waar en wil ook geen drama, maar dit is nog gewoon onder normale discussie wmb.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We kijken allemaal anders, laat elkaar nu maar een beetje met rust, ok? @:kree idem.
Same. Ik snap het ook niet helemaal.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:29 schreef kree het volgende:
[..]
waar en wil ook geen drama, maar dit is nog gewoon onder normale discussie wmb.
Nodig is inderdaad iets anders. Daar kun je over twisten, maar ik denk dat het socialisme bij de meesten niet meer aanslaat. Mensen zijn te welvarend geworden. De SP was vroeger toch echt een partij van uitkeringstrekkers, arbeidsongeschikten e.d. Die zitten nu bij de PVV, maar dat heeft ook met migratie te maken.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:24 schreef VanKuikeren het volgende:
[..]
Waarom passé? Een sterke SP is harder nodig dan ooit...
daarom. maar maakt niet uit, het kan he gewoon oneens zijn? dat maakt niet uit, maar er hoeft ook echt niet gelijk drama van gemaakt te worden ook door mods. Dus ok. naja gelukkig denk je er hetzelfde over.quote:
Het gaat altijd zo:quote:
Naar iemand die diep in het achterwerk van Geert zit.quote:
De SP denkt nog steeds dat wat in 2003 werkte, nu ook werkt. Terwijl we in een ander tijdperk leven waarin allerlei tegenstellingen minder duidelijk zijn.quote:
Niemand anders die naar hem luistert tegenwoordigquote:Op woensdag 22 mei 2024 20:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Jezus hé er zijn toch wel betere plekken om dit soort praatjes te slijten dan in de tweede kamer.
Ze vindt wel heel veel dingen spannendquote:Op woensdag 22 mei 2024 20:41 schreef Cupfighter het volgende:
Ik ben niet Christelijk, maar mevrouw Bikker heeft mijn sympathie
CU heeft beetje wat principes laten varen he afgelopen jaar. dus vandaar weinig stemmen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:41 schreef Cupfighter het volgende:
Ik ben niet Christelijk, maar mevrouw Bikker heeft mijn sympathie
Ook al in de interruptie bij Van der Plas.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:41 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Ze vindt wel heel veel dingen spannend
Ja, en eigenlijk gisteren alquote:Op woensdag 22 mei 2024 20:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ook al in de interruptie bij Van der Plas.
Wat een spannend leven heeft zequote:
Hoe bedoel je?quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:47 schreef Sodeknetters het volgende:
Oh, democratie komt nu even niet zo goed uit he Dassen?
Nah, ik ga CP 2077 uitspelenquote:Op woensdag 22 mei 2024 20:33 schreef superniger het volgende:
Voor 9 uur zijn ze wel klaar. Kunnen we daarna mooi overschakelen naar het voetbal.
Hij vindt het overduidelijk maar niks dat de PVV in een coalitie zit. Het ‘normaliseren’ van die partij, noemt hij het. Dus daarom stel ik dat de democratie deze democraat nu even niet zo welgevallig is.quote:
Dat normaliseren snap ik ook niet , ik ben gelukkig niet de enige.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:52 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Hij vindt het overduidelijk maar niks dat de PVV in een coalitie zit. Het ‘normaliseren’ van die partij, noemt hij het. Dus daarom stel ik dat de democratie deze democraat nu even niet zo welgevallig is.
quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:52 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Hij vindt het overduidelijk maar niks dat de PVV in een coalitie zit. Het ‘normaliseren’ van die partij, noemt hij het. Dus daarom stel ik dat de democratie deze democraat nu even niet zo welgevallig is.
Tja, je kan het met PVV eens zijn, of niet. Maar ze zijn democratisch in de kamer gekozen. Moeten ze maar mee dealen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:53 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Dat normaliseren snap ik ook niet , ik ben gelukkig niet de enige.
Dat is waar. Dus daarom ook alle vertrouwen dat het misgaat.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:54 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Tja, je kan het met PVV eens zijn, of niet. Maar ze zijn democratisch in de kamer gekozen. Moeten ze maar me dealen.
Dat stel ik nergens he. Maar ze zijn democratisch gelegitimeerd. Dat is wat ik zeg.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:54 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]ja man
Dat is de essentie van democratie! Je MOET blij zijn met de uitkomst.
En niemand wil ze verbieden in de Kamer te zitten. Ze zijn niet in een coalitie verkozen, die verkiezingen kennen we namelijk niet.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:54 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Tja, je kan het met PVV eens zijn, of niet. Maar ze zijn democratisch in de kamer gekozen. Moeten ze maar mee dealen.
Daarmee is het nog geen democratische partij en er is niets mis mee om dat te benoemen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:54 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Tja, je kan het met PVV eens zijn, of niet. Maar ze zijn democratisch in de kamer gekozen. Moeten ze maar mee dealen.
Klopt ja, ze zijn democratisch in de 2e kamer gekozen. Dus niet in de regering.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:54 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Tja, je kan het met PVV eens zijn, of niet. Maar ze zijn democratisch in de kamer gekozen. Moeten ze maar mee dealen.
Als 2e kamer partij. Niet als regeringspartij.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:56 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Dat stel ik nergens he. Maar ze zijn democratisch gelegitimeerd. Dat is wat ik zeg.
Het staat ze daarentegen wel vrij om een coalitie te vormen. En daar wringt volgens mij de schoen een beetje.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:56 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Klopt ja, ze zijn democratisch in de 2e kamer gekozen. Dus niet in de regering.
Oh ja is ook zo, geen enkele partij in onze democratie zou met die partij in een coalitie moeten gaan. Democratie is het waard te beschermen, dan ga je dus niet helpen het te slopen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:52 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Hij vindt het overduidelijk maar niks dat de PVV in een coalitie zit. Het ‘normaliseren’ van die partij, noemt hij het. Dus daarom stel ik dat de democratie deze democraat nu even niet zo welgevallig is.
oppositie zeg je dus?quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:56 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Als 2e kamer partij. Niet als regeringspartij.
Weet je welke partij ook democratisch was gekozen?quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:54 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Tja, je kan het met PVV eens zijn, of niet. Maar ze zijn democratisch in de kamer gekozen. Moeten ze maar mee dealen.
Oke. Godwin. Had het kunnen weten. I’m out.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:58 schreef Falco het volgende:
[..]
Weet je welke partij ook democratisch was gekozen?
Nou nee alleen het staat iedereen vervolgens ook vrij daar kritiek op te hebben zonder als anti-democraat geframed te worden.quote:Op woensdag 22 mei 2024 20:57 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Het staat ze daarentegen wel vrij om een coalitie te vormen. En daar wringt volgens mij de schoen een beetje.
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:02 schreef superniger het volgende:
[..]Het is niet de eerste keer, ik weet hoe het aflooptSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.(alle varianten)
opnieuw stemmen en dan krijgen ze er nog meer en weten ze allemaalquote:Op woensdag 22 mei 2024 21:02 schreef Shreyas het volgende:
Heerlijk om te zien dat mensen er nog steeds niet aan kunnen wennen dat de PVV nu een serieuze rol heeft in het politieke spectrum en door een meerderheid van de Tweede Kamer nu zo wordt behandeld. Vooral de reacties van DENK en Volt zijn echt genieten
Wat denk jij dan dat oppositie is? Alleen wat Ja21 doet? Heel goed akkoord! wat zijn die andere partijen zuur en dom dat ze het niet geweldig vinden alleen maar jammer dat jullie niet ons JA21 partijprogramma uitvoerenquote:Op woensdag 22 mei 2024 20:59 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Oke. Godwin. Had het kunnen weten. I’m out.
Ja, het wel grappig dat vooral die one-issue kabouterpartijen als DENK, PvdD en Volt hier zo hoog van toren blazen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:03 schreef kree het volgende:
[..]
opnieuw stemmen en dan krijgen ze er nog meer en weten ze allemaal
Volt en Denk gaan wel groeien ja, PVV gaat flink op zijn bek bij de volgende verkiezingen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:03 schreef kree het volgende:
[..]
opnieuw stemmen en dan krijgen ze er nog meer en weten ze allemaal
Dat denk ik ook. Ik hoop dat ookquote:Op woensdag 22 mei 2024 21:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Volt en Denk gaan wel groeien ja, PVV gaat flink op zijn bek bij de volgende verkiezingen.
Denk zal net als Bij1 niet lang meer in de Kamer zitten. Volt wel, op zich prima partij alleen hun ideeën zijn te ideologisch en niet realistisch.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Volt en Denk gaan wel groeien ja, PVV gaat flink op zijn bek bij de volgende verkiezingen.
euhm PVV met nu opnieuw stemmen? denk niet. BBB iig wel en omtzicht ook.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Volt en Denk gaan wel groeien ja, PVV gaat flink op zijn bek bij de volgende verkiezingen.
Volt hoop ik niet, ik vind dat geen Nederlandse partij en ik vind ze ook helemaal niets toevoegen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Volt en Denk gaan wel groeien ja, PVV gaat flink op zijn bek bij de volgende verkiezingen.
ik hoop het.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Volt en Denk gaan wel groeien ja, PVV gaat flink op zijn bek bij de volgende verkiezingen.
Ik ben het niet met ze eens maar ze bedrijven wel op een fatsoenlijke manier politiek.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Volt hoop ik niet, ik vind dat geen Nederlandse partij en ik vind ze ook helemaal niets toevoegen.
Denk niet, die hebben een vrij vaste achterban (lees: de Turkse gemeenschap)quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Volt en Denk gaan wel groeien ja, PVV gaat flink op zijn bek bij de volgende verkiezingen.
Klopt, maar als blijkt dat een stem op Denk steeds een verloren stem blijkt, zullen ze wel weer terug gaan naar GL/PvdA.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:07 schreef Caland het volgende:
[..]
Denk niet, die hebben een vrij vaste achterban (lees: de Turkse gemeenschap)
Meh. Ik ben geen fan van buitenlandse partijen met lokale vertakkingen. Volt Nederland is een onderdeel van Volt Europa en hoewel ik een groot voorstander van de EU ben, partijen in de 2e Kamer horen Nederlands te zijn. Klinkt mischien heel ouderwets en conservatief maar soit, geen mens is zonder tegenstellingen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:06 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ik ben het niet met ze eens maar ze bedrijven wel op een fatsoenlijke manier politiek.
Bontenbal heeft het goed gedaan , ik denk dat CDA wel meer stemmen gaat krijgen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:08 schreef kree het volgende:
PVV CDA en nog wat kleinere gaan het worden.
ja denk ook en gaan we voor het gemak uit dat dit opnieuw stemmen gaat worden. maarja we zullen het zien.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:09 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Bontenbal heeft het goed gedaan , ik denk dat CDA wel meer stemmen gaat krijgen.
Zo zo en dat uit jouw mondquote:Op woensdag 22 mei 2024 21:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Volt hoop ik niet, ik vind dat geen Nederlandse partij en ik vind ze ook helemaal niets toevoegen.
Échte vluchtelingen zijn dan ook liberalen!quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:11 schreef PotjeSambal het volgende:
VVD toont zich tóch nog liberaal vandaag, prima!
geen fan van haar persoonlijk.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:12 schreef Tomatenboer het volgende:
Niet gedacht dat ik het ooit zou zeggen, maar:
Yesilgoz
baudet heeft het al verziekt bij vorige verkiezingen bij mij. beetje teveel "ik ben geweldig" ideequote:Op woensdag 22 mei 2024 21:13 schreef over_hedge het volgende:
Dit is het verschil tussen onze partijen. Als baudet dat zegt zie ik dat als een compliment
Nah zolang de partij in de kamer blijft is het facto niet een verloren stemquote:Op woensdag 22 mei 2024 21:07 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Klopt, maar als blijkt dat een stem op Denk steeds een verloren stem blijkt, zullen ze wel weer terug gaan naar GL/PvdA.
gehehehe ok daarom stem ik niet op hem dus.....quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:16 schreef PotjeSambal het volgende:
[ x ]
Live framen van uw belastinggeld uit de Tweede Kamer.
Vind ik wel, ze zijn de partij die D66 zou willen zijn. Daadwerkelijk staan voor progressieve waarden zoals bestuurlijke vernieuwing. Daarbij Dassen is wat mij betreft de beste oppositie spreker vandaag.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Volt hoop ik niet, ik vind dat geen Nederlandse partij en ik vind ze ook helemaal niets toevoegen.
Ik vind hun nog weleens teveel hun (deug)vingertje wijzenquote:Op woensdag 22 mei 2024 21:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Vind ik wel, ze zijn de partij die D66 zou willen zijn. Daadwerkelijk staan voor progressieve waarden zoals bestuurlijke vernieuwing. Daarbij Dassen is wat mij betreft de beste oppositie spreker vandaag.
Niks mis mee.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:22 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Ik vind hun nog weleens teveel hun (deug)vingertje wijzen
Beetje vermoeiend om 'deugen' er constant bij te slepen. Dat is hun mening. Waar jij het niet mee eens bent. Kan. Heeft NIKS met 'deugen' te maken.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:22 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Ik vind hun nog weleens teveel hun (deug)vingertje wijzen
maakt niet uit, maar straf je eigen mensen maar keihard om dit te betalen. zo niet mee eens.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:25 schreef kree het volgende:
800 miljoen. naja taakstrafje ofzo van week. who cares...
Hoeven ze dat ook niet uit te voerenquote:Op woensdag 22 mei 2024 21:26 schreef Tomatenboer het volgende:
Lol, geen enkel budget gereserveerd op de begroting voor alle andere onderwerpen waar toevallig geen akkoord over is op hoofdlijnen.
Ja gemiste kans op een leuke rel om te zeggen dat zijn fractie voor gaat stemmenquote:
dan zal NSC per direct het contract opzeggen denk ikquote:Op woensdag 22 mei 2024 21:30 schreef Falco het volgende:
[..]
Ja gemiste kans op een leuke rel om te zeggen dat zijn fractie voor gaat stemmen
Je zal MinFin zijn met dit akkoord, dan ga je in interessante tijden leven.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:26 schreef Tomatenboer het volgende:
Lol, geen enkel budget gereserveerd op de begroting voor alle andere onderwerpen waar toevallig geen akkoord over is op hoofdlijnen.
Ik vind het altijd wat flauw als mensen gaan schermen met deugen , klimaat drammers en woke. Het wat over die mensen zelfquote:Op woensdag 22 mei 2024 21:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Volgens mij kun je dat deuger genoemd worden tegenwoordig beter als geuzennaam zien.
Serieus welk mens wil nou weer niet deugen. Wat is dan je ambitie een aso zijn?
Onkostenvergoeding op zijn minstquote:Op woensdag 22 mei 2024 21:33 schreef PotjeSambal het volgende:
Belangeloos? Ze krijgen toch wel betaald?
Wel bijzonder hoe die term een eigen leven is gaan leiden inderdaad. Vroeger had je "virtue signaling", wat dus sloeg op het pronken met deugdzaamheid, maar inmiddels is die term zo verbasterd dat deugdzaamheid an sich al slecht is.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Volgens mij kun je dat deuger genoemd worden tegenwoordig beter als geuzennaam zien.
Serieus welk mens wil nou weer niet deugen. Wat is dan je ambitie een aso zijn?
Nog mooier is dat de klimaat drammers hun beleid gewoon voortgezet zien. Blijkt al dat geschreeuw gewoon voor de vaak geweest te zijnquote:Op woensdag 22 mei 2024 21:34 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Ik vind het altijd wat flauw als mensen gaan schermen met deugen , klimaat drammers en woke. Het wat over die mensen zelf
Ik zie 'deugen' altijd al als een compliment, eerlijk gezegd.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Volgens mij kun je dat deuger genoemd worden tegenwoordig beter als geuzennaam zien.
Serieus welk mens wil nou weer niet deugen. Wat is dan je ambitie een aso zijn?
Ik deug er dagelijks als een malle op los, hoor.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:35 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Wel bijzonder hoe die term een eigen leven is gaan leiden inderdaad. Vroeger had je "virtue signaling", wat dus sloeg op het pronken met deugdzaamheid, maar inmiddels is die term zo verbasterd dat deugdzaamheid an sich al slecht is.
Of Minister van Landbouw en dan uit Europa nee als antwoord krijgen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je zal MinFin zijn met dit akkoord, dan ga je in interessante tijden leven.
Ja, die gaat ook een leuke tijd tegemoet, ik ben benieuwd wie die persoon het hardste aan gaat vallen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:36 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Of Minister van Landbouw en dan uit Europa nee als antwoord krijgen.
Ook de staatssecretaris asiel die met een onmogelijke opgaaf zit heeft een probleem. En dan krijg ik denk ik toch liever een boze Van der Plas dan een boze Wilders achter me aan.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:36 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Of Minister van Landbouw en dan uit Europa nee als antwoord krijgen.
Dit kan alleen maar een totale idioot worden. Iedereen die een klein beetje kan nadenken begint hier nooit aan.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:36 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Of Minister van Landbouw en dan uit Europa nee als antwoord krijgen.
Yesilgoz hep beloofd dat ze het gaan accepteren als iets niet kan! Dan maken ze gewoon een nieuw plan aldus Dilanquote:Op woensdag 22 mei 2024 21:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, die gaat ook een leuke tijd tegemoet, ik ben benieuwd wie die persoon het hardste aan gaat vallen.
Ze hebben van der Burg een handtekening laten zetten onder het onderhandelingsakkoord, misschien kunnen ze hem ook nog wel terug in de rol van stas drukken.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:38 schreef Hanca het volgende:
Ook de staatssecretaris asiel die met een onmogelijke opgaaf zit heeft een probleem.
Maar ik geloof niet dat zij opvattingen opgelegd krijgen vanuit die Europese partij of wel? Tenminste Volt Nederland zal vast in een bepaalde bandbreedte moeten blijven. Maar dat geldt natuurlijk eigenlijk voor elke partij. Als Denk nu opeens zou zeggen alle migranten het land uit lijkt het mij denk niet meer.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Meh. Ik ben geen fan van buitenlandse partijen met lokale vertakkingen. Volt Nederland is een onderdeel van Volt Europa en hoewel ik een groot voorstander van de EU ben, partijen in de 2e Kamer horen Nederlands te zijn. Klinkt mischien heel ouderwets en conservatief maar soit, geen mens is zonder tegenstellingen.
Iemand van BBB, lijkt me dan?quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:38 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dit kan alleen maar een totale idioot worden. Iedereen die een klein beetje kan nadenken begint hier nooit aan.
Oh, dat gaat ook leuk worden. Maar als het wel kan maar niet met de steun van 2 andere coalitie partijen? Wat dan?quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:38 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Yesilgoz hep beloofd dat ze het gaan accepteren als iets niet kan! Dan maken ze gewoon een nieuw plan aldus Dilan
En dat hij dan tegen de EU zegt "ik wil graag een nee op alles wat ik vraag"?quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ze hebben van der Burg een handtekening laten zetten onder het onderhandelingsakkoord, misschien kunnen ze hem ook nog wel terug in de rol van stas drukken.
We beschermen de kinderen! Niet deugen jij!quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:35 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Wel bijzonder hoe die term een eigen leven is gaan leiden inderdaad. Vroeger had je "virtue signaling", wat dus sloeg op het pronken met deugdzaamheid, maar inmiddels is die term zo verbasterd dat deugdzaamheid an sich al slecht is.
Sorry, maar jij rekent iemand die akkoord gaat met het onderuithalen van alles waar hij voor staat 2 jaar lang wel een mate van integriteit aan die ik hem niet toerekenquote:Op woensdag 22 mei 2024 21:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dat hij dan tegen de EU zegt "ik wil graag een nee op alles wat ik vraag"?
Ik zie hem inderdaad wel als integer. Hij werd met zijn rug tegen de muur gezet: breek de partij waar je al jaren actief lid van bent zelfstandig af of teken dit akkoord. Niet tekenen en de partij was gescheurd.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sorry, maar jij rekent iemand die akkoord gaat met het onderuithalen van alles waar hij voor staat 2 jaar lang wel een mate van integriteit aan die ik hem niet toereken
Noem het wat je wil maar ik was opgestapt en ja, zo rechtlijnig ben ik inderdaad in het echte leven ook.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zie hem inderdaad wel als integer. Hij werd met zijn rug tegen de muur gezet: breek de partij waar je al jaren actief lid van bent zelfstandig af of teken dit akkoord. Niet tekenen en de partij was gescheurd.
Dat hij tot vroeg in de ochtend er nog over na dacht om zijn lidmaatschap van de VVD op te zeggen, zegt veel. Dat hij gelijk na het akkoord naar de JOVD bijeenkomst voor progressieve VVDers ging ook. Ik denk dat hij binnenkort op een rustiger moment de politiek gaat verlaten.
Dan moet je wel erg geloven in zelfkastijdingquote:Op woensdag 22 mei 2024 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ze hebben van der Burg een handtekening laten zetten onder het onderhandelingsakkoord, misschien kunnen ze hem ook nog wel terug in de rol van stas drukken.
Ik zou denk ik ook zijn opgestapt, maar ik snap zijn afweging ook wel.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Noem het wat je wil maar ik was opgestapt en ja, zo rechtlijnig ben ik inderdaad in het echte leven ook.
Ik zie het als een partij boven je persoonlijke integriteit plaatsen en voor mij, heel subjectief uiteraard, kan dat niet.
Misschien hebben ze wel afgesproken dat hij ergens burgemeester kan worden.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zou denk ik ook zijn opgestapt, maar ik snap zijn afweging ook wel.
Want aan de andere kant breekt hij dan eigenhandig de partij die echt zijn leven is af. En hij is natuurlijk nog staatssecretaris en hij vecht elke dag nog voor de uitvoering van de spreidingswet.
Nu blijven zitten en er dan in het zomerreces mee stoppen is misschien wat laf, maar dan valt de VVD tenminste niet uit elkaar en heeft hij zo lang mogelijk als staatssecretaris kunnen vechten. Ik verwacht eigenlijk zoiets.
Zou als hij een eigen groep zou beginnen nog meer VVD'ers ( en misschien wel van D66) mee kunnen nemen?quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zou denk ik ook zijn opgestapt, maar ik snap zijn afweging ook wel.
Want aan de andere kant breekt hij dan eigenhandig de partij die echt zijn leven is af. En hij is natuurlijk nog staatssecretaris en hij vecht elke dag nog voor de uitvoering van de spreidingswet.
Nu blijven zitten en er dan in het zomerreces mee stoppen is misschien wat laf, maar dan valt de VVD tenminste niet uit elkaar en heeft hij zo lang mogelijk als staatssecretaris kunnen vechten. Ik verwacht eigenlijk zoiets.
Ligt aan de coalitie. Wellicht wel in een coalitie a la D66-VVD-CDA-CU, maar dan zou de VVD een wat andere houding moeten heben wtbetreft migratiequote:Op woensdag 22 mei 2024 21:56 schreef TAmaru het volgende:
het is wel jammer dat dat soort oprechte mensen als Van der Burg er in de politiek altijd bekaaid vanaf komen
zou een goed premier zijn
Henk Bleker wil vast.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:38 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dit kan alleen maar een totale idioot worden. Iedereen die een klein beetje kan nadenken begint hier nooit aan.
I see what you did therequote:
Burgemeester van Rotterdam misschien?quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zie hem inderdaad wel als integer. Hij werd met zijn rug tegen de muur gezet: breek de partij waar je al jaren actief lid van bent zelfstandig af of teken dit akkoord. Niet tekenen en de partij was gescheurd.
Dat hij tot vroeg in de ochtend er nog over na dacht om zijn lidmaatschap van de VVD op te zeggen, zegt veel. Dat hij gelijk na het akkoord naar de JOVD bijeenkomst voor progressieve VVDers ging ook. Ik denk dat hij binnenkort op een rustiger moment de politiek gaat verlaten.
Ik denk niet dat Rotterdam er op zit te wachten om als noodverbandje voor de VVD dienst te doen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:01 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Burgemeester van Rotterdam misschien?
Stem JA21 want die maken we toch wel premier? Daar gaat Wilders nooit aan beginnen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Waarom Eerdmans niet, ik vond hem wel een goede cheerleader net. Met het aantal partijen dat hij versleten heeft is hij toch ook best onpartijdig lijkt me.
Volgens mij zoeken ze daar iemand die goed kan verbinden.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Rotterdam er op zit te wachten om als noodverbandje voor de VVD dienst te doen.
Zeker wel meer VVDers, denk ik. En een hoop partijmastodonten denken ook gelijk aan hem, incl bijna de hele eerste kamer fractie. Daarom zeg ik ook dat de partij dan zou scheuren.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:56 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Zou als hij een eigen groep zou beginnen nog meer VVD'ers ( en misschien wel van D66) mee kunnen nemen?
En hij is te eigenwijs.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Stem JA21 want die maken we toch wel premier? Daar gaat Wilders nooit aan beginnen.
En JA21 is toch al weggezakt in de marge.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Waarom Eerdmans niet, ik vond hem wel een goede cheerleader net. Met het aantal partijen dat hij versleten heeft is hij toch ook best onpartijdig lijkt me.
Krijgen ze weer een Amsterdammerquote:Op woensdag 22 mei 2024 22:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Rotterdam er op zit te wachten om als noodverbandje voor de VVD dienst te doen.
Ja en die voor 13 mei had gesolliciteerd.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:03 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Volgens mij zoeken ze daar iemand die goed kan verbinden.
Nee, dat hebben ze niet. 6 van de 45 zetels heeft de VVD in Rotterdam, dacht ik.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
Gemeenteraad kiest een burgemeester toch? Heeft VVD zoveel invloed bij grote gemeentes dan om te kunnen bepalen wie het wordt?
Bij een iets kleinere gemeente is iemand met het profiel van Van den Burg natuurlijk een droomkandidaat. Maar idd, de gemeente bepaalt, niet de partijtop van een grote partij.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
Gemeenteraad kiest een burgemeester toch? Heeft VVD zoveel invloed bij grote gemeentes dan om te kunnen bepalen wie het wordt?
Ja lijkt me duidelijk, het is ze niet gelukt relevant te worden blijkbaar. Als de rechtse partijen liever met Omtzigt om tafel zitten voor onderhandelingen wat eerder op kiezen laten trekken lijkt mij betreft. Dan lijkt me ook duidelijk dat Ja21 ook geen hemelbestormers zijn.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:05 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En JA21 is toch al weggezakt in de marge.
Moeten ze ook van de progressieve VVD-flank zijn anders zullen ze vd Burg miss niet eens steunenquote:Op woensdag 22 mei 2024 22:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat hebben ze niet. 6 van de 45 zetels heeft de VVD in Rotterdam, dacht ik.
Vroegah hadden ze hem wel kunnen droppen in Rotterdam maar tegenwoordig gaat dat niet meer.
De methode om dat tegen te gaan is het enige Kamerlid van JA21 premier te maken, natuurlijk.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:05 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En JA21 is toch al weggezakt in de marge.
Zo zou ik hem niet direct willen zien. Daarnaast veel ervaring als bestuurder, zowel lokaal als landelijk.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Rotterdam er op zit te wachten om als noodverbandje voor de VVD dienst te doen.
Goed puntquote:Op woensdag 22 mei 2024 22:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja en die voor 13 mei had gesolliciteerd.
Het is sowieso een slecht idee. Maar dan kunnen ze gelijk helemaal opgaan in de PVV als onderdeel van een deal.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De methode om dat tegen te gaan is het enige Kamerlid van JA21 premier te maken, natuurlijk.
Ja, daar word druk aan gewerkt zo te zien. Fusie partij die we VVV of PVVD noemen?quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:11 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het is sowieso een slecht idee. Maar dan kunnen ze gelijk helemaal opgaan in de PVV als onderdeel van een deal.
Gewoon PVV latenquote:Op woensdag 22 mei 2024 22:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, daar word druk aan gewerkt zo te zien. Fusie partij die we VVV of PVVD noemen?
Het is toch allemaal gerommel in de rechts-radicale marge. En ruzie komt er toch wel.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:16 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Gewoon PVV laten
en dan 1 puntje van hun(JA21) partijstandpunt mee laten nemen in de visie van de PVV
Zonde, en je ziet gelijk al wat Timmermans vanmiddag zei: het is geen vernieuwend extraparlementair kabinet, maar gewoon een meerderheidskabinet.quote:
Ja zou denk ik wel goed zijn als rechts ook een keer consolideert zoals links. Van de andere kant blijkbaar is er animo voor elke verkiezing 2 nieuwe rechtse partijen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:18 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het is toch allemaal gerommel in de rechts-radicale marge. En ruzie komt er toch wel.
Ben ook wel benieuwd of er überhaupt moties worden aangenomen van oppositiepartijenquote:Op woensdag 22 mei 2024 22:22 schreef FYazz het volgende:
[..]
Zonde, en je ziet gelijk al wat Timmermans vanmiddag zei: het is geen vernieuwend extraparlementair kabinet, maar gewoon een meerderheidskabinet.
We zien moties voorbijkomen waar zowel rechts, links als midden voor zijn (van PvdA-GL tot aan FvD) en met gemak wordt het verworpen.
We zien ook moties voorbijkomen waar PVV in oppositie zeker voor had gestemd (motie chronisch zieken bv.) of waar NSC zeker voor had gestemd (doorrekenen bv.).
Het is inderdaad gewoon een simpel meerderheidskabinet, op het ontbreken van een premier na danquote:Op woensdag 22 mei 2024 22:22 schreef FYazz het volgende:
[..]
Zonde, en je ziet gelijk al wat Timmermans vanmiddag zei: het is geen vernieuwend extraparlementair kabinet, maar gewoon een meerderheidskabinet.
We zien moties voorbijkomen waar zowel rechts, links als midden voor zijn (van PvdA-GL tot aan FvD) en met gemak wordt het verworpen.
We zien ook moties voorbijkomen waar PVV in oppositie zeker voor had gestemd (motie chronisch zieken bv.) of waar NSC zeker voor had gestemd (doorrekenen bv.).
Ksnap dat wel ja, aan de andere kant is t ook gewoon een gebaar, ze had het niet hoeven doen want de 2 mannen krijgen er ook (terecht) goed betaald voor (lijkt me)quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Beetje karig wel hoor. Haal gewoon goeie doos bonbons bij een chocolatier
Op rechts kopen wij geen loyaliteit en moet beneden <¤50quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Beetje karig wel hoor. Haal gewoon goeie doos bonbons bij een chocolatier
Verkenner Putters kreeg niet betaald dus ik gok zomaar dat deze informateurs ook niet betaald krijgen, op onkostenvergoeding voor eten en vervoer na.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:40 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Ksnap dat wel ja, aan de andere kant is t ook gewoon een gebaar, ze had het niet hoeven doen want de 2 mannen krijgen er ook (terecht) goed betaald voor (lijkt me)
Had graag gezien dat Van der Plas er zelf met een doosje merci vandoor was gegaan. Voorgoed.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:40 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Ksnap dat wel ja, aan de andere kant is t ook gewoon een gebaar, ze had het niet hoeven doen want de 2 mannen krijgen er ook (terecht) goed betaald voor (lijkt me)
Is vrijwilligerswerkquote:Op woensdag 22 mei 2024 22:40 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Ksnap dat wel ja, aan de andere kant is t ook gewoon een gebaar, ze had het niet hoeven doen want de 2 mannen krijgen er ook (terecht) goed betaald voor (lijkt me)
Hij is nog gewoon iemand van de jaren 70 sociaaldemocratie, voor den noeste arbeider.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:45 schreef phpmystyle het volgende:
Spekman op1
Nuanceert toch weer het beeld over ondemocratische linkse. Hij is wel sportief
Yep. Gelukkig geen fractievoorzitter, met zijn sympathieke inborst zou hij zetels van rechts wegknabbelen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:46 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Hij is nog gewoon iemand van de jaren 70 sociaaldemocratie, voor den noeste arbeider.
kabouterpartijen zijn het wel ja, maar PVV is ook een one-issue partijquote:Op woensdag 22 mei 2024 21:04 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ja, het wel grappig dat vooral die one-issue kabouterpartijen als DENK, PvdD en Volt hier zo hoog van toren blazen.
Ze hebben toch laten zien dat ze een serieuze partij zijn, dat ze een regering kunnen vormen, hoofdlijnenakkoord kunnen maken met draagvlak, mee te kunnen denken bij een formatie, dat ze met verschillende partijen compromissen kunnen sluiten, niet te trots zijn om bepaalde punten te laten vallen als daar geen draagvlak voor is, etc.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:53 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
kabouterpartijen zijn het wel ja, maar PVV is ook een one-issue partij
Spekman is juist een van dragers van Rutte II geweest.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Yep. Gelukkig geen fractievoorzitter, met zijn sympathieke inborst zou hij zetels van rechts wegknabbelen.
VVD en CDA was wellicht nog meer bezuinigingen dan bij VVD PvdAquote:Op woensdag 22 mei 2024 23:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Spekman is juist een van dragers van Rutte II geweest.
Maar dat is Volt ook. Die heeft zetels in heel Europa. PVV komt net uit een clownshow van een formatie waarin ze met mazzel wat vage hoofdlijntjes met een hoop wensdenken als resultaat presenteren. Voorlopig is PVV nog steeds alleen Geert.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:56 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ze hebben toch laten zien dat ze een serieuze partij zijn, dat ze een regering kunnen vormen, hoofdlijnenakkoord kunnen maken met draagvlak, mee te kunnen denken bij een formatie, dat ze met verschillende partijen compromissen kunnen sluiten, niet te trots zijn om bepaalde punten te laten vallen als daar geen draagvlak voor is, etc.
Of je het nou met ze eens bent of niet, de PVV is een serieuze, volwassen partij geworden en ze zijn ook van het imago af dat niemand met ze wilt samenwerken, of dat ze met niemand kunnen samenwerken.
Absoluut niet of je het er mee eens bent of niet we moeten gewoon constateren dat de PVV een partij voor en door kleuters blijft. Blijkbaar infantiliseert ons land. Ze kunnen amper plannen maken, dit hoofdlijnenakkoord staat nog altijd bol van het wensdenken. Leuk onderhandeld enzo hoor om er uit te kunnen komen met die gelijkgezinde partijen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:56 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ze hebben toch laten zien dat ze een serieuze partij zijn, dat ze een regering kunnen vormen, hoofdlijnenakkoord kunnen maken met draagvlak, mee te kunnen denken bij een formatie, dat ze met verschillende partijen compromissen kunnen sluiten, niet te trots zijn om bepaalde punten te laten vallen als daar geen draagvlak voor is, etc.
Of je het nou met ze eens bent of niet, de PVV is een serieuze, volwassen partij geworden en ze zijn ook van het imago af dat niemand met ze wilt samenwerken, of dat ze met niemand kunnen samenwerken.
Waarom haal je Europa er bij? Dit topic gaat over de Nederlandse politiek, daarin stelt Volt geen moet voor.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:05 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Maar dat is Volt ook. Die heeft zetels in heel Europa.
Mazzel bestaat niet in de politiek. Hoofdlijnen zijn niet minder vaag dan ieder ander regeerakkoord en natuurlijk roept de oppositie dat niets kan en alles wensdenken is. Dat maakt het formatiedebat juist zo leukquote:PVV komt net uit een clownshow van een formatie waarin ze met mazzel wat vage hoofdlijntjes met een hoop wensdenken als resultaat presenteren. Voorlopig is PVV nog steeds alleen Geert.
Nee.quote:En de PvdD zou ook gewoon prima kunnen regeren indien gevraagd.
nee, daadwerkelijk deugen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Volgens mij kun je dat deuger genoemd worden tegenwoordig beter als geuzennaam zien.
Serieus welk mens wil nou weer niet deugen. Wat is dan je ambitie een aso zijn?
Heerlijk zo een zure reactiequote:Op woensdag 22 mei 2024 23:10 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Absoluut niet of je het er mee eens bent of niet we moeten gewoon constateren dat de PVV een partij voor en door kleuters blijft. Blijkbaar infantiliseert ons land. Ze kunnen amper plannen maken, dit hoofdlijnenakkoord staat nog altijd bol van het wensdenken. Leuk onderhandeld enzo hoor om er uit te kunnen komen met die gelijkgezinde partijen.
Ik vind het akkoord niet per definitie mooi, er zijn genoeg punten waar ik op tegen ben. Alleen het is bijna onmogelijk dat er een partij bestaat die al je idealen vertegenwoordigt en zelfs als dat zo is, zal die partij ongetwijfeld niet 76 zetels halen. In de politiek moet je compromissen sluiten.quote:Als ze de rit uitzitten en deze beloftes waarmaken, ja dán kan je ze misschien volwassen noemen. Nu is dat extreem voorbarig. Jij vindt het akkoord mooi dus is de partij goed. Dat moet natuurlijk nog volledig blijken.
Ik had niet verwacht dat jij als linkse stemmer dolblij zou zijn met dit hoofdlijnenakkoordquote:Eerlijk gezegd echt nogal raar dat men op rechts doet alsof de strijd nu al gestreden is. Leuke plannen gemaakt klaar. Ik als linkse stemmer denk dan laten we de praktijk ook meenemen.
Ze hebben VVD en NSC zover gekregen dat ze regeren met extreemrechts normaliseren, dat is inderdaad wel een forse prestatie…quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:56 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ze hebben toch laten zien dat ze een serieuze partij zijn, dat ze een regering kunnen vormen, hoofdlijnenakkoord kunnen maken met draagvlak, mee te kunnen denken bij een formatie, dat ze met verschillende partijen compromissen kunnen sluiten, niet te trots zijn om bepaalde punten te laten vallen als daar geen draagvlak voor is, etc.
Of je het nou met ze eens bent of niet, de PVV is een serieuze, volwassen partij geworden en ze zijn ook van het imago af dat niemand met ze wilt samenwerken, of dat ze met niemand kunnen samenwerken.
Heeft ie al 100x spijt over betuigd.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Spekman is juist een van dragers van Rutte II geweest.
Of misschien zijn ze eigenlijk helemaal niet extreemrechts. Maar blijf het zeggen hoor, ze worden hierdoor alleen maar populairder namelijk.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ze hebben VVD en NSC zover gekregen dat ze regeren met extreemrechts normaliseren, dat is inderdaad wel een forse prestatie…
Erg pessimistische kijk. Er komen hopelijk goede bestuurders.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
Enfin. Op basis van het vandaag getoonde, weet ik vrijwel zeker dat dit kabinet de kerst niet gaat halen. Hangt van amateurisme aan elkaar. En gegarandeerd dat tussen VVD en PVV/BBB de pleuris uitbreekt.
Niet erg, maar jammer dat we er eerst nog een half jaar mee door moeten
En daarna PVV met 50 zetels in de Tweede Kamerquote:Op woensdag 22 mei 2024 23:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
Enfin. Op basis van het vandaag getoonde, weet ik vrijwel zeker dat dit kabinet de kerst niet gaat halen. Hangt van amateurisme aan elkaar. En gegarandeerd dat tussen VVD en PVV/BBB de pleuris uitbreekt.
Niet erg, maar jammer dat we er eerst nog een half jaar mee door moeten
Ze zijn voorlopig nog niet begonnen. Die vijf weken voor Van Zwol zijn ook zo voorbij…quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
Enfin. Op basis van het vandaag getoonde, weet ik vrijwel zeker dat dit kabinet de kerst niet gaat halen. Hangt van amateurisme aan elkaar. En gegarandeerd dat tussen VVD en PVV/BBB de pleuris uitbreekt.
Niet erg, maar jammer dat we er eerst nog een half jaar mee door moeten
Hoop trots lef was het tochquote:Op woensdag 22 mei 2024 23:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Erg pessimistische kijk. Er komen hopelijk goede bestuurders.
Gezien de trend denk ik dat we de PVV in afzienbare tijd kunnen scharen bij het wrakhout LPF, TON en FvD.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:19 schreef Shreyas het volgende:
[..]
En daarna PVV met 50 zetels in de Tweede Kamer
Waarom zouden ze eigenlijk helemaal niet extreemrechts zijn?quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:18 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Of misschien zijn ze eigenlijk helemaal niet extreemrechts. Maar blijf het zeggen hoor, ze worden hierdoor alleen maar populairder namelijk.
Waarom 50 en niet 75 of 100?quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:19 schreef Shreyas het volgende:
[..]
En daarna PVV met 50 zetels in de Tweede Kamer
En hopelijk 26 fvdquote:Op woensdag 22 mei 2024 23:19 schreef Shreyas het volgende:
[..]
En daarna PVV met 50 zetels in de Tweede Kamer
De wens is de vader van de gedachtequote:Op woensdag 22 mei 2024 23:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Gezien de trend denk ik dat we de PVV in afzienbare tijd kunnen scharen bij het wrakhout LPF, TON en FvD.
Denk dat GW eerste instantie er met EU wil uitkomen, TB heeft daar geen fiducie in.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:22 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
dan zou PVV wel ineens weer voor vertrek zijn denk ik
Economisch gezien zijn ze links. Verlagen eigen risico, meer aandacht voor ouderenzorg, verhogen minimumloon, toegeven ze hebben niet al hun punten in het hoofdlijnenkoord gekregen maar dat heeft geen enkele partij.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:20 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Waarom zouden ze eigenlijk helemaal niet extreemrechts zijn?
Is al meerdere malen ontkracht zie partijvergelijker, tis vooral lagere belastingen voor zowel burgers als bedrijvenquote:Op woensdag 22 mei 2024 23:24 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Economisch gezien zijn ze links. Verlagen eigen risico, meer aandacht voor ouderenzorg, verhogen minimumloon, toegeven ze hebben niet al hun punten in het hoofdlijnenkoord gekregen maar dat heeft geen enkele partij.
PVV is feitelijk Wilders.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Gezien de trend denk ik dat we de PVV in afzienbare tijd kunnen scharen bij het wrakhout LPF, TON en FvD.
Nouja je kan hem natuurlijk wel aanvallen op waarom hij zulke falende ministers en hun plannen dan blijft steunen. Uiteindelijk mag de oppositie ook hem aanvallen ipv de ministers.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
PVV is feitelijk Wilders.
En Wilders zit in een perfecte positie. Als het een succes wordt, kan hij dat claimen. Als er dingen misgaan, kan hij iedereen de schuld geven (links, ambtenaren, coalitiepartijen, ministers, de minister-president). Er is voor hem vrij weinig afbraakrisico.
Daarbij is het sentiment in de samenleving momenteel rechts en is Wilders ontzettend handig in het debat en in de media.
Dus, ik zie Wilders nog niet zo snel wrakhout worden.
Er is ook meerdere malen ontkracht dat hij extreemrechts is. Het is vooral een kwestie van hoe je links en rechts definieert. Ik spreek daarom ook liever van liberaal, sociaal, conservatief en progressief. PVV is licht liberaal en conservatief, maar heeft ook een paar sociale punten.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:25 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Is al meerdere malen ontkracht zie partijvergelijker, tis vooral lagere belastingen voor zowel burgers als bedrijven
Laat Wilders nu net immuun lijken voor aanvallen vanuit de oppositie.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja je kan hem natuurlijk wel aanvallen op waarom hij zulke falende ministers en hun plannen dan blijft steunen. Uiteindelijk mag de oppositie ook hem aanvallen ipv de ministers.
En jij omschrijft WO2 vermoedelijk als een wat scherp verschil van mening of zo?quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:29 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Er is ook meerdere malen ontkracht dat hij extreemrechts is. Het is vooral een kwestie van hoe je links en rechts definieert. Ik spreek daarom ook liever van liberaal, sociaal, conservatief en progressief. PVV is licht liberaal en conservatief, maar heeft ook een paar sociale punten.
Nee, ik weet dat je graag je best doet om Wilders en PVV zo neer te zetten, maar het is niets anders dan een vorm van frustratie en onmachtig geschreeuw omdat hij de grootste partij is geworden en gaat regeren.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En jij omschrijft WO2 vermoedelijk als een wat scherp verschil van mening of zo?
Nee dat is hij niet. Hij is geen tovenaar.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Laat Wilders nu net immuun lijken voor aanvallen vanuit de oppositie.
Er zijn meer gevaren. Bijvoorbeeld verdeeldheid onder zijn stemmers.quote:Ik denk dat het voor Wilders vooral gevaarlijk is wanneer iemand anders erin slaagt het rechtse geluid te verkondigen. Een aantal jaar gelden daalde Wilders in de peilingen, omdat men in Baudet () een mogelijke premierskandidaat zag.
Niet deugdzaamheid, eerder schijn-deugdzaamheid. Meesurfen op hypes, het gewenste antwoord geven, kritiekloos ergens achteraan hobbelen omdat dat 'het goede is', andere meningen niet op inhoud beantwoorden maar direct in onwelriekende hokjes plaatsen, en natuurlijk hypocrisie. En dat laatste, daar hebben veel mensen nu eenmaal een hekel aan.quote:Op woensdag 22 mei 2024 21:35 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Wel bijzonder hoe die term een eigen leven is gaan leiden inderdaad. Vroeger had je "virtue signaling", wat dus sloeg op het pronken met deugdzaamheid, maar inmiddels is die term zo verbasterd dat deugdzaamheid an sich al slecht is.
Bij mij was Geert af met zijn 'Minder Marokkanen' uitspraak, waar hij ook nooit op is teruggekomen laat staan zichzelf voor heeft verontschuldigd. Dat is namelijk een kritiek op iemands etniciteit, iets vaststaands en onveranderlijks. Met kritiek op orthodoxe islam heeft het geen ruk van doen. Het is puur gericht op etniciteit.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:36 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Nee, ik weet dat je graag je best doet om Wilders en PVV zo neer te zetten, maar het is niets anders dan een vorm van frustratie en onmachtig geschreeuw omdat hij de grootste partij is geworden en gaat regeren.
Je merkt op links dat er van alles uit de kast wordt gehaald, de meest vreemde vergelijkingen worden bedacht om de boosheid te kanaliseren. Ergens wel begrijpelijk, maar wel een beetje onvolwassen.
Die mening mag je hebben uiteraardquote:Op woensdag 22 mei 2024 23:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Bij mij was Geert af met zijn 'Minder Marokkanen' uitspraak, waar hij ook nooit op is teruggekomen laat staan zichzelf voor heeft verontschuldigd. Dat is namelijk een kritiek op iemands etniciteit, iets vaststaands en onveranderlijks. Met kritiek op orthodoxe islam heeft het geen ruk van doen. Het is puur gericht op etniciteit.
Daarmee jaag je ook de liberale en niet-islamitische Marokkanen weg, en logisch ook dat die niet zo'n vetrrouwen hebben in zijn 'visie'.
Nee hoor, de arbeider haat Spekman omdat de Telegraaf hem dat voorkauwt.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Yep. Gelukkig geen fractievoorzitter, met zijn sympathieke inborst zou hij zetels van rechts wegknabbelen.
Wel een ervaren partij. Itt. PVV welke vol zit met nitwits die geen enkele inspraak krijgen van Geert omdat ie ze niet vertrouwt.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:11 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Waarom haal je Europa er bij? Dit topic gaat over de Nederlandse politiek, daarin stelt Volt geen moet voor.
Ja. Net zo makkelijkquote:Nee.
Jij vindt die uitspraak niet problematisch, zo puur gericht op een vaststaande eigenschap als etniciteit?quote:
Kritiek vanuit de oppositie werkt niet. Aanhangers van Wilders zien het alleen maar als aanvallen van 'links'. Wilders zal toch echt zelf dingen fout moeten doen, dan schaadt dat hem. Niet wanneer Timmermans of Jetten hem aanvallen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee dat is hij niet. Hij is geen tovenaar.
Duh.quote:Er zijn meer gevaren. Bijvoorbeeld verdeeldheid onder zijn stemmers.
Het tegendeel is waar.quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:56 schreef Shreyas het volgende:
Ze hebben toch laten zien dat ze een serieuze partij zijn, dat ze een regering kunnen vormen,
Dat blijft dus speculeren, van de PVV weten we het zeker nuquote:
quote:
quote:
Ai, helaas...quote:De regering bestaat uit de koning en alle ministers. bron
Dus jij denkt dat er niemand van de PVV in de regering komt?quote:
Er zitten al ministers in de regering?quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:53 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat er niemand van de PVV in de regering komt?
Geen leden, in elk gevalquote:Op woensdag 22 mei 2024 23:53 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat er niemand van de PVV in de regering komt?
Je overdrijft en je 'generaliseert een zekere tendens tot 'heel links'quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:36 schreef Shreyas het volgende:
Je merkt op links dat er van alles uit de kast wordt gehaald, de meest vreemde vergelijkingen worden bedacht om de boosheid te kanaliseren. Ergens wel begrijpelijk, maar wel een beetje onvolwassen.
Ik heb gezegd dat ze een regering kunnen vormen, niet dat ze al een regering hebben gevormd.quote:
Zijn trouwste minions vast niet. Maar een deel van die zetels kan hij gewoon kwijtraken.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Kritiek vanuit de oppositie werkt niet. Aanhangers van Wilders zien het alleen maar als aanvallen van 'links'. Wilders zal toch echt zelf dingen fout moeten doen, dan schaadt dat hem. Niet wanneer Timmermans of Jetten hem aanvallen.
[..]
Duh.
37 Kamerleden namens de PVV hoorquote:
Hoe weet je dat ze een regering kunnen vormen?quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:57 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ik heb gezegd dat ze een regering kunnen vormen, niet dat ze al een regering hebben gevormd.
Omdat ze er thans mee bezig zijn (achter de schermen), volg je de politiek eigenlijk wel?quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:57 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Hoe weet je dat ze een regering kunnen vormen?
En, vlot dat al een beetje?quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:58 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Omdat ze er thans mee bezig zijn (achter de schermen), volg je de politiek eigenlijk wel?
Het gaat maximaal vijf weken duren, morgen een gesprek over wie de minister-president wordt, ik ben benieuwd.quote:
Als Omtzigt het voortouw neemt als een soort klankbord en geweten van de club, dan komt het mogelijk wat verder.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
Enfin. Op basis van het vandaag getoonde, weet ik vrijwel zeker dat dit kabinet de kerst niet gaat halen. Hangt van amateurisme aan elkaar. En gegarandeerd dat tussen VVD en PVV/BBB de pleuris uitbreekt.
Niet erg, maar jammer dat we er eerst nog een half jaar mee door moeten
Ja, en ooit zal het uitwerken. Als Baudet niet de wappiekant opgegaan was, was het al anders geweest, dan had Wilders niet zo kunnen scoren zoals hij nu doet.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zijn trouwste minions vast niet. Maar een deel van die zetels kan hij gewoon kwijtraken.
Met vaak genoeg buigen breekt het uiteindelijk. Zeker als hij gewoon zelf mede verantwoordelijk gehouden kan worden voor alles dat niet goed is.
`quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:02 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Het gaat maximaal vijf weken duren, morgen een gesprek over wie de minister-president wordt, ik ben benieuwd.
Zou wel lachen zijn als het alsnog Wilders wordt, al is het alleen maar om die linkse reacties dan te zienquote:Op donderdag 23 mei 2024 00:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
`
Als de PVV een serieuze partij was hadden ze daadwerkelijk een premierskandidaat gehad. De 'partij' is echter een eenmansvehikel van een clowntje dus moeten ze leentjebuur spelen bij serieuze partijen.
Dat kan niet. Ik heb gister al geschreven dat ik vind dat het Bosma of Agema moet worden.quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:07 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Zou wel lachen zijn als het alsnog Wilders wordt, al is het alleen maar om die linkse reacties dan te zien
Overigens zou Agema wel grappig zijn, dat is een lichtgewicht. Die wil ik wel zien in grote debatten of internationaal wanneer ze Engels moet spreken.quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:11 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat kan niet. Ik heb gister al geschreven dat ik vind dat het Bosma of Agema moet worden.
quote:Op woensdag 22 mei 2024 22:56 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ze hebben toch laten zien dat ze een serieuze partij zijn, dat ze een regering kunnen vormen, hoofdlijnenakkoord kunnen maken met draagvlak, mee te kunnen denken bij een formatie, dat ze met verschillende partijen compromissen kunnen sluiten, niet te trots zijn om bepaalde punten te laten vallen als daar geen draagvlak voor is, etc.
Of je het nou met ze eens bent of niet, de PVV is een serieuze, volwassen partij geworden en ze zijn ook van het imago af dat niemand met ze wilt samenwerken, of dat ze met niemand kunnen samenwerken.
Engels zal ze wel kunnen, misschien doet het een beetje steenkolenachtig aan maar daarmee zal ze dan niet de enige Europese leider zijn. Verder is ze natuurlijk gewoon de nummer 2 van de verreweg grootste partij in de Tweede Kamer.quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Overigens zou Agema wel grappig zijn, dat is een lichtgewicht. Die wil ik wel zien in grote debatten of internationaal als ze Engels moet spreken.
Agema als eerste vrouwelijke minister-president haha, dat zou echt lachen zijn jaquote:Op donderdag 23 mei 2024 00:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Overigens zou Agema wel grappig zijn, dat is een lichtgewicht. Die wil ik wel zien in grote debatten of internationaal als ze Engels moet spreken.
Omtzigt kan misschien een paar vuurtjes doven door te bemiddelen. Als ik het zo hoorde geloof ik dat deze partijen vrijwel allemaal imploderen onder de verantwoordelijkheid die ze nu hebben.quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:03 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als Omtzigt het voortouw neemt als een soort klankbord en geweten van de club, dan komt het mogelijk wat verder.
Kan Wilders zijn benoemde oppositiepet opzetten en holle oneliners schieten, terwijl mw van der Plas de emotionele passages uit de boerenstreekroman blijft voordragen.
En Yesilgöz.. geen idee
Ik moest tijdens corona wel lachen. Ging ze heel serieus Maurice de Hond als bron aanhalen tegen Van Dissel.quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:17 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Engels zal ze wel kunnen, misschien doet het een beetje steenkolenachtig aan maar daarmee zal ze dan niet de enige Europese leider zijn. Verder is ze natuurlijk gewoon de nummer 2 van de verreweg grootste partij in de Tweede Kamer.
Zal best, maar om een serieuze partij te worden begint het met ... nou ja, een partij te worden, met leden zeg maar en een bestuur, etc. Althans, mijn mening verder, die hopelijk ook door veel mensen gedeeld wordt.quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:16 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk dat de mening van Shreyas door veel mensen gedeeld wordt.
Des te triester.quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:16 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk dat de mening van Shreyas door veel mensen gedeeld wordt.
Deze boosheid bedoel ik dus. Links laat zich echt ongelofelijk kennen.quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:24 schreef probeer het volgende:
[..]
Des te triester.
1) Ze zijn geen serieuze partij. Een serieuze partij heeft een gezonde interne democratie. Die ontbreekt volledig bij de PVV. Nog steeds niet veel meer dan een eenmanspartij. 2) Ze hebben nog helemaal geen regering gevormd, en kunnen daar ook amper geschikte mensen voor leveren. 3) dat hoofdlijnenakkoord is er alleen maar omdat ze 90% van hun plannen overboord gegooid hebben om met name de VVD te paaien. 4) Meedenken bij een formatie? Of elkaar bijna de tent uitvechten? Ik heb oprecht nog nooit meegemaakt dat er zoveel modder gegooid werd onderling bij formerende partijen. 5) Compromissen kunnen sluiten? Alweer; vrijwel al hun plannen overboord gooien. Dat is geen 'compromissen sluiten', dat is 'toegeven omdat je weet dat er anders he-le-maal niemand met je samen wilt werken'. 6) punten laten vallen omdat er geen draagvlak voor is? Van een totale asielstop naar een 10% reductie. En dat heeft geen ene fuck te maken met 'geen draagvlak', dat draagvlak was er absoluut onder de PVV-achterban, ze krijgen het simpelweg niet voor elkaar. En tot slot, zelfs die coalitie blieft Wilders niet als premier.
VVD is rechtser dan PVV en zij zijn wellicht het meest gelukkig met het huidige hoofdlijnenakkoord. Bedenk dat de regering klapte op het onderdeel asiel/migratie en de VVD krijgt nu meer dan waar ze vorig jaar op hadden ingezet.quote:Nee, deze hele coalitie bestaat alleen maar omdat eerst Rutte en daarna Dilan de ruiten van de VVD ingegooid hebben. De VVD heeft gegokt, keihard verloren, en zit nu aan radicaal rechts vast.
VVD en NSC geloven in deze samenwerking met de PVV. Ik begrijp dat je het niet met ze eens met hoor, maar een samenwerking met PVV is net zo goed/slecht als een samenwerking met GL/PvdA, SP, Denk, PvdD, etc. De Tweede Kamerleden zijn namens deze partijen allemaal democratische gekozen volksvertegenwoordigers.quote:Het verbaast me dat Pieter niet met het schaamrood op de kaken weggelopen is, want het was echt gewoon politiek onwaardig.
Kan wel eens meer worden dan 10% reductie.quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:24 schreef probeer het volgende:
[..]
Des te triester.
1) Ze zijn geen serieuze partij. Een serieuze partij heeft een gezonde interne democratie. Die ontbreekt volledig bij de PVV. Nog steeds niet veel meer dan een eenmanspartij. 2) Ze hebben nog helemaal geen regering gevormd, en kunnen daar ook amper geschikte mensen voor leveren. 3) dat hoofdlijnenakkoord is er alleen maar omdat ze 90% van hun plannen overboord gegooid hebben om met name de VVD te paaien. 4) Meedenken bij een formatie? Of elkaar bijna de tent uitvechten? Ik heb oprecht nog nooit meegemaakt dat er zoveel modder gegooid werd onderling bij formerende partijen. 5) Compromissen kunnen sluiten? Alweer; vrijwel al hun plannen overboord gooien. Dat is geen 'compromissen sluiten', dat is 'toegeven omdat je weet dat er anders he-le-maal niemand met je samen wilt werken'. 6) punten laten vallen omdat er geen draagvlak voor is? Van een totale asielstop naar een 10% reductie.
Ben ik grotendeels met je eens. Wil er nog aan toevoegen dat Wilders 20 jaar lang zijn partij dominant geleid heeft en vooral met modder gegooid heeft (onder andere op twitter). Een premier zijn, of een kabinet leiden, desnoods vanuit de kamer, is iets heel anders.quote:En dat heeft geen ene fuck te maken met 'geen draagvlak'. En tot slot, zelfs die coalitie blieft Wilders niet als premier.
Nee, deze hele coalitie bestaat alleen maar omdat eerst Rutte en daarna Dilan de ruiten van de VVD ingegooid heeft.
En dat veel mensen Shreyas mening delen, komt voornamelijk omdat veel mensen er absoluut geen verstand van hebben, anders dan wat op de feesboek heeft gestaan. Carolines gehele bijdrage vandaag liet dat overduidelijk zien. Het verbaast me dat Pieter en Dilan niet met het schaamrood op de kaken weggelopen zijn, want dat was echt gewoon politiek onwaardig.
Zit geen boosheid in hoor, ik ben het wel gewend dat mijn partij niet regeert. Zelfs dat links niet regeert.quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:34 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Deze boosheid bedoel ik dus. Links laat zich echt ongelofelijk kennen.
Ja kijk, als je dit soort dingen gaat beweren ben je al niet meer serieus te nemen. De VVD is niet rechtser dan een partij die op meerdere aspecten de grondwet overboord wilde gooien.quote:VVD is rechtser dan PVV en zij zijn wellicht het meest gelukkig met het huidige hoofdlijnenakkoord. Bedenk dat de regering klapte op het onderdeel asiel/migratie en de VVD krijgt nu meer dan waar ze vorig jaar op hadden ingezet.
Vast.quote:VVD en NSC geloven in deze samenwerking met de PVV.
We gaan het over 4 jaar zien. Maar zelfs terugkijkend op eerdere kabinetten, was die ene met gedoogsteun van de PVV een vrij waardeloze die de 4 jaar niet eens haalde. Dus nee, 'net zo goed/slecht' is ook aantoonbare onzin.quote:Ik begrijp dat je het niet met ze eens met hoor, maar een samenwerking met PVV is net zo goed/slecht als een samenwerking met GL/PvdA, SP, Denk, PvdD, etc.
Dus? Dat ze democratisch gekozen zijn zegt echt helemaal niets over hun daadwerkelijke geschiktheid.quote:De Tweede Kamerleden zijn namens deze partijen allemaal democratische gekozen volksvertegenwoordigers.
Kan ook wel eens veel minder worden dan 10%. Het valt en staat met opt-outs in de EU. Zoals dit hele akkoord eigenlijk. Een kloppend financieel plaatje, het toekomstperspectief van de boeren, klimaat, armoede en koopkracht, asiel; valt en staat allemaal met wat ze in de EU voor elkaar krijgen.quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:36 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Kan wel eens meer worden dan 10% reductie.
In zoverre dat een eenmanspartij überhaupt een partij te noemen is.quote:Ben ik grotendeels met je eens. Wil er nog aan toevoegen dat Wilders 20 jaar lang zijn partij dominant geleid heeft en vooral met modder gegooid heeft (onder andere op twitter).
Een waarlijke leider zijn heeft hij inderdaad de afgelopen 20 jaar zichzelf onmogelijk gemaakt.quote:Een premier zijn, of een kabinet leiden, desnoods vanuit de kamer, is iets heel anders.
Als immigratie je belangrijkste thema is, én je denkt zo simpel dat je oprecht gelooft dat 'gewoon allemaal afwijzen en uitzetten' een werkbare oplossing is, dán kom je inderdaad bij de PVV uit ja. Als immigratie een belangrijk thema is, maar je ziet wél de complexiteit van de problematiek in, dan kom je niet bij de PVV uit.quote:Maar goed, pr-technisch doet Wilders het wel slim. En ergens snap ik de PVV kiezers wel, als immigratie je belangrijkste thema is, dan is het niet gek dat je bij de PVV uitkomt.
Dat is dan ook een van de weinige voordelen van deze PVV winst.quote:Partijtjes als Ja21 of FvD hebben niets in de melk te brokkelen (Ja21 mist charisma en Baudet is gestoord).
Wat betreft asiel is het echt niet zo dat de oplossingen per se in Brussel liggen.quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:47 schreef probeer het volgende:
Kan ook wel eens veel minder worden dan 10%. Het valt en staat met opt-outs in de EU. Zoals dit hele akkoord eigenlijk. Een kloppend financieel plaatje, het toekomstperspectief van de boeren, klimaat, armoede en koopkracht, asiel; valt en staat allemaal met wat ze in de EU voor elkaar krijgen.
Maar goed, nog steeds een wereld van verschil tussen 0% en 90%.
Tja, ik zie hem geen premier worden en ministers leveren lijkt ook lastig, of niet? Kun je van alles gaan roepen maar na 20 jaar in de Kamer is dat toch eigenlijk wel een brevet van onvermogen, lijkt mij.quote:
Als je 'de boel compleet in het honderd laten lopen en dan hopen dat men niet meer wil' als een oplossing ziet wel ja. Afschrikken door het probleem erger maken is geen oplossing, maar simpelweg nóg harder inzetten op onvermogen.quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat betreft asiel is het echt niet zo dat de oplossingen per se in Brussel liggen.
Asielmigranten maken gewoon een logische afweging, waar krijg ik opvang? Waar een uitkering? Waar een woning? Waar kan ik m'n familie laten overkomen?
Als die afweging verstoort raakt, omdat men hier niet meer opgevangen wordt, een huis onbereikbaar wordt en het heel lang duurt voordat men familie kan laten overkomen, gaat men wel een deurtje verder. En dat is wat nu gaat gebeuren, Ter Apel gaat exploderen, en de hele procedure komt vast te zitten.
Niet dat ik je inhoudelijk tegenspreek wat dit betreft, maar ik heb toch echt het idee dat het woord een andere betekenis heeft gekregen in de volksmond. Het is nu een soort algemeen, ideologisch verwijt zonder de koppeling met hypocrisie. Iemands juiste voornaamwoorden gebruiken, om maar wat te noemen, is nu ook 'deugen'.quote:Op woensdag 22 mei 2024 23:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
Niet deugdzaamheid, eerder schijn-deugdzaamheid. Meesurfen op hypes, het gewenste antwoord geven, kritiekloos ergens achteraan hobbelen omdat dat 'het goede is', andere meningen niet op inhoud beantwoorden maar direct in onwelriekende hokjes plaatsen, en natuurlijk hypocrisie. En dat laatste, daar hebben veel mensen nu eenmaal een hekel aan.
Voorbeeld: als een persoon te pas en te onpas loopt te roepen dat het twee voor twaalf is qua klimaat, dat het roer nu echt om moet, dat men mensen bijna wil gaan dwingen hun pand te verduurzamen (hetgeen wat kost, desnoods gaan ze er maar voor lenen) maar zelf nog vrolijk het vliegtuig neemt, al helemaal voor zoiets frivools als een vakantie, dan neem ik je 'deugdzaamheid' gewoon niet serieus.
En dergelijke voorbeelden zijn legio en precies waarom de term 'deuger' is ontstaan; heeft met deugden of deugen zelf dan ook niets te maken.
Ik vind jouw voorbeelden niet sterk. Het asielprobleem is een kunstmatig probleem. Wij zijn zo vrijgevig en goed om mensen hier op te vangen en deel te maken van onze maatschappij.quote:Op donderdag 23 mei 2024 00:55 schreef probeer het volgende:
[..]
Als je 'de boel compleet in het honderd laten lopen en dan hopen dat men niet meer wil' als een oplossing ziet wel ja. Afschrikken door het probleem erger maken is geen oplossing, maar simpelweg nóg harder inzetten op onvermogen.
Het is alsof je de enorme kosten van de renovatie van het Binnenhof wilt inperken door het hele pand maar met de grond gelijk te maken en dan te doen alsof het niet meer bestaat.
Taal- en rekenachterstanden oplossen door taal en rekenen af te schaffen. Dan loopt iedereen achter, en is het geen achterstand meer en wordt dat het 'het nieuwe normaal'. Maar je hebt dan nog steeds geen fuck écht opgelost of verbeterd.
Natuurlijk een heel naieve gedachte, mensen komen naar Europa omdat ze denken hier wat van hun leven te kunnen maken. Dan kun je ze niks bieden en zeggen zie je die gasten dragen niks bij. Maar ze proberen het ook als je zo hard je best doet om niks te doen sowieso alsnog.quote:Op donderdag 23 mei 2024 01:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik vind jouw voorbeelden niet sterk. Het asielprobleem is een kunstmatig probleem. Wij zijn zo vrijgevig en goed om mensen hier op te vangen en deel te maken van onze maatschappij.
Tja, als dat je basishouding is, geloven in zielige vluchtelingen die opgenomen moeten worden, dan moet je de keten versterken, opvangplekken creëren, huizen bouwen, investeren in taallessen, begeleiding etc.
Nu wordt er gewoon voor gekozen om het spel niet meer te spelen. Dan is de gok/verwachting dat men wel naar een ander land gaat. En ik vermoed dat 't daadwerkelijk zo werkt, want er is voor de mensen die meerdere veilige landen doorkruizen om hier te komen natuurlijk geen echte reden om naar hier te komen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |