abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator dinsdag 28 mei 2024 @ 08:43:41 #201
5428 crew  miss_sly
pi_213708932
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:38 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Niemand heeft gezegd dat een sterke leider moet onderwerpen. Maar hij moet wel de mening van de meerderheid kunnen uitvoeren. In Nederland heeft niemand nog enige macht. We gaan ten onder aan alle verdragen en wetten waartoe we ons gecommitteerd hebben.
Maar de sterke leider die jij beoogt, Wilders, heeft helemaal niet de meerderheid achter zich. Tenminste, mensen die kunnen rekenen, weten dat ongeveer 25% van de stemmen geen meerderheid is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 28 mei 2024 @ 08:43:47 #202
505036 tufkac
Liflaflof
pi_213708934
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:35 schreef Koffieplanter 0s.gif [b]Op dinsdag 28 mei 2024 08:36 schreef TAmaru het volgende:

[..]
De democratie heeft ons verzwakt. En alle zwakke staten gaan aan zichzelf ten onder.
Dictaturen verzwakken zichzelf doorgaans ook, dus dat is geen oplossing.
Give every man thine ear, but few thy voice
Take each man's censure, but reserve thy judgment.
  Moderator dinsdag 28 mei 2024 @ 08:43:55 #203
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_213708935
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:40 schreef tufkac het volgende:

[..]
Ja, maar dan wel een dictator die doet waar iedereen het mee eens is :Y
En natuurlijk ook zo eentje die zonder klagen weer opstapt als het volk dat wenst. :Y

Er zijn vast legio voorbeelden in de geschiedenis te vinden waar dit goed werkt......... Oh, Wacht.. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 28 mei 2024 @ 08:46:05 #204
13309 nostra
ask why
pi_213708950
Het is maar wat je waar voor wil inruilen hè. Als er een brug moet komen in China, staat hij er volgende maand ja. Lever je alleen wel je persoonlijke leven voor in.
  dinsdag 28 mei 2024 @ 08:46:10 #205
505036 tufkac
Liflaflof
pi_213708952
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En natuurlijk ook zo eentje die zonder klagen weer opstapt als het volk dat wenst. :Y

Er zijn vast legio voorbeelden in de geschiedenis te vinden waar dit goed werkt......... Oh, Wacht.. :')
Misschien kunnen we een systeem verzinnen waarin we regelmatig kunnen beslissen of we de huidige dictator willen of een andere. En dan misschien iets met inspraak...
Give every man thine ear, but few thy voice
Take each man's censure, but reserve thy judgment.
  Moderator dinsdag 28 mei 2024 @ 08:47:12 #206
236264 crew  capricia
pi_213708954
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Maar de sterke leider die jij beoogt, Wilders, heeft helemaal niet de meerderheid achter zich. Tenminste, mensen die kunnen rekenen, weten dat ongeveer 25% van de stemmen geen meerderheid is.
En die waren niet eens allemaal op de leider.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 28 mei 2024 @ 08:48:10 #207
505036 tufkac
Liflaflof
pi_213708961
quote:
8s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Waarom 'iedereen'? Als ie maar doet wat ik wil.
Oh ja, iedereen zijn eigen dictator!
Give every man thine ear, but few thy voice
Take each man's censure, but reserve thy judgment.
pi_213708966
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:25 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Dit is het grote probleem van de democratie: dat de regering door allerlei (grond)wetten, verdragen en Europese wetten zo gebonden is, dat het eigenlijk geen kant meer op kan. Daarom ben ik ook voor een sterke leider die snel verdragen en (grond)wetten kan schrappen en moeten we eignelijk uit de EU stappen.
Op naar een dictatuur, wat een geweldig idee!

...of besef je zelf dat je enorm boft dat je in een democratie, beschermd door wetten en verdragen leeft?
En besef je je ook dat die gewenste sterke leider ook totaal een andere mening over alles kan hebben als jij, dat jij één van de 'slachtoffers' kunt zijn?

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2024 08:50:12 ]
pi_213708975
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2024 21:42 schreef trein2000 het volgende:
Vluchten naar alles dat binnen 8 uur treinen vanaf Schiphol te bereiken is gewoon rücksichtlos verbieden. En passant de passagiers rechten op het spoor nog even daadwerkelijk op hetzelfde niveau brengen als op het vliegveld en je bent al een heel eind.
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2024 21:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hier geef ik je gelijk, vliegen naar Londen, Berlijn, Parijs, Madrid vanaf Schiphol is echt gewoon onzin. Dat zou gewoon niet mogelijk moeten zijn.
Het is een beetje mosterd na de maaltijd, maar ik kwam per toeval een interessante studie van het Kennisinstituut voor Mobiliteitsbeleid (KiM) tegen over het potentieel van het verplaatsen van vliegverkeer naar het spoor. De conclusies zijn nogal.... ontluisterend:

quote:
Substitutiemogelijkheden van luchtvaart naar spoor in 2030 en 2040

In 2030 kunnen naar verwachting per jaar ongeveer 5.600 vluchten van en naar 13 Europese steden vervangen worden door de trein. Bij een gemiddelde vliegtuigbezetting van 150 passagiers betekent dit dat per jaar ongeveer 850.000 reizen met de trein in plaats van met het vliegtuig kunnen worden gemaakt. In 2040 gaat het om 11.000 vluchten, wat neerkomt op 1,6 miljoen vliegreizen per jaar.

https://www.kimnet.nl/pub(...)poor-in-2030-en-2040
Kortom, in 2040 (!) zou het spoor grofweg 2% van het aantal vluchten van Schiphol in 2019 (496.827) kunnen overnemen, bij dat cijfer zijn de vluchten naar de andere Nederlandse luchthavens nieteens inbegrepen. Ik wil niet de pessimist gaan uithangen, maar het spoor kan bij lange na niet de organische groei van het aantal vluchten compenseren, laat staan een substantiële bijdrage leveren aan het verminderen van het aantal vluchten.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2024 08:51:44 ]
pi_213708980
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:46 schreef nostra het volgende:
Het is maar wat je waar voor wil inruilen hè. Als er een brug moet komen in China, staat hij er volgende maand ja. Lever je alleen wel je persoonlijke leven voor in.
Ook de levens erna

Er is daar ergens een hangbrug met glazen vloer over een klif waaraan men optische barst-illusies heeft toegevoegd met audio-effecten. Leuk om mensen ongewenst in paniek rare sprongen te laten maken en zelfmoord te laten plegen of een hartaanval te bezorgen.
  dinsdag 28 mei 2024 @ 08:50:32 #211
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213708981
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:38 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Niemand heeft gezegd dat een sterke leider moet onderwerpen. Maar hij moet wel de mening van de meerderheid kunnen uitvoeren. In Nederland heeft niemand nog enige macht. We gaan ten onder aan alle verdragen en wetten waartoe we ons gecommitteerd hebben.
Er zou eigenlijk wet moeten zijn die de premier machtigt om verregaande beslissingen te kunnen nemen zonder dat het parlement of de rechter elke keer de boel kan terugdraaien of controleren, of niet soms?
Antifa
  Moderator dinsdag 28 mei 2024 @ 08:51:44 #212
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_213708992
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:50 schreef VoMy het volgende:

[..]
Er zou eigenlijk wet moeten zijn die de premier machtigt om verregaande beslissingen te kunnen nemen zonder dat het parlement of de rechter elke keer de boel kan terugdraaien of controleren, of niet soms?
Zeker als het weer van die linkse activistische d66-rechters zijn ja :(
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213708997
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Maar de sterke leider die jij beoogt, Wilders, heeft helemaal niet de meerderheid achter zich. Tenminste, mensen die kunnen rekenen, weten dat ongeveer 25% van de stemmen geen meerderheid is.
...en als Wilders voor stelt de democratie om zeep te helpen is hij echt nog wel een heel deel van die 25% kwijt.
  dinsdag 28 mei 2024 @ 08:53:42 #214
505036 tufkac
Liflaflof
pi_213708999
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:50 schreef VoMy het volgende:

[..]
Er zou eigenlijk wet moeten zijn die de premier machtigt om verregaande beslissingen te kunnen nemen zonder dat het parlement of de rechter elke keer de boel kan terugdraaien of controleren, of niet soms?
Ja, maar dat hangt er wel vanaf wie de premier is, want mocht Frans Timmermans onverhoopt premier worden, dan weer niet :N
Give every man thine ear, but few thy voice
Take each man's censure, but reserve thy judgment.
pi_213709001
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:50 schreef VoMy het volgende:

[..]
Er zou eigenlijk wet moeten zijn die de premier machtigt om verregaande beslissingen te kunnen nemen zonder dat het parlement of de rechter elke keer de boel kan terugdraaien of controleren, of niet soms?
En dan wel alleen voor de premier naar keuze zeker?
pi_213709008
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:46 schreef nostra het volgende:
Het is maar wat je waar voor wil inruilen hè. Als er een brug moet komen in China, staat hij er volgende maand ja. Lever je alleen wel je persoonlijke leven voor in.
En je krijgt een bijzonder nieuw sociaal contract voorgeschreven.
pi_213709011
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:38 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Niemand heeft gezegd dat een sterke leider moet onderwerpen. Maar hij moet wel de mening van de meerderheid kunnen uitvoeren. In Nederland heeft niemand nog enige macht. We gaan ten onder aan alle verdragen en wetten waartoe we ons gecommitteerd hebben.
Het is ook net de bedoeling dat geen enkel persoon die macht heeft. De macht ligt bij de volksvertegenwoordiging, die ook kan beslissen de grondwet te wijzigen of uit verdragen te stappen als daar de benodigde (soms 2/3e) meerderheid voor is. Dat noemen we democratie.

Die verdragen en wetten waar we volgens jou ten onder aan gaan, zijn gewoon door de volksvertegenwoordiging goedgekeurd en ze kunnen er ook weer van af.

Feit is gewoon: er is geen meerderheid in Kamer of in het land die van die verdragen en (grond)wetten af wil.
  Moderator dinsdag 28 mei 2024 @ 08:56:43 #218
5428 crew  miss_sly
pi_213709013
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
...en als Wilders voor stelt de democratie om zeep te helpen is hij echt nog wel een heel deel van die 25% kwijt.
Ook dat nog, inderdaad.

Kortom, er wordt nogal onzin uitgekraamd door een zekere user.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 28 mei 2024 @ 08:57:30 #219
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213709015
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 07:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat Omtzigt deze puinhoop verdedigt blijft me verbazen. Hij krijgt er ook nauwelijks iets voor terug.
Zijn naam wordt de hele tijd genoemd en hij wordt tot nu toe als beoogd zwakste schakel veel aangevallen door de oppositie. Maar in tegenstelling tot Van der Plas/Wilders/Yesilgoz komt Omtzigt nog wel eens met een inhoudelijk steekhoudende opmerking uit de hoek bij een debat; daar krijgt hij nu dus ook voldoende kansen voor en het kan ook best een positieve uitwerking hebben op de populariteit van NSC.

quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 07:55 schreef Buitendam het volgende:

[..]
En van de Plas heeft zich ook ontzettend laten naaien om die pot van 15 miljard op te geven.
Die pot kun je altijd weer opnieuw in leven roepen, dat is toch vooral een eenmalige uitgave.
Antifa
  dinsdag 28 mei 2024 @ 09:00:16 #220
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213709028
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:23 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Blijkbaar besef je dus zelf ook dat je opmerking kant noch wal raakt.
Nee hoor. Want als je zelf al niet inziet wat voor een rare opmerking is dan ga ik daar de moeite niet voor doen.
  dinsdag 28 mei 2024 @ 09:00:25 #221
505036 tufkac
Liflaflof
pi_213709029
Ik ben het er overigens best wel mee eens dat er een hoop nadelen zitten aan de democratie, maar er is nu eenmaal geen aanvaardbaar alternatief.
Give every man thine ear, but few thy voice
Take each man's censure, but reserve thy judgment.
  dinsdag 28 mei 2024 @ 09:00:34 #222
13309 nostra
ask why
pi_213709030
quote:
Geen ervaring met enorme subsidieprojecten, geen plan voor monitoring en evaluatie: het eind 2019 aangekondigde Nationaal Groeifonds is met grote politieke haast in elkaar gezet. Dat constateert de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) in een maandagavond verschenen studie naar het opmerkelijke miljardenfonds waar het aanstaande kabinet een streep door haalt.

De WRR komt niet met een eindoordeel over het fonds van ooit ¤20 mrd. De raad wil vooral lessen trekken uit de opzet en de werking.

Het rapport schetst, op basis van ambtelijke stukken en interviews met betrokkenen, de sneltreinvaart (voor Haagse begrippen) waarmee het fonds tot stand komt. Toenmalig CDA-minister Wopke Hoekstra van Financiën denkt eind 2018 en begin 2019 al na over een fonds, maar dan anders. De WRR is erachter gekomen dat de minister het vergaande idee had om de Staat ¤50 mrd tot ¤100 mrd te laten lenen — tegen een rente van nul of lager — en te beleggen in aandelen wereldwijd. De beleggingswinst wordt jaarlijks gestoken in innovatieprojecten. Ambtenaren op Financiën protesteren hevig. Het risicovol beleggen van gemeenschapsgeld is een principiële stap, zeggen ze — uiteindelijk gaat het niet door.

Bij het haardvuur
Bijna gelijktijdig denkt staatssecretaris Eric Wiebes (VVD, Economische Zaken) ook over een fonds. Er komen ‘haardvuursessies’ met Hoekstra en Wiebes en reeds bij Prinsjesdag 2019 wordt het fonds gepresenteerd. Naar de initiatiefnemers krijgt het de bijnaam Wopke-Wiebes-fonds. Een jaar later volgt de invulling: ¤20 mrd, verspreid over vijf jaar. Dat is veel meer dan de hooguit honderden miljoenen per jaar die ambtenaren in gedachten hadden. Om ‘hobby en lobby’ te voorkomen, komt er een zware adviescommissie die, los van de politiek, grote zeggenschap heeft over de individuele subsidieaanvragen.

De WRR stelt dat de grote haast waarmee het fonds is begonnen, ervoor zorgde dat veel zaken nog niet waren geregeld. Niemand heeft ervaring met zo’n megafonds. Er is veel ‘improvisatie en bijsturing’, aldus de WRR, die tegelijk ook zegt dat het ‘prijzenswaardig’ is dat het gelukt is om een goed werkende organisatie tot stand te brengen. Over monitoring van projecten is niet nagedacht. Positief is de raad over de adviescommissie. Er zitten grote namen in: zoals aanvankelijk Jeroen Dijsselbloem, oud-minister van Financiën, en toenmalig ASML-topman Peter Wennink. De commissie bedenkt een formule om geld niet in één keer uit te geven, maar in stapjes. Er is brede waardering voor het strenge oordeel en de wijze adviezen van de commissie.

Zeggenschap politiek
WRR-onderzoeker Bart Stellinga zegt dat de studie niet heeft gekeken of de grote haast brokken heeft veroorzaakt. ‘Maar bij een fonds dat zich richt op langetermijnplannen, moet je goed nadenken over een zorgvuldige opzet.’ Volgens Stellinga had de politiek iets meer zeggenschap moeten krijgen, vooral over prioriteiten.

Een ‘onoplosbaar probleem’, aldus Stellinga, is de afweging tussen enerzijds de nadruk leggen op projecten die bewezen succesvol zijn, en anderzijds streven naar innovatieve projecten, die ook kunnen mislukken.

Tijdens het korte leven van het Groeifonds hebben Kamer en kabinet er meermaals geld uit gehaald voor andere zaken. Het nieuwe kabinet wil er helemaal mee stoppen, zodat de laatste twee ronden niet doorgaan. ‘Politiek opportunisme stond aan de wieg van het Nationaal Groeifonds; het lijkt het ook ten grave te dragen’, aldus het rapport. ‘Deze politieke vluchtigheid is een belangrijk punt van zorg, ook met het oog op de deskundigheid bij de overheid.
Afgezien van het anekdotische gerommel met dit fonds is dit toch wel één van de grootste zorgen voor de aanpak van onze huidige problemen. Geen langetermijnplanning en een grote kans dat dan wel rechts, dan wel links bij een machtsverschuiving na maximaal vier jaar uit rancune en/of overtuiging een totaal andere weg inslaat dan de vorige en dat wat was opgebouwd daar met liefde voor sloopt.
pi_213709042
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoe kom je erbij dat dit de mening van de meerderheid is?
[..]

Is het ook (nog) niet. Maar als Nederland ziet dat we door de democratie totaal vleugellam zijn geworden, zal dit hopelijk snel de mening van de meerderheid zijn. Het zijn iig mijn voorstellen om te komen tot daadkrachtige politieke besluitvorming.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213709052
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:41 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Bedoel je zo'n type die aankondigd dat hij premier van alle Nederlanders gaat worden, dat ook werkelijk gaat worden en niet alleen voor de meerderheid? En dat wanneer het volk 130 wil rijden dat den sterke leider er gegarandeerd voor gaat zorgen dat men 130 gaat rijden?
Dat laatste wel ja.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213709057
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Maar de sterke leider die jij beoogt, Wilders, heeft helemaal niet de meerderheid achter zich. Tenminste, mensen die kunnen rekenen, weten dat ongeveer 25% van de stemmen geen meerderheid is.
Dat komt nog wel. Die kiesdrempel gaat daar ook bij helpen uiteraard. Nederland mag best een coalitieland blijven, maar die coalitie heeft wel een meerderheid uiteraard.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213709058
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:03 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Is het ook (nog) niet. Maar als Nederland ziet dat we door de democratie totaal vleugellam zijn geworden, zal dit hopelijk snel de mening van de meerderheid zijn. Het zijn iig mijn voorstellen om te komen tot daadkrachtige politieke besluitvorming.
Jouw voorstel is een dictator aanstellen, de grondwet te schrappen en uit alle verdragen te gaan? Weet je zeker dat je niet beter zelf gewoon in Noord Korea kunt gaan wonen en hier de democratie heel kunt houden?
pi_213709061
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:50 schreef VoMy het volgende:

[..]
Er zou eigenlijk wet moeten zijn die de premier machtigt om verregaande beslissingen te kunnen nemen zonder dat het parlement of de rechter elke keer de boel kan terugdraaien of controleren, of niet soms?
Wel in noodsituaties, zoals nu met migratie en woningnood ja.

Maar goed, dat kan in feite al, kijk wat voor drama er met corona is gebeurd. Toen kon het blijkbaar allemaal wel.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213709062
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:06 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Wel in noodsituaties, zoals nu met migratie en woningnood ja.
Als je dat wil, ben je echt het wonen in een democratie niet waard.
  Moderator dinsdag 28 mei 2024 @ 09:07:43 #229
5428 crew  miss_sly
pi_213709067
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:05 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Dat komt nog wel. Die kiesdrempel gaat daar ook bij helpen uiteraard. Nederland mag best een coalitieland blijven, maar die coalitie heeft wel een meerderheid uiteraard.
Zolang er sprake is van een coalitie en niet 'een grote sterke leider die zijn wil oplegt' gaat het niet gebeuren. En gelukkig maar. Hoewel er genoeg haken en ogen aan democratie zitten, is het wel het beste wat we hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_213709069
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je dat wil, ben je echt het wonen in een democratie niet waard.
Ben jij ook zo'n "democraat" die vindt dat antidemocratische meningen verboden moeten worden of extremistisch zijn?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213709072
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Zolang er sprake is van een coalitie en niet 'een grote sterke leider die zijn wil oplegt' gaat het niet gebeuren. En gelukkig maar. Hoewel er genoeg haken en ogen aan democratie zitten, is het wel het beste wat we hebben.
Maar je ziet toch dat door de democratie nu de migratieproblemen en woningnood niet kunnen worden opgelost, zelfs als de kiezer heel expliciet kiest voor partijen die daar iets aan willen doen?

Dus de democratie werkt tot op het punt dat mensen vrij een partij of technisch gezien volksvertegenwoordiger kunnen kiezen en dat die dan een coalitie gaan vormen, maar uiteindelijk zijn ze niet slagvaardig.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  Moderator dinsdag 28 mei 2024 @ 09:09:41 #232
5428 crew  miss_sly
pi_213709079
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:06 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Wel in noodsituaties, zoals nu met migratie en woningnood ja.

Maar goed, dat kan in feite al, kijk wat voor drama er met corona is gebeurd. Toen kon het blijkbaar allemaal wel.
Toen was er ook sprake van een crisis. Nu is dat niet zo.
De 'migratiecrisis' is een niet bestaande crisis die Wilders zorgvuldig levend wil houden om aan de macht te komen. Zie ook het ontbreken van een boze tweet over rellende voetbalhooligans, terwijl hij over andere rellende groepen wel wist te tweeten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_213709080
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:07 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ben jij ook zo'n "democraat" die vindt dat antidemocratische meningen verboden moeten worden of extremistisch zijn?
Nee, ik verbied je toch niet je totale nonsens hier te spuien? Ik zeg alleen dat je blijkbaar niet beseft wat een enorm geluk je hebt dat je in een democratie leeft, beschermd door wetten en verdragen.


Wetten en verdragen die op elk moment in de volksvertegenwoordiging met de vereiste meerderheden kunnen worden aangepast of opgezegd, maar wel op die manier.
  dinsdag 28 mei 2024 @ 09:10:26 #234
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213709088
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:06 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Wel in noodsituaties, zoals nu met migratie en woningnood ja.

Maar goed, dat kan in feite al, kijk wat voor drama er met corona is gebeurd. Toen kon het blijkbaar allemaal wel.
Tijdens corona is geen enkele vorm van extra bevoegdheid naar het kabinet gegaan. Tijdens corona kon het dus precies met de middelen die toch al tot de beschikking van de regering stonden. Is geen machtigingswet voor nodig.
Antifa
  dinsdag 28 mei 2024 @ 09:11:15 #235
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213709094
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:07 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ben jij ook zo'n "democraat" die vindt dat antidemocratische meningen verboden moeten worden of extremistisch zijn?
Volgens mij ontgaat het jou enigszins dat het door jou gewenste systeem zich nogal tegen je kan keren als ze voor jou komen. Want dan is er niets meer dat je beschermt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator dinsdag 28 mei 2024 @ 09:11:38 #236
5428 crew  miss_sly
pi_213709099
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:08 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Maar je ziet toch dat door de democratie nu de migratieproblemen en woningnood niet kunnen worden opgelost, zelfs als de kiezer heel expliciet kiest voor partijen die daar iets aan willen doen?

Dus de democratie werkt tot op het punt dat mensen vrij een partij of technisch gezien volksvertegenwoordiger kunnen kiezen en dat die dan een coalitie gaan vormen, maar uiteindelijk zijn ze niet slagvaardig.
'De kiezer' heeft niet gekozen voor 'partijen die daar iets aan willen doen'. Er is niet zoiets als 'de kiezer' en 'het volk'. Ik kan me bijvoorbeeld al totaal niet vinden in jouw denkbeelden, dus wij zijn twee totaal verschillende kiezers en beide deel van de Nederlandse bevolking.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_213709101
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:08 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Maar je ziet toch dat door de democratie nu de migratieproblemen en woningnood niet kunnen worden opgelost, zelfs als de kiezer heel expliciet kiest voor partijen die daar iets aan willen doen?
Nee, dat ziet de rest niet. De rest ziet dat er geen meerderheid is om die verdragen en wetten aan te passen, omdat de grote meerderheid van Nederland die 'problemen' minder groot vindt dan de oplossing: uit de EU, uit verdragen, grondrechten overboord zetten en een paria in de wereld worden.

Dat is een perfect democratische afweging.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2024 09:12:03 ]
pi_213709116
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:01 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Maar wat zou haar voordeel daarbij zijn? De boeren hebben alle hoop op haar gevestigd en met het huidige budget voor uitkoop en verplaatsing komt ze ontzettend veel te kort?
Als het helemaal mus gaat hoopt ze volgende verkiezing weer relevant te zijn? Of is dat te cynisch.
  Moderator dinsdag 28 mei 2024 @ 09:17:58 #239
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_213709133
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens mij ontgaat het jou enigszins dat het door jou gewenste systeem zich nogal tegen je kan keren als ze voor jou komen. Want dan is er niets meer dat je beschermt.
Dit is een goed punt. Je ziet altijd dat veel liefhebbers van sterke leiders dit maar voor het gemak altijd maar even over het hoofd zien. Het beste voorbeeld hiervan kun je momenteel zien aan de andere kant van de Atlantische oceaan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213709135
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Toen was er ook sprake van een crisis. Nu is dat niet zo.
De 'migratiecrisis' is een niet bestaande crisis die Wilders zorgvuldig levend wil houden om aan de macht te komen. Zie ook het ontbreken van een boze tweet over rellende voetbalhooligans, terwijl hij over andere rellende groepen wel wist te tweeten.
Echt totale onzin die je hier uitkraamt. Lijkt zo uit de mond van Timmermans te komen.

Aan het omzeilen van de normale democratische procedures tijdens de coronaperiode zouden we nog een boek kunnen schrijven, maar laten we daar hier maar niet op ingaan.

De migratiecrisis bestaat wel degelijk. Wat mensen zoals jij niet lijken te begrijpen, is dat veel Nederlanders het gewoon zat zijn dat ze hun straatbeeld zien veranderen, dat ze jalaba's door de straat zien wandelen, dat hun wijken niet meer zo veilig zijn als vroeger. Uiteindelijk is dat het gevolg van migratie. De druppel die de emmer doet overlopen is dat nog steeds statushouders voorrang krijgen bij socialehuurwoningen, zelfs bij enorme woningnood. Dat is het echte migratieprobleem.

En zelfs Timmermans geeft toe dat er een probleem is. Hij zei in het debat namelijk dat Wilders helemaal niet van plan is om het probleem op te lossen omdat hij dan zijn kiezers verliest. M.a.w. ook links weet heel goed dat er wel een probleem ís.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  dinsdag 28 mei 2024 @ 09:19:46 #241
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213709138
Ik wil overigens wel dictator worden.

Dan richt ik het in als een soort Iran met een raad van hoeders. En in mijn geval is dat een raad van D66-technocraten die al het beleid van gekozen regeringen toetsen op redelijkheid, rationaliteit, duurzaamheid en wetenschappelijke onderbouwing. En als dat klaar is ga ik lekker linten knippen.
pi_213709141
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:10 schreef VoMy het volgende:

[..]
Tijdens corona is geen enkele vorm van extra bevoegdheid naar het kabinet gegaan. Tijdens corona kon het dus precies met de middelen die toch al tot de beschikking van de regering stonden. Is geen machtigingswet voor nodig.
Alleen maar een wet die het al toestond om de normale procedures te omzeilen en ja die wet was er al. Die kunnen we nu ook gebruiken lijkt me.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  dinsdag 28 mei 2024 @ 09:20:11 #243
13309 nostra
ask why
pi_213709142
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:06 schreef TAmaru het volgende:
Wel in noodsituaties, zoals nu met migratie en woningnood ja.
Het probleem met migratie is ook niet zozeer de migratie, wel de assimilatie. Althans, dat is waar de onvrede vandaan komt. "Geen" Nederlander die verder iets geeft om de situatie in Ter Apel, zolang dat maar nimby blijft (hence de spreidingswethetze).

quote:
Maar goed, dat kan in feite al, kijk wat voor drama er met corona is gebeurd. Toen kon het blijkbaar allemaal wel.
Ja inderdaad en zo'n idiote overheidsinterventie(mogelijkheid) moet dan ook zoveel mogelijk voorkómen worden.
pi_213709145
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]
'De kiezer' heeft niet gekozen voor 'partijen die daar iets aan willen doen'. Er is niet zoiets als 'de kiezer' en 'het volk'. Ik kan me bijvoorbeeld al totaal niet vinden in jouw denkbeelden, dus wij zijn twee totaal verschillende kiezers en beide deel van de Nederlandse bevolking.
Er is zeker wel in meerderheid voor gekozen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213709148
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens mij ontgaat het jou enigszins dat het door jou gewenste systeem zich nogal tegen je kan keren als ze voor jou komen. Want dan is er niets meer dat je beschermt.
En waarom zouden ze voor mij komen? Ik houd mij aan de wet, werk en betaal mijn belastingen, ... wat heb ik te vrezen?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213709153
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:06 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Wel in noodsituaties, zoals nu met migratie en woningnood ja.

Maar goed, dat kan in feite al, kijk wat voor drama er met corona is gebeurd. Toen kon het blijkbaar allemaal wel.
Wat een noodsituatie is is nogal voor interpretatie vatbaar. Ik zou maar oppassen, voor je het weet zit je met een woke dictator opgescheept die de poorten open zet omdat het tekort aan arbeidskrachten crisisproporties heeft aangenomen.
pi_213709155
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 08:46 schreef nostra het volgende:
Het is maar wat je waar voor wil inruilen hè. Als er een brug moet komen in China, staat hij er volgende maand ja. Lever je alleen wel je persoonlijke leven voor in.
En de bruggen hebben nog wel eens de nijging weer in te storten en niet omdat er aan de achterkant bezuinigd is op onderhoud.
  dinsdag 28 mei 2024 @ 09:21:43 #248
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213709157
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:21 schreef TAmaru het volgende:

[..]
En waarom zouden ze voor mij komen? Ik houd mij aan de wet, werk en betaal mijn belastingen, ... wat heb ik te vrezen?
Er zijn inderdaad 0 voorbeelden in de geschiedenis te vinden waarin het buitenspel zetten van het parlement slecht af is gelopen. Gewoon je belasting blijven betalen, dan is er niets aan de hand.
Antifa
pi_213709161
Hey maar zelfs als het uit de hand loopt met die "sterke leider" en ik in een kamp wordt gezet om een of andere reden, dan accepteer ik dat als logisch gevolg van het gekozen beleid en dan weet ik dat zelfs dan die regeringsvorm beter is dan deze slappe democratie waarin niks gebeurt en niemand macht heeft.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  dinsdag 28 mei 2024 @ 09:22:54 #250
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213709163
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 09:21 schreef TAmaru het volgende:

[..]
En waarom zouden ze voor mij komen? Ik houd mij aan de wet, werk en betaal mijn belastingen, ... wat heb ik te vrezen?
Martin Niemöller is niet aan jou besteed ben ik bang.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')