POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Timmermans moet deze week een motie van wantrouwen indienenquote:Op maandag 10 juni 2024 07:13 schreef Koffieplanter het volgende:
Nederland heeft KEIHARD afgerekend met de aanstaande coalitie. Of telt dit riedeltje alleen als het goed uitkomt?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Probleem is dat partijen als VVD en PVV dit eigenlijk ontkennen. Want als je dit erkende zorgde je voor goede opvang (minder overlast) en een integratietraject vanaf dag 1, waarbij de asielzoekers ook zo snel mogelijk op zoek kunnen naar een baan. Dan stak je geld en moeite in deze mensen, waardoor deze mensen een toekomstperspectief hebben. Dan vocht je tegen discriminatie op de arbeidsmarkt. Maar de PVV en VVD willen dat niet, die ontkennen het integratieprobleem.quote:
[..]
Het is natuurlijk maar een klein onderdeel van het migranten probleem. Ze integreren slecht, zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit en zijn een zware last op ons sociale stelsel. Dat ontkennen gaat je geen stemmen opleveren. Dat als propaganda afdoen ook niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Tegen Rutte?quote:Op maandag 10 juni 2024 07:21 schreef Falco het volgende:
[..]
Timmermans moet deze week een motie van wantrouwen indienen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja en tegen Schoof I dan ook meteen erachter aanquote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Je kunt moeilijk een motie van wantrouwen indienen tegen bewindspersonen die er nog niet zitten, Schoof weg stemmen gaat dus niet. In theorie zou je wel een motie kunnen opstellen die het kabinet op roept nieuwe verkiezingen uit te schrijven, al gaat de Kamer daar eigenlijk niet over.quote:
[..]
Ja en tegen Schoof I dan ook meteen erachter aan
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik zie hier toch een verschil. PVV is gewoon racistisch in deze en wil het liefst al die buitenlanders eruit kicken. Dit uit een gevoel van angst voor het geval die buitenlanders succesvol worden.quote:Op maandag 10 juni 2024 07:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Probleem is dat partijen als VVD en PVV dit eigenlijk ontkennen. Want als je dit erkende zorgde je voor goede opvang (minder overlast) en een integratietraject vanaf dag 1, waarbij de asielzoekers ook zo snel mogelijk op zoek kunnen naar een baan. Dan stak je geld en moeite in deze mensen, waardoor deze mensen een toekomstperspectief hebben. Dan vocht je tegen discriminatie op de arbeidsmarkt. Maar de PVV en VVD willen dat niet, die ontkennen het integratieprobleem.
De VVD heeft 20 jaar last gehad van het idee dat alles met efficiënt overheidsbeleid al dan niet marktwerking op te lossen is (of uit te stellen). Niet alleen bij asielzoekers zie je die insteek. Ook op andere gebieden variërend van rijbewijskeuringen voor oudjes tot de woningmarkt heeft de overheid het maar op zijn beloop laten gaan. Erg kwalijk.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ohja goeie tip om deze motie in te dienen. Timmermans heeft dus nog meer dingen te doen deze week.quote:
[..]
Je kunt moeilijk een motie van wantrouwen indienen tegen bewindspersonen die er nog niet zitten, Schoof weg stemmen gaat dus niet. In theorie zou je wel een motie kunnen opstellen die het kabinet op roept nieuwe verkiezingen uit te schrijven, al gaat de Kamer daar eigenlijk niet over.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Wat ik bij de PVV zie, is vooral een wens om buitenlanders buiten te houden. Niet per se om ze "eruit te kicken". En waarom zou het racistisch zijn om buitenlanders uit je land te willen houden of zetten?quote:
[..]
PVV is gewoon racistisch in deze en wil het liefst al die buitenlanders eruit kicken. Dit uit een gevoel van angst voor het geval die buitenlanders succesvol worden.
Wikipedia:
Van Dale:quote:Racisme is de opvatting of doctrine dat er menselijke rassen te onderscheiden zijn met daaraan gerelateerde verschillen in karaktereigenschappen, fysieke capaciteiten en/of geestelijke vermogens.
Waar zie jij bij de PVV dat men onderscheid maakt tussen verschillende rassen of huidskleuren?quote:opvatting dat mensen met een bepaalde huidskleur beter zouden zijn dan mensen met een andere kleur, gebruikt als rechtvaardiging om mensen met een andere kleur slecht te behandelen
Er wordt door alle overheden ter wereld onderscheid gemaakt tussen onderdanen van hun land en niet-onderdanen van hun land, vermoedelijk wat jij hier bedoelt met "buitenlanders". En dat is maar goed ook. Zo hebben "buitenlanders" doorgaans geen recht op een paspoort, uitkeringen, sociale huurwoningen, studiefinanciering, etc. Ook moeten sommige "buitenlanders" een visum aanvragen en andere dan weer niet. Hierbij wordt ook onderscheid gemaakt op het specifieke land waar iemand vandaan komt of zelfs zijn inkomen of arbeidsomstandigheden.
Wat de PVV wil, is zorgen dat de Nederlandse overheid weer vooral opkomt voor mensen met een Nederlands paspoort.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Het is populisme, dus ze willen datgene wat lekker klinkt en volstrekt onhaalbaar is. Terug naar de gulden, Nexit, verbod op gebedshuizen etc.quote:
[..]
Wat ik bij de PVV zie, is vooral een wens om buitenlanders buiten te houden. Niet per se om ze "eruit te kicken". En waarom zou het racistisch zijn om buitenlanders uit je land te willen houden of zetten?
Wikipedia:
[..]
Van Dale:
[..]
Waar zie jij bij de PVV dat men onderscheid maakt tussen verschillende rassen of huidskleuren?
Er wordt door alle overheden ter wereld onderscheid gemaakt tussen onderdanen van hun land en niet-onderdanen van hun land, vermoedelijk wat jij hier bedoelt met "buitenlanders". En dat is maar goed ook. Zo hebben "buitenlanders" doorgaans geen recht op een paspoort, uitkeringen, sociale huurwoningen, studiefinanciering, etc. Ook moeten sommige "buitenlanders" een visum aanvragen en andere dan weer niet. Hierbij wordt ook onderscheid gemaakt op het specifieke land waar iemand vandaan komt of zelfs zijn inkomen of arbeidsomstandigheden.
Wat de PVV wil, is zorgen dat de Nederlandse overheid weer vooral opkomt voor mensen met een Nederlands paspoort.
Dit, dus.
En zodra de macht lonkt worden al die zaken in de "koelkast" gezet. Als je het PVV programma naast het hoofdlijnen akkoord legt blijft er niets van over.quote:
[..]
Het is populisme, dus ze willen datgene wat lekker klinkt en volstrekt onhaalbaar is. Terug naar de gulden, Nexit, verbod op gebedshuizen etc.
Dat is wat anders. Ik had het over racisme, een woord dat tegenwoordig helaas te pas en te onpas gebruikt wordt bij groepen of mensen die minder migratie willen. En ik wil je over 20 jaar nog wel eens spreken. Want dan kan het zomaar zijn dat de Nexit en de gulden alweer een feit zijn.quote:
[..]
Het is populisme, dus ze willen datgene wat lekker klinkt en volstrekt onhaalbaar is. Terug naar de gulden, Nexit, verbod op gebedshuizen etc.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Wat ik zie, is dat de PVV ook gewoon realistisch is. Om bepaalde zaken te kunnen verwezenlijken (minder migratie, minder ontwikkelingssamenwerking, lager eigen risico) zijn zaken waar toch geen meerderheid voor is meteen in de "koelkast" gezet. Ik ben het er wel mee eens als je beweert dat Wilders zijn poot toch wat stijver had moeten houden op bepaalde zaken. Hij heeft wel erg snel afstand genomen van bepaalde dingen, zoals de Nexit. Dat vond ik zelf ook vreemd. Hij had beter kunnen blijven zeggen dat de PVV streeft naar een Nexit, maar dat nu binnen de nieuwe coalitie wordt toegewerkt naar een andere band met de EU met meer vrijheden en dat de Nexit wellicht later wel komt.quote:
[..]
En zodra de macht lonkt worden al die zaken in de "koelkast" gezet. Als je het PVV programma naast het hoofdlijnen akkoord legt blijft er niets van over.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Is het realitistich om een hele waslijst aan zaken te beloven om stemmen binnen te halen en dan 'Fuck you' te roepen tegen de kiezers? Ok, mag je vinden, natuurlijk, ik heb er toch wel een andere gedachte bij.quote:
[..]
Wat ik zie, is dat de PVV ook gewoon realistisch is. Om bepaalde zaken te kunnen verwezenlijken (minder migratie, minder ontwikkelingssamenwerking, lager eigen risico) zijn zaken waar toch geen meerderheid voor is meteen in de "koelkast" gezet. Ik ben het er wel mee eens als je beweert dat Wilders zijn poot toch wat stijver had moeten houden op bepaalde zaken. Hij heeft wel erg snel afstand genomen van bepaalde dingen, zoals de Nexit. Dat vond ik zelf ook vreemd. Hij had beter kunnen blijven zeggen dat de PVV streeft naar een Nexit, maar dat nu binnen de nieuwe coalitie wordt toegewerkt naar een andere band met de EU met meer vrijheden en dat de Nexit wellicht later wel komt.
Ik denk dat de kiezer heel veel zaken die nu in de koelcel zijn gezet, toch niet als realistisch zag. Verwacht dat de meeste kiezers vooral het asielprobleem het belangrijkst vinden en de woningnood.quote:
[..]
Is het realitistich om een hele waslijst aan zaken te beloven om stemmen binnen te halen en dan 'Fuck you' te roepen tegen de kiezers? Ok, mag je vinden, natuurlijk, ik heb er toch wel een andere gedachte bij.
Er zullen kiezers zijn die echt teleurgesteld zijn dat de nexit in die koelcel is gezet, maar dat is een kleine groep. En ik geloof niet dat er pvv-stemmers zijn die van mening zijn dat moslims actief uitgezet moeten worden. Dat Wilders dat zou willen is slechts een linkse frame. Meer niet. Wilders wil er minder binnen laten, dus het trouwen met een vrouwtje uit het thuisland ontmoedigen/moeilijker maken en gezinshereniging voor asielzoekers uitstellen. En daar zijn echt wel wettelijke manieren voor te vinden.
Ah, wegkijken en goedpraten?quote:
[..]
Ik denk dat de kiezer heel veel zaken die nu in de koelcel zijn gezet, toch niet als realistisch zag. Verwacht dat de meeste kiezers vooral het asielprobleem het belangrijkst vinden en de woningnood.
Er zullen kiezers zijn die echt teleurgesteld zijn dat de nexit in die koelcel is gezet, maar dat is een kleine groep. En ik geloof niet dat er pvv-stemmers zijn die van mening zijn dat moslims actief uitgezet moeten worden. Dat Wilders dat zou willen is slechts een linkse frame. Meer niet. Wilders wil er minder binnen laten, dus het trouwen met een vrouwtje uit het thuisland ontmoedigen/moeilijker maken en gezinshereniging voor asielzoekers uitstellen. En daar zijn echt wel wettelijke manieren voor te vinden.
Linkse frame, ja.quote:DEN HAAG - Alle moslims die zich in Europa schuldig maken aan criminaliteit, over de jihad of de sharia nadenken moeten worden uitgezet en raken hun Europese nationaliteit kwijt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.
Dat zei PVV-leider Geert Wilders in een interview op de Deense televisie afgelopen weekeinde waar de Volkskrant maandag over schreef. Volgens Wilders gaat het om tientallen miljoenen mensen.
Oeh, De PVV/Geert wil stiekem een gedachtenpolitie. Dat zag echt niemand aankomen.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Die tweede quote kan ik me deels in vinden, ja.quote:
[..]
Ah, wegkijken en goedpraten?
[..]
Linkse frame, ja.
Vooral het dikgedrukte. Maar die tientallen miljoenen zijn aardig overdreven. Zelfs in heel Europa.quote:Alle moslims die zich in Europa schuldig maken aan criminaliteit, over de jihad of de sharia nadenken moeten worden uitgezet en raken hun Europese nationaliteit kwijt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.
Dat zei PVV-leider Geert Wilders in een interview op de Deense televisie afgelopen weekeinde waar de Volkskrant maandag over schreef. Volgens Wilders gaat het om tientallen miljoenen mensen.
Wat betreft de instroom lijkt het me duidelijk dat er wel even een stop op mag komen, totdat de problemen die we er nu mee hebben zijn opgelost. Waarom zou je nog meer mensen toelaten, als we het nu al niet aankunnen?
Sowieso vind ik dat moslims die mee gaan vechten in moslimlanden, daar ook meteen mogen blijven.quote:
[..]
Oeh, De PVV/Geert wil stiekem een gedachtenpolitie. Dat zag echt niemand aankomen.
Wat iemand denkt, weten we niet. Dus puur op gedachten, kun je niet afgestraft worden.
[ Bericht 7% gewijzigd door Gia op 10-06-2024 13:03:28 ]
Overigens komt dit niet uit de koker van Geert:
https://www.nctv.nl/onderwerpen/dtn/jihadisme-en-radicale-islam
Je kunt natuurlijk denken dat de overheid dit uit haar duim zuigt, maar wie wil niet dat mensen die dit actief nastreven en propaganderen, Europa uitgeflikkerd worden? Ik wel!
https://www.nctv.nl/onderwerpen/dtn/jihadisme-en-radicale-islam
Je kunt natuurlijk denken dat de overheid dit uit haar duim zuigt, maar wie wil niet dat mensen die dit actief nastreven en propaganderen, Europa uitgeflikkerd worden? Ik wel!
Oh, dat is gelijk aan nadenken over iets? Of een winkeldiefstal plegen? Ok.quote:
Overigens komt dit niet uit de koker van Geert:
https://www.nctv.nl/onderwerpen/dtn/jihadisme-en-radicale-islam
Je kunt natuurlijk denken dat de overheid dit uit haar duim zuigt, maar wie wil niet dat mensen die dit actief nastreven en propaganderen, Europa uitgeflikkerd worden? Ik wel!
De meeste PVV-kiezers willen gewoon minder vluchtelingen en andere immigranten. Verder vind ik dat ze toch best wel wat aardige punten hebben binnengehaald, dus als PVV-kiezer ben ik tot dusverre niet ontevreden, hoewel ik wel bang ben dat ze nog moeite gaan hebben om de migratie ook echt in te dammen. Dan wordt een Nexit ook weer actueler denk ik ...quote:
[..]
Is het realitistich om een hele waslijst aan zaken te beloven om stemmen binnen te halen en dan 'Fuck you' te roepen tegen de kiezers? Ok, mag je vinden, natuurlijk, ik heb er toch wel een andere gedachte bij.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Dit vind ik wel een vorm van discriminatie. Geen racisme overigens, maar wel discriminatie, want alleen criminele moslims willen uitzetten of geen moslims meer willen accepteren (dus op basis van alleen geloof), gaat zeker in tegen artikel 1 van de grondwet.quote:
DEN HAAG - Alle moslims die zich in Europa schuldig maken aan criminaliteit, over de jihad of de sharia nadenken moeten worden uitgezet en raken hun Europese nationaliteit kwijt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.
Dat criminele immigranten moeten worden uitgezet en we moeten zorgen dat we minder vluchtelingen binnenhalen (=automatisch minder moslims) en dat de islam gevaarlijk kan zijn, daar ben ik het wel mee eens.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Alleen is er werkelijk niets in het hoofdlijnen akkoord wat daadwerkelijk migratie tegen gaat. Nexit terwijl de overgrote meerderheid van Nederland daar tegen is? Good luck.quote:
[..]
De meeste PVV-kiezers willen gewoon minder vluchtelingen en andere immigranten. Verder vind ik dat ze toch best wel wat aardige punten hebben binnengehaald, dus als PVV-kiezer ben ik tot dusverre niet ontevreden, hoewel ik wel bang ben dat ze nog moeite gaan hebben om de migratie ook echt in te dammen. Dan wordt een Nexit ook weer actueler denk ik ...
Niemand kan gedachten lezen. Als je alleen maar over zoiets denkt, dan weet niemand dat en zul je er ook niet voor bestraft worden. Als je het gaat verkondigen en propaganderen, of planmatig daarmee bezig bent, tja dan.....quote:
[..]
Oh, dat is gelijk aan nadenken over iets? Of een winkeldiefstal plegen? Ok.
Tja dan....wat? Mag ik roepen dat ik sharia prachtig vind of moet ik dan mijn Nederlandschap verliezen en gedeporteerd worden?quote:
[..]
Niemand kan gedachten lezen. Als je alleen maar over zoiets denkt, dan weet niemand dat en zul je er ook niet voor bestraft worden. Als je het gaat verkondigen en propaganderen, of planmatig daarmee bezig bent, tja dan.....
Maar zijn we het er wel over eens dat het dus geen linkse frame was zoals jij beweerde? Wilders doet deze uitspraken en ik kan er nog veel meer voor je vinden.
|
|
