia nadenken moeten worden uitgezet en raken hun Europese nationaliteit kwijt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.
Dat zei PVV-leider Geert Wilders in een interview op de Deense televisie afgelopen weekeinde waar de Volkskrant maandag over schreef. Volgens Wilders gaat het om tientallen miljoenen mensen.
Sowieso vind ik dat moslims die mee gaan vechten in moslimlanden, daar ook meteen mogen blijven.quote:Op maandag 10 juni 2024 12:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Oeh, De PVV/Geert wil stiekem een gedachtenpolitie. Dat zag echt niemand aankomen.
Oh, dat is gelijk aan nadenken over iets? Of een winkeldiefstal plegen? Ok.quote:Op maandag 10 juni 2024 13:02 schreef Gia het volgende:
Overigens komt dit niet uit de koker van Geert:
https://www.nctv.nl/onderwerpen/dtn/jihadisme-en-radicale-islam
Je kunt natuurlijk denken dat de overheid dit uit haar duim zuigt, maar wie wil niet dat mensen die dit actief nastreven en propaganderen, Europa uitgeflikkerd worden? Ik wel!
De meeste PVV-kiezers willen gewoon minder vluchtelingen en andere immigranten. Verder vind ik dat ze toch best wel wat aardige punten hebben binnengehaald, dus als PVV-kiezer ben ik tot dusverre niet ontevreden, hoewel ik wel bang ben dat ze nog moeite gaan hebben om de migratie ook echt in te dammen. Dan wordt een Nexit ook weer actueler denk ik ...quote:Op maandag 10 juni 2024 11:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Is het realitistich om een hele waslijst aan zaken te beloven om stemmen binnen te halen en dan 'Fuck you' te roepen tegen de kiezers? Ok, mag je vinden, natuurlijk, ik heb er toch wel een andere gedachte bij.
Dit vind ik wel een vorm van discriminatie. Geen racisme overigens, maar wel discriminatie, want alleen criminele moslims willen uitzetten of geen moslims meer willen accepteren (dus op basis van alleen geloof), gaat zeker in tegen artikel 1 van de grondwet.quote:Op maandag 10 juni 2024 12:31 schreef Tijger_m het volgende:
DEN HAAG - Alle moslims die zich in Europa schuldig maken aan criminaliteit, over de jihad of de sharia nadenken moeten worden uitgezet en raken hun Europese nationaliteit kwijt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.
Alleen is er werkelijk niets in het hoofdlijnen akkoord wat daadwerkelijk migratie tegen gaat. Nexit terwijl de overgrote meerderheid van Nederland daar tegen is? Good luck.quote:Op maandag 10 juni 2024 13:11 schreef TAmaru het volgende:
[..]
De meeste PVV-kiezers willen gewoon minder vluchtelingen en andere immigranten. Verder vind ik dat ze toch best wel wat aardige punten hebben binnengehaald, dus als PVV-kiezer ben ik tot dusverre niet ontevreden, hoewel ik wel bang ben dat ze nog moeite gaan hebben om de migratie ook echt in te dammen. Dan wordt een Nexit ook weer actueler denk ik ...
Niemand kan gedachten lezen. Als je alleen maar over zoiets denkt, dan weet niemand dat en zul je er ook niet voor bestraft worden. Als je het gaat verkondigen en propaganderen, of planmatig daarmee bezig bent, tja dan.....quote:Op maandag 10 juni 2024 13:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, dat is gelijk aan nadenken over iets? Of een winkeldiefstal plegen? Ok.
Tja dan....wat? Mag ik roepen dat ik sharia prachtig vind of moet ik dan mijn Nederlandschap verliezen en gedeporteerd worden?quote:Op maandag 10 juni 2024 13:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Niemand kan gedachten lezen. Als je alleen maar over zoiets denkt, dan weet niemand dat en zul je er ook niet voor bestraft worden. Als je het gaat verkondigen en propaganderen, of planmatig daarmee bezig bent, tja dan.....
Dit gaat toch nooit stand houden bij de ECHR? Lijkt me discriminatie op geloof. En bovendien ligt nergens centraal vast of iemand Moslim is.quote:Op maandag 10 juni 2024 12:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ah, wegkijken en goedpraten?
[..]
Linkse frame, ja.
Daar zijn nu koelkastenen voor uitgevonden. Je roept wat lekker stoers en zodra je in een positie komt om aan de macht te komen gooi je alle stoere praat in de koelkast.quote:Op maandag 10 juni 2024 13:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit gaat toch nooit stand houden bij de ECHR? Lijkt me discriminatie op geloof. En bovendien ligt nergens centraal vast of iemand Moslim is.
Mwa, ze hebben, meestal, een dubbele nationaliteit en meer feeling met het andere land. Je zet ze dus niet uit omdat het criminele moslims zijn, maar omdat het, bijvoorbeeld, criminele Marokkanen zijn.quote:Op maandag 10 juni 2024 13:13 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Dit vind ik wel een vorm van discriminatie. Geen racisme overigens, maar wel discriminatie, want alleen criminele moslims willen uitzetten of geen moslims meer willen accepteren (dus op basis van alleen geloof), gaat zeker in tegen artikel 1 van de grondwet.
Dat criminele immigranten moeten worden uitgezet en we moeten zorgen dat we minder vluchtelingen binnenhalen (=automatisch minder moslims) en dat de islam gevaarlijk kan zijn, daar ben ik het wel mee eens.
Hoe zie jij dat voor je met minderjarigen? Zet je ze dan uit met familie en al?quote:Op maandag 10 juni 2024 14:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Mwa, ze hebben, meestal, een dubbele nationaliteit en meer feeling met het andere land. Je zet ze dus niet uit omdat het criminele moslims zijn, maar omdat het, bijvoorbeeld, criminele Marokkanen zijn.
Dat je het uberhaupt al normaal lijkt te vinden dat minderjarigen crimineel zijn. Dus niet ondeugend of zo, maar echt crimineel!! Bizar!quote:Op maandag 10 juni 2024 14:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe zie jij dat voor je met minderjarigen? Zet je ze dan uit met familie en al?
Ben gewoon benieuwd wat je gedachten zijn.
Hetgeen apert discriminatoir is.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Mwa, ze hebben, meestal, een dubbele nationaliteit en meer feeling met het andere land. Je zet ze dus niet uit omdat het criminele moslims zijn, maar omdat het, bijvoorbeeld, criminele Marokkanen zijn.
En ook Renew (VVD en D66) groter dan de identitairen (PVV)quote:
Ontwijk de vraag eens niet.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat je het uberhaupt al normaal lijkt te vinden dat minderjarigen crimineel zijn. Dus niet ondeugend of zo, maar echt crimineel!! Bizar!
Minderjarigen criminelen mogen wmb tot hun 23ste worden opgeborgen op tuchtscholen, waar ze normen en waarden leren en een vak.
Dus tot je 23e hoeft er dan niemand uitgezet te worden?quote:Op maandag 10 juni 2024 14:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat je het uberhaupt al normaal lijkt te vinden dat minderjarigen crimineel zijn. Dus niet ondeugend of zo, maar echt crimineel!! Bizar!
Minderjarigen criminelen mogen wmb tot hun 23ste worden opgeborgen op tuchtscholen, waar ze normen en waarden leren en een vak.
Omdat het geen gelijke gevallen zijn. De ene Nederlander heeft nog een andere nationaliteit, de andere niet. Als je je niet weet te gedragen in het land waarin je woont en je hebt nog een andere nationatiteit, mag je het daar gaan proberen. Heb je geen andere nationaliteit, dan ga je gewoon de bak in.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hetgeen apert discriminatoir is.
Waarom zou de ene Nederlander een zwaardere straf moeten krijgen dan de andere Nederlander?
Maar hoe, want in die link heeft BBB bijvoorbeeld een groter percentage dan Volt.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:27 schreef capricia het volgende:
[..]
En ook Renew (VVD en D66) groter dan de identitairen (PVV)
Nogmaals: is je idee om dit ook te doen met minderjarigen?quote:Op maandag 10 juni 2024 14:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Omdat het geen gelijke gevallen zijn. De ene Nederlander heeft nog een andere nationaliteit, de andere niet. Als je je niet weet te gedragen in het land waarin je woont en je hebt nog een andere nationatiteit, mag je het daar gaan proberen. Heb je geen andere nationaliteit, dan ga je gewoon de bak in.
Dat zeg ik niet. Als je volwassen bent en je gedraagt je crimineel dan wel, zonder familie, inderdaad. Ben je minderjarig, dan ga je tot je 23ste naar een tuchtschool.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus tot je 23e hoeft er dan niemand uitgezet te worden?
Daar heb ik al antwoord op gegeven, dat jij niet kan lezen, kan ik ook niks aan doen.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Nogmaals: is je idee om dit ook te doen met minderjarigen?
Oh dus we doen het in plaats van gevangenisstraffen? Wat soft zegquote:Op maandag 10 juni 2024 14:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Omdat het geen gelijke gevallen zijn. De ene Nederlander heeft nog een andere nationaliteit, de andere niet. Als je je niet weet te gedragen in het land waarin je woont en je hebt nog een andere nationatiteit, mag je het daar gaan proberen. Heb je geen andere nationaliteit, dan ga je gewoon de bak in.
Wij kunnen heel goed lezen. Je ontwijkt de vraag.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Daar heb ik al antwoord op gegeven, dat jij niet kan lezen, kan ik ook niks aan doen.
Een crimineel is een crimineel, ongeacht de reden waarom hij het doet. Als je 2 nationaliteiten hebt, en je gedraagt je niet in het ene land, dan mag je, wmb uitgewezen worden.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Oh dus we doen het in plaats van gevangenisstraffen? Wat soft zeg
Maar die Marokkaanse nationaliteit heeft natuurlijk niets met de misdaad te maken. Dus dat is apert discriminatoir.
Ah okay. Dus als volwassene word je zonder je familie uitgezet. Dus, mocht het een alleenstaande ouder betreffen, eventuele minderjarige kinderen blijven dan alleen achter hier?quote:Op maandag 10 juni 2024 14:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Als je volwassen bent en je gedraagt je crimineel dan wel, zonder familie, inderdaad. Ben je minderjarig, dan ga je tot je 23ste naar een tuchtschool.
Nee hoor, ik heb daar duidelijk antwoord op gegeven.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wij kunnen heel goed lezen. Je ontwijkt de vraag.
Ze mogen gerust hun familie meenemen! Niemand die ze daar in tegenhoudt.quote:Op maandag 10 juni 2024 14:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Ah okay. Dus als volwassene word je zonder je familie uitgezet. Dus, mocht het een alleenstaande ouder betreffen, eventuele minderjarige kinderen blijven dan alleen achter hier?
En in andere gevallen verscheur je gezinnen. Omdat je één van de ouders wegrukt.
Klopt dit?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |