abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 1 juni 2024 @ 13:14:28 #1
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213753460
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_213753467
@Perrin Topickaap! :P
  zaterdag 1 juni 2024 @ 13:15:50 #3
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213753470
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 13:15 schreef Tijger_m het volgende:
@:Perrin Topickaap! :P
Ah ik dacht dat je weer was ingedut
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 1 juni 2024 @ 13:16:01 #4
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213753473
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 13:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dezelfde partij die wil dat de burger eenvoudig contact kan krijgen met een ambtenaar, overigens.

Mischien bedoelen ze daarmee eenvoudig contact met een werkeloze ambtenaar?
Ja, persoonlijk geholpen worden ad balie enzo toch? Dus meer balie's etc.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_213753489
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 13:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ja, persoonlijk geholpen worden ad balie enzo toch? Dus meer balie's etc.
Mooi verhaal als je tegelijkertijd 22% minder ambtenaren wil, toch?
pi_213753498
quote:
11s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 13:15 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ah ik dacht dat je weer was ingedut
Ageism. :P
pi_213753597
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 10:31 schreef trein2000 het volgende: [..] Beetje cynisch om nou juist Oekraïne politiek te maken. PvdAGL, de tegenpartij.
We steunen Oekraïne niet omdat Geert een andere mening heeft dan Caroline. Soms heeft Frans best goede punten, en soms slaat hij de plank echt totaal mis.
pi_213753662
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 13:31 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
We steunen Oekraïne niet omdat Geert een andere mening heeft dan Caroline. Soms heeft Frans best goede punten, en soms slaat hij de plank echt totaal mis.
Ze steunen wel, maar dan is een nieuwe verkiezing het wisselgeld.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_213753709
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 13:42 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ze steunen wel, maar dan is een nieuwe verkiezing het wisselgeld.
En dus maken ze Oekraïne door en door politiek.

Overigens ben ik heel benieuwd hoe Frans vervolgens nieuwe verkiezingen gaat afdwingen. Gaat hij dan toch niet steunen?
zie email 27 oktober
  zaterdag 1 juni 2024 @ 13:51:24 #10
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213753730
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 13:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En dus maken ze Oekraïne door en door politiek.

Overigens ben ik heel benieuwd hoe Frans vervolgens nieuwe verkiezingen gaat afdwingen. Gaat hij dan toch niet steunen?
De coalitie zorgt maar dat ze op een lijn zitten wat betreft Oekraine.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213753739
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 13:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En dus maken ze Oekraïne door en door politiek.

Overigens ben ik heel benieuwd hoe Frans vervolgens nieuwe verkiezingen gaat afdwingen. Gaat hij dan toch niet steunen?
Zoals hij het zegt gaan ze dan niet steunen, hoewel ik me afvraag of ze dat echt zouden doen... Maar goed, het is geen issue toch, want de PVV doet mee en misschien genoeg van de oppositie anders? Het lijkt me nochtans vrij normaal dat als een coalitiepartij zich niet aan de afspraken houdt er nieuwe verkiezingen komen...

Hoe hij dat zou 'afdwingen' is door een afspraak te maken met VVD en NSC. Dat kunnen ze negeren, maar dan is elke toekomstige deal ook onmogelijk gemaakt.

[ Bericht 5% gewijzigd door SnertMetChoco op 01-06-2024 13:59:37 ]
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  zaterdag 1 juni 2024 @ 13:53:22 #12
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213753744
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 13:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mooi verhaal als je tegelijkertijd 22% minder ambtenaren wil, toch?
Inderdaad. Én minder inhuur :Y
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_213753788
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 12:26 schreef J.B. het volgende:

[..]
Ik wil niks insinueren, maar het lijkt me eerlijk gezegd dat vooral de VVD niet staat te springen om de aanpak van witteboordencriminaliteit :P Het doet me een beetje denken aan de Inspectie VZW en NVWA die na de eerste twee kabinetten Rutte ook op apegapen lagen.
Mwah, dat is wel erg kort door de bocht: "VVD = bedrijfs- c.q. rijkenbelangen -> fiscaal knijpen we ook snel een oogje dicht". Het vrij grote grijze gebied van fiscale optimalisatie grenst natuurlijk wel tussen moreel juist handelen en ronduit strafbaar handelen, nog even los van al het geld dat met andere strafbare feiten wordt verkregen.

De uitdaging om dat aan te pakken zit hem vooral ook in het Learn the rules like a pro, so you can break them like an artist.: de jongens en meisjes die op de Zuidas al-dan-niet legale constructies bedenken zijn zó getalenteerd dat je getalendeerder personeel moet hebben om überhaupt te doorgronden wat ze doen, laat staan daarop te handhaven. En dat talent trek je niet aan met een ambtenarensalaris, wat zo ongeveer eindigt bij 10k in de maand.

Het is veel makkelijker om met een sjekkie buiten iemands woning te posten om te zien of iemand samenwoont of de bijklussende hovenier te pakken die zo dom is om van zijn zwarte geld een registergoed te kopen.

En nu gaat het specifiek om witteboordencriminaliteit, maar die toename in complexiteit van de hele samenleving en het botsen daarvan met een overheid die steeds verder achterloopt zie je op allerlei vlakken terug: juridische kaders waarbinnen of -buiten gehandeld moet worden met stikstof, bouwen en boeren, IT waar de AS/400's nog brommen of zaken op papier gaan tot iets vrij triviaals als alcoholcontroles die in de oude fuikvorm nauwelijks meer nut hebben omdat ze binnen een minuut bij iedereen bekend zijn.

Eigenlijk leent de huidige vorm van een regeerperiode van vier jaar zich daar ook niet meer voor en zou je een politiek-overschrijdende organisatie moeten hebben die de grote problemen aanpakt zonder daarbij direct gehinderd te worden door richtinggevende of taakstellende opdrachten vanuit de politiek, maar goed, dan schuur je wel richting het ondemocratische aan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zaterdag 1 juni 2024 @ 14:24:20 #14
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213753989
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 13:31 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
We steunen Oekraïne niet omdat Geert een andere mening heeft dan Caroline. Soms heeft Frans best goede punten, en soms slaat hij de plank echt totaal mis.
Ja ik vind dat ook niet heel sterk. Ik begrijp waar het vandaan komt. Frans wil niet zoals Job Cohen de gedoogpoedel worden genoemd.

Maar hiermee heb je de kans op net zulk vertragend gedoe als in de VS.
pi_213754007
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 13:52 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Zoals hij het zegt gaan ze dan niet steunen, hoewel ik me afvraag of ze dat echt zouden doen... Maar goed, het is geen issue toch, want de PVV doet mee en misschien genoeg van de oppositie anders? Het lijkt me nochtans vrij normaal dat als een coalitiepartij zich niet aan de afspraken houdt er nieuwe verkiezingen komen...

Hoe hij dat zou 'afdwingen' is door een afspraak te maken met VVD en NSC. Dat kunnen ze negeren, maar dan is elke toekomstige deal ook onmogelijk gemaakt.
En dat moet hij dan net op dit punt gaan verkondigen terwijl een dergelijke onenigheid helemaal niet aan de orde is? Wetende dat elke twijfel over de Nederlandse positie tbv Oekraïne door Poetin met gejuich begroet wordt?
Natuurlijk mag hij het doen. Maar ik vind het cynisch, onverantwoordelijk en zelfs grenzend aan Baudet-gedrag.
zie email 27 oktober
  zaterdag 1 juni 2024 @ 14:29:21 #16
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213754039
Misschien moet de coalitie niet beginnen voordat
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En dat moet hij dan net op dit punt gaan verkondigen terwijl een dergelijke onenigheid helemaal niet aan de orde is? Wetende dat elke twijfel over de Nederlandse positie tbv Oekraïne door Poetin met gejuich begroet wordt?
Natuurlijk mag hij het doen. Maar ik vind het cynisch, onverantwoordelijk en zelfs grenzend aan Baudet-gedrag.
Juist sterk. Dwing de PVV hierover maar stelling te nemen. Nergens voor nodig om dit soort onderwerpen vrije stemkeuze te laten dus hierover maakt de coalitie maar afspraken en als ze elkaar daarin niet kunnen vinden of vertrouwen, begin er dan niet aan.

Blijkbaar is bij de VVD de negerangst groter dan de afkeer van de Russische invasie.

[ Bericht 6% gewijzigd door -XOR- op 01-06-2024 14:34:30 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213754097
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:29 schreef -XOR- het volgende:
Misschien moet de coalitie niet beginnen voordat
[..]
Juist sterk. Dwing de PVV hierover maar stelling te nemen. Nergens voor nodig om dit soort onderwerpen vrije stemkeuze te laten dus hierover maakt de coalitie maar afspraken en als ze elkaar daarin niet kunnen vinden of vertrouwen, begin er dan niet aan.

Blijkbaar is bij de VVD de negerangst groter dan de afkeer van de Russische invasie.
Tja dus laten we Oekraïne maar vallen en stellen we de Europese veiligheid in de waagschaal. Het grenst echt aan Baudet-gedrag dit. Heel onverantwoordelijk
zie email 27 oktober
pi_213754117
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Tja dus laten we Oekraïne maar vallen en stellen we de Europese veiligheid in de waagschaal. Het grenst echt aan Baudet-gedrag dit. Heel onverantwoordelijk
Oekraine wordt niet afgevallen. Als de PVV zich niet aan de afspraken houdt heb je -zoals je zou verwachten?!- een regeringscrisis en verkiezingen (of een nieuwe coalitie op basis van de huidige samenstelling, maar dat klinkt wel erg onwaarschijnlijk) en zullen ze steunen.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_213754146
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:38 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Oekraine wordt niet afgevallen. Als de PVV zich niet aan de afspraken houdt heb je -zoals je zou verwachten?!- een regeringscrisis en verkiezingen (of een nieuwe coalitie op basis van de huidige samenstelling, maar dat klinkt wel erg onwaarschijnlijk) en zullen ze steunen.
Waarmee hij dit onderwerp politiek maakt en zijn steun conditioneel. Dat is al Poetin in de kaart spelen.
Hij kan elk onderwerp uitkiezen en hij kiest deze. Ik vind dat bizar.
zie email 27 oktober
  zaterdag 1 juni 2024 @ 14:44:25 #20
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213754179
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Tja dus laten we Oekraïne maar vallen en stellen we de Europese veiligheid in de waagschaal. Het grenst echt aan Baudet-gedrag dit. Heel onverantwoordelijk
Niemand laat Oekraine vallen? De PvdA heeft gewoon steun toegezegd. Het is dan aan de VVD de keuze om deze aan te nemen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213754197
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Waarmee hij dit onderwerp politiek maakt en zijn steun conditioneel. Dat is al Poetin in de kaart spelen.
Hij kan elk onderwerp uitkiezen en hij kiest deze. Ik vind dat bizar.
Ja, steun aan Oekraïne moet gewoon onvoorwaardelijk zijn. Niet 'als jullie er niet uit komen steunen we Oekraïne alleen als het kabinet valt". Dat is voorwaardes stellen en dat vind ik op dit onderwerp echt not done.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213754198
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Waarmee hij dit onderwerp politiek maakt en zijn steun conditioneel. Dat is al Poetin in de kaart spelen.
Hij kan elk onderwerp uitkiezen en hij kiest deze. Ik vind dat bizar.
Hij speelt Putin juist niet in de kaart. Eerder omgekeerd. Hierdoor heb je een meer eensgezinde uitstraling. Stel je voor dat een van de regeringspartijen tegen steun stemt, wat zegt dat over de coalitie?! Wel met je eens dat het politiek en cynisch is, maar goed, dat had ik al eerder geschreven.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  zaterdag 1 juni 2024 @ 14:47:11 #23
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213754209
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, steun aan Oekraïne moet gewoon onvoorwaardelijk zijn. Niet 'als jullie er niet uit komen steunen we Oekraïne alleen als het kabinet valt". Dat is voorwaardes stellen en dat vind ik op dit onderwerp echt not done.
Ik vind het not done om een coalitie aan te gaan met een partij die je op zo'n belangrijk onderwerp niet vertrouwt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213754229
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik vind het not done om een coalitie aan te gaan met een partij die je op zo'n belangrijk onderwerp niet vertrouwt.
Dat is een afweging van een andere partij. Als mijn partij voorwaardes gaat stellen voor de steun aan Oekraïne krijgen ze van mij eerst een brief en als er dan niks verandert gaat echt de opzegging van mijn lidmaatschap de deur uit. De steun voor Oekraïne voorwaardelijk maken kan echt niet, nooit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213754254
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:46 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Hij speelt Putin juist niet in de kaart. Eerder omgekeerd. Hierdoor heb je een meer eensgezinde uitstraling. Stel je voor dat een van de regeringspartijen tegen steun stemt, wat zegt dat over de coalitie?! Wel met je eens dat het politiek en cynisch is, maar goed, dat had ik al eerder geschreven.
Maar als die regeringspartij tegen blijft en ze het kabinet niet laten vallen? Timmermans zegt dat hij dan Oekraïne niet meer steunt. Dat kan gewoon echt niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 1 juni 2024 @ 14:51:02 #26
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213754262
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar als die regeringspartij tegen blijft en ze het kabinet niet laten vallen? Timmermans zegt dat hij dan Oekraïne niet meer steunt. Dat kan gewoon echt niet.
Nee, de VVD zegt dat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213754288
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:51 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee, de VVD zegt dat.
Timmermans zegt dat:
quote:
Timmermans (GL/PvdA) heeft in het debat over weerbaarheid van Nederland aangegeven dat hij coalitiepartijen niet aan een meerderheid helpt op gevoelige onderwerpen als Oekraïne, zolang de coalitie blijft zitten.
Kortom: als BBB of PVV tegen de steun aan Oekraïne is en de 4 partijen het kabinet niet laten vallen, dan steunt Nederland Oekraïne niet meer wat betreft Timmermans. Dan gaat hij tegen die steun stemmen. Ongekend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213754301
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar als die regeringspartij tegen blijft en ze het kabinet niet laten vallen? Timmermans zegt dat hij dan Oekraïne niet meer steunt. Dat kan gewoon echt niet.
Dan wil de coalitie dus Oekraine niet steunen, in weerwil van de gemaakte afspraken in hun hoofdlijnenakkoord. Lijkt me dat je de VVD en NSC dat zwaar zou moeten aanrekenen.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  zaterdag 1 juni 2024 @ 14:56:32 #29
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213754308
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Timmermans zegt dat:
[..]
Kortom: als BBB of PVV tegen de steun aan Oekraïne is en de 4 partijen het kabinet niet laten vallen, dan steunt Nederland Oekraïne niet meer wat betreft Timmermans. Dan gaat hij tegen die steun stemmen. Ongekend.
VVD kan dan het kabinet laten vallen en dan komt er een soort Kunduz-coalitie, Oekraine-editie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213754315
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:55 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dan wil de coalitie dus Oekraine niet steunen, in weerwil van de gemaakte afspraken in hun hoofdlijnenakkoord. Lijkt me dat je de VVD en NSC dat zwaar zou moeten aanrekenen.
Ook VVD en NSC neem ik dat dan kwalijk, maar die stemmen dan dus wel voor de steun. Ik reken elke partij die tegen de steun aan Oekraïne stemt of die dat dreigt te doen zeer zwaar aan. Deze opmerking is echt een cadeautje voor Poetin: "onze binnenlandse ruzies zijn belangrijker dan de steun aan Oekraïne".
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213754328
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]
VVD kan dan het kabinet laten vallen en dan komt er een soort Kunduz-coalitie, Oekraine-editie.
En als VVD het kabinet niet laat vallen is de steun voor Oekraïne dus weg, dankzij tegenstemmen van Timmermans. Dat kan en mag geen optie zijn, dat mag je zelfs niet suggereren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 1 juni 2024 @ 14:59:09 #32
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213754330
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook VVD en NSC neem ik dat dan kwalijk, maar die stemmen dan dus wel voor de steun. Ik reken elke partij die tegen de steun aan Oekraïne stemt of die dat dreigt te doen zeer zwaar aan. Deze opmerking is echt een cadeautje voor Poetin: "onze binnenlandse ruzies zijn belangrijker dan de steun aan Oekraïne".
Dus de schuld van VVD/NSC want dit is klaarblijkelijk niet zo belangrijk dat het niet is dichtgetimmerd in het 'programakkoord'.

Lekker Wilders de kans geven om te freeriden. Can't have your cake and eat it.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213754344
Het is gewoon een politieke powerplay van Timmermans. Natuurlijk gaat hij de luier van deze coalitie niet gratis voor ze verschonen.
pi_213754346
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dus de schuld van VVD/NSC want dit is klaarblijkelijk niet zo belangrijk dat het niet is dichtgetimmerd in het 'programakkoord'.
De schuld van iedere tegenstemmer. Punt. Daar is geen speld tussen te krijgen.

Je kunt niet zulke politieke spelletjes spelen met de steun aan Oekraïne. Timmermans vind de steun aan Oekraïne blijkbaar niet écht belangrijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213754352
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook VVD en NSC neem ik dat dan kwalijk, maar die stemmen dan dus wel voor de steun. Ik reken elke partij die tegen de steun aan Oekraïne stemt of die dat dreigt te doen zeer zwaar aan. Deze opmerking is echt een cadeautje voor Poetin: "onze binnenlandse ruzies zijn belangrijker dan de steun aan Oekraïne".
Goed gezegd
zie email 27 oktober
pi_213754355
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 14:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook VVD en NSC neem ik dat dan kwalijk, maar die stemmen dan dus wel voor de steun. Ik reken elke partij die tegen de steun aan Oekraïne stemt of die dat dreigt te doen zeer zwaar aan. Deze opmerking is echt een cadeautje voor Poetin: "onze binnenlandse ruzies zijn belangrijker dan de steun aan Oekraïne".
Ja, goed, dat zie ik dus omgekeerd, omdat regeringspartijen die tegen steun zijn, maar wel door mogen blijven gaan met regeren denk ik juist Putin in de hand speelt. Maar goed, daar gaan we niet uit komen zo te zien.

Zoals gezegd, wel eens met dat het erg cynisch is.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_213754363
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 15:00 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Het is gewoon een politieke powerplay van Timmermans. Natuurlijk gaat hij de luier van deze coalitie niet gratis voor ze verschonen.
En dat mag hij op elk ander onderwerp doen. Sterker nog dat verwacht ik van de oppositieleider.

Maar ik verwacht ook van een verantwoordelijk politicus dat hij Poetin niet in de kaart speelt.
zie email 27 oktober
  zaterdag 1 juni 2024 @ 15:03:53 #38
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213754371
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 15:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
De schuld van iedere tegenstemmer. Punt. Daar is geen speld tussen te krijgen.

Je kunt niet zulke politieke spelletjes spelen met de steun aan Oekraïne. Timmermans vind de steun aan Oekraïne blijkbaar niet écht belangrijk.
Gewoon afdekken in het regeerakkoord, punt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213754372
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 15:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En dat mag hij op elk ander onderwerp doen. Sterker nog dat verwacht ik van de oppositieleider.

Maar ik verwacht ook van een verantwoordelijk politicus dat hij Poetin niet in de kaart speelt.
Inderdaad. Desnoods roep je het over de begroting van justitie waardoor alle agenten zonder salaris komen te zitten. Of welk ander onderwerp ook. Maar de steun aan Oekraïne is geen politiek speeltje, die moet onvoorwaardelijk zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 1 juni 2024 @ 15:04:15 #40
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_213754376
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 15:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En dat mag hij op elk ander onderwerp doen. Sterker nog dat verwacht ik van de oppositieleider.

Maar ik verwacht ook van een verantwoordelijk politicus dat hij Poetin niet in de kaart speelt.
Bij een extreme noodsituatie (Rusland valt Polen aan ofzo) zal er een regering van nationale eenheid geformeerd worden wanneer PVV loopt te kutten. Dat zal wel de stok achter de deur zijn.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_213754381
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 15:03 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Gewoon afdekken in het regeerakkoord, punt.
Ja, dat verwacht ik van VVD en NSC, maar dat ontslaat Timmermans niet van de verplichting deze steun volledig onvoorwaardelijk uit te spreken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213754392
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 15:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat verwacht ik van VVD en NSC, maar dat ontslaat Timmermans niet van de verplichting deze steun volledig onvoorwaardelijk uit te spreken.
Of er minimaal niet actief twijfel over te zaaien.

Als je er dan al zo in staat laat dat dan aan de orde komen als het aan de orde is. Dit op voorhand zo doen is echt schandalig.
zie email 27 oktober
  zaterdag 1 juni 2024 @ 15:06:44 #43
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213754395
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 15:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat verwacht ik van VVD en NSC, maar dat ontslaat Timmermans niet van de verplichting deze steun volledig onvoorwaardelijk uit te spreken.
Hij laat de VVD even peentjes zweten, het is tijd dat PvdA/GL eens de tanden laat zien ipv altijd de constructieve oppositie uithangt en als dank dan wordt benoemd tot het ergste dat Nederland zou kunnen overkomen. Er is een motie aangenomen dat rechts nu aan het woord mag zijn, laat ze er dan maar samen uitkomen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 1 juni 2024 @ 15:08:42 #44
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213754400
Timmermans gaat echt niet tegen steun voor Oekraïne stemmen. En dat weet de rest ook wel, dus hij overspeelt hier zijn hand.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213754402
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 12:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ingehuurd personeel zijn geen ambtenaren en tellen dus ook niet mee in die reductie.
Dit lijk me echt sterk

Als je op welke manier voor de overheid werkt ben je gewoon ambtenaar
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zaterdag 1 juni 2024 @ 15:10:01 #46
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213754411
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 15:08 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Dit lijk me echt sterk

Als je op welke manier voor de overheid werkt ben je gewoon ambtenaar
Nee, je moet als ambtenaar sowieso eerst ingezworen worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213754417
twitter

Baudet lijkt op zo'n cabaretier die een tirade afsteekt, meestal toch wel grappig, maar Baudet ken da nie.
  zaterdag 1 juni 2024 @ 15:10:46 #48
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_213754418
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 15:08 schreef Janneke141 het volgende:
Timmermans gaat echt niet tegen steun voor Oekraïne stemmen. En dat weet de rest ook wel, dus hij overspeelt hier zijn hand.
Waarom niet? Het kabinet moet gewoon zijn ware gezicht laten zien als het menens wordt. We zijn toch geen stel kleine kinderen

[ Bericht 0% gewijzigd door Falco op 01-06-2024 20:30:24 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 1 juni 2024 @ 15:11:52 #49
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213754425
quote:
2s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 15:10 schreef Falco het volgende:
Waarom niet?
Serieus?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213754435
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 15:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee, je moet als ambtenaar sowieso eerst ingezworen worden.
quote:
Externe inhuur
Behalve de groei van het aantal medewerkers in vaste dienst, steeg ook de externe inhuur. Volgens de zogeheten Roemer-norm zouden de uitgaven aan externe inhuur onder de 10 procent van de totale personele uitgaven moeten blijven, maar die norm is overschreden: in 2022 bedroegen de totale uitgaven aan externe inhuur 2,68 miljard euro, 14,2 procent van de totale personele uitgaven. Bij acht ministeries deden de normoverschrijdingen zich voor, waaronder Algemene Zaken en Binnenlandse Zaken. De externen worden vooral ingehuurd voor IT-klussen.
Ik ben nooit ambtenaar geweest

quote:
Een op de vijf rijksambtenaren moet eruit
In het hoofdlijnenakkoord staat dat het aantal rijksambtenaren structureel met ruim een vijfde moet worden verminderd.

Wouter Boonstra
16 mei 2024
ambtenaar.jpg
Eén op de vijf rijksambtenaren moet de overheid verlaten. Dat staat in de budgettaire bijlage van het hoofdlijnenakkoord dat vier partijen gisteren sloten. Vanaf 1 januari 2026 gaat ook een nullijn gelden voor rijksambtenaren én politieke ambtsdragers voor één jaar. De nullijn moet de loonontwikkeling van rijksambtenaren matigen.

Teammanager Grondzaken
JS Consultancy
Afdelingshoofd HRM
Geerts & Partners
Een jaar nullijn
De nullijn moet een bezuiniging van 600 miljoen opleveren, verwachten de vier partijen PVV, VVD, NSC en BBB. Ze wijzen erop dat recent een nieuwe cao rijk is afgesloten voor de periode van 1 juli 2024 tot en met 31 december 2025. ‘Onderdeel daarvan is een gemiddelde loonstijging van 9,7 procent. Deze cao blijft in stand.’ Maar daarna gaat de nullijn dus gelden voor één jaar.

Groei ambtenaren 'meer dan teruggedraaid'
De partijen schrijven in het hoofdlijnenakkoord dat de groei van het aantal ambtenaren en de inzet van consultants bij (kern-)departementen van de afgelopen jaren ‘meer dan teruggedraaid’ wordt, ‘waarbij uitvoerende diensten worden ontzien’. De bezuiniging moet structureel 1 miljard opleveren en loopt op van 239 miljoen in 2025 tot 904 miljoen in 2028. Deze ‘taakstelling’ moet wel worden gekoppeld aan het verminderen van regels en administratieve lasten voor de samenleving en de uitvoering.

Duidelijke keuzes in kerntaken
Tussen 2018 en 2022 kwamen er ongeveer 25.000 fte aan rijksambtenaren bij, een toename van 22 procent, memoreren de partijen. ‘Het doel is de apparaatsuitgaven structureel te verminderen met 22 procent.’ Zij noemen dit een ‘stevige ingreep op het ambtelijk apparaat’ die ‘niet is op te vangen door efficiënter te gaan werken, maar vraagt om duidelijke keuzes in kerntaken van de rijksoverheid’.

Door nu nog eens keihard te snoeien, gaat een overheid niet beter functioneren

FNV-voorzitter Tuur Elzinga

Roemernorm hanteren
In de budgettaire bijlage staat dat vooral de kerndepartementen, externe inhuur en communicatie de bezuiniging zullen merken. Voor externe inhuur zal rijksbreed de Roemernorm worden gehanteerd. Volgens die norm moeten uitgaven aan externe inhuur onder de 10 procent van de totale personele uitgaven blijven. Verder worden ‘werkzaamheden voor communicatie’ teruggebracht tot het niveau van 2018. Er worden wel extra middelen uitgetrokken voor onderdelen van de rijksdienst die aan de NAVO-doelstellingen werken en de NCTV, AIVD en MIVD.

Geen enkele noodzaak
Vakbond FNV is erg ontstemd over de voorgenomen bezuinigingen op het ambtelijk apparaat. ‘Een op de vijf ambtenaren moet eruit. Een absurde operatie die tot nog veel meer problemen in de uitvoering zal leiden’, aldus voorzitter Tuur Elzinga. De vakbond ziet mede de aangekondigde nullijn voor ambtenaren als ‘rechtstreekse aanval op de vakbeweging’. ‘Er is daarvoor geen enkele noodzaak, de overheidsfinanciën zijn kerngezond.’ Het noodzakelijk herstel van publieke diensten blijft uit, want ‘daarop wordt juist snoeihard bezuinigd’. De overheid loopt telkens vast, ‘onder andere door de vele bezuinigingen’. ‘Door nu nog eens keihard te snoeien, gaat een overheid niet beter functioneren.’

"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')