POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Met een redelijk argument overigens, als je de uitvoering er buiten wil laten dan moet je de buitendienst van BZ er ook buiten laten.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 06:52 schreef Hanca het volgende:
De plannen van de coalitie betekenen de sluiting van 34 van de 157 ambassades: https://www.ad.nl/politie(...)en-doorzet~a100685f/
De 1 miljard bezuiniging op ambtenaren zou voor 1/5e, 200 miljoen, bij BZ terechtkomen. BZ wil max 65 miljoen bezuinigen.
zie email 27 oktober
Voor mij voelt dit ook wel als een inhoudelijke manier van oppositie voeren waar ik wel gecharmeerd van ben, terwijl je tegelijk een behoorlijk groot punt wel politiek maakt. Je zou nog wel in kunnen brengen dat het dwars staat op Omtzigts dualisme en ook op de hoop van andere partijen oo minder dichtgetimmerde coalitieakkoorden.quote:
[..]
Uitstekend beargumenteerd door Timmermans. That's my Fransie.
Maar moet dat nou net op dit onderwerp dan?quote:
[..]
Voor mij voelt dit ook wel als een inhoudelijke manier van oppositie voeren waar ik wel gecharmeerd van ben. Je zou nog wel in kunnen brengen dat het dwars staat op Omtzigts dualisme en ook op de hoop van andere partijen oo minder dichtgetimmerde coalitieakkoorden.
zie email 27 oktober
Dan blijven er weinig departementen over voor die 22%.quote:
[..]
Met een redelijk argument overigens, als je de uitvoering er buiten wil laten dan moet je de buitendienst van BZ er ook buiten laten.
Hoezo? Het idee is toch dat we bezuinigen op alle ministeries maar niet op bijvoorbeeld IND, politie, RVO, NVWA, etc. Dan is de buitenlandse posten van BZ er buiten laten toch slechts een kleine ingreep?quote:
[..]
Dan blijven er weinig departementen over voor die 22%.
zie email 27 oktober
Als je al die ministeries buiten beschouwing laat en toch 22% van de rijksambtenaren wil laten afvloeien dan gaat de reductie op de ministeries die overblijven ver, ver boven de 22% komen.quote:
[..]
Hoezo? Het idee is toch dat we bezuinigen op alle ministeries maar niet op bijvoorbeeld IND, politie, RVO, NVWA, etc. Dan is de buitenlandse posten van BZ er buiten laten toch slechts een kleine ingreep?
Ja. Alleen is die 22% gebaseerd op het totaal aantal rijksambtenaren en daar zitten wel degelijk uitvoeringsorganisaties onder. Denk dat je nauwelijks de 22% haalt ook al haal je alle bestuursdepartementen weg. En waar zit veel van de externe inhuur ? Bij de uitvoering.quote:
[..]
Hoezo? Het idee is toch dat we bezuinigen op alle ministeries maar niet op bijvoorbeeld IND, politie, RVO, NVWA, etc. Dan is de buitenlandse posten van BZ er buiten laten toch slechts een kleine ingreep?
BZ en ook RVO kunnen volgens mij prima mee in de pijn. Dat bz het omzet in sluiten van ambassades is ook deels het spel natuurlijk.
Of moet het juist op dit onderwerp? Immers juist hier gaat het pijn doen tussen PVV en de rest..quote:
[..]
Maar moet dat nou net op dit onderwerp dan?
Het blijft een theoretische exercitie. Er gaat nooit 22% van de ambtenaren weg zonder dat je ook de taken schrapt die ze uitvoeren, en daar zijn we helemaal niet klaar voor. En als er al ergens op een departement mensen verdwijnen, dan worden die daarna voor een driedubbel tarief weer doodleuk als externe ingehuurd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit is precies wat er gaat gebeuren. Dat doet het nu ook al.quote:
Het blijft een theoretische exercitie. Er gaat nooit 22% van de ambtenaren weg zonder dat je ook de taken schrapt die ze uitvoeren, en daar zijn we helemaal niet klaar voor. En als er al ergens op een departement mensen verdwijnen, dan worden die daarna voor een driedubbel tarief weer doodleuk als externe ingehuurd.
"Pools are perfect for holding water"
Maar op papier heb je minder ambtenaren! Kijk eens wat een daadkracht die de belastingbetaler veel meer kost!quote:
Het blijft een theoretische exercitie. Er gaat nooit 22% van de ambtenaren weg zonder dat je ook de taken schrapt die ze uitvoeren, en daar zijn we helemaal niet klaar voor. En als er al ergens op een departement mensen verdwijnen, dan worden die daarna voor een driedubbel tarief weer doodleuk als externe ingehuurd.
Daar twijfel ik dus wat over. Het voelt voor mij wel als een sterk punt van Timmermans dat hij dit alleen hoeft te doen wanneer bijvoorbeeld de PVV dit onderwerp eerst politiek maakt in de coalitie. De afspraken in het hoofdlijnenakkoord zijn wat dit aangaat toch redelijk duidelijk?quote:
[..]
Maar moet dat nou net op dit onderwerp dan?
? Snap niet wat je bedoelt. Politiek te maken? Want nu is het dat niet? Daarbij het is toch ook een politicus, wat mag hij dan wel politiek maken?quote:
[..]
Beetje cynisch om nou juist Oekraïne politiek te maken. PvdAGL, de tegenpartij.
Apart trouwens dat bij die youtube kanalen altijd echt alleen maar rechtse reacties staan. Echt 100% van de comments maken Timmermans af. Terwijl hij dit wat mij betreft goed doet. Bizar als de coalitie nog voordat ze zijn begonnen met regeren al bang zijn hun meerderheid te verliezen.
Frans geeft volgens mij zeer duidelijk aan dat Oekraïne altijd op PvdGLA* steun kan rekenen. Maar dat wanneer de coalitie die steun onderling niet eens afgesproken krijgt, de PvdGLA* naast hun Oekraïense steun óók aan zal dringen op het vallen van de regering.quote:
[..]
Beetje cynisch om nou juist Oekraïne politiek te maken. PvdAGL, de tegenpartij.
En dat lijkt me erg redelijk.
* Ik vind Partij van de Groen Linkse Arbeider echt veel leuker dan PvdA/GL.
"Pools are perfect for holding water"
Dat hele plakken van een percentage op ambtenarenreductie, en dan ook nog binnen zo'n korte termijn, komt ook wat simpel over.
Het basisidee erachter, dat de overheid zich moet richten op haar kerntaken en die bovendien efficiënt(er dan nu) moet uitvoeren is iets waar ik volledig achter sta en wat ook realistisch en haalbaar is, waarbij je dan de discussie kan voeren over wat kerntaken zijn en de stellingnames in die discussie redelijk volgens het links-rechtsspectrum ingenomen zullen worden.
Dat bereik je alleen niet door blind wat poppetjes weg te strepen, maar juist eerst door intensivering van slagkracht door investeringen in kennis, IT, interdeparmentale samenwerking en internationale coördinatie.
Een goed voorbeeld hiervan wordt vandaag in het FD beschreven ten aanzien van de gebrekkige aanpak van witteboordencriminaliteit, een vlak dat bij uitstek geschikt is voor budgettaire uitbreiding, omdat er ook enorm veel geld mee is te verdienen:
https://specials.fd.nl/ho(...)-van-fraudezaken#nav
Daarin worden eigenlijk dezelfde conclusies herhaald als in een eerder rapport daarover van de Reke kamer: Veel gezaaid en beperkt geoogst.
Met als aanvullende problematiek dat ambtenaren doodsbenauwd worden om fraude aan te pakken door het toeslagenschandaal.
Besteed daar nou eens fatsoenlijke aandacht aan en dan kan je later én besparen op je apparaat én geld halen waar het gehaald moet worden, in plaats van de tandenborsteltellers die hun verslagje in WP5.1 maken het hand boven het hoofd te houden en je langetermijndoelen volledig uit het oog te verliezen.
Maar ja, dat kost eerst geld en niemand die dat wil.
Het basisidee erachter, dat de overheid zich moet richten op haar kerntaken en die bovendien efficiënt(er dan nu) moet uitvoeren is iets waar ik volledig achter sta en wat ook realistisch en haalbaar is, waarbij je dan de discussie kan voeren over wat kerntaken zijn en de stellingnames in die discussie redelijk volgens het links-rechtsspectrum ingenomen zullen worden.
Dat bereik je alleen niet door blind wat poppetjes weg te strepen, maar juist eerst door intensivering van slagkracht door investeringen in kennis, IT, interdeparmentale samenwerking en internationale coördinatie.
Een goed voorbeeld hiervan wordt vandaag in het FD beschreven ten aanzien van de gebrekkige aanpak van witteboordencriminaliteit, een vlak dat bij uitstek geschikt is voor budgettaire uitbreiding, omdat er ook enorm veel geld mee is te verdienen:
https://specials.fd.nl/ho(...)-van-fraudezaken#nav
Daarin worden eigenlijk dezelfde conclusies herhaald als in een eerder rapport daarover van de Reke kamer: Veel gezaaid en beperkt geoogst.
Met als aanvullende problematiek dat ambtenaren doodsbenauwd worden om fraude aan te pakken door het toeslagenschandaal.
Besteed daar nou eens fatsoenlijke aandacht aan en dan kan je later én besparen op je apparaat én geld halen waar het gehaald moet worden, in plaats van de tandenborsteltellers die hun verslagje in WP5.1 maken het hand boven het hoofd te houden en je langetermijndoelen volledig uit het oog te verliezen.
Maar ja, dat kost eerst geld en niemand die dat wil.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Goede post.quote:Op zaterdag 1 juni 2024 11:08 schreef nostra het volgende:
Dat hele plakken van een percentage op ambtenarenreductie, en dan ook nog binnen zo'n korte termijn, komt ook wat simpel over.
Het basisidee erachter, dat de overheid zich moet richten op haar kerntaken en die bovendien efficiënt(er dan nu) moet uitvoeren is iets waar ik volledig achter sta en wat ook realistisch en haalbaar is, waarbij je dan de discussie kan voeren over wat kerntaken zijn en de stellingnames in die discussie redelijk volgens het links-rechtsspectrum ingenomen zullen worden.
Dat bereik je alleen niet door blind wat poppetjes weg te strepen, maar juist eerst door intensivering van slagkracht door investeringen in kennis, IT, interdeparmentale samenwerking en internationale coördinatie.
Een goed voorbeeld hiervan wordt vandaag in het FD beschreven ten aanzien van de gebrekkige aanpak van witteboordencriminaliteit, een vlak dat bij uitstek geschikt is voor budgettaire uitbreiding, omdat er ook enorm veel geld mee is te verdienen:
[ afbeelding ]
https://specials.fd.nl/ho(...)-van-fraudezaken#nav
Daarin worden eigenlijk dezelfde conclusies herhaald als in een eerder rapport daarover van de Reke kamer: Veel gezaaid en beperkt geoogst.
Met als aanvullende problematiek dat ambtenaren doodsbenauwd worden om fraude aan te pakken door het toeslagenschandaal.
Besteed daar nou eens fatsoenlijke aandacht aan en dan kan je later én besparen op je apparaat én geld halen waar het gehaald moet worden, in plaats van de tandenborsteltellers die hun verslagje in WP5.1 maken het hand boven het hoofd te houden en je langetermijndoelen volledig uit het oog te verliezen.
Maar ja, dat kost eerst geld en niemand die dat wil.
"Pools are perfect for holding water"
Er zullen gewoon veel externen ingehuurd personeel tussen zitten. Die waren blijkbaar nodigquote:
[..]
Als je al die ministeries buiten beschouwing laat en toch 22% van de rijksambtenaren wil laten afvloeien dan gaat de reductie op de ministeries die overblijven ver, ver boven de 22% komen.
Die zijn blijkbaar ineens zogenaamd niet meer nodig omdat de bbb en co ergens geld vandaan moeten halen
over 4 jaar zullen ze ineens wel nodig blijken te zijn en dan komt het zooitje weer terug omdat het een kolere bende wordt
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Goede post maar dit lijkt me niet waar toch.quote:
Maar ja, dat kost eerst geld en niemand die dat wil.
Zal toch ook wel te maken hebben met dat PVV'er sen VVD'ers regelmatig fraude begaan.
Kan het nog slechter gaan met de publieke sector dan het nu al gaat?quote:
[..]
Er zullen gewoon veel externen ingehuurd personeel tussen zitten. Die waren blijkbaar nodig
Die zijn blijkbaar ineens zogenaamd niet meer nodig omdat de bbb en co ergens geld vandaan moeten halen
over 4 jaar zullen ze ineens wel nodig blijken te zijn en dan komt het zooitje weer terug omdat het een kolere bende wordt
Was er maar een vvd'er (partij tegen de burger) die dit wist
Ik wil niks insinueren, maar het lijkt me eerlijk gezegd dat vooral de VVD niet staat te springen om de aanpak van witteboordencriminaliteitquote:
Dat hele plakken van een percentage op ambtenarenreductie, en dan ook nog binnen zo'n korte termijn, komt ook wat simpel over.
Het basisidee erachter, dat de overheid zich moet richten op haar kerntaken en die bovendien efficiënt(er dan nu) moet uitvoeren is iets waar ik volledig achter sta en wat ook realistisch en haalbaar is, waarbij je dan de discussie kan voeren over wat kerntaken zijn en de stellingnames in die discussie redelijk volgens het links-rechtsspectrum ingenomen zullen worden.
Dat bereik je alleen niet door blind wat poppetjes weg te strepen, maar juist eerst door intensivering van slagkracht door investeringen in kennis, IT, interdeparmentale samenwerking en internationale coördinatie.
Een goed voorbeeld hiervan wordt vandaag in het FD beschreven ten aanzien van de gebrekkige aanpak van witteboordencriminaliteit, een vlak dat bij uitstek geschikt is voor budgettaire uitbreiding, omdat er ook enorm veel geld mee is te verdienen:
[ afbeelding ]
https://specials.fd.nl/ho(...)-van-fraudezaken#nav
Daarin worden eigenlijk dezelfde conclusies herhaald als in een eerder rapport daarover van de Reke kamer: Veel gezaaid en beperkt geoogst.
Met als aanvullende problematiek dat ambtenaren doodsbenauwd worden om fraude aan te pakken door het toeslagenschandaal.
Besteed daar nou eens fatsoenlijke aandacht aan en dan kan je later én besparen op je apparaat én geld halen waar het gehaald moet worden, in plaats van de tandenborsteltellers die hun verslagje in WP5.1 maken het hand boven het hoofd te houden en je langetermijndoelen volledig uit het oog te verliezen.
Maar ja, dat kost eerst geld en niemand die dat wil.
Het doet me een beetje denken aan de Inspectie VZW en NVWA die na de eerste twee kabinetten Rutte ook op apegapen lagen.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2024 12:27:26 ]
Radicaal rechtse stemmers zien alleen maar een “tuinkabouter” en “klimaatpaus” omdat ze tot de dood een partij blijven steunen die het volk met lege zetels laat zitten als een middelvinger naar diezelfde kiezer. Maar Timmermans presenteert zich als een leider hier.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 23:50 schreef KaheemSaid het volgende:
Timmermans (GL/PvdA) heeft in het debat over weerbaarheid van Nederland aangegeven dat hij coalitiepartijen niet aan een meerderheid helpt op gevoelige onderwerpen als Oekraïne, zolang de coalitie blijft zitten. De reden die ze geven is dat ze vinden dat er over zulke belangrijke onderwerpen consensus in de coalitie moet zijn.
Ingehuurd personeel zijn geen ambtenaren en tellen dus ook niet mee in die reductie.quote:
[..]
Er zullen gewoon veel externen ingehuurd personeel tussen zitten. Die waren blijkbaar nodig
Die zijn blijkbaar ineens zogenaamd niet meer nodig omdat de bbb en co ergens geld vandaan moeten halen
over 4 jaar zullen ze ineens wel nodig blijken te zijn en dan komt het zooitje weer terug omdat het een kolere bende wordt
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2024 12:54:09 ]
Mij staat bij dat de inhuur óók beperkt moest worden vd mogelijke nwe coalitie. Dus dan wordt het helemaal ondoenlijk.quote:
[..]
Ingehuurd personeel zijn geen ambtenaren en tellen dus ook niet mee in die reductie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat klopt, dacht ik. Daar staat de partij van goed bestuur en meer vertrouwen in de overheid ook helemaal achter.quote:
[..]
Mij staat bij dat de inhuur óók beperkt moest worden vd mogelijke nwe coalitie. Dus dan wordt het helemaal ondoenlijk.
Bijzonder inderdaadquote:
[..]
Dat klopt, dacht ik. Daar staat de partij van goed bestuur en meer vertrouwen in de overheid ook helemaal achter.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
