Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Ah ik dacht dat je weer was ingedutquote:
Ja, persoonlijk geholpen worden ad balie enzo toch? Dus meer balie's etc.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 13:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dezelfde partij die wil dat de burger eenvoudig contact kan krijgen met een ambtenaar, overigens.
Mischien bedoelen ze daarmee eenvoudig contact met een werkeloze ambtenaar?
Mooi verhaal als je tegelijkertijd 22% minder ambtenaren wil, toch?quote:Op zaterdag 1 juni 2024 13:16 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja, persoonlijk geholpen worden ad balie enzo toch? Dus meer balie's etc.
Ageism.quote:
We steunen Oekraïne niet omdat Geert een andere mening heeft dan Caroline. Soms heeft Frans best goede punten, en soms slaat hij de plank echt totaal mis.quote:
Ze steunen wel, maar dan is een nieuwe verkiezing het wisselgeld.quote:
[..]
We steunen Oekraïne niet omdat Geert een andere mening heeft dan Caroline. Soms heeft Frans best goede punten, en soms slaat hij de plank echt totaal mis.
En dus maken ze Oekraïne door en door politiek.quote:
[..]
Ze steunen wel, maar dan is een nieuwe verkiezing het wisselgeld.
Overigens ben ik heel benieuwd hoe Frans vervolgens nieuwe verkiezingen gaat afdwingen. Gaat hij dan toch niet steunen?
De coalitie zorgt maar dat ze op een lijn zitten wat betreft Oekraine.quote:
[..]
En dus maken ze Oekraïne door en door politiek.
Overigens ben ik heel benieuwd hoe Frans vervolgens nieuwe verkiezingen gaat afdwingen. Gaat hij dan toch niet steunen?
Zoals hij het zegt gaan ze dan niet steunen, hoewel ik me afvraag of ze dat echt zouden doen... Maar goed, het is geen issue toch, want de PVV doet mee en misschien genoeg van de oppositie anders? Het lijkt me nochtans vrij normaal dat als een coalitiepartij zich niet aan de afspraken houdt er nieuwe verkiezingen komen...quote:
[..]
En dus maken ze Oekraïne door en door politiek.
Overigens ben ik heel benieuwd hoe Frans vervolgens nieuwe verkiezingen gaat afdwingen. Gaat hij dan toch niet steunen?
Hoe hij dat zou 'afdwingen' is door een afspraak te maken met VVD en NSC. Dat kunnen ze negeren, maar dan is elke toekomstige deal ook onmogelijk gemaakt.
[ Bericht 5% gewijzigd door SnertMetChoco op 01-06-2024 13:59:37 ]
Inderdaad. Én minder inhuurquote:
[..]
Mooi verhaal als je tegelijkertijd 22% minder ambtenaren wil, toch?
Mwah, dat is wel erg kort door de bocht: "VVD = bedrijfs- c.q. rijkenbelangen -> fiscaal knijpen we ook snel een oogje dicht". Het vrij grote grijze gebied van fiscale optimalisatie grenst natuurlijk wel tussen moreel juist handelen en ronduit strafbaar handelen, nog even los van al het geld dat met andere strafbare feiten wordt verkregen.quote:
[..]
Ik wil niks insinueren, maar het lijkt me eerlijk gezegd dat vooral de VVD niet staat te springen om de aanpak van witteboordencriminaliteit
De uitdaging om dat aan te pakken zit hem vooral ook in het Learn the rules like a pro, so you can break them like an artist.: de jongens en meisjes die op de Zuidas al-dan-niet legale constructies bedenken zijn zó getalenteerd dat je getalendeerder personeel moet hebben om überhaupt te doorgronden wat ze doen, laat staan daarop te handhaven. En dat talent trek je niet aan met een ambtenarensalaris, wat zo ongeveer eindigt bij 10k in de maand.
Het is veel makkelijker om met een sjekkie buiten iemands woning te posten om te zien of iemand samenwoont of de bijklussende hovenier te pakken die zo dom is om van zijn zwarte geld een registergoed te kopen.
En nu gaat het specifiek om witteboordencriminaliteit, maar die toename in complexiteit van de hele samenleving en het botsen daarvan met een overheid die steeds verder achterloopt zie je op allerlei vlakken terug: juridische kaders waarbinnen of -buiten gehandeld moet worden met stikstof, bouwen en boeren, IT waar de AS/400's nog brommen of zaken op papier gaan tot iets vrij triviaals als alcoholcontroles die in de oude fuikvorm nauwelijks meer nut hebben omdat ze binnen een minuut bij iedereen bekend zijn.
Eigenlijk leent de huidige vorm van een regeerperiode van vier jaar zich daar ook niet meer voor en zou je een politiek-overschrijdende organisatie moeten hebben die de grote problemen aanpakt zonder daarbij direct gehinderd te worden door richtinggevende of taakstellende opdrachten vanuit de politiek, maar goed, dan schuur je wel richting het ondemocratische aan.
Ja ik vind dat ook niet heel sterk. Ik begrijp waar het vandaan komt. Frans wil niet zoals Job Cohen de gedoogpoedel worden genoemd.quote:
[..]
We steunen Oekraïne niet omdat Geert een andere mening heeft dan Caroline. Soms heeft Frans best goede punten, en soms slaat hij de plank echt totaal mis.
Maar hiermee heb je de kans op net zulk vertragend gedoe als in de VS.
En dat moet hij dan net op dit punt gaan verkondigen terwijl een dergelijke onenigheid helemaal niet aan de orde is? Wetende dat elke twijfel over de Nederlandse positie tbv Oekraïne door Poetin met gejuich begroet wordt?quote:
[..]
Zoals hij het zegt gaan ze dan niet steunen, hoewel ik me afvraag of ze dat echt zouden doen... Maar goed, het is geen issue toch, want de PVV doet mee en misschien genoeg van de oppositie anders? Het lijkt me nochtans vrij normaal dat als een coalitiepartij zich niet aan de afspraken houdt er nieuwe verkiezingen komen...
Hoe hij dat zou 'afdwingen' is door een afspraak te maken met VVD en NSC. Dat kunnen ze negeren, maar dan is elke toekomstige deal ook onmogelijk gemaakt.
Natuurlijk mag hij het doen. Maar ik vind het cynisch, onverantwoordelijk en zelfs grenzend aan Baudet-gedrag.
Juist sterk. Dwing de PVV hierover maar stelling te nemen. Nergens voor nodig om dit soort onderwerpen vrije stemkeuze te laten dus hierover maakt de coalitie maar afspraken en als ze elkaar daarin niet kunnen vinden of vertrouwen, begin er dan niet aan.quote:
[..]
En dat moet hij dan net op dit punt gaan verkondigen terwijl een dergelijke onenigheid helemaal niet aan de orde is? Wetende dat elke twijfel over de Nederlandse positie tbv Oekraïne door Poetin met gejuich begroet wordt?
Natuurlijk mag hij het doen. Maar ik vind het cynisch, onverantwoordelijk en zelfs grenzend aan Baudet-gedrag.
Blijkbaar is bij de VVD de negerangst groter dan de afkeer van de Russische invasie.
[ Bericht 6% gewijzigd door -XOR- op 01-06-2024 14:34:30 ]
Tja dus laten we Oekraïne maar vallen en stellen we de Europese veiligheid in de waagschaal. Het grenst echt aan Baudet-gedrag dit. Heel onverantwoordelijkquote:
Misschien moet de coalitie niet beginnen voordat
[..]
Juist sterk. Dwing de PVV hierover maar stelling te nemen. Nergens voor nodig om dit soort onderwerpen vrije stemkeuze te laten dus hierover maakt de coalitie maar afspraken en als ze elkaar daarin niet kunnen vinden of vertrouwen, begin er dan niet aan.
Blijkbaar is bij de VVD de negerangst groter dan de afkeer van de Russische invasie.
Oekraine wordt niet afgevallen. Als de PVV zich niet aan de afspraken houdt heb je -zoals je zou verwachten?!- een regeringscrisis en verkiezingen (of een nieuwe coalitie op basis van de huidige samenstelling, maar dat klinkt wel erg onwaarschijnlijk) en zullen ze steunen.quote:
[..]
Tja dus laten we Oekraïne maar vallen en stellen we de Europese veiligheid in de waagschaal. Het grenst echt aan Baudet-gedrag dit. Heel onverantwoordelijk
Waarmee hij dit onderwerp politiek maakt en zijn steun conditioneel. Dat is al Poetin in de kaart spelen.quote:
[..]
Oekraine wordt niet afgevallen. Als de PVV zich niet aan de afspraken houdt heb je -zoals je zou verwachten?!- een regeringscrisis en verkiezingen (of een nieuwe coalitie op basis van de huidige samenstelling, maar dat klinkt wel erg onwaarschijnlijk) en zullen ze steunen.
Hij kan elk onderwerp uitkiezen en hij kiest deze. Ik vind dat bizar.
Niemand laat Oekraine vallen? De PvdA heeft gewoon steun toegezegd. Het is dan aan de VVD de keuze om deze aan te nemen.quote:
[..]
Tja dus laten we Oekraïne maar vallen en stellen we de Europese veiligheid in de waagschaal. Het grenst echt aan Baudet-gedrag dit. Heel onverantwoordelijk
Ja, steun aan Oekraïne moet gewoon onvoorwaardelijk zijn. Niet 'als jullie er niet uit komen steunen we Oekraïne alleen als het kabinet valt". Dat is voorwaardes stellen en dat vind ik op dit onderwerp echt not done.quote:
[..]
Waarmee hij dit onderwerp politiek maakt en zijn steun conditioneel. Dat is al Poetin in de kaart spelen.
Hij kan elk onderwerp uitkiezen en hij kiest deze. Ik vind dat bizar.
Hij speelt Putin juist niet in de kaart. Eerder omgekeerd. Hierdoor heb je een meer eensgezinde uitstraling. Stel je voor dat een van de regeringspartijen tegen steun stemt, wat zegt dat over de coalitie?! Wel met je eens dat het politiek en cynisch is, maar goed, dat had ik al eerder geschreven.quote:
[..]
Waarmee hij dit onderwerp politiek maakt en zijn steun conditioneel. Dat is al Poetin in de kaart spelen.
Hij kan elk onderwerp uitkiezen en hij kiest deze. Ik vind dat bizar.
Ik vind het not done om een coalitie aan te gaan met een partij die je op zo'n belangrijk onderwerp niet vertrouwt.quote:
[..]
Ja, steun aan Oekraïne moet gewoon onvoorwaardelijk zijn. Niet 'als jullie er niet uit komen steunen we Oekraïne alleen als het kabinet valt". Dat is voorwaardes stellen en dat vind ik op dit onderwerp echt not done.
Dat is een afweging van een andere partij. Als mijn partij voorwaardes gaat stellen voor de steun aan Oekraïne krijgen ze van mij eerst een brief en als er dan niks verandert gaat echt de opzegging van mijn lidmaatschap de deur uit. De steun voor Oekraïne voorwaardelijk maken kan echt niet, nooit.quote:
[..]
Ik vind het not done om een coalitie aan te gaan met een partij die je op zo'n belangrijk onderwerp niet vertrouwt.
Maar als die regeringspartij tegen blijft en ze het kabinet niet laten vallen? Timmermans zegt dat hij dan Oekraïne niet meer steunt. Dat kan gewoon echt niet.quote:
[..]
Hij speelt Putin juist niet in de kaart. Eerder omgekeerd. Hierdoor heb je een meer eensgezinde uitstraling. Stel je voor dat een van de regeringspartijen tegen steun stemt, wat zegt dat over de coalitie?! Wel met je eens dat het politiek en cynisch is, maar goed, dat had ik al eerder geschreven.
Nee, de VVD zegt dat.quote:
[..]
Maar als die regeringspartij tegen blijft en ze het kabinet niet laten vallen? Timmermans zegt dat hij dan Oekraïne niet meer steunt. Dat kan gewoon echt niet.
Timmermans zegt dat:quote:
Kortom: als BBB of PVV tegen de steun aan Oekraïne is en de 4 partijen het kabinet niet laten vallen, dan steunt Nederland Oekraïne niet meer wat betreft Timmermans. Dan gaat hij tegen die steun stemmen. Ongekend.quote:Timmermans (GL/PvdA) heeft in het debat over weerbaarheid van Nederland aangegeven dat hij coalitiepartijen niet aan een meerderheid helpt op gevoelige onderwerpen als Oekraïne, zolang de coalitie blijft zitten.
Dan wil de coalitie dus Oekraine niet steunen, in weerwil van de gemaakte afspraken in hun hoofdlijnenakkoord. Lijkt me dat je de VVD en NSC dat zwaar zou moeten aanrekenen.quote:
[..]
Maar als die regeringspartij tegen blijft en ze het kabinet niet laten vallen? Timmermans zegt dat hij dan Oekraïne niet meer steunt. Dat kan gewoon echt niet.
VVD kan dan het kabinet laten vallen en dan komt er een soort Kunduz-coalitie, Oekraine-editie.quote:
[..]
Timmermans zegt dat:
[..]
Kortom: als BBB of PVV tegen de steun aan Oekraïne is en de 4 partijen het kabinet niet laten vallen, dan steunt Nederland Oekraïne niet meer wat betreft Timmermans. Dan gaat hij tegen die steun stemmen. Ongekend.
Ook VVD en NSC neem ik dat dan kwalijk, maar die stemmen dan dus wel voor de steun. Ik reken elke partij die tegen de steun aan Oekraïne stemt of die dat dreigt te doen zeer zwaar aan. Deze opmerking is echt een cadeautje voor Poetin: "onze binnenlandse ruzies zijn belangrijker dan de steun aan Oekraïne".quote:
[..]
Dan wil de coalitie dus Oekraine niet steunen, in weerwil van de gemaakte afspraken in hun hoofdlijnenakkoord. Lijkt me dat je de VVD en NSC dat zwaar zou moeten aanrekenen.
En als VVD het kabinet niet laat vallen is de steun voor Oekraïne dus weg, dankzij tegenstemmen van Timmermans. Dat kan en mag geen optie zijn, dat mag je zelfs niet suggereren.quote:
[..]
VVD kan dan het kabinet laten vallen en dan komt er een soort Kunduz-coalitie, Oekraine-editie.
Dus de schuld van VVD/NSC want dit is klaarblijkelijk niet zo belangrijk dat het niet is dichtgetimmerd in het 'programakkoord'.quote:
[..]
Ook VVD en NSC neem ik dat dan kwalijk, maar die stemmen dan dus wel voor de steun. Ik reken elke partij die tegen de steun aan Oekraïne stemt of die dat dreigt te doen zeer zwaar aan. Deze opmerking is echt een cadeautje voor Poetin: "onze binnenlandse ruzies zijn belangrijker dan de steun aan Oekraïne".
Lekker Wilders de kans geven om te freeriden. Can't have your cake and eat it.
De schuld van iedere tegenstemmer. Punt. Daar is geen speld tussen te krijgen.quote:
[..]
Dus de schuld van VVD/NSC want dit is klaarblijkelijk niet zo belangrijk dat het niet is dichtgetimmerd in het 'programakkoord'.
Je kunt niet zulke politieke spelletjes spelen met de steun aan Oekraïne. Timmermans vind de steun aan Oekraïne blijkbaar niet écht belangrijk.
Goed gezegdquote:
[..]
Ook VVD en NSC neem ik dat dan kwalijk, maar die stemmen dan dus wel voor de steun. Ik reken elke partij die tegen de steun aan Oekraïne stemt of die dat dreigt te doen zeer zwaar aan. Deze opmerking is echt een cadeautje voor Poetin: "onze binnenlandse ruzies zijn belangrijker dan de steun aan Oekraïne".
Ja, goed, dat zie ik dus omgekeerd, omdat regeringspartijen die tegen steun zijn, maar wel door mogen blijven gaan met regeren denk ik juist Putin in de hand speelt. Maar goed, daar gaan we niet uit komen zo te zien.quote:
[..]
Ook VVD en NSC neem ik dat dan kwalijk, maar die stemmen dan dus wel voor de steun. Ik reken elke partij die tegen de steun aan Oekraïne stemt of die dat dreigt te doen zeer zwaar aan. Deze opmerking is echt een cadeautje voor Poetin: "onze binnenlandse ruzies zijn belangrijker dan de steun aan Oekraïne".
Zoals gezegd, wel eens met dat het erg cynisch is.
En dat mag hij op elk ander onderwerp doen. Sterker nog dat verwacht ik van de oppositieleider.quote:
Het is gewoon een politieke powerplay van Timmermans. Natuurlijk gaat hij de luier van deze coalitie niet gratis voor ze verschonen.
Maar ik verwacht ook van een verantwoordelijk politicus dat hij Poetin niet in de kaart speelt.
Gewoon afdekken in het regeerakkoord, punt.quote:
[..]
De schuld van iedere tegenstemmer. Punt. Daar is geen speld tussen te krijgen.
Je kunt niet zulke politieke spelletjes spelen met de steun aan Oekraïne. Timmermans vind de steun aan Oekraïne blijkbaar niet écht belangrijk.
Inderdaad. Desnoods roep je het over de begroting van justitie waardoor alle agenten zonder salaris komen te zitten. Of welk ander onderwerp ook. Maar de steun aan Oekraïne is geen politiek speeltje, die moet onvoorwaardelijk zijn.quote:
[..]
En dat mag hij op elk ander onderwerp doen. Sterker nog dat verwacht ik van de oppositieleider.
Maar ik verwacht ook van een verantwoordelijk politicus dat hij Poetin niet in de kaart speelt.
Bij een extreme noodsituatie (Rusland valt Polen aan ofzo) zal er een regering van nationale eenheid geformeerd worden wanneer PVV loopt te kutten. Dat zal wel de stok achter de deur zijn.quote:
[..]
En dat mag hij op elk ander onderwerp doen. Sterker nog dat verwacht ik van de oppositieleider.
Maar ik verwacht ook van een verantwoordelijk politicus dat hij Poetin niet in de kaart speelt.
Ja, dat verwacht ik van VVD en NSC, maar dat ontslaat Timmermans niet van de verplichting deze steun volledig onvoorwaardelijk uit te spreken.quote:
[..]
Gewoon afdekken in het regeerakkoord, punt.
Of er minimaal niet actief twijfel over te zaaien.quote:
[..]
Ja, dat verwacht ik van VVD en NSC, maar dat ontslaat Timmermans niet van de verplichting deze steun volledig onvoorwaardelijk uit te spreken.
Als je er dan al zo in staat laat dat dan aan de orde komen als het aan de orde is. Dit op voorhand zo doen is echt schandalig.
Hij laat de VVD even peentjes zweten, het is tijd dat PvdA/GL eens de tanden laat zien ipv altijd de constructieve oppositie uithangt en als dank dan wordt benoemd tot het ergste dat Nederland zou kunnen overkomen. Er is een motie aangenomen dat rechts nu aan het woord mag zijn, laat ze er dan maar samen uitkomen.quote:
[..]
Ja, dat verwacht ik van VVD en NSC, maar dat ontslaat Timmermans niet van de verplichting deze steun volledig onvoorwaardelijk uit te spreken.
Dit lijk me echt sterkquote:
[..]
Ingehuurd personeel zijn geen ambtenaren en tellen dus ook niet mee in die reductie.
Als je op welke manier voor de overheid werkt ben je gewoon ambtenaar
Nee, je moet als ambtenaar sowieso eerst ingezworen worden.quote:
[..]
Dit lijk me echt sterk
Als je op welke manier voor de overheid werkt ben je gewoon ambtenaar
Baudet lijkt op zo'n cabaretier die een tirade afsteekt, meestal toch wel grappig, maar Baudet ken da nie.
Waarom niet? Het kabinet moet gewoon zijn ware gezicht laten zien als het menens wordt. We zijn toch geen stel kleine kinderenquote:
Timmermans gaat echt niet tegen steun voor Oekraïne stemmen. En dat weet de rest ook wel, dus hij overspeelt hier zijn hand.
[ Bericht 0% gewijzigd door Falco op 01-06-2024 20:30:24 ]
Serieus?quote:
quote:
[..]
Nee, je moet als ambtenaar sowieso eerst ingezworen worden.
Ik ben nooit ambtenaar geweestquote:Externe inhuur
Behalve de groei van het aantal medewerkers in vaste dienst, steeg ook de externe inhuur. Volgens de zogeheten Roemer-norm zouden de uitgaven aan externe inhuur onder de 10 procent van de totale personele uitgaven moeten blijven, maar die norm is overschreden: in 2022 bedroegen de totale uitgaven aan externe inhuur 2,68 miljard euro, 14,2 procent van de totale personele uitgaven. Bij acht ministeries deden de normoverschrijdingen zich voor, waaronder Algemene Zaken en Binnenlandse Zaken. De externen worden vooral ingehuurd voor IT-klussen.
quote:Een op de vijf rijksambtenaren moet eruit
In het hoofdlijnenakkoord staat dat het aantal rijksambtenaren structureel met ruim een vijfde moet worden verminderd.
Wouter Boonstra
16 mei 2024
ambtenaar.jpg
Eén op de vijf rijksambtenaren moet de overheid verlaten. Dat staat in de budgettaire bijlage van het hoofdlijnenakkoord dat vier partijen gisteren sloten. Vanaf 1 januari 2026 gaat ook een nullijn gelden voor rijksambtenaren én politieke ambtsdragers voor één jaar. De nullijn moet de loonontwikkeling van rijksambtenaren matigen.
Teammanager Grondzaken
JS Consultancy
Afdelingshoofd HRM
Geerts & Partners
Een jaar nullijn
De nullijn moet een bezuiniging van 600 miljoen opleveren, verwachten de vier partijen PVV, VVD, NSC en BBB. Ze wijzen erop dat recent een nieuwe cao rijk is afgesloten voor de periode van 1 juli 2024 tot en met 31 december 2025. ‘Onderdeel daarvan is een gemiddelde loonstijging van 9,7 procent. Deze cao blijft in stand.’ Maar daarna gaat de nullijn dus gelden voor één jaar.
Groei ambtenaren 'meer dan teruggedraaid'
De partijen schrijven in het hoofdlijnenakkoord dat de groei van het aantal ambtenaren en de inzet van consultants bij (kern-)departementen van de afgelopen jaren ‘meer dan teruggedraaid’ wordt, ‘waarbij uitvoerende diensten worden ontzien’. De bezuiniging moet structureel 1 miljard opleveren en loopt op van 239 miljoen in 2025 tot 904 miljoen in 2028. Deze ‘taakstelling’ moet wel worden gekoppeld aan het verminderen van regels en administratieve lasten voor de samenleving en de uitvoering.
Duidelijke keuzes in kerntaken
Tussen 2018 en 2022 kwamen er ongeveer 25.000 fte aan rijksambtenaren bij, een toename van 22 procent, memoreren de partijen. ‘Het doel is de apparaatsuitgaven structureel te verminderen met 22 procent.’ Zij noemen dit een ‘stevige ingreep op het ambtelijk apparaat’ die ‘niet is op te vangen door efficiënter te gaan werken, maar vraagt om duidelijke keuzes in kerntaken van de rijksoverheid’.
Door nu nog eens keihard te snoeien, gaat een overheid niet beter functioneren
FNV-voorzitter Tuur Elzinga
Roemernorm hanteren
In de budgettaire bijlage staat dat vooral de kerndepartementen, externe inhuur en communicatie de bezuiniging zullen merken. Voor externe inhuur zal rijksbreed de Roemernorm worden gehanteerd. Volgens die norm moeten uitgaven aan externe inhuur onder de 10 procent van de totale personele uitgaven blijven. Verder worden ‘werkzaamheden voor communicatie’ teruggebracht tot het niveau van 2018. Er worden wel extra middelen uitgetrokken voor onderdelen van de rijksdienst die aan de NAVO-doelstellingen werken en de NCTV, AIVD en MIVD.
Geen enkele noodzaak
Vakbond FNV is erg ontstemd over de voorgenomen bezuinigingen op het ambtelijk apparaat. ‘Een op de vijf ambtenaren moet eruit. Een absurde operatie die tot nog veel meer problemen in de uitvoering zal leiden’, aldus voorzitter Tuur Elzinga. De vakbond ziet mede de aangekondigde nullijn voor ambtenaren als ‘rechtstreekse aanval op de vakbeweging’. ‘Er is daarvoor geen enkele noodzaak, de overheidsfinanciën zijn kerngezond.’ Het noodzakelijk herstel van publieke diensten blijft uit, want ‘daarop wordt juist snoeihard bezuinigd’. De overheid loopt telkens vast, ‘onder andere door de vele bezuinigingen’. ‘Door nu nog eens keihard te snoeien, gaat een overheid niet beter functioneren.’
Ik wel. Je moet je als ambtenaar bijvoorbeeld committeren aan een gedragscode, dat hoeven externen niet. Een externe is niet in dienst bij de overheid maar bij zijn detacheerder.quote:
Timmermans kan eisen dat de coalitie zich hierover uitspreekt.quote:
okequote:
[..]
Ik wel. Je moet je als ambtenaar bijvoorbeeld committeren aan een gedragscode, dat hoeven externen niet. Een externe is niet in dienst bij de overheid maar bij zijn detacheerder.
het is wel bezopen die plannen van deze nieuwe regering
Hoop van die mensen vinden misschien geen baan waardoor ze een uitkering moeten gaan krijgen enzovoorts enzovoorts. Het zal weinig opleveren denk ik. Daarnaast zal de dienstverlening van de overheid alleen maar achteruitgaan.
Dit vooral. Snap niet waarom Omtzigt hiermee akkoord is gegaan.quote:
Daarnaast zal de dienstverlening van de overheid alleen maar achteruitgaan.
Daarnaast betekent het altijd dat het werk opgepakt moet worden door de mensen die wel mogen blijven waardoor de werkdruk voor deze mensen groter zal worden wat weer indirect gevolg zal hebben dat het ziekteverzuim zal toenemen enzovoorts enzovoorts..quote:
[..]
Dit vooral. Snap niet waarom Omtzigt hiermee akkoord is gegaan.
De Universiteit Leiden zou zijn doctorstitel in moeten trekken. Tijdens de promotieplechtigheid legt de promovendus een eed af waarin deze belooft zich altijd te zullen houden aan de wetenschappelijke standaarden, zowel bij functioneren in de wetenschap, als bij functioneren in de samenleving. Daar is hier evident geen sprake meer van.quote:
[ x ]
Baudet lijkt op zo'n cabaretier die een tirade afsteekt, meestal toch wel grappig, maar Baudet ken da nie.
En als de coalitie verdeeld is, maar de 4 partijen de coalitie niet laten vallen, wat doet Timmermans dan?quote:
[..]
Timmermans kan eisen dat de coalitie zich hierover uitspreekt.
Dat is hier de hamvraag.
Ik ben het met @Janneke141 eens dat hij dan waarschijnlijk ondanks deze grote woorden alsnog Oekraïne steunt (en anders hebben we D66, CDA, CU, SGP, Volt, SP en PvdD hopelijk nog), maar alleen al deze suggestie dat hij dan tegen stemt is koren op de molen van Poetin.
De dingen worden hier omgedraaid. "Rechts" heeft een ruim kiezersmandaat gekregen om een regering te vormen, daarbij hoort de verantwoordelijkheid met een deugdelijk regeerakkoord te komen. Dat is nagelaten waardoor Oekrainesteun nu niet verzekerd is, dat allemaal dankzij de vluchtelingenobsessie van de VVD. Coalitiepartijen zouden helemaal niet de kans mogen krijgen om op dit thema te freeriden.quote:
[..]
En als de coalitie verdeeld is, maar de 4 partijen de coalitie niet laten vallen, wat doet Timmermans dan?
Dat is hier de hamvraag.
Ik ben het met @:Janneke141 eens dat hij dan waarschijnlijk ondanks deze grote woorden alsnog Oekraïne steunt (en anders hebben we D66, CDA, CU, SGP, Volt, SP en PvdD hopelijk nog), maar alleen al deze suggestie dat hij dan tegen stemt is koren op de molen van Poetin.
De implicatie is denk ik ook dat de VVD en NSC dit zo'n belangrijk punt vinden dat de coalitie meteen implodeert. Wat mij geen onjuiste conclusie lijkt, met name de liberale VVD kan zoiets niet maken jegens hun achterban. Call their bluff.quote:
En als de coalitie verdeeld is, maar de 4 partijen de coalitie niet laten vallen, wat doet Timmermans dan?
Hoe bedoel je nagelaten? Dit valt te lezen in het hoofdlijnenakkoord:quote:
[..]
De dingen worden hier omgedraaid. "Rechts" heeft een ruim kiezersmandaat gekregen om een regering te vormen, daarbij hoort de verantwoordelijkheid met een deugdelijk regeerakkoord te komen. Dat is nagelaten waardoor Oekrainesteun nu niet verzekerd is, dat allemaal dankzij de vluchtelingenobsessie van de VVD. Coalitiepartijen zouden helemaal niet de kans mogen krijgen om op dit thema te freeriden.
Dus de PVV gaat gewoon voor steun stemmen en PvdA/GL ook. En als de PVV toch tegen stemt is dat een goed argument om ze uit de regering te willen gooien.quote:Nederland blijft Oekraïne politiek, militair, financieel en moreel steunen tegen de Russische agressie. Nederland blijft deelnemen aan vergroting van de NAVO-capaciteit op het grondgebied van NAVO-lidstaten en aan internationale missies.
Blijkbaar vertrouwt de VVD haar coalitiegenoten niet en is dit een intentieverklaring maar zijn dit geen harde afspraken.quote:
[..]
Hoe bedoel je nagelaten? Dit valt te lezen in het hoofdlijnenakkoord:
[..]
Dus de PVV gaat gewoon voor steun stemmen en PvdA/GL ook. En als de PVV tegen stemt is dat een goed argument om ze uit de regering te willen gooien.
Nee, jij draait het om. Of liever, jij draait er omheen:quote:
[..]
De dingen worden hier omgedraaid. "Rechts" heeft een ruim kiezersmandaat gekregen om een regering te vormen, daarbij hoort de verantwoordelijkheid met een deugdelijk regeerakkoord te komen. Dat is nagelaten waardoor Oekrainesteun nu niet verzekerd is, dat allemaal dankzij de vluchtelingenobsessie van de VVD. Coalitiepartijen zouden helemaal niet de kans mogen krijgen om op dit thema te freeriden.
Scenario: PVV wil Oekraïne niet meer steunen en kabinet valt niet, wat doet Timmermans dan?
Om die vraag gaat het. Timmermans zegt momenteel dat hij dan zal zeggen: wat mij betreft mag Poetin Oekraïne hebben, wij steunen Oekraïne niet.
Jij blijft maar om dat essentiële punt heen draaien, om die essentiële vraag.
Maar bij een scenario waar dat niet gebeurt, dan laat Timmermans Oekraïne dus vallen.quote:
[..]
De implicatie is denk ik ook dat de VVD en NSC dit zo'n belangrijk punt vinden dat de coalitie meteen implodeert. Wat mij geen onjuiste conclusie lijkt, met name de liberale VVD kan zoiets niet maken jegens hun achterban. Call their bluff.
Dan is het een verkeerde bluf geweest van zijn kant, maar dat scenario is politiek zo schadelijk voor de VVD en NSC dat het relatief onwaarschijnlijk is.quote:
[..]
Maar bij een scenario waar dat niet gebeurt, dan laat Timmermans Oekraïne dus vallen.
Als de PVV Oekraine-steun moet de VVD de regering laten vallen en krijgen we een Oekraine-coalitie. Die 'bedrijfspoedel' affaire tussen Wilders en Cohen en Rutte die deed alsof het om twee vechtende kinderen ging was er een teveel. Zoals Noorse_Kabeltrui al zegt, het is blufpoker.quote:
[..]
Nee, jij draait het om. Of liever, jij draait er omheen:
Scenario: PVV wil Oekraïne niet meer steunen en kabinet valt niet, wat doet Timmermans dan?
Om die vraag gaat het. Timmermans zegt momenteel dat hij dan zal zeggen: wat mij betreft mag Poetin Oekraïne hebben, wij steunen Oekraïne niet.
Jij blijft maar om dat essentiële punt heen draaien, om die essentiële vraag.
[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 01-06-2024 16:00:45 ]
En als het kabinet niet valt, geef daar nu eens antwoord op? Want daar had Timmermans het over, dat scenario. Jij verandert het scenario steeds.quote:
[..]
Als de PVV de coalitie niet meer steunt kan de VVD de regering laten vallen en krijgen we een Oekraine-coalitie.
Niet relevant. Het is aan de coalitie dit soort dingen dicht te timmeren, voor dergelijke beleidszekerheid hebben we immers een coalitie onder een regeerakkoord. Als ze zich daar niet aan houden zien we dan wel weer. Kiezersmandaat om een regering te vormen betekent niet het recht om vier jaar lang een feestje te mogen vieren en lekker te mogen duiken wanneer het je uitkomt. Bij zulke essentiele onderwerpen rust er allereerst een verantwoordelijkheid op de regering en coalitiepartijen om beleid te garanderen, dat bedoelde ik met de boel omdraaien. De steun aan Oekraine hoort niet af te hangen van PvdA/GL, goed dat Timmermans dat aanstipt.quote:
[..]
En als het kabinet niet valt, geef daar nu eens antwoord op? Want daar had Timmermans het over, dat scenario. Jij verandert het scenario steeds.
Kortom: je weigert toe te geven dat Timmermans letterlijk zegt "dan laat ik Oekraïne hebben en mag Poetin wat mij betreft het land veroveren". Geef dat nu gewoon toe, dat hij dat zegt.quote:
Precies. Timmermans zegt dus in feite dat hij wil dat de regering er dan over valt en dat er wat hem betreft geen andere optie is.quote:
Sowieso lijkt het kabinet me niet meer levensvatbaar als in het regeerakkoord staat dat ze Oekraïne steunen, en ze het dan niet doen omdat de PVV niet meewerkt. Kan me geen scenario voorstellen waarbij zo'n regering blijft zitten.
Overigens is het ook maar net welk voorstel er ligt; nu is het wat luchtfietserij. Als straks iemand een motie indient waarbij Nederland even een koele 100 miljard naar Zelensky stuurt, zal iedereen tegenstemmen en de coalitie er ook niet over hoeven vallen bv.
De regering kan toch gewoon voor Oekraine-steunpakketten stemmen? De zekerheid voor steunpakketten aan Oekraine is de verantwoordelijkheid van de regering, het is juist goed dat Timmermans nu hard drukt zodat die garanties hard worden gemaakt. Zo laat hij zien dat je ook in de oppositie mee kan werken aan goed beleid.quote:
[..]
Kortom: je weigert toe te geven dat Timmermans letterlijk zegt "dan laat ik Oekraïne hebben en mag Poetin wat mij betreft het land veroveren". Geef dat nu gewoon toe, dat hij dat zegt.
Ja, de coalitie kan dat en zal dat bijna 100% zeker ook doen. Timmermans begint alleen over een 'wat als...' scenario. Hij begint daar zelf mee: hij schetst een scenario dat de coalitie dat niet in zijn geheel doet en hij zegt vervolgens: "kan mij Oekraïne dan schelen, ik help jullie niet".quote:
[..]
De regering kan toch gewoon voor Oekraine-steunpakketten stemmen? De zekerheid voor steunpakketten aan Oekraine is de verantwoordelijkheid van de regering, het is juist goed dat Timmermans nu hard drukt zodat die garanties hard worden gemaakt. Zo laat hij zien dat je ook in de oppositie mee kan werken aan goed beleid.
Drukken is prima. Mag op elk ander onderwerp maar net niet op dit onderwerp. Hier is onvoorwaardelijk steunen gewoon essentieel en dat doet Timmermans niet.
Het is Erkens die garanties van Timmermans vraagt daar waar hij ze van Wilders zou moeten vragen. Kijk maar terug. Het is Erkens die erover begint, niet Timmermans. Het is Erkens die Timmermans voor het blok zet, niet andersom:quote:
[..]
Ja, de coalitie kan dat en zal dat bijna 100% zeker ook doen. Timmermans begint alleen over een 'wat als...' scenario. Hij begint daar zelf mee: hij schetst een scenario dat de coalitie dat niet in zijn geheel doet en hij zegt vervolgens: "kan mij Oekraïne dan schelen, ik help jullie niet".
Drukken is prima. Mag op elk ander onderwerp maar net niet op dit onderwerp. Hier is onvoorwaardelijk steunen gewoon essentieel en dat doet Timmermans niet.
[ Bericht 15% gewijzigd door -XOR- op 01-06-2024 16:41:02 ]
Ik vind dat heel die shit met Oekraine moet stoppenquote:
[..]
Het is Erkens die garanties van Timmermans vraagt daar waar hij ze van Wilders zou moeten vragen. Kijk maar terug. Het is Erkens die erover begint, niet Timmermans. Het is Erkens die Timmermans voor het blok zet, niet andersom:
Oekraïne moet zich gewoon gaan overgeven
Het grootste gedeelte van de bevolking heeft zich nu al over heel Europa verspreid
Het is zinloos om hier nog geld in te steken en militair verzet tegen te bieden
er gaan zoveel russen ook dood terwijl die jongens helemaal niet naar het front willen
Als Oekraïne zich overgeeft dan zullen we zien wat de Russen nu echt willen doen met dit land.
Ik verwacht dat er soort onderhandelingen zullen komen tussen de VN en Rusland hoe het verder moet
Het begint in de Nederlandse politiek ook een schertsvertoning te worden hoe ze het willen aanpakken en daarmee politiek spelletjes spelen
Het is een onzin verhaal dat de Russen de rest van Europa ook zullen gaan proberen in te nemen als ze Oekraïne niet eens kunnen verslaan na 2 jaar zonder resultaat behalve ontelbare doden.
Tja, ik vind doorvechten tot de laatste snik ook een beetje een heilloze exercitie maar nu stoppen en akkoord gaan met Poetins voorwaarden is ook geen optie, dan is Oekraine simpelweg teveel kwijt terwijl de kansen op positieverbetering nog groot zijn.quote:
[..]
Ik vind dat heel die shit met Oekraine moet stoppen
Oekraïne moet zich gewoon gaan overgeven
Het grootste gedeelte van de bevolking heeft zich nu al over heel Europa verspreid
Het is zinloos om hier nog geld in te steken en militair verzet tegen te bieden
er gaan zoveel russen ook dood terwijl die jongens helemaal niet naar het front willen
Als Oekraïne zich overgeeft dan zullen we zien wat de Russen nu echt willen doen met dit land.
Ik verwacht dat er soort onderhandelingen zullen komen tussen de VN en Rusland hoe het verder moet
Het begint in de Nederlandse politiek ook een schertsvertoning te worden hoe ze het willen aanpakken en daarmee politiek spelletjes spelen
Het is een onzin verhaal dat de Russen de rest van Europa ook zullen gaan proberen in te nemen als ze Oekraïne niet eens kunnen verslaan na 2 jaar zonder resultaat behalve ontelbare doden.
[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 01-06-2024 18:33:07 ]
Het principiële probleem is dat de Nederlandse kiezer er kennelijk geen enkel probleem mee heeft om een partij die uitgesproken vriend van de Russen is de grootste partij te maken. Dat dit waarschijnlijk een van grootste splijtzwammen is van het aankomende kabinet ligt voor de hand, en dat Timmermans daar gebruik van wil maken idem dito. Het mag de Nederlandse kiezers best duidelijk gemaakt worden dat ze met hun eigen stemgedrag Poetin in de kaart spelen.quote:
[..]
En dat mag hij op elk ander onderwerp doen. Sterker nog dat verwacht ik van de oppositieleider.
Maar ik verwacht ook van een verantwoordelijk politicus dat hij Poetin niet in de kaart speelt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2024 17:09:06 ]
De Nederlandse stemmer heeft daar een antwoord op "Asielzoekers!" En daarmee is het gedaan.quote:
[..]
Het principiële probleem is dat de Nederlandse kiezer er kennelijk geen enkel probleem mee heeft om een partij die uitgesproken vriend van de Russen is de grootste partij te maken. Dat dit waarschijnlijk een van grootste splijtzwammen is van het aankomende kabinet ligt voor de hand, en dat Timmermans daar gebruik van wil maken idem dito. Het mag de Nederlandse kiezers best duidelijk gemaakt worden dat ze met hun eigen stemgedrag Poetin in de kaart spelen.
Ik vind dat wij helemaal niks te zeggen hebben over of Oekraïne wel of niet overgeeft. Ik snap ook niet waarom jij denkt dat je dat wel voor Oekraïne kan bepalen. Laat de beslissing om wel of niet te vechten aan Oekraïne.quote:
[..]
Ik vind dat heel die shit met Oekraine moet stoppen
Oekraïne moet zich gewoon gaan overgeven
Het grootste gedeelte van de bevolking heeft zich nu al over heel Europa verspreid
Het is zinloos om hier nog geld in te steken en militair verzet tegen te bieden
er gaan zoveel russen ook dood terwijl die jongens helemaal niet naar het front willen
Als Oekraïne zich overgeeft dan zullen we zien wat de Russen nu echt willen doen met dit land.
Ik verwacht dat er soort onderhandelingen zullen komen tussen de VN en Rusland hoe het verder moet
Het begint in de Nederlandse politiek ook een schertsvertoning te worden hoe ze het willen aanpakken en daarmee politiek spelletjes spelen
Het is een onzin verhaal dat de Russen de rest van Europa ook zullen gaan proberen in te nemen als ze Oekraïne niet eens kunnen verslaan na 2 jaar zonder resultaat behalve ontelbare doden.
Het lijkt mij evident dat we met een coalitie niet verder kunnen als 1 partij zich terug trekt over steun op zoiets groots als deze oorlog. Het lijkt mij derhalve helemaal geen slecht idee dat Timmermans benoemd dat hij mogelijke interne strubbelingen op dit gebied niet zal oplossen.quote:
[..]
Ja, de coalitie kan dat en zal dat bijna 100% zeker ook doen. Timmermans begint alleen over een 'wat als...' scenario. Hij begint daar zelf mee: hij schetst een scenario dat de coalitie dat niet in zijn geheel doet en hij zegt vervolgens: "kan mij Oekraïne dan schelen, ik help jullie niet".
Ik snap de insteek van Timmermans maar ik ben van mening dat het op dit onderwerp mischien niet gepast is om dit te doen.quote:
[..]
Het lijkt mij evident dat we met een coalitie niet verder kunnen als 1 partij zich terug trekt over steun op zoiets groots als deze oorlog. Het lijkt mij derhalve helemaal geen slecht idee dat Timmermans benoemd dat hij mogelijke interne strubbelingen op dit gebied niet zal oplossen.
Dit vind je dan toch ook van de coalitie? Derhalve ben je het toch eigenlijk gewoon met Timmermans eens dat de coalitie niet kan blijven zitten wanneer 1 van de partijen dit politiek maakt?quote:
[..]
Ik snap de insteek van Timmermans maar ik ben van mening dat het op dit onderwerp mischien niet gepast is om dit te doen.
Absoluut mijn insteek niet. Mijn antwoord zou zijn: als jullie het in de coalitie niet eens worden over dit onderwerp, dien ik zelf een motie in om Oekraïne te helpen. En daarnaast een motie van wantrouwen, steun op andere onderwerpen in Tweede of Eerste Kamer kunt u dan vergeten. Maar Oekraïne laten we niet vallen.quote:
[..]
Het lijkt mij evident dat we met een coalitie niet verder kunnen als 1 partij zich terug trekt over steun op zoiets groots als deze oorlog. Het lijkt mij derhalve helemaal geen slecht idee dat Timmermans benoemd dat hij mogelijke interne strubbelingen op dit gebied niet zal oplossen.
Ik sta hier wel achter.quote:
[..]
Het lijkt mij evident dat we met een coalitie niet verder kunnen als 1 partij zich terug trekt over steun op zoiets groots als deze oorlog. Het lijkt mij derhalve helemaal geen slecht idee dat Timmermans benoemd dat hij mogelijke interne strubbelingen op dit gebied niet zal oplossen.
Als de PVV zich niet aan haar eigen afgesloten akkoord houdt, waarom moet de oppositie ze dan redden?
Alleen is dat helemaal niet aan de orde. Timmermans brengt het aan de orde. En dat is zeer kwalijk.quote:
[..]
Dit vind je dan toch ook van de coalitie? Derhalve ben je het toch eigenlijk gewoon met Timmermans eens dat de coalitie niet kan blijven zitten wanneer 1 van de partijen dit politiek maakt?
Ik heb geen goed woord voor deze coalitie over dus wat zij wel of niet politiek maken vind ik niet relevant, ik verwacht van Timmermans en PvdA/GL dat hun steun voor Oekraine niet afhangt van wat er intern in de coalitie speelt. Daar vind ik dat toch net even te belangrijk voor.quote:
[..]
Dit vind je dan toch ook van de coalitie? Derhalve ben je het toch eigenlijk gewoon met Timmermans eens dat de coalitie niet kan blijven zitten wanneer 1 van de partijen dit politiek maakt?
Dat Wilders een groot fan van Poetin is weten we, dat hij en zijn partijleden nog steeds liever Oekraine laat barsten (of erger) weten we ook, dat Wilders bij de inval in Oekraine de NAVO nog de schuld daarvan gaf mag ook als bekend veronderstelt worden alleen word hij nu gedwongen om daar afstand van te doen door de rest van de coalitie want anders sluiten ze hem buiten.
Is het echt slechter om dit vooraf aan te kondigen? Je zou ook kunnen zeggen dat Timmermans niet wil dat er hierover problemen in de coalitie komen en dat het derhalve goed is dat Timmermans zijn standpunt maar vast even adresseer. A. zodat de PVV beter weet wat het betekent als ze dit politiek maken en B. zodat Timmermans vast gewaarschuwd heeft dat de coalitie dir niet politiek moet maken.quote:
[..]
Alleen is dat helemaal niet aan de orde. Timmermans brengt het aan de orde. En dat is zeer kwalijk.
Hij legt de druk waar die hoort te liggen. Bij de coalitie.quote:
[..]
Is het echt slechter om dit vooraf aan te kondigen? Je zou ook kunnen zeggen dat Timmermans niet wil dat er hierover problemen in de coalitie komen en dat het derhalve goed is dat Timmermans zijn standpunt maar vast even adresseer. A. zodat de PVV beter weet wat het betekent als ze dit politiek maken en B. zodat Timmermans vast gewaarschuwd heeft dat de coalitie dir niet politiek moet maken.
Het IS politiek, je weet wat de positie van de PVV was voordat de onderhandelingen begonnen, staat ook nog in hun programma. De enige reden dat de PVV er nu anders instaat is om politieke macht te krijgen omdat er geen coalitie mogelijk is als ze vasthouden aan hun positie (voor hun moet je Wilders lezen, de rest van de PVV is irrelevant hierin) maar dat is eigenlijk niet van belang naar mijn opinie.quote:
[..]
Is het echt slechter om dit vooraf aan te kondigen? Je zou ook kunnen zeggen dat Timmermans niet wil dat er hierover problemen in de coalitie komen en dat het derhalve goed is dat Timmermans zijn standpunt maar vast even adresseer. A. zodat de PVV beter weet wat het betekent als ze dit politiek maken en B. zodat Timmermans vast gewaarschuwd heeft dat de coalitie dir niet politiek moet maken.
Ik vind dat je als PvdA/GL niet kan zeggen dat je Oekraine volledig steunt tenzij het je politiek goed uitkomt om de regering erdoor te laten vallen. Dat je rode lijnen aangeeft is prima maar PvdA/GL moet de rode lijn nu juist aan de andere kant trekken in mijn opinie.
Daar ligt geen druk. Wilders gaat zijn kans om aan de macht te komen niet weggooien voor Oekraine of Rusland.quote:
[..]
Hij legt de druk waar die hoort te liggen. Bij de coalitie.
Wilders blijkt toch gewoon een echte VVD'er te zijn, geen principes en alles doen voor de macht want 99% van zijn verkiezingsprogramma ligt gewoon in de kliko nu
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2024 19:00:57 ]
Dat moet helemaal niet, maar als je daar precies dit onderwerp voor uitkiest, dan is het middel erger dan de kwaal.quote:
[..]
Ik sta hier wel achter.
Als de PVV zich niet aan haar eigen afgesloten akkoord houdt, waarom moet de oppositie ze dan redden?
Ik denk dat jij dit allemaal niet zo goed snaptquote:
[..]
Ik vind dat wij helemaal niks te zeggen hebben over of Oekraïne wel of niet overgeeft. Ik snap ook niet waarom jij denkt dat je dat wel voor Oekraïne kan bepalen. Laat de beslissing om wel of niet te vechten aan Oekraïne.
Dat Oekraïne zo lang door kan vechten heeft alles te maken met de financiële steun en militaire goederen die vanuit het westen komt
Zonder die steun had Rusland deze oorlog allang gewonnen
Met financiële steun bedoel ik Mijn GELD ALS BELASTINGBETALER
dus ik mag er denk ik wel degelijk een mening over hebben
Rusland gaat niet stoppen met deze oorlog want dat zou gezichtsverlies betekenen als zogenaamde grootmacht in de wereld.
De situatie kan alleen gestopt worden als de Oekraïners zichzelf overgeven en dan kijken we wel verder hoe de vrede in dat gebied hersteld kan worden.
Dan is er niets aan de hand, toch?quote:
[..]
Daar ligt geen druk. Wilders gaat zijn kans om aan de macht te komen niet weggooien voor Oekraine of Rusland.
Wilders blijkt toch gewoon een echte VVD'er te zijn, geen principes en alles doen voor de macht want 99% van zijn verkiezingsprogramma ligt gewoon in de kliko nu
Ik denk het niet, nee, en ik heb ook geen idee eigenlijk waarom Timmermans hier mee aankomt.quote:
Nee, Erkens bracht dat aan de orde.quote:
[..]
Alleen is dat helemaal niet aan de orde. Timmermans brengt het aan de orde. En dat is zeer kwalijk.
Silvio Erkens (VVD) vroeg het. Kijk dat filmpje hierboven.quote:
[..]
Ik denk het niet, nee, en ik heb ook geen idee eigenlijk waarom Timmermans hier mee aankomt.
Zal wel meevallen toch, lijkt me ook niet dat Nederland zon significante bijdrage levert aan het totaalplaatje van die oorlog. Is uiteraard wel een principekwestie dus prima iets waar een kabinet over kan vallen.quote:
Ik denk dat Timmermans problemen krijgt binnen zijn eigen partij als hij het dreigement echt uitvoert. Ik denk trouwens dat de PVV zich aan de gemaakte afspraken houdt, want ze weten dat het gewoon de steun heeft van een groot deel van Nederland dus dan kunnen ze het verantwoorden naar hun kiezers. Ik denk dat Buitenlandse Zaken en Defensie onder VVD, NSC en vakministers zullen vallen.
Je mag van mij prima een mening hebben over wel of geen steun, geld of wapens voor Oekraïne. Maar jij zegt “Oekraïne moet zich gewoon overgeven.”quote:
[..]
Ik denk dat jij dit allemaal niet zo goed snapt
Dat Oekraïne zo lang door kan vechten heeft alles te maken met de financiële steun en militaire goederen die vanuit het westen komt
Zonder die steun had Rusland deze oorlog allang gewonnen
Met financiële steun bedoel ik Mijn GELD ALS BELASTINGBETALER
dus ik mag er denk ik wel degelijk een mening over hebben
Rusland gaat niet stoppen met deze oorlog want dat zou gezichtsverlies betekenen als zogenaamde grootmacht in de wereld.
De situatie kan alleen gestopt worden als de Oekraïners zichzelf overgeven en dan kijken we wel verder hoe de vrede in dat gebied hersteld kan worden.
Al krijgt Oekraïne wereldwijd geen cent en geen wapens meer, dan is het nog aan Oekraïne zelf te bepalen of ze zich wel of niet overgeven. Wat voor mandaat denk jij dat jij persoonlijk danwel Nederland als land heeft over deze beslissing van een soevereine staat als Oekraïne?
Wilders heeft zich vaker niet echt betrouwbaar getoond, je weer nu toch ook echt niet hoe hij gaat reageren mochten de peilingen tegenvallen of de migratiemaatregelen niet lukken.quote:
[..]
Daar ligt geen druk. Wilders gaat zijn kans om aan de macht te komen niet weggooien voor Oekraine of Rusland.
Wilders blijkt toch gewoon een echte VVD'er te zijn, geen principes en alles doen voor de macht want 99% van zijn verkiezingsprogramma ligt gewoon in de kliko nu
Nederlands rol is zeer zeker wel significant, omdat we vaak één van de eersten zijn. Nu ook één van de eersten die zeggen dat 'onze' F16s ook in Rusland doelen mogen aanvallen. Sowieso is 24 F16s niet niks en de 4,6 miljard die we hebben uitgegeven ook niet.quote:
[..]
Zal wel meevallen toch, lijkt me ook niet dat Nederland zon significante bijdrage levert aan het totaalplaatje van die oorlog. Is uiteraard wel een principekwestie dus prima iets waar een kabinet over kan vallen.
Ik heb een veel beter idee: Rusland moet zich terugtrekken uit de Oekraïne en stoppen met de bevolking terroriserenquote:
[..]
Ik vind dat heel die shit met Oekraine moet stoppen
Oekraïne moet zich gewoon gaan overgeven
Behalve zijn belangrijkste punt: beperken van immigratie. En laat dat nu net het punt zijn waarop hij de stemmen heeft binnengehaald.quote:
[..]
Wilders blijkt toch gewoon een echte VVD'er te zijn, geen principes en alles doen voor de macht want 99% van zijn verkiezingsprogramma ligt gewoon in de kliko nu
4,6 Miljard op 150 Miljard. onze rol is dus ongeveer 3%. Als dat even wegvalt is dat uiteraard amper merkbaar.quote:
[..]
Nederlands rol is zeer zeker wel significant, omdat we vaak één van de eersten zijn. Nu ook één van de eersten die zeggen dat 'onze' F16s ook in Rusland doelen mogen aanvallen. Sowieso is 24 F16s niet niks en de 4,6 miljard die we hebben uitgegeven ook niet.
https://www.ifw-kiel.de/t(...)ine-support-tracker/
Ja, als je zo gaat rekenen is alleen de VS significant.quote:
[..]
4,6 Miljard op 150 Miljard. onze rol is dus ongeveer 3%. Als dat even wegvalt is dat uiteraard amper merkbaar.
https://www.ifw-kiel.de/t(...)ine-support-tracker/
Dit is gewoon een Rutte 5, die grote veranderingen waar veel mensen op gestemd hebben komen er gewoon niet en deze coalitie is onstabielquote:
[..]
Daar ligt geen druk. Wilders gaat zijn kans om aan de macht te komen niet weggooien voor Oekraine of Rusland.
Wilders blijkt toch gewoon een echte VVD'er te zijn, geen principes en alles doen voor de macht want 99% van zijn verkiezingsprogramma ligt gewoon in de kliko nu
Als je goed leest staat in die paragraaf eigenlijk helemaal niks. Sterker: als je het over complete migratie hebt was het akkoord van afgelopen juni beperkender.quote:
[..]
Behalve zijn belangrijkste punt: beperken van immigratie. En laat dat nu net het punt zijn waarop hij de stemmen heeft binnengehaald.
quote:
[..]
Ik heb een veel beter idee: Rusland moet zich terugtrekken uit de Oekraïne en stoppen met de bevolking terroriseren
Rusland gaat zich niet terugtrekkenquote:
[..]
Je mag van mij prima een mening hebben over wel of geen steun, geld of wapens voor Oekraïne. Maar jij zegt “Oekraïne moet zich gewoon overgeven.”
Al krijgt Oekraïne wereldwijd geen cent en geen wapens meer, dan is het nog aan Oekraïne zelf te bepalen of ze zich wel of niet overgeven. Wat voor mandaat denk jij dat jij persoonlijk danwel Nederland als land heeft over deze beslissing van een soevereine staat als Oekraïne?
En Oekraïne gaat zich niet overgeven
Het gevolg zal zijn dat het Westen de komende 10 jaar miljarden aan steun gaat geven aan een zinloze oorlog die nergens g toe gaat leiden
Het enige wat het allemaal nog erger gaat maken is dat Poetin zijn hersencelletjes nog verder gaat aftakelen en dat het hem helemaal niets meer gaat uitmaken en dat hij hij uiteindelijk de druk op die knopjes gaat geven.......
Het zal me allemaal niet verbazen....we hebben hier met een hele gevaarlijke gek te maken.
Maar het zal hem duidelijk zijn dat Europese landen dit niet zullen accepteren en dus doet hij het niet.
Wellicht verdwijnt hij over 6 of 12 jaar uit de politiek. Dan is er kans voor een blijvende vrede met Oekraïne
[ Bericht 22% gewijzigd door Bluesdude op 01-06-2024 21:34:56 ]
Ik vind het gewoon raar om te doen alsof onze rol in een conflict niet belangrijk genoeg is om een kabinet over te laten vallen. Over Uruzgan is toch ook gewoon een kabinet gevallen. Anders kan je altijd wel redeneren dat een kabinet moet blijven zitten omdat vallen de situatie bij welk probleem dan ook nog onzekerder maakt.quote:
[..]
Ja, als je zo gaat rekenen is alleen de VS significant.
Als Nederland de positie van de VS had was het inderdaad anders, dan zou het onverantwoord zijn.
Ik help het je hope maar de mannen achter hem lijken radicaler dan hemzelfquote:
Btw als de Oekraïne valt.... dan is er wel een kans dat Poetin meer wil inpikken, zoals de Baltische staten.
Maar het zal hem duidelijk zijn dat Europese landen dit niet zullen accepteren en dus doet hij het niet.
Wellicht verdwijnt hij over 6 of 12 jaar uit de politiek. Dan is er kans voor een blijvende vrede met Oekraïne
Wat heeft hij binnengehaald dan? Er is geen enkele concrete maatregel afgesproken om immigratie te beteugelen, volgens mij.quote:
[..]
Behalve zijn belangrijkste punt: beperken van immigratie. En laat dat nu net het punt zijn waarop hij de stemmen heeft binnengehaald.
Wel een aardig artikel hierover hier.quote:
[..]
Wat heeft hij binnengehaald dan? Er is geen enkele concrete maatregel afgesproken om immigratie te beteugelen, volgens mij.
Volgens Wilders wordt de instroom al minder, als je aleen al roept dat het strenger wordt
.https://www.nporadio1.nl/(...)ek-in-de-samenlevingquote:Klassendiscriminatie blijft een blinde vlek in de samenleving
In discussies over discriminatie gaat het nog te weinig over socio-economische klasse. Dat vertelt Jeroen Rijnders in De Nacht van NTR Wetenschap op NPO Radio 1. "Niemand zou er tegenwoordig nog aan denken om het n-woord te gebruiken, maar woorden als tokkie of putjesschepper hoor je nog volop. Daarmee houden we machtsstructuren in stand."
Gisteren 15:00
Blinde vlek
Er wordt steeds meer onderzoek gedaan naar discriminatie, maar als het aankomt op klasse zit er nog een groot gat in het onderzoek. Neem het Handboek van de ethiek van discriminatie, geschreven door wetenschappers van over de hele wereld. "Dat boek heeft 38 hoofdstukken over gender, etniciteit, noem maar op", zegt Rijnders, "maar niks over klasse."
Tokkies en kakkers
Dat we de discriminatie niet zien, betekent niet dat het er niet is. Rijnders doet onderzoek in de morele psychologie – de aannames die mensen onbewust hebben en hun wereldbeeld beïnvloeden. Hij bestudeert welke taal mensen gebruiken om over – meestal de lagere – klasse te praten: denk aan woorden als ‘tokkie’, ‘putjesschepper’, ‘mbo-mentaliteit’, ‘laagopgeleid’ of ‘viswijf’. Dit soort taal lijkt misschien onschuldig, maar het houdt bepaalde machtsstructuren in stand, volgens Rijnders: "Je bent naar beneden aan het trappen."
Eerste generatie student
Deze observaties doet Rijnders niet vanuit een ivoren toren; hij is ervaringsdeskundige. Rijnders groeide op in een volkswijk en werkte een tijdje als timmerman voordat hij uiteindelijk de academische wereld in kwam. Als geen ander kent hij dus de blokkades die mensen in de ‘lagere’ klassen hebben om een wetenschappelijke carrière na te jagen. Wat betreft sociale verwachtingen, maar ook simpelweg financieel. Daarom zet Rijnders zich, bij de VU Amsterdam en Universiteit Utrecht, in om deze zogeheten ‘eerste-generatie-studenten’ te helpen.
Politiek
Onze aannames over klasse zijn verweven met de hedendaagse politiek, aldus Rijnders. "Over mensen die op rechtse partijen stemmen zegt men dat ze met hun onderbuik stemmen. Het is zogenaamd de ongeschoolde arbeider die zich laat meevoeren. Ze worden niet serieus genomen en dat is heel kwalijk." Dat de foto van de formerende partijleiders onlangs op social media werd vergeleken met de TV-familie Flodder, is hier volgens hem duidelijk bewijs voor.
Maar 3 van de 4 voeren nog helemaal geen oppositie? Beetje voorbarigquote:
Mooi artikel in de NRC over Jetten, Bontebal, Bikker en Dassen en oppositie voeren. Van mij zou dit een maandelijks terugkerend gesprek mogen zijn.
Maar blijkbaar is de wil er niet echt.
Overigens hoor ik woorden als tokkie nauwelijk waar het gaat om inkomensgroep of afkomst te duiden. Meer om dat met bepaald gedrag te doen. Zoals afval op straat gooien of rellen schoppen bij evenementen. Dat zijn van die dingen die geen geld kosten om ermee op te houden.
[ Bericht 42% gewijzigd door Hexagon op 02-06-2024 07:29:12 ]
Als Oekraïne valt, dan gaan al die Oekraïners die hier nu zitten ook niet terug waarschijnlijk en afhankelijk van hoe beestachtig de Russen zich gedragen kunnen we hier nog veel meer Oekraïners verwachten.In een land dat volgens de kenners hier op Fok al prop- en propvol zit.quote:
Btw als de Oekraïne valt.... dan is er wel een kans dat Poetin meer wil inpikken, zoals de Baltische staten.
Maar het zal hem duidelijk zijn dat Europese landen dit niet zullen accepteren en dus doet hij het niet.
Wellicht verdwijnt hij over 6 of 12 jaar uit de politiek. Dan is er kans voor een blijvende vrede met Oekraïne
Ik weet niet wat jij erin hoorde, maar hij zei het volgens mij heel duidelijk.quote:
[..]
En als de coalitie verdeeld is, maar de 4 partijen de coalitie niet laten vallen, wat doet Timmermans dan?
Dat is hier de hamvraag.
Ik ben het met @:Janneke141 eens dat hij dan waarschijnlijk ondanks deze grote woorden alsnog Oekraïne steunt (en anders hebben we D66, CDA, CU, SGP, Volt, SP en PvdD hopelijk nog), maar alleen al deze suggestie dat hij dan tegen stemt is koren op de molen van Poetin.
zijn redenatie.
Coalitiepartijen steunen Oekraine unaniem = PvdaGL steunt Oekraïne
Coalitiepartijen steunen oekraine niet unaniem = PvdAGL steunt Oekraïne maar wil ook dat het kabinet opstapt
Volgens mij is dat vrij helder en is er weinig discussie tussen te krijgen. Er werd als reactie uiteraard wel gespeeld alsof men hem niet wilde begrijpen.
Als je dat stukje bekijkt hierboven over het gesprek met Erkens, lijkt me dat inderdaad de juiste vertaling. Hij zegt dat letterlijk.quote:
[..]
Ik weet niet wat jij erin hoorde, maar hij zei het volgens mij heel duidelijk.
zijn redenatie lijkt onderstaand.
Coalitiepartijen steunen Oekraine unaniem = PvdaGL steunt Oekraïne
Coalitiepartijen steunen oekraine niet unaniem = PvdAGL steunt Oekraïne maar wil ook dat het kabinet opstapt
Volgens mij is dat vrij helder en is er weinig discussie tussen te krijgen. Er werd als reactie uiteraard wel gespeeld alsof men hem niet wilde begrijpen.
Na de eerste keer was het ook stil en ging Erkens in beraad. Dat maak je niet vaak mee en ook een punt van winst in een discussie die je niet vaak ziet.quote:Op zondag 2 juni 2024 08:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als je dat stukje bekijkt hierboven over het gesprek met Erkens, lijkt me dat inderdaad de juiste vertaling. Hij zegt dat letterlijk.
Timmermans had de boodschap daarna gewoon moeten herhalen ipv zich in de discussie over 'wat is de kans dat..' te laten trekken.
Het enige antwoord op Timmermans kan hier 'oké' zijn. Waarbij men weet dat het kabinet hier ook op drijfzand staat.
Timmermans wil ook het beeld dat je weer lege PVV zetels ziet omdat ze betaald spijbelen en vrije tijd vieren en PvdAGL mag helpen de rommel op te ruimen nu alvast in de kiem smoren.
[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 02-06-2024 08:55:00 ]
Maar weet je dan niet dat Timmermans na de kansloze nederlaag van 22 november over alle onderwerpen zijn mond moet houden, braaf moet knikken en bovenal zijn PLEK moet kennen?quote:
[..]
Ik weet niet wat jij erin hoorde, maar hij zei het volgens mij heel duidelijk.
zijn redenatie.
Coalitiepartijen steunen Oekraine unaniem = PvdaGL steunt Oekraïne
Coalitiepartijen steunen oekraine niet unaniem = PvdAGL steunt Oekraïne maar wil ook dat het kabinet opstapt
Volgens mij is dat vrij helder en is er weinig discussie tussen te krijgen. Er werd als reactie uiteraard wel gespeeld alsof men hem niet wilde begrijpen.
Kritiek op de coalitiepartijen wiens regering er alleen maar zit om Mark Rutte een middel te geven om zijn NAVO-baan veilig te stellen is dus uit den boze. De dubbele petten in de regeringsploeg moeten uiteraard ook onbenoemd blijven.
Hoe vaker ik dit artikel zie, hoe bizarder het wordt. 3 partijen die al 7 jaar regeren worden gewoon opgevoerd als "oppositieblok", zonder ironie. Hun vingerafdrukken staan op elk coalitiebesluit maar jongens toch, wat voeren ze een oppositie!quote:
Mooi artikel in de NRC over Jetten, Bontebal, Bikker en Dassen en oppositie voeren. Van mij zou dit een maandelijks terugkerend gesprek mogen zijn.
De parlementaire pers in Nederland is compleet kapot. Het is een grote volgzame meute. Elke spin wordt klakkeloos overgenomen.
Blijkbaar loont het om de braafste te zijn.quote:
[..]
Hoe vaker ik dit artikel zie, hoe bizarder het wordt. 3 partijen die al 7 jaar regeren worden gewoon opgevoerd als "oppositieblok", zonder ironie. Hun vingerafdrukken staan op elk coalitiebesluit maar jongens toch, wat voeren ze een oppositie!
De parlementaire pers in Nederland is compleet kapot. Het is een grote volgzame meute. Elke spin wordt klakkeloos overgenomen.
Wat een gezeur zeg. Het gaat om hun gezamenlijke aanpak van de aankomende coalitie waar ze niet inzitten.quote:
[..]
Hoe vaker ik dit artikel zie, hoe bizarder het wordt. 3 partijen die al 7 jaar regeren worden gewoon opgevoerd als "oppositieblok", zonder ironie. Hun vingerafdrukken staan op elk coalitiebesluit maar jongens toch, wat voeren ze een oppositie!
De parlementaire pers in Nederland is compleet kapot. Het is een grote volgzame meute. Elke spin wordt klakkeloos overgenomen.
Laten we die aanpak dan eerst eens afwachten ipv 3 regeringspartijen op het voetstuk hijsen als oppositieleidersquote:
[..]
Wat een gezeur zeg. Het gaat om hun gezamenlijke aanpak van de aankomende coalitie waar ze niet inzitten.
alsof je nu de Ajax-selectie gaat interviewen die gaan vertellen wat er allemaal beter gaat in het nieuwe seizoen.Die coalitie bestaat intussen al bijna een jaar niet meer en er ligt een nieuw akkoord. Dus nu moeten ze hun mond maar houden?quote:
[..]
Laten we die aanpak dan eerst eens afwachten ipv 3 regeringspartijen op het voetstuk hijsen als oppositieleiders
Ze regeren toch nog? Ze steunen nog steeds het kabinetsbeleid - datgene waar men doorgaans oppositie tegen voert.quote:
[..]
Die coalitie bestaat intussen al bijna een jaar niet meer en er ligt een nieuw akkoord. Dus nu moeten ze hun mond maar houden?
Het is goedkope propaganda van 3 coalitiepartijen die de afgelopen 7 jaar elkaar vooral veel dwars zaten waardoor probleemdossiers maar zeer matig - of niet - zijn aangepakt.
Maar bij de volgende regering gaan ze het helemaal anders doen. Schrijf maar vast op wat een succes dit wordt! Voor de oorlog ging iedereen in het verzet.
Dat debat ging niet over het kabinetsbeleid. Nu zijn ze nieuwe oppositie tegen een regering die het anders doet dan zij willen.quote:
[..]
Ze regeren toch nog? Ze steunen nog steeds het kabinetsbeleid - datgene waar men doorgaans oppositie tegen voert.
Het is goedkope propaganda van 3 coalitiepartijen die de afgelopen 7 jaar elkaar vooral veel dwars zaten waardoor probleemdossiers maar zeer matig - of niet - zijn aangepakt.
Maar bij de volgende regering gaan ze het helemaal anders doen. Schrijf maar vast op wat een succes dit wordt! Voor de oorlog ging iedereen in het verzet.
En blijkbaar doen ze dat slimmer dan Frans Timmermans.
Ja, eh .. laten we het er op houden dat ik daar als SP-er iets anders in sta dan jij als D66-er.quote:
[..]
Nee, dat is een beetje het vervelende van veel tegenstanders van de PVV dat ze cynisch doen of Geert kan toveren en oneindig maar alles kan maar rechtlullen. Misschien voor zijn hardcore minions. Maar uiteindelijk kun je ook gewoon een wig drijven tussen Geert en veel van zijn nieuwe stemmers. Maar dan moet er dus wel slimme oppositie gevoerd worden.
Oppositie is ook een kwestie van volhouden en niet meteen het bijltje erbij neergooien omdat je niet meteen effect ziet.
Er is nog helemaal geen nieuwe oppositie of een nieuwe regering. Dat maakt het artikel zo misplaatst - het belonen van politici nog voordat ze ook maar iets hebben gedaan gebaseerd op leuke praatjes over hoe ze het gaan doen.quote:
[..]
Dat debat ging niet over het kabinetsbeleid. Nu zijn ze nieuwe oppositie tegen een regering die het anders doet dan zij willen.
Er is een hoofdlijnenakkoord waar de betreffende partijen niet aan meedoen. Dus dan kun je al van oppositie spreken.quote:
[..]
Er is nog helemaal geen nieuwe oppositie of een nieuwe regering. Dat maakt het artikel zo misplaatst - het belonen van politici nog voordat ze ook maar iets hebben gedaan gebaseerd op leuke praatjes over hoe ze het gaan doen.
Een leeg hoofdlijnenakkoord waarbij alles nog moet worden bedacht door een regering die nog niet bestaat en waar niemand nog voor verantwoordelijk is.quote:
[..]
Er is een hoofdlijnenakkoord waar de betreffende partijen niet aan meedoen. Dus dan kun je al van oppositie spreken.
Ondertussen wordt het echte regeerbeleid gewoon uitgevoerd door de coalitie met CDA, CU en D66, zoals de afgelopen 7 jaar ook al het geval was, en kijk waar dat ons gebracht heeft!
Het betreffende debat daar was de regering niet bij betrokken. Het ging over het hoofdlijnenakkoord waarbij de toekomstige coalitiefracties dat moeste verdedigen tegen de toekomstige oppositiefracties.quote:
[..]
Een leeg hoofdlijnenakkoord waarbij alles nog moet worden bedacht door een regering die nog niet bestaat en waar niemand nog voor verantwoordelijk is.
Ondertussen wordt het echte regeerbeleid gewoon uitgevoerd door de coalitie met CDA, CU en D66, zoals de afgelopen 7 jaar ook al het geval was, en kijk waar dat ons gebracht heeft!
Je bent aan het zeuren om het zeuren.
Er is gewoon een meerderheid in de Kamer die dingen er door kan duwen en die dus oppositie verdient. Je hebt het artikel duidelijk niet gelezen, want niemand noemt oppositie tegen ministers. Lees eens gewoon voor je begint te schreeuwen. En wees blij dat de oppositie in elk geval overlegd.quote:
[..]
Een leeg hoofdlijnenakkoord waarbij alles nog moet worden bedacht door een regering die nog niet bestaat en waar niemand nog voor verantwoordelijk is.
Ondertussen wordt het echte regeerbeleid gewoon uitgevoerd door de coalitie met CDA, CU en D66, zoals de afgelopen 7 jaar ook al het geval was, en kijk waar dat ons gebracht heeft!
Je slaat hier echt wel een beetje door.quote:
[..]
Er is nog helemaal geen nieuwe oppositie of een nieuwe regering. Dat maakt het artikel zo misplaatst - het belonen van politici nog voordat ze ook maar iets hebben gedaan gebaseerd op leuke praatjes over hoe ze het gaan doen.
[ Bericht 48% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2024 18:32:06 ]
En onze wapens worden nogal hoog gewaardeerd heb ik het gevoel, doen de Fransen en Britten ook. DE waardeert hun leveringen veel lager volgens mij, maar hun inbreng is enorm.quote:
[..]
Ja, als je zo gaat rekenen is alleen de VS significant.
?quote:
[..]
Ja, als je zo gaat rekenen is alleen de VS significant.
Allereerst zet je hier alle andere landen tegenover 1 land, nogal flauw. Maar je plaatje is ook nogal incorrect, de VS hebben al voor 175 miljard gesteund: https://www.crfb.org/blog(...)d-totals-175-billionquote:
Daar komt zelfs de verzamelde EU, die je als aparte landen moet zien en niet als verzameling, niet aan, zelfs niet als je de miljarden aan steun voor vluchtelingen mee rekent. Dan komen ze op 156 miljard. https://www.aa.com.tr/en/(...)aine-for-war/3170916
Ga je uitsplitsen per land, waar ik het dus over had, komt er niemand ook maar in de buurt van de helft van wat de VS heeft uitgegeven.
Allocated =/= committed, de US bedragen die je noemt zijn inclusief dat laatste (ná dat plaatje van hierboven).quote:
[..]
Allereerst zet je hier alle andere landen tegenover 1 land, nogal flauw. Maar je plaatje is ook nogal incorrect, de VS hebben al voor 175 miljard gesteund: https://www.crfb.org/blog(...)d-totals-175-billion
Daar komt zelfs de verzamelde EU, die je als aparte landen moet zien en niet als verzameling, niet aan, zelfs niet als je de miljarden aan steun voor vluchtelingen mee rekent. Dan komen ze op 156 miljard. https://www.aa.com.tr/en/(...)aine-for-war/3170916
Ga je uitsplitsen per land, waar ik het dus over had, komt er niemand ook maar in de buurt van de helft van wat de VS heeft uitgegeven.
Wellicht de oplossing voor ons mestoverschot ...?quote:Noord-Korea stuurt geen ballonnen met poep meer de grens over
Noord-Korea stopt met het sturen van ballonnen met zakken gevuld met afval, peuken en uitwerpselen naar Zuid-Korea. De actie zou afdoende effect hebben gehad en de zuiderburen in de ogen van het regime van Kim Jong-un een lesje hebben geleerd.
https://nos.nl/artikel/25(...)p-meer-de-grens-over
Dat we daar niet zelf aan gedacht hebben.quote:
[..]
Wellicht de oplossing voor ons mestoverschot ...?
Ik weet niet of we Zuid-Korea met een ballon gaan halen...quote:
[..]
Wellicht de oplossing voor ons mestoverschot ...?
België. Wellicht dat ze niet eens doorhebben dat we met poep, poep bedoelen.quote:
[..]
Ik weet niet of we Zuid-Korea met een ballon gaan halen...
Misschien gebeurd dit wel als je die mest lang genoeg in BBB’s mestzakken laat broeien.quote:
[..]
Wellicht de oplossing voor ons mestoverschot ...?
Dan liever een moment afwachten dat het naar het VK waait.quote:Op maandag 3 juni 2024 00:30 schreef probeer het volgende:
[..]
België. Wellicht dat ze niet eens doorhebben dat we met poep, poep bedoelen.
Kabinet Deep State 1.quote:
Met het knap stilhouden van Dick Schoof als MP zou ik bijna denken dat er ergens deze week of volgende week opeens een hele reeks namen worden aangekondigd als ministers/stas.
Flauw om het eerste liberale kabinet in jouw en mijn bestaan zo te betitelen.quote:
Zou je mij uit willen leggen waarom dit een liberaal kabinet is?quote:
[..]
Flauw om het eerste liberale kabinet in jouw en mijn bestaan zo te betitelen.
Regerend vanuit de onderbuik.quote:
Ja, dat moet haast wel flink beginnen te lekken. Benieuwd wie zich allemaal laten overhalen om deel te nemen aan Wilders-1.quote:
Met het knap stilhouden van Dick Schoof als MP zou ik bijna denken dat er ergens deze week of volgende week opeens een hele reeks namen worden aangekondigd als ministers/stas.
De trol voederen helpt vermoedelijk niet echtquote:
[..]
Zou je mij uit willen leggen waarom dit een liberaal kabinet is?
.Geen lekken, gewoon de deur in de gaten houden. Of zouden ze met elkaar spreken via teams oid?quote:Op maandag 3 juni 2024 10:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ja, dat moet haast wel flink beginnen te lekken. Benieuwd wie zich allemaal laten overhalen om deel te nemen aan Wilders-1.
Volgens mij zijn er al extreem veel achterkamertjeskabinetten geweest. Achterkamertjes-20?quote:
Het was GW die altijd zo tekeer ging over 'achterkamertjespolitiek', dus dan is het wel een beetje 'opmerkelijk' als hij er zelf wel gebruik van zou maken en daarom is de benaming 'achterkamertje-1' wel een goedequote:
[..]
Volgens mij zijn er al extreem veel achterkamertjeskabinetten geweest. Achterkamertjes-20?
Ja hoor, heel goed, heel scherp.quote:Op maandag 3 juni 2024 11:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het was GW die altijd zo tekeer ging over 'achterkamertjespolitiek', dus dan is het wel een beetje 'opmerkelijk' als hij er zelf wel gebruik van zou maken en daarom is de benaming 'achterkamertje-1' wel een goede
Met de nieuwe bestuurscultuur van Omtzigt gaat hoe het nu loopt ook maar matig samen.quote:
[..]
Het was GW die altijd zo tekeer ging over 'achterkamertjespolitiek', dus dan is het wel een beetje 'opmerkelijk' als hij er zelf wel gebruik van zou maken en daarom is de benaming 'achterkamertje-1' wel een goede
En ook dat nog jaquote:
[..]
Met de nieuwe bestuurscultuur van Omtzigt gaat hoe het nu loopt ook maar matig samen.
Ik blijf bij Kabinet "Hoe dan?"-1 van Bikker. Want daar is nog geen enkel antwoord op gekomen.quote:
[..]
Het was GW die altijd zo tekeer ging over 'achterkamertjespolitiek', dus dan is het wel een beetje 'opmerkelijk' als hij er zelf wel gebruik van zou maken en daarom is de benaming 'achterkamertje-1' wel een goede
Kabinet "kan nie, mag nie"quote:
[..]
Ik blijf bij Kabinet "Hoe dan?"-1 van Bikker. Want daar is nog geen enkel antwoord op gekomen.
quote:Caroline vd Plas (BBB), 4 december 2023:
Hoe heeft Nederland in Brussel onderhandeld over de verdeling van fondsen binnen het GLB? Wat waren voor Nederland onze «troeven» om in te zettten en waarom heeft Nederland niet met een hardere vuist op tafel geslagen om de Nederlandse, agrarische belangen te waarborgen en een groter deel van de subsidiepot toe te eigenen?
Cor Pierik (BBB), 21 december 2023:
Nederland zou zich daarom nu in Brussel wel heel nadrukkelijk moeten laten horen en met de vuist op tafel moeten slaan. Waarom onderhandelt Nederland niet opnieuw over de mestderogatie?
Caroline vd Plas (BBB), 31 januari 2024:
Toen de pulsvisserij onder druk van de Franse visserslobby werd afgeschaft, sloeg in Nederland niemand met de vuist op tafel richting Brussel.
(...)
Caroline vd Plas (BBB) na een bezoek aan Brussel, 30 mei 2024:
Heel veel mensen hebben het idee dat wij hier even met de vuist op tafel gaan slaan: geef ons die derogatie terug, nu! Maar ik begrijp natuurlijk ook wel dat het niet zo werkt
Het klinkt meer als een kabinet "Een kinderhandje is snel gevuld" om niet te zeggen kabinet impotent-1quote:
Een leraar van me zei ooit: het enige wat je bereikt als je met je vuist op tafel slaat, is dat je hand zeer doet. Lijkt me hier zeer toepasselijk.quote:
Met de vuist op tafel is iets voor een cafe-bijeenkomst, daarmee maak je geen deals op internationaal niveau.quote:
Zoals ik al eerder stelde, stoere praat die het goed doet bij de achterban maar waar niets aan inhoud achter zit.quote:
[..]
Met de vuist op tafel is iets voor een cafe-bijeenkomst, daarmee maak je geen deals op internationaal niveau.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2024 13:55:53 ]
Een leider moet emoties in werkbare voorstellen kunnen vertalen en niet alleen wat in de leegte lullen zoals Caroline graag doet wanneer ze met de vuist op tafel slaat.quote:
[..]
Een leraar van me zei ooit: het enige wat je bereikt als je met je vuist op tafel slaat, is dat je hand zeer doet. Lijkt me hier zeer toepasselijk.
Die zal wel balen dan.quote:
Ik ben trouwens wel benieuwd wat ze met de europese commissie gaan doen, ik las al geruchten dat Hoekstra mag blijven.
Dat is niet helemaal waar, zie hier bijvoorbeeld een artikel van de vorige keer. https://nos.nl/artikel/24(...)n-in-echt-nieuw-teamquote:
De vorige formaties lekten namen als Dijkgraaf ed ook niet uit, denk niet dat dat nu opeens anders zou zijn. Er zijn blijkbaar manieren om te formeren zonder dat de pers tijdens het proces weet wie er allemaal gevraagd worden.
Zoiets lekt vaak wel een aantal dagen eerder uit omdat dan de cirkel van mensen die het weet gewoon heel groot wordt. Van huidige werkgevers, partijorganen tot mensen van screening…
Zou goed kunnen. Waarschijnlijk zoals in 1994 toen de paarse partijen het niet eens werden en Hans van den Broek van het CDA door mocht.quote:
Ik ben trouwens wel benieuwd wat ze met de europese commissie gaan doen, ik las al geruchten dat Hoekstra mag blijven.
What could possibly go wrong.
Wat suggereer je nou?quote:Op maandag 3 juni 2024 14:40 schreef BlackLining het volgende:
Nou, mooi is dat. Weekje op vakantie geweest met de telefoon uit. En nu hebben we ineens de chef van de inlichtingendiensten als premier van de regering die van de moslims, de homos en de progressieven af wil.
What could possibly go wrong.
Dat de combinatie van de radicaal rechtse PVV (en zijn enablers), die het heeft over klimaatdammers (partijen die werken aan onze energietransitie), tuig van de richel (journalisten) en terroristen (moslims) met de man die in zijn functie als chef inlichtendiensten regelmatig de wet aan zijn laars heeft gelapt de deur openzet voor effectief fascisme. En dat ik dat een zeer zorgelijke ontwikkeling vind.quote:
Trouble in paradise.
10 dagen is nu toch ook weer niet zo lang lijkt me, zeker gezien drie partijen geschikte kandidaten moeten headhunten?quote:
Maar het gaat dus nog niet om de poppetjes, maar om de portefeuilleverdeling over de partijen. Meestal is dat al in potlood afgekaart voordat er überhaupt een formateur is.quote:
[..]
10 dagen is nu toch ook weer niet zo lang lijkt me, zeker gezien drie partijen geschikte kandidaten moeten headhunten?
Maar als dit zo lang duurt, wil PVV dan perse op Financien gaan zitten?
Asiel & Migratie is een minister zonder portefeuille. De PVV zal die vast willen hebben, maar het is geen eerlijke ruil tegen Financiën lijkt me. Met J&V kan dat wel, al zullen ze vast geen 2 PVV-bewindslieden op hetzelfde departement willen hebben.quote:
De verdeling zoals in media gesuggereerd leek me wel logisch. PVV op Asiel & Migratie en VVD op Financien.
Maar als dit zo lang duurt, wil PVV dan perse op Financien gaan zitten?
Vanaf dag 1 na de verkiezingen zitten dezelfde 4 partijen bij elkaar voor het vormen van de regering en nog wordt het een hele klus om de formatietijd van Rutte III (225 dagen, eennalangst) niet te overschrijden. Van politieke lenigheid lijkt weinig sprake te zijn, wat een stugge vertoning zo.quote:
Dat is een goed punt. Dan maar een onafhankelijk persoon op Financien en VVD op J&V, dan PVV op SZW.quote:
[..]
Asiel & Migratie is een minister zonder portefeuille. De PVV zal die vast willen hebben, maar het is geen eerlijke ruil tegen Financiën lijkt me. Met J&V kan dat wel, al zullen ze vast geen 2 PVV-bewindslieden op hetzelfde departement willen hebben.
Zou NSC niet op Sociale Zaken azen?quote:
[..]
Dat is een goed punt. Dan maar een onafhankelijk persoon op Financien en VVD op J&V, dan PVV op SZW.
Als je hun speerpunten bekijkt lijken SZW en Binnenlandse Zaken het best aan te sluiten op hun programma
Als ik de pvv was zou ik FIN opeisen. De premier en MinFin zijn altijd een tandem en bepalen voor groot deel überhaupt de agenda van de MR. Er zullen nogal wat budgettaire zaken naar voren komen, dan is het gek dat de grootste partij niet in dat tandem zit. En ja, de vvd zal Fin ook graag willen en dat verstandig vinden voor het begrotingsbeleid. Ben ik het ook wel mee eens maar dan had je Wilders premier moeten laten worden.quote:
[..]
Asiel & Migratie is een minister zonder portefeuille. De PVV zal die vast willen hebben, maar het is geen eerlijke ruil tegen Financiën lijkt me. Met J&V kan dat wel, al zullen ze vast geen 2 PVV-bewindslieden op hetzelfde departement willen hebben.
Het is altijd een complexe puzzel. Met verschillende onderraden/vierhoeken/clusters waarin partijen vertegenwoordigd willen zijn. Kan mij zo voorstellen dat als BBB daadwerkelijk EZ en LNV krijgt ze ook iets in de veiligheidshoek willen bijvoorbeeld. En ze vinden dat ze recht hebben op meer ministers vanwege hun EK zetels als we de krant mogen geloven.quote:
VVD en PVV zullen beide azen op Financiën, maar zouden er verder veel ministeries zijn die door meer partijen begeerd worden? Ik kan ze niet zo snel bedenken. J&V misschien, door dezelfde partijen.
Denk dat daar de spanning zit. Plus wat al genoemd is over financiën, en PVV’ers niet op bepaalde posten willen.
Het is een uiterst voorspelbaar relletje in ieder geval…quote:
[..]
Als ik de pvv was zou ik FIN opeisen. De premier en MinFin zijn altijd een tandem en bepalen voor groot deel überhaupt de agenda van de MR. Er zullen nogal wat budgettaire zaken naar voren komen, dan is het gek dat de grootste partij niet in dat tandem zit. En ja, de vvd zal Fin ook graag willen en dat verstandig vinden voor het begrotingsbeleid. Ben ik het ook wel mee eens maar dan had je Wilders premier moeten laten worden.
Ik zit allerlei dingen te schrijven maar ik kom er zelf ook niet echt uit.quote:
[..]
Zou NSC niet op Sociale Zaken azen?
Als je hun speerpunten bekijkt lijken SZW en Binnenlandse Zaken het best aan te sluiten op hun programma
BBB wil Economische Zaken en LNNV. Die zitten dan ook op een belangrijke post
NSC wil Sociale Zaken, een belangrijke post
VVD wil Financien
Dan zitten deze partijen vaak bij de MP. PVV mist dan nog op een belangrijke post. Asiel en Migratie wil je vooral bij PVV laten want je krijgt geheid gezeik als je met slecht nieuws naar de Kamer moet. Dat moet je lekker aan PVV overlaten. Maar een dubbel J&V en A&M is ongewenst.
Weer ongewenst is dan zowel Financien als J&V naar VVD, lijkt me onverteerbaar voor andere partijen.
Verdeling hangt zeker nu ook gewoon af van welke poppetjes kunt krijgen. Krijg je een topdiplomaat, gaat die naar BZ. Krijg je een geweldige econoom, is dat voor EZ. Krijg je een topper op fiscale/bank zaken, krijgt die financiën. Ik vind dit echt getuigen dat ze echt mensen van buiten aan het zoeken zijn.quote:
[..]
Maar het gaat dus nog niet om de poppetjes, maar om de portefeuilleverdeling over de partijen. Meestal is dat al in potlood afgekaart voordat er überhaupt een formateur is.
SZW zal kaasje voor Pieter zijn toch?quote:
[..]
Dat is een goed punt. Dan maar een onafhankelijk persoon op Financien en VVD op J&V, dan PVV op SZW.
Ik help je hopen. Maar ik zie eigenlijk vooral weer onderlinge kift.quote:
[..]
Verdeling hangt zeker nu ook gewoon af van welke poppetjes kunt krijgen. Krijg je een topdiplomaat, gaat die naar BZ. Krijg je een geweldige econoom, is dat voor EZ. Krijg je een topper op fiscale/bank zaken, krijgt die financiën. Ik vind dit echt getuigen dat ze echt mensen van buiten aan het zoeken zijn.
Ja ik kwam er ook niet uitquote:
[..]
SZW zal kaasje voor Pieter zijn toch?
Ik wacht maar weer geduldig af
... en daarom denk ik ook dat de MinFin van buiten komt, een topambtenaar van het ministerie of een bestuurder van DNB oid.quote:
[..]
Als ik de pvv was zou ik FIN opeisen. De premier en MinFin zijn altijd een tandem en bepalen voor groot deel überhaupt de agenda van de MR. Er zullen nogal wat budgettaire zaken naar voren komen, dan is het gek dat de grootste partij niet in dat tandem zit. En ja, de vvd zal Fin ook graag willen en dat verstandig vinden voor het begrotingsbeleid. Ben ik het ook wel mee eens maar dan had je Wilders premier moeten laten worden.
PVV zou dan eventueel naar VWS kunnen…quote:
[..]
Ik zit allerlei dingen te schrijven maar ik kom er zelf ook niet echt uit.
BBB wil Economische Zaken en LNNV. Die zitten dan ook op een belangrijke post
NSC wil Sociale Zaken, een belangrijke post
VVD wil Financien
Dan zitten deze partijen vaak bij de MP. PVV mist dan nog op een belangrijke post. Asiel en Migratie wil je vooral bij PVV laten want je krijgt geheid gezeik als je met slecht nieuws naar de Kamer moet. Dat moet je lekker aan PVV overlaten. Maar een dubbel J&V en A&M is ongewenst.
Weer ongewenst is dan zowel Financien als J&V naar VVD, lijkt me onverteerbaar voor andere partijen.
Dat is toch geen post waar PVV affiniteit mee heeft? Volgens mij vinden ze dat niet zo belangrijk.quote:
[..]
PVV zou dan eventueel naar VWS kunnen…
Euhm afschaffen eigen risico was na asiel en migratie hét punt van Geert.quote:
[..]
Dat is toch geen post waar PVV affiniteit mee heeft? Volgens mij vinden ze dat niet zo belangrijk.
Ah ja natuurlijk sorry. Volksgezondheid Welzijn en Sport.quote:
[..]
Euhm afschaffen eigen risico was na asiel en migratie hét punt van Geert.
Ik las eerst Verkeer en WaterStaat
POL / Voorspel hier hoe er geschoven wordt in Schoof-I
Alleen voor het competitie-element. Inhoudelijke discussie blijven we wmb lekker hier doen
Jawel, die willen al het geld het liefst in de bodemloze zorgput gooien.quote:
[..]
Dat is toch geen post waar PVV affiniteit mee heeft? Volgens mij vinden ze dat niet zo belangrijk.
Dat lost alleen niet zoveel op. Het gaat erom wie de drijvende krachten achter een kabinet worden en wie daar invloed op heeft. De PVV zou dat normaalgesproken hebben via de MP. Kan je nu de FIN functie ook depolitisieren maar dan verschuif je het vraagstuk alleen maar. En daarmee ook moeilijker want je moet ook een goede technocratische lijn gaan ontwikkelen voor Schoof en MinFin, terwijl die natuurlijk dat niet gaan zijn. Ook Schoof gaat echt geen technocratische MP zijn.quote:
[..]
... en daarom denk ik ook dat de MinFin van buiten komt, een topambtenaar van het ministerie of een bestuurder van DNB oid.
En bedankt hèquote:
Joop Munsterman lijkt me ook wel een interessante.quote:
Misschien is het wel een leuke post voor Dirk Scheringa.
Nog nietquote:
Maar het extraparlementaire hebben we dus definitief losgelaten?
De belangrijkste posten zullen ze zelf willen bemannen maar er zal toch wel genoeg overblijven voor mensen buiten politiek.Nee, de pers heeft duidelijk weer geen idee en praat vooral een Telegraaf artikel van een paar dagen geleden na wat duidelijk eigenlijk een persbericht van de VVD was, bedoeld om de PVV onder druk te zetten.quote:
Maar het extraparlementaire hebben we dus definitief losgelaten?
De PVV zou inderdaad wel gek zijn als ze nu financiën zouden laten lopen…quote:
[..]
Als ik de pvv was zou ik FIN opeisen. De premier en MinFin zijn altijd een tandem en bepalen voor groot deel überhaupt de agenda van de MR. Er zullen nogal wat budgettaire zaken naar voren komen, dan is het gek dat de grootste partij niet in dat tandem zit. En ja, de vvd zal Fin ook graag willen en dat verstandig vinden voor het begrotingsbeleid. Ben ik het ook wel mee eens maar dan had je Wilders premier moeten laten worden.
BBB op Economische Zaken én LNNV, dat moeten we onze economie toch niet willen aandoen? Dat wordt dan sowieso geen innovatie, geen hervormingen en geen klimaatbeleid en welke kennis en ervaring heeft BBB nu werkelijk op het gebied van handel, internationale concurrentie en betrekkingen, ondernemend Nederland en maatschappelijke initiatieven.quote:
[..]
Ik zit allerlei dingen te schrijven maar ik kom er zelf ook niet echt uit.
BBB wil Economische Zaken en LNNV. Die zitten dan ook op een belangrijke post
NSC wil Sociale Zaken, een belangrijke post
VVD wil Financien
Dan zitten deze partijen vaak bij de MP. PVV mist dan nog op een belangrijke post. Asiel en Migratie wil je vooral bij PVV laten want je krijgt geheid gezeik als je met slecht nieuws naar de Kamer moet. Dat moet je lekker aan PVV overlaten. Maar een dubbel J&V en A&M is ongewenst.
Weer ongewenst is dan zowel Financien als J&V naar VVD, lijkt me onverteerbaar voor andere partijen.
Volgens mij wil die van de vvd (Heijen? Heijden?) hier maar al te graag in stappen.quote:
Stel, je hebt serieus verstand van geldzaken. En je bekijkt de financiële paragraaf van dit regeerakkoord. Denk je dan 'Nou, daar wil ik wel eens mee aan de slag'? Het lijkt mij eigenlijk stug.
Of zelfs Klaas van de DNB, die zijn zoveel bezig met politieke invulling dat hij er ook wel oren naar heeft.
Voor dit kabinet is gewoon alles wat geen crisis hoeft te zijn als volwassenen zich er mee bemoeien wel een crisis.quote:
Ik verwacht dan eerder een achtergrond figuur, een Steven Maijoor, Gita Salden, Else Bos, zulke mensen uit het bestuur van DNB.quote:
[..]
Volgens mij wil die van de vvd (Heijen? Heijden?) hier maar al te graag in stappen.
Of zelfs Klaas van de DNB, die zijn zoveel bezig met politieke invulling dat hij er ook wel oren naar heeft.
maar dat komt misschien doordat Baudet zelf door de Russen wordt aangestuurd
Denk dat Baudet, met de inval bij zijn Europarlementarier, even zijn mond moet houden.quote:
het valt me wel mee dat Baudet nog niet met de suggestie gekomen is dat Schoof een Russische spion is die door Poetin via Wilders naar voren is geschoven
maar dat komt misschien doordat Baudet zelf door de Russen wordt aangestuurd
Nou ja, dat was een krijgertje, dat was een PVV'er van origine.quote:
[..]
Denk dat Baudet, met de inval bij zijn Europarlementarier, even zijn mond moet houden.
Dat Wilders nu stil is over zijn steun aan en bewondering voor Poetin doet niets af aan zijn geschiedenis op dat front en de mensen die hij naar voren geschoven heeft.
NSC: BiZa en SZW
VVD: FIN, VWS, V&J
PVV: A&M, DEF, BuZa
Verkeerde topicquote:Op maandag 3 juni 2024 19:25 schreef Lichtloper het volgende:
BBB: EZ en LNNV
NSC: BiZa en SZW
VVD: FIN, VWS, V&J
PVV: A&M, DEF, BuZa
POL / Voorspel hier hoe er geschoven wordt in Schoof-I
Ik teken minpunten aan bij @Lichtloper in het grote boekquote:
[..]
Verkeerde topic
POL / Voorspel hier hoe er geschoven wordt in Schoof-I
Ondertussen heb ik Baudet al ff niks pro-poetins horen zeggen trouwens.quote:
[..]
Nou ja, dat was een krijgertje, dat was een PVV'er van origine.
Dat Wilders nu stil is over zijn steun aan en bewondering voor Poetin doet niets af aan zijn geschiedenis op dat front en de mensen die hij naar voren geschoven heeft.
Is het niet de bedoeling dat de zon ook gaat schijnen voor niet zo blanke mensen ?
Wel ?
Verwerk dan enkele niet zo blanke mensen in het plaatje
Misschien schuilt er een verborgen minderwaardigheidscomplexje bij Wilders?quote:
[ x ]
Is het niet de bedoeling dat de zon ook gaat schijnen voor niet zo blanke mensen ?
Wel ?
Verwerk dan enkele niet zo blanke mensen in het plaatje
Ik moet bij Geert Wilders altijd aan Dolf uit Alfred J. Kwak denken, die een gele snavel heeft omdat z'n moeder een merel is en hij zich daarvoor schaamt en 'm daarom zwart verft, zodat-ie op een kraai lijkt.quote:
[..]
Misschien schuilt er een verborgen minderwaardigheidscomplexje bij Wilders?
[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 03-06-2024 21:44:40 ]
Kennelijk heeft de PvdAGL bij de onderzeebootvervanging een Timmermansje gedaan en het deksel op de neus gehad. Eens kijken of ze er van leren.
Ik vraag me af op welk historisch persoon Dolf gebaseerd is.quote:
[..]
Ik moet bij Geert Wilders altijd aan Dolf uit Alfred J. Kwak denken, die een gele snavel heeft omdat z'n moeder een merel is en hij zich daarvoor schaamt en 'm daarom zwart verft, zodat-ie op een kraai lijkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Harvest89 op 03-06-2024 22:22:43 ]
Het was inderdaad een halve merel maar op de een of andere manier dacht ik dat hij een ekster was, omdat hij altijd zilveren spullen wilde stelen. Maar volgens mij ben ik nu met een compleet andere tekenfilm in de war.quote:
[..]
Ik moet bij Geert Wilders altijd aan Dolf uit Alfred J. Kwak denken, die een gele snavel heeft omdat z'n moeder een merel is en hij zich daarvoor schaamt en 'm daarom zwart verft, zodat-ie op een kraai lijkt.
Tja, het blijft gissen, we zullen het nooit weten.quote:
[..]
Ik vraag me af op welk historisch persoon Dolf gebaseerd is.
Ik had het toevallig op, het was sowieso gênant. Boswijk die het ultieme heilige boontje speelde, GL-PVDA maakte zich weer eens onsterfelijk belachelijk, de staatssecretaris wilde stoer het machtswoord uitspreken maar kwam totaal niet over. Nee dit was geen reclame voor de politiek.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)ootbesluit~b73bc853/
Kennelijk heeft de PvdAGL bij de onderzeebootvervanging een Timmermansje gedaan en het deksel op de neus gehad. Eens kijken of ze er van leren.
Het machtswoord uitspreken als je er nog drie weken zit. Maak jezelf belachelijk Van der Maat. Man man man.quote:
Ik
[..]
Ik had het toevallig op, het was sowieso gênant. Boswijk die het ultieme heilige boontje speelde, GL-PVDA maakte zich weer eens onsterfelijk belachelijk, de staatssecretaris wilde stoer het machtswoord uitspreken maar kwam totaal niet over. Nee dit was geen reclame voor de politiek.
Nee, dat was Pikkie de ekster, ander personage.quote:
[..]
Het was inderdaad een halve merel maar op de een of andere manier dacht ik dat hij een ekster was, omdat hij altijd zilveren spullen wilde stelen. Maar volgens mij ben ik nu met een compleet andere tekenfilm in de war.
Dat je vindt dat je de coalitie niet kan steunen als er onvrede leeft over steun aan Oekraïne is één ding. Maar om dit ook te doen op dit onderwerp lijkt mij niet heel erg efficiënt.quote:
[..]
Ik had het toevallig op, het was sowieso gênant. Boswijk die het ultieme heilige boontje speelde, GL-PVDA maakte zich weer eens onsterfelijk belachelijk, de staatssecretaris wilde stoer het machtswoord uitspreken maar kwam totaal niet over. Nee dit was geen reclame voor de politiek.
Het maakt er een karikatuur van. Frans heeft kennelijk nog trauma’s aan het bedrijfspoedel incident en zit in de overdrive…quote:
[..]
Dat je vindt dat je de coalitie niet kan steunen als er onvrede leeft over steun aan Oekraïne is één ding. Maar om dit ook te doen op dit onderwerp lijkt mij niet heel erg efficiënt.
Geniale naamquote:
[..]
Nee, dat was Pikkie de ekster, ander personage.
Het is een waardeloze strategie. Nu bepalen andere partijen dus wat de PvdA-GL stemt.quote:
[..]
Het maakt er een karikatuur van. Frans heeft kennelijk nog trauma’s aan het bedrijfspoedel incident en zit in de overdrive…
Beter stelt Timmermans gewoon eisen aan zijn steun. Dan kan hij mogelijk dingen naar zijn hand zetten.
quote:In het voorstel dat nu wordt uitgewerkt, krijgen jongeren straks bij de dienstplichtbrief een enquête meegestuurd over het dienjaar en een uitnodiging voor een gesprek. In het lichtste scenario is zowel de enquête als het gesprek vrijwillig, maar er wordt ook gedacht aan varianten waarin het dienjaar een verplichtender karakter krijgt.
Oh wouw. Ik schrik hier wel van.
De dienstplichtquote:Op maandag 3 juni 2024 23:35 schreef capricia het volgende:
Defensie kijkt of dienjaar minder vrijblijvend gaat worden.
[..]
[ x ]
Oh wouw. Ik schrik hier wel van.
Ook zo’n gouwe ouwe die maar terug blijft keren. Ik ben er niet eens principieel op tegen als het uit militair oogpunt noodzakelijk is (waar ik ernstig aan twijfel), maar dan wel op zo’n manier dat de lasten eerlijk verdeeld zijn. Het is niet eerlijk om te loten, broederdiensten, of weet ik het wat.
Als ik zag hoeveel tegenstand een coronavaccin opleverde, denk ik dat bij het oproepen van kinderen door de staat, er complete opstanden uit gaan breken.quote:
[..]
De dienstplicht
Ook zo’n gouwe ouwe die maar terug blijft keren. Ik ben er niet eens principieel op tegen als het uit militair oogpunt noodzakelijk is (waar ik ernstig aan twijfel), maar dan wel op zo’n manier dat de lasten eerlijk verdeeld zijn. Het is niet eerlijk om te loten, broederdiensten, of weet ik het wat.
En wat heb je aan dienstplichtigen als ze niet gemotiveerd zijn.
Dus een soort sociale dienstplicht waarbij een deel in het leger gaat?quote:
[..]
De dienstplicht
Ook zo’n gouwe ouwe die maar terug blijft keren. Ik ben er niet eens principieel op tegen als het uit militair oogpunt noodzakelijk is (waar ik ernstig aan twijfel), maar dan wel op zo’n manier dat de lasten eerlijk verdeeld zijn. Het is niet eerlijk om te loten, broederdiensten, of weet ik het wat.
Het valt onder defensie. En direct tier 1 en 2. Dus gewoon militairen. Dat dienjaar.quote:
[..]
Dus een soort sociale dienstplicht waarbij een deel in het leger gaat?
quote:Na 2025 wordt het Dienjaar zo snel mogelijk opgeschaald naar ongeveer 4.000 deelnemers per jaar. Zij maken deel uit van schil 1 en 2 en later eventueel als reservist van schil 3.
Er staat toch gewoon dat we bij betrokkenheid in een groot conflict (lees oorlog) dan de dienstplicht weer activeren? Lijkt mij ook logisch, dat is exact de reden dat de dienstplicht nooit afgeschaft is maar alleen de opkomstplicht stopgezet is.quote:
Defensie kijkt of dienjaar minder vrijblijvend gaat worden.
[..]
[ x ]
Oh wouw. Ik schrik hier wel van.
Hou er ook rekening mee maar dat we maar heel weinig reservisten hebben, minder dan 7000.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2024 23:49:37 ]
Ik was laatst bij de theatershow van Van Uhm en De Kruif. Daar kwam aan de orde wat er zou gebeuren bij heractivering van de dienstplicht. De heren waren er kort over: niets. Geen kazernes, geen instructeurs, geen uniformen. Niets. Duurt jaren.quote:
[..]
Er staat toch gewoon dat we bij betrokkenheid in een groot conflict (lees oorlog) dan de dienstplicht weer activeren? Lijkt mij ook logisch, dat is exact de reden dat de dienstplicht nooit afgeschaft is maar alleen de opkomstplicht stopgezet is.
Dat heet dwangarbeid en is verboden: https://www.trouw.nl/nieu(...)wangarbeid~b9cdd75f/quote:
[..]
Dus een soort sociale dienstplicht waarbij een deel in het leger gaat?
Daar ben ik mij heel goed van bewust maar dat is in een vredessituatie, in een oorlogssituatie gaat alles anders en meestal een stuk sneller.quote:
[..]
Ik was laatst bij de theatershow van Van Uhm en De Kruif. Daar kwam aan de orde wat er zou gebeuren bij heractivering van de dienstplicht. De heren waren er kort over: niets. Geen kazernes, geen instructeurs, geen uniformen. Niets. Duurt jaren.
Maar inderdaad, de personeelstekorten en materieel tekorten bij Defensie zijn al een enorm probleem met de huidige omvang laat staan als we naar een mobilisatie toe moeten.
Voor visie moesten we bij Specsavers zijn, he? Dit is een van de zaken die daaruit voortgekomen is.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2024 23:52:33 ]
Wilders is treurig, maakt al 20 jaar ophef en vandaar dus deze ophef.quote:
Eigenlijk is het wel treurig dat een plaatje met blanke mensen erop al ophef creëert.
Wilders wilde graag een minister president zijn voor alle Nederlanders.... dan moet hij ook een reclamposter maken die dat uitstraalt en daarmee zijn imago van hater van nederlanders met een buitenlandse afkomst afbreekt.
Zet ook een wat minder blank stel met kind op de poster.
Of een soort Yesilgoz met hoofddoekje.
Het is zijn broer die hem wijst op hun oma. Een niet zo blanke vrouw. Zou Paul Wilders vermoeden dat Geert haar gaarne wegpoetst en daarmede zijn donkere islamitische afkomst niet wil kennen.
Overigens was oma katholiek, net als haar ouders
Wat voor manier bedoel je dan hier mee?quote:
[..]
Dat heet dwangarbeid en is verboden: https://www.trouw.nl/nieu(...)wangarbeid~b9cdd75f/
Opzich is het niet raar dat dit terugkomt nu we drie CDA’s hebben.quote:
[..]
De dienstplicht
Ook zo’n gouwe ouwe die maar terug blijft keren. Ik ben er niet eens principieel op tegen als het uit militair oogpunt noodzakelijk is (waar ik ernstig aan twijfel), maar dan wel op zo’n manier dat de lasten eerlijk verdeeld zijn. Het is niet eerlijk om te loten, broederdiensten, of weet ik het wat.
Ze zijn bloedserieus die shariaaanbidders.
Mensen die ironie niet herkennenquote:
[ x ]
Ze zijn bloedserieus die shariaaanbidders.
Goede trollpost van Denk. Je trapt er nog in ook.quote:
[ x ]
Ze zijn bloedserieus die shariaaanbidders.
Overigens hoor ik wel prima reacties op het vrijwillig dienjaar, dus als ze dat willen uitbreiden en daar komen mensen op af dan lijkt me dat alleen maar goed.
Straks kan je maar duizend man in een pak steken en moet de rest wachten.Dan is jongeren van de arbeidsmarkt afhalen enkel slecht voor de economie waarmee we een oorlog moeten betalen.
inderdaad, Rusland heeft wel een beetje veerkracht tegen Oekraine, maar aan NAVO willen ze niet beginnen.quote:
Ik vraag me sowieso af of de dienstplichtigen nodig hebben. Stel Rusland valt aan dan wordt de NAVO aangevallen. Dus dan groeperen alle beroepslegers tegen Rusland. Zelfs als de VS zou afhaken hebben we daar volgens mij meer dan genoeg mensen mee. De bewapening op orde hebben is meer een punt van aandacht.
Dan is jongeren van de arbeidsmarkt afhalen enkel slecht voor de economie waarmee we een oorlog moeten betalen.
Nieuwe dienstplichtigen lopen de professionals daarnaast alleen maar in de weg.
Al die islamitische ondernemers daar op de markt stemmen ook op Wilders man. Wilders is hun held. Dat zijn harde werkers.quote:
[ x ]
Ze zijn bloedserieus die shariaaanbidders.
je hebt geen polls meer nodig met zulke users.quote:
[..]
Al die islamitische ondernemers daar op de markt stemmen ook op Wilders man. Wilders is hun held. Dat zijn harde werkers.
Denk zit daar in de coalitie.quote:
[..]
Al die islamitische ondernemers daar op de markt stemmen ook op Wilders man. Wilders is hun held. Dat zijn harde werkers.
Ja? En wat is je punt daarmee?quote:
Nee, die zijn er niet. Defensie is momenteel niet ingericht om met een grote influx van dienstplichtigen om te gaan.quote:
Hebben we uberhaupt genoeg legeruniforms op voorraad
Tsja dat zegt niet zoveel. Er stemmen ook veel moslims op Denk natuurlijk. Vooral moslims die niet naDENKen. De harde werkers onder de moslims willen ook MINDER migratie en MINDER overlast van irritante jongeren.quote:
Sowieso is het weer invoeren van een actieve dienstplicht of het oproepen van jongeren geheel kansloos. Al die vegan emo's die de hele dag op Tiktok woke-video's bekijken moeten dan opeens met een pakje en een geweer naar het front, nee dat zie ik niet gebeuren ...quote:
[..]
Nee, die zijn er niet. Defensie is momenteel niet ingericht om met een grote influx van dienstplichtigen om te gaan.
Dat soort taal is doorgaans symptoom dat je een ouwe zak aan het worden bent.quote:
[..]
Sowieso is het weer invoeren van een actieve dienstplicht of het oproepen van jongeren geheel kansloos. Al die vegan emo's die de hele dag op Tiktok woke-video's bekijken moeten dan opeens met een pakje en een geweer naar het front, nee dat zie ik niet gebeuren ...
Alsof we die vroeger niet hadden, de uitting was toen anders, de karakters niet. Ik heb jarenlang als officier met dienstplichtigen gewerkt en het geklaag over jongeren is van alle tijden, ook in mijn tijd was dat zo.quote:
[..]
Sowieso is het weer invoeren van een actieve dienstplicht of het oproepen van jongeren geheel kansloos. Al die vegan emo's die de hele dag op Tiktok woke-video's bekijken moeten dan opeens met een pakje en een geweer naar het front, nee dat zie ik niet gebeuren ...
Dat kan ik op zich niet ontkennenquote:
[..]
Dat soort taal is doorgaans symptoom dat je een ouwe zak aan het worden bent.
Ik denk wel dat de oorlog of de dienstplicht verder van de huidige jongeren afstaat dan ooit. Voor de meeste jongeren is oorlog iets van de generatie van hun grootouders of zelfs overgrootouders. Het leven is eenvoudig, je kunt heel lui zijn tegenwoordig en toch eenvoudig rondkomen of zelfs een goede boterham verdienen. We werken minder dan ooit. Heel veel jongeren willen niet eens meer fulltime werken. Die zien hoe anderen hun geld verdienen met filmpjes maken of OnlyFans en willen dat ook. Ik zie die mensen de wapens niet oppakken hoor. Dan maar Russisch leren en braaf voor Ome Vladimir stemmen.quote:
[..]
Alsof we die vroeger niet hadden, de uitting was toen anders, de karakters niet. Ik heb jarenlang als officier met dienstplichtigen gewerkt en het geklaag over jongeren is van alle tijden, ook in mijn tijd was dat zo.
Ok boomer.quote:
[..]
Ik denk wel dat de oorlog of de dienstplicht verder van de huidige jongeren afstaat dan ooit. Voor de meeste jongeren is oorlog iets van de generatie van hun grootouders of zelfs overgrootouders. Het leven is eenvoudig, je kunt heel lui zijn tegenwoordig en toch eenvoudig rondkomen of zelfs een goede boterham verdienen. We werken minder dan ooit. Heel veel jongeren willen niet eens meer fulltime werken. Die zien hoe anderen hun geld verdienen met filmpjes maken of OnlyFans en willen dat ook. Ik zie die mensen de wapens niet oppakken hoor. Dan maar Russisch leren en braaf voor Ome Vladimir stemmen.
Je doet alsof dit nieuw is, dat is het niet. 40 jaar geleden was dat al zo.quote:
[..]
Ik denk wel dat de oorlog of de dienstplicht verder van de huidige jongeren afstaat dan ooit. Voor de meeste jongeren is oorlog iets van de generatie van hun grootouders of zelfs overgrootouders. Het leven is eenvoudig, je kunt heel lui zijn tegenwoordig en toch eenvoudig rondkomen of zelfs een goede boterham verdienen. We werken minder dan ooit. Heel veel jongeren willen niet eens meer fulltime werken. Die zien hoe anderen hun geld verdienen met filmpjes maken of OnlyFans en willen dat ook. Ik zie die mensen de wapens niet oppakken hoor. Dan maar Russisch leren en braaf voor Ome Vladimir stemmen.
Dat rare afgeven op jongeren door oudere generaties heb ik echt nooit begrepen, wees blij dat ze geen 20 km meer hoeven te fietsen om naar school te gaan of op hun 15e vertelt worden dat ze van school af moeten om geld moeten gaan verdienen om bij te dragen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2024 10:56:31 ]
Hoort kennelijk bij het ouder worden.quote:
Dat rare afgeven op jongeren door oudere generaties heb ik echt nooit begrepen, wees blij dat ze geen 20 km meer hoeven te fietsen om naar school te gaan of op hun 15e vertelt worden dat ze van school af moeten om geld moeten gaan verdienen om bij te dragen.
Ik heb het heel lichtelijk. Enkel de muzieksmaak van jongeren is zwaar kut.
Jeetje. De zurigheid komt uit je poriën.quote:
[..]
Ik denk wel dat de oorlog of de dienstplicht verder van de huidige jongeren afstaat dan ooit. Voor de meeste jongeren is oorlog iets van de generatie van hun grootouders of zelfs overgrootouders. Het leven is eenvoudig, je kunt heel lui zijn tegenwoordig en toch eenvoudig rondkomen of zelfs een goede boterham verdienen. We werken minder dan ooit. Heel veel jongeren willen niet eens meer fulltime werken. Die zien hoe anderen hun geld verdienen met filmpjes maken of OnlyFans en willen dat ook. Ik zie die mensen de wapens niet oppakken hoor. Dan maar Russisch leren en braaf voor Ome Vladimir stemmen.
Mjah, maar dat vond ik toendertijd van mijn ouders ook en andersom ook, mijn ouders vonden mijn muziek hele-maal niksquote:
[..]
Hoort kennelijk bij het ouder worden.
Ik heb het heel lichtelijk. Enkel de muzieksmaak van jongeren is zwaar kut.
Ok, niet mijn vader die mij de liefde voor Santana en Led Zeppelin bijbracht maar mijn moeder dweepte met Italiaanse schlager zangers
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2024 11:00:24 ]
Uitstekend.quote:
[..]
Ik denk wel dat de oorlog of de dienstplicht verder van de huidige jongeren afstaat dan ooit.
In Nederland hebben we niet eens zo heel veel oorlog gekend, vooral bezetting - wat iets anders is. Er zijn genoeg jongeren die oorlog daadwerkelijk hebben meegemaakt, bijvoorbeeld in hun geboorteland - en dan krijg je een stuk meer mee van de oorlog dan als je in 1974 op school nog tegen de Duitsers was bij het WK Voetbal.quote:Voor de meeste jongeren is oorlog iets van de generatie van hun grootouders of zelfs overgrootouders.
Wel lachen hoor. Want met één salaris kan je nauwelijks iets kopen in deze tijd. Kom je met "eenvoudig rondkomen" en "goede boterham verdienen".quote:
[..]
Het leven is eenvoudig, je kunt heel lui zijn tegenwoordig en toch eenvoudig rondkomen of zelfs een goede boterham verdienen. We werken minder dan ooit. Heel veel jongeren willen niet eens meer fulltime werken.
quote:
[..]
Ik ben ook man en ook niet heel erg gesteld op werk en zie mezelf ook meer in een verzorgende rol, hoewel ik mezelf dan ook weer absoluut geen kinderen zie opvoeden. Dat zie ik mijn vrouw eerder doen. Maar in 95% van de gevallen en voor 95% van de koppels werkt het gewoon beter als de vrouw het merendeel van de zorg op zich neemt en de man het merendeel van het werk.
Allebei drie dagen werken vind ik ook echt onzin, want dan is het dus weer 50/50. Echt zoiets typisch Nederlands ook. De vrouw kan toch prima 1 dag in de week een bijbaantje hebben en de man kan dan 4 dagen werken. Lijkt me een prima verdeling.
Beetje Youtube-filmpjes maken enzo, heerlijk.quote:
[..]
Wel lachen hoor. Want met één salaris kan je nauwelijks iets kopen in deze tijd. Kom je met "eenvoudig rondkomen" en "goede boterham verdienen".
[..]
Ik ben een beetje afgehaakt toen Jan Smit ineens op een voetstukje werd gezet en Nick en Simon en dat soort zooi volgden.quote:
[..]
Mjah, maar dat vond ik toendertijd van mijn ouders ook en andersom ook, mijn ouders vonden mijn muziek hele-maal niks
Ok, niet mijn vader die mij de liefde voor Santana en Led Zeppelin bijbracht maar mijn moeder dweepte met Italiaanse schlager zangers
Maar hoe zet je je af tegen de generatie die The Prodigy, Rage Against the Machine, DJ Paul Elstak, Marylin Manson en 2Pac als helden had. Nou door ineens muziek te omarmen die door diezelfde generatie als muziek voor halfdemente bejaarden werd beschouwd.
Rotterdam heeft bijzonder weinig van de oorlog meegekregen zeker. Beetje bezetting, beetje bommentapijt.quote:
[..]
Uitstekend.
[..]
In Nederland hebben we niet eens zo heel veel oorlog gekend, vooral bezetting - wat iets anders is. Er zijn genoeg jongeren die oorlog daadwerkelijk hebben meegemaakt, bijvoorbeeld in hun geboorteland - en dan krijg je een stuk meer mee van de oorlog dan als je in 1974 op school nog tegen de Duitsers was bij het WK Voetbal.
1 bombardement op 1 dag. Ja, erg. Nee, niet 10 jaar lang aan het front.quote:
[..]
Rotterdam heeft bijzonder weinig van de oorlog meegekregen zeker. Beetje bezetting, beetje bommentapijt.
Tuurlijk, maar we hebben dan ook al 80 jaar geen oorlog gehad in dit land. Ik denk wel dat er echt een verslappende trend is. Kijk alleen al naar de psychische toestand van jongeren. Denk je dat al die depri non-binaire types met hun havermelklattes straks aan het front gaan vechten in Oekraïne of waar het front dan ook komt te liggen? Die worden massaal afgekeurd. Alleen hebben we daar dan weer de mankracht niet voor, gezien het enorme tekort aan psychische hulpverleners.quote:
[..]
Je doet alsof dit nieuw is, dat is het niet. 40 jaar geleden was dat al zo.
Dat rare afgeven op jongeren door oudere generaties heb ik echt nooit begrepen, wees blij dat ze geen 20 km meer hoeven te fietsen om naar school te gaan of op hun 15e vertelt worden dat ze van school af moeten om geld moeten gaan verdienen om bij te dragen.
Vroeger waren jongeren nog wel fysiek actiever. Je speelde op straat of hing in elk geval op straat rond, moest flink fietsen om naar school te komen ... dat waren nog eens tijden. Tegenwoordig zitten de jeugd alleen maar op hun mobiel de hele dag.
denk niet dat jij dit allemaal weggewuifd had als je diezelfde bezetting zelf had meegemaakt. Tenzij je natuurlijk de zijde van de NSB had gekozen en ijverig aan het werk was geslagen om de bezetter pro-actief te assisteren.quote:
[..]
1 bombardement op 1 dag. Ja, erg. Nee, niet 10 jaar lang aan het front.
Muziek is nu gewoon echt wel slechter dan vroeger hoor. Volgens mij valt dat niet te ontkennen. In alle oude muziek herken ik de kwaliteit, ook al is het niet mijn muziek, zoals Led Zeppelin of Santana. Maar in muziek van nu is geen kwaliteit meer te herkennen.quote:
[..]
Mjah, maar dat vond ik toendertijd van mijn ouders ook en andersom ook, mijn ouders vonden mijn muziek hele-maal niks
Ok, niet mijn vader die mij de liefde voor Santana en Led Zeppelin bijbracht maar mijn moeder dweepte met Italiaanse schlager zangers
Ik schaam me kapot dat jij in Nederland woont. Jemig.quote:
[..]
Tuurlijk, maar we hebben dan ook al 80 jaar geen oorlog gehad in dit land. Ik denk wel dat er echt een verslappende trend is. Kijk alleen al naar de psychische toestand van jongeren. Denk je dat al die depri non-binaire types met hun havermelklattes straks aan het front gaan vechten in Oekraïne of waar het front dan ook komt te liggen? Die worden massaal afgekeurd. Alleen hebben we daar dan weer de mankracht niet voor, gezien het enorme tekort aan psychische hulpverleners.
Vroeger waren jongeren nog wel fysiek actiever. Je speelde op straat of hing in elk geval op straat rond, moest flink fietsen om naar school te komen ... dat waren nog eens tijden. Tegenwoordig zitten de jeugd alleen maar op hun mobiel de hele dag.
Ik weet hoe het is ja want ik ben ook aartslui. Ik zou ome Vladimir dan ook van harte welkom heten hier ipv de wapens op te pakken. Dan lever ik mijn democratische rechten wel in.quote:
[..]
Wel lachen hoor. Want met één salaris kan je nauwelijks iets kopen in deze tijd. Kom je met "eenvoudig rondkomen" en "goede boterham verdienen".
[..]
Waar heb ik dan ongelijk in dat bericht? De Nederlandse jeugd is toch gewoon van een enorme slapte? Denk jij dat ze klaar staan om te vechten dan?quote:
[..]
Ik schaam me kapot dat jij in Nederland woont. Jemig.
Heb je dat filmpje niet gezien laatst dat ze aan die jongeren op straat vragen of ze willen vechten voor Nederland en dat de meesten hun schouders ophalen. En dat er een aantal zijn die zeggen dat ze wel willen vechten voor Marokko maar niet voor Nederland ...
Waarom klaag je dan over die woke haverlattemelk elite die wapens niet op zou pakkenquote:
[..]
Ik weet hoe het is ja want ik ben ook aartslui. Ik zou ome Vladimir dan ook van harte welkom heten hier ipv de wapens op te pakken. Dan lever ik mijn democratische rechten wel in.
Want zo te lezen ga jij dat al helemaal niet doen
Oorlog en bezetting zijn 2 verschillende dingen, zoals ik initieel al aangaf. In Nederland hebben we vooral veel bezetting meegemaakt - dat is ook waar het meest naar wordt gerefereerd als we aan de oorlog denken. Je geeft het zelf eigenlijk ook al weg door direct over de bezetting te beginnen.quote:
[..]
denk niet dat jij dit allemaal weggewuifd had als je diezelfde bezetting zelf had meegemaakt.
Zomaar een link naar de Canon van Nederland:
Oorlog en bezetting
Oorlog en bezetting. Twee verschillende zaken, wel sterk gelieerd maar toch verschillend.
Jamaar hunniequote:
[..]
Waarom klaag je dan over die woke haverlattemelk elite die wapens niet op zou pakken
Want zo te lezen ga jij dat al helemaal niet doen
Ik ben een ervaringsdeskundige, maar ik ben geen jongere meer. En de jongeren van tegenwoordig zijn nog luier en slapper dan ik. Ze zijn zegmaar zoals ik, maar dan plus woke, vegan, havermelk, twijfels over hun gender en seksualiteit en depri, want een screentime van 19 uur. Overigens heb ik ook een woke, vegan, havermelk en depri tijdperk gehad, dus ik weet ook hoe dat is. Inmiddels ben ik daaroverheen.quote:
[..]
Waarom klaag je dan over die woke haverlattemelk elite die wapens niet op zou pakken
Want zo te lezen ga jij dat al helemaal niet doen
En nee, tegen de Russen zou ik de wapens niet oppakken. Maar als het tot een oorlog komt met de extreemlinkse terroristen die ons land teisteren en ik word opgeroepen om de marxistische vijand te verslaan, zou ik de wapens wél oppakken.
Ik ken niet veel jongeren die zulk Poetinpijper zijn dus nee ze zijn niet zoals jij.quote:
Oei, opkomen voor gelijke behandeling en een beter maatschappij. Moet niet kunnen nee.quote:maar dan plus woke,
Rekening houden met wat goed is voor dieren natuur milieu. Moet ook niet kunnen neequote:vegan, havermelk,
Ach ja, vroeger bestond dat zeker niet... Zelfs in Romeinse tijdperk waren er homo's.quote:twijfels over hun gender en seksualiteit
Ja ik zou ook bijna depressief worden van hoe Nederland er voorstaat met dank aan jullie. Schitterend gedaan ja.quote:en depri,
Ohja deze ervaringsdeskundige heeft liever Russische dictatuur dan een extreemlinks kabinet.quote:
[..]
Ik ben een ervaringsdeskundige, maar ik ben geen jongere meer. En de jongeren van tegenwoordig zijn nog luier en slapper dan ik. Ze zijn zegmaar zoals ik, maar dan plus woke, vegan, havermelk, twijfels over hun gender en seksualiteit en depri, want een screentime van 19 uur. Overigens heb ik ook een woke, vegan, havermelk en depri tijdperk gehad, dus ik weet ook hoe dat is. Inmiddels ben ik daaroverheen.
En nee, tegen de Russen zou ik de wapens niet oppakken. Maar als het tot een oorlog komt met de extreemlinkse terroristen die ons land teisteren en ik word opgeroepen om de marxistische vijand te verslaan, zou ik de wapens wél oppakken.
Een vrijwillig dienst ljaar lijkt me prima, maar verplichte dienstplicht komt in mijn ogen overeen met slavernij.quote:
Militaire dienstplicht is prima als dat nodig is voor 's lands verdediging (maar dat duurt inderdaad jaren om weer qua (infra)structuur rond te krijgen). Alle andere overwegingen die de afgelopen jaren hebben meegespeeld, zoals nostalgie, het opvoeden van de jeugd of het oplossen van personeelstekorten kunnen en mogen daarvoor echt geen grond zijn. Laat staan electoraal gewin, zoals diverse incarnaties van het CDA en nu ook Sunak in het VK proberen, onder het motto 'de jongeren stemmen toch al niet op mij dus boeien'.
Overigens hoor ik wel prima reacties op het vrijwillig dienjaar, dus als ze dat willen uitbreiden en daar komen mensen op af dan lijkt me dat alleen maar goed.
Gedwongen worden te werken op straffe van gevangenisstraf of boetes gaat veels te ver.
En helemaal in een oorlogssituatie waarbij je ook nog verplicht wordt je leven zelf in te zetten.
Het hele idee dat iemand maar beslist dat jij je leven maar moet opgeven omdat hij/zij dat zegt is echt van de zotte.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 04-06-2024 12:01:13 ]
Ik denk dat veel van je antwoorden berusten op misverstanden. Ik heb niets tegen gelijke behandeling. Lijkt me een groot goed. Maar woke is inmiddels ook synoniem met een maatschappij waarin geen enkele ruimte meer is voor een misstap. Cancelcultuur. Of voor uitgesproken mannelijkheid of vrouwelijkheid. Iedereen moet maar van een slappe middelmatigheid zijn ... juist die mannelijkheid kan best eens van pas komen in een oorlogssetting. Je moet dan toch de wil hebben om mensen te doden of althans een vijand te verslaan. Voor woke is er geen vijandsbeeld mogelijk. Iedereen moet gelijk zijn, niet gelijkwaardig, maar gelijk. Die slappe politieke correctheid heeft van de jeugd massaal een soort poesjes gemaakt. Wie zou jij liever aan het front hebben? Maxime Hartman of Rob Jetten? Of laten we dan even geen homo nemen als je denkt dat ik iets tegen homo's heb ... dan nemen we Maxime Hartman of Tim Hoffman. Wie zou jij liever met een geweer zien staan tegen een agressieve mogendheid? Geert Wilders of Esther Ouwehand?quote:
[..]
Ik ken niet veel jongeren die zulk Poetinpijper zijn dus nee ze zijn niet zoals jij.
[..]
Oei, opkomen voor gelijke behandeling en een beter maatschappij. Moet niet kunnen nee.
[..]
Rekening houden met wat goed is voor dieren natuur milieu. Moet ook niet kunnen nee
[..]
Ach ja, vroeger bestond dat zeker niet... Zelfs in Romeinse tijdperk waren er homo's.
[..]
Ja ik zou ook bijna depressief worden van hoe Nederland er voorstaat met dank aan jullie. Schitterend gedaan ja.
Dat havermelk goed is voor dier of milieu is gewoon onzin en voor de mens is het al helemaal niet goed. Koffie is sowieso erg slecht voor het milieu, net als avocado, wat de havermelkelite ook heel graag eet. Ik trouwens ook maar het milieu interesseert me dan ook minder dan mijn eigen gezondheid. Die hele havermelkhype is gewoon door de voedselindustrie gecreëerd, die zijn meegesprongen op een trend. Het gaat puur om geld verdienen. Van havermelk krijg je suikerziekte.
En het is een misverstand dat ik iets tegen homo's heb. Dan citeer je mij echt verkeerd of je kunt gewoon niet lezen. Ik heb het over zwakte die voortkomt uit eindeloos veel twijfels over gender of seksualiteit. Die twijfels worden gevoed door het huidige sociale en culturele klimaat, waarin het vreemd gevonden wordt om zeker te zijn van je gender of seksualiteit. Die twijfels zorgen voor psychische klachten bij jongeren en zijn absoluut niet altijd afkomstig uit het individu zelf. Soms wel uiteraard. Maar de meeste homo's hebben geen twijfels, die vallen al vanaf de peuterspeelschool op jongens.
Absoluut. Jij leeft liever in een extreemlinkse wereld?quote:Op dinsdag 4 juni 2024 11:50 schreef Momo het volgende:
[..]
Ohja deze ervaringsdeskundige heeft liever Russische dictatuur dan een extreemlinks kabinet.
Ik weet zeker dat onder Poetin er in elk geval geen woningtekort zou zijn of een probleem met migratie. Dé twee problemen die Nederland nu teisteren. Of demonstraties waarbij politieagenten worden mishandeld en gebouwen worden vernield. Die zouden er dan ook niet zijn. En nee, ik heb ook liever Poetin niet, maar ik zie wel hoe het onder dat slappe linkse bestuur telkens weer uit de hand loopt hier en we van de ene onoplosbare crisis naar de andere gaan.
Onzin. Ik zeg alleen maar dat het beter is de Russen maar gewoon te laten binnenkomen dan ons kapot te vechten met een leger slappelingen dat nooit gaat winnen. Ik wil ook liever geen Russische dictatuur, maar als ze dan toch komen, dan geef ik me over ja. Want dan wordt het heus niet zo slecht als wij denken. Mensen in Rusland hebben een prima leven. Ja, er is weinig democratie, er is weinig vrijheid voor homo's e.d., en dat is KUT, maar het is ook zeker geen Noord-Korea.quote:
Potentiële land verradende collaborateur gespot!
Als Kim Jung Un hier aan de poort zou staan, zou ik er echt wel anders over denken.