ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
quote:Op maandag 13 mei 2024 16:41 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Volgens mij hebben we allemaal de afgelopen dagen wel een beetje geprobeerd te lezen en te horen wat we graag wilden horen, zeker voordat ie werkelijk gekwalificeerd was. Maar er is nog voldoende ruimte voor speculatie, wees niet getreurd.
Ik spreek gespeculeer juist de hele tijd tegen..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Volgens boulevard zou hij al een zittingsdatum hebben gekregen, wat gek is gezien er nog geen besluit is.quote:Op maandag 13 mei 2024 16:41 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik las het als: er is voldoende informatie verzameld om tot een zitting te komen.
(En dat kan dus nog alle kanten op, wat er iit die zitting komt)
quote:Het dossier van Joost is nog niet overgedragen aan het Openbaar Ministerie in Zweden, aldus de politie. Zij verwachten dat begin juni te doen. Volgens onderzoeksleider Andersson hebben zaken als die van Klein normaal gesproken een verwerkingstijd van zes tot acht weken, maar in dit geval is gebruikgemaakt van een juridische procedure die versnelde vervolging wordt genoemd. Dit was mogelijk omdat het bewijsmateriaal 'goed' is in combinatie met het feit dat het 'geen ernstig' misdrijf is. Door deze procedure zou Joost ook al een voorlopige datum hebben gekregen waarop zijn zaak wordt behandeld.
speak only if it improves the silence.
ik denk dat hij in dit geval het heel bont zou moeten hebben gemaakt om door het ESFpubliek gecanceld te worden.quote:
en als dat zo was had hij echt niet Zweden utigekund.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ja, wat er waar is en niet is een groot enigma he?quote:
[..]
Diezelfse politie die had verklaard dat er geen fysiek contact was en dat er hierop hooguit een kleine boete stond? Die politie?
Blijft een wonderlijk fenomeen.
Maar het klinkt wel alsof het net even iets erger is dan AVROTROS in hun statement doet lijken. Wat ook wel logisch is, maar de beperkte mate van transparantie over de hele zaak maakt mensen juist boos. Het is ook gewoon niet slim gespeeld door de EBU, die nu (terecht) een hoop gezeik hebben.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Verrassend zeg..quote:Op maandag 13 mei 2024 16:43 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Volgens boulevard zou hij al een zittingsdatum hebben gekregen, wat gek is gezien er nog geen besluit is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Btw, als het daadwerkelijk tot een zitting komt (wat niet per se hoeft, bijv. bij een sepot) dan is die zitting openbaar, neem ik aan? Ook in Zweden?
Wordt in dat geval de identiteit van de klaagster niet automatisch bekend? Iig bij iedereen die bij de zitting aanwezig is?
Wordt in dat geval de identiteit van de klaagster niet automatisch bekend? Iig bij iedereen die bij de zitting aanwezig is?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Wat ik lees op Reddit (is misschien hier ook eerder voorbij gekomen, maar dat heb ik dan gemist):
bij een 'unlawful threat' moet de 'dreiging' betrekking hebben om iets wat op zichzelf strafbaar is, zoals mishandeling of vernielen van bezit
Zou dat dan niet het hele punt zijn? Het feit dat het vuistgebaar / de dreigende beweging zou kunnen hebben geleid tot een van die dingen
Geen idee hoe dat in Nederland zit.
bij een 'unlawful threat' moet de 'dreiging' betrekking hebben om iets wat op zichzelf strafbaar is, zoals mishandeling of vernielen van bezit
Zou dat dan niet het hele punt zijn? Het feit dat het vuistgebaar / de dreigende beweging zou kunnen hebben geleid tot een van die dingen
Geen idee hoe dat in Nederland zit.
vogens Aran had hij agressief de camera van de Telegraaf uit de handen gepakt.quote:
[..]
Volgens boulevard zou hij al een zittingsdatum hebben gekregen, wat gek is gezien er nog geen besluit is.
oordeel hier even over nav het filmpje waar dit in zit.
Met dank aan Greys
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Kunnen ze vast een uitzondering voor vinden, vanwege mogelijke dreiging to repersailes (of hoe je dat ook schrijft).quote:Op maandag 13 mei 2024 16:45 schreef Jane het volgende:
Btw, als het daadwerkelijk tot een zitting komt (wat niet per se hoeft, bijv. bij een sepot) dan is die zitting openbaar, neem ik aan? Ook in Zweden?
Wordt in dat geval de identiteit van de klaagster niet automatisch bekend? Iig bij iedereen die bij de zitting aanwezig is?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je blijft maar dezelfde dingen zeggen. Er IS een afspraak gemaakt, wederzijds. En ook mondelinge afspraken zijn om je aan te houden.quote:
[..]
Die afspraken die gemaakt zouden zijn, lijken met onderdeel van het voorval.
Overigens denk ik dat die afspraken heus niet zoveel voorstellen, hoogstens is het mondeling toegezegd.
Je tekent als artiest een contract als je meedoet, en daar staat dan een hele zwik regels in waar je je aan moet houden. Dat je als Joost Klein een uitzondering krijgt (zwart op wit) om niet gefilmd te worden, lijkt me sterk.
Je maakt er een sport van om feiten selectief de geloven of niet.
ik vind hem prima, officieel is het represailles volgens googlequote:Op maandag 13 mei 2024 16:47 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Kunnen ze vast een uitzondering voor vinden, vanwege mogelijke dreiging to repersailes (of hoe je dat ook schrijft).
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Nee in Nederland kunnen slachtoffers anoniem worden gehoord en meestal hoeven ze helemaal niet te komen. In openbare documenten zal de naam altijd geanimiseerd worden.quote:
Btw, als het daadwerkelijk tot een zitting komt (wat niet per se hoeft, bijv. bij een sepot) dan is die zitting openbaar, neem ik aan? Ook in Zweden?
Wordt in dat geval de identiteit van de klaagster niet automatisch bekend? Iig bij iedereen die bij de zitting aanwezig is?
Dat zal in zweden niet anders zijn.
speak only if it improves the silence.
Dat stukje 'sterk bewijs' zint mij enigsinds ik bedoel dat het mij niet zint...quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)rvolging-joost-klein
[ Bericht 2% gewijzigd door PinkLow op 13-05-2024 17:04:15 ]
Je kunt beter spijt hebben van de dingen die je hebt gedaan, dan de dingen die je nooit hebt durven doen.
Geen idee hoe ze daar in Zweden mee omgaan, maar de meeste landen zijn uiterst voorzichtig met rechtspraak achter gesloten deuren. Meestal alleen bij ernstige zaken waar minderjarigen bij betrokken zijn.quote:
[..]
Kunnen ze vast een uitzondering voor vinden, vanwege mogelijke dreiging to repersailes (of hoe je dat ook schrijft).
Openbare rechtspraak wordt meestal gezien als noodzakelijk in een serieuze rechtstaat.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Is hetzelfde. Moet gaan om dreigen met een misdrijf. Dreigen met geweld tegen goederen ook dus.quote:
Wat ik lees op Reddit (is misschien hier ook eerder voorbij gekomen, maar dat heb ik dan gemist):
bij een 'unlawful threat' moet de 'dreiging' betrekking hebben om iets wat op zichzelf strafbaar is, zoals mishandeling of vernielen van bezit
Zou dat dan niet het hele punt zijn? Het feit dat het vuistgebaar / de dreigende beweging zou kunnen hebben geleid tot een van die dingen
Geen idee hoe dat in Nederland zit.
Zijn er ook bedreigingen die geen betrekking hebben op iets wat op zichzelf strafbaaris? Behalve iets als "ik bezorg je de kieteldood", maar dat kun je moeilijk als (strafrechtelijk relevante) bedreiging zienquote:
Wat ik lees op Reddit (is misschien hier ook eerder voorbij gekomen, maar dat heb ik dan gemist):
bij een 'unlawful threat' moet de 'dreiging' betrekking hebben om iets wat op zichzelf strafbaar is, zoals mishandeling of vernielen van bezit
Zou dat dan niet het hele punt zijn? Het feit dat het vuistgebaar / de dreigende beweging zou kunnen hebben geleid tot een van die dingen
Geen idee hoe dat in Nederland zit.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Helemaal eens. En eerlijk, ik had nog liever dat wel uitkwam dat het misschien ietssss ernstiger was (een camera kapot ofzo maar ik geloof echt niks van een klap oid aan haar) dan dit gedoe en gespeculeer en de hijgende kwijlende mediabloedhonden die elk uur met een ander hijgerig 'feitje' komen. Laat EBU dan maar gewoon het bewijs openbaar maken. Hup eraf met die pleister.quote:
[..]
Ja, wat er waar is en niet is een groot enigma he?
Blijft een wonderlijk fenomeen.
Maar het klinkt wel alsof het net even iets erger is dan AVROTROS in hun statement doet lijken. Wat ook wel logisch is, maar de beperkte mate van transparantie over de hele zaak maakt mensen juist boos. Het is ook gewoon niet slim gespeeld door de EBU, die nu (terecht) een hoop gezeik hebben.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Het kan natuurlijk best dat Joost op een agressieve manier en gehaast die telefoon of camera uit haar handen sloeg/trok. Wellicht is het ding toen kapot gevallen ofzo.
Dan heeft hij de dame niet aangeraakt maar wel iets afgenomen en gesloopt.
Dat kan hij 100 x niet zo bedoeld hebben of in een vlaag van boosheid maar dan ben je ook fout.
Diskwalificatie? Nah, een boete of een andere straf had toch ook best gemogen?
Dan heeft hij de dame niet aangeraakt maar wel iets afgenomen en gesloopt.
Dat kan hij 100 x niet zo bedoeld hebben of in een vlaag van boosheid maar dan ben je ook fout.
Diskwalificatie? Nah, een boete of een andere straf had toch ook best gemogen?
En sinds wanneer geeft de politie geen boetes voor overtredingen waar een boete op staat?quote:
[..]
Waarom beslist daar de politie en niet de OvJ over vervolging? Of lult NOS weer eens onzin?
Of hebben die Zweden een oneindig aantal rechters voor onzinzaken.
Had Theo Maassen niet ook eens zoiets gedaan?
Een camera weggegooid en kapot gemaakt?
Heeeel NL over hem heen. Want je blijft van andermans spullen af.
Een camera weggegooid en kapot gemaakt?
Heeeel NL over hem heen. Want je blijft van andermans spullen af.
Ja, maar dan hebben we het meestal wel over andere feiten dan hier aan de orde zijn, dacht ik. Maar geen idee hoe dit gaat uitpakken verder.quote:
[..]
Nee in Nederland kunnen slachtoffers anoniem worden gehoord en meestal hoeven ze helemaal niet te komen. In openbare documenten zal de naam altijd geanimiseerd worden.
Dat zal in zweden niet anders zijn.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Even rustig, we hebben één bericht waarin gesproken wordt over afspraken. En wel door de TROSAVRO, die ook gewoon een belang hebben in deze hele kwestie.quote:
[..]
Je blijft maar dezelfde dingen zeggen. Er IS een afspraak gemaakt, wederzijds. En ook mondelinge afspraken zijn om je aan te houden.
Je maakt er een sport van om feiten selectief de geloven of niet.
Daarnaast hebben we de Telegraaf die meldt dat de cameravrouw gewoon haar werk deed en dat elke artiest backstage gefilmd werd.
Zo feitelijk is het dus allemaal (nog) niet.
Ik vrees dat dat van de politie dus niet mag, maar het is erg irritant en schadelijk voor alle betrokkenen.quote:
[..]
Helemaal eens. En eerlijk, ik had nog liever dat wel uitkwam dat het misschien ietssss ernstiger was (een camera kapot ofzo maar ik geloof echt niks van een klap oid aan haar) dan dit gedoe en gespeculeer en de hijgende kwijlende mediabloedhonden die elk uur met een ander hijgerig 'feitje' komen. Laat EBU dan maar gewoon het bewijs openbaar maken. Hup eraf met die pleister.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Waarom zou de EBU dat doen? Het is in handen van de politie en waarschijnlijk de rechter die moeten maar beslissen, de politie zit niet te wachten op een lekkende partij.quote:
[..]
Helemaal eens. En eerlijk, ik had nog liever dat wel uitkwam dat het misschien ietssss ernstiger was (een camera kapot ofzo maar ik geloof echt niks van een klap oid aan haar) dan dit gedoe en gespeculeer en de hijgende kwijlende mediabloedhonden die elk uur met een ander hijgerig 'feitje' komen. Laat EBU dan maar gewoon het bewijs openbaar maken. Hup eraf met die pleister.
speak only if it improves the silence.
Strafrechtelijke vervolging
Dit kan echt niet, lijkt me totale onzin.
Dit kan echt niet, lijkt me totale onzin.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Die gaat nog wel uitlekken, ik vind het een wonder dat het nog niet gebeurd is.quote:
Wordt in dat geval de identiteit van de klaagster niet automatisch bekend? Iig bij iedereen die bij de zitting aanwezig is?
Waarom komt AvroTros nu niet eens met een verklaring. Dan kan eindelijk aan die lastercampagne van Aran en consorten een einde komen. Wat dit loopt de spuigaten uit. Ik word hier al zo boos en verdrietig van dus wat denk je wat het allemaal met Joost doet.
En het bizarre is dat als je al meerdere keren hebt aangegeven niet gefilmd te willen worden (wat door de vorige social media ploeg daar dus als heilige regel was tien jaar lang, nee is nee zei die man eergisteren nog op Twitter!) en er zijn afspraken over gemaakt dat denk ik zo goed als iedereen het kan begrijpen als iemand dan op een gegeven moment ontploft met bv TIEF OP NU OF IK SLOOP DIE CAMERA VAN JE met een wegwerpgebaar. Ik noem maar wat. Het zou bij mij ook het bloed onder m'n nagels vandaan halen. Bij velen denk ik.quote:
[..]
Is hetzelfde. Moet gaan om dreigen met een misdrijf. Dreigen met geweld tegen goederen ook dus.
En nee je moet dan niet fel reageren 'want regels van de EBU' maar goeie genade wat is het menselijk als je na de zoveelste keer ontploft.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dat ligt er precies aan wat hij heeft gedaan. Als hij daarna de hele zaal heeft afgebroken is het wat anders dan als hij een keer een vuist in de lucht heeft gestoken.quote:
Strafrechtelijke vervolging
Dit kan echt niet.
Maar aangezien we dat niet weten kunnen we beter afwachten voordat we een dergelijke mening droppen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
De verklaring vd AVROTROS is niet tegengesproken door de EBU.quote:
[..]
Even rustig, we hebben één bericht waarin gesproken wordt over afspraken. En wel door de TROSAVRO, die ook gewoon een belang hebben in deze hele kwestie.
Daarnaast hebben we de Telegraaf die meldt dat de cameravrouw gewoon haar werk deed en dat elke artiest backstage gefilmd werd.
Zo feitelijk is het dus allemaal (nog) niet.
Ik kan ook doorgaan met hetzelfde blijven herhalen hoor..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Deze kwestie is wel weer echt een bewijs dat de Telegraaf nog niet goed genoeg is om vis in te verpakken.
Omdat de verklaring van de Avrotros is: wij weten het niet want we waren er niet bij.quote:
Waarom komt AvroTros nu niet eens met een verklaring. Dan kan eindelijk aan die lastercampagne van Aran en consorten een einde komen. Wat dit loopt de spuigaten uit. Ik word hier al zo boos en verdrietig van dus wat denk je wat het allemaal met Joost doet.
Dat hebben ze al rond gestuurd.
speak only if it improves the silence.
Ebu houd verstandig z'n mond, de boel rekken en laten afkoelenquote:
[..]
Waarom zou de EBU dat doen? Het is in handen van de politie en waarschijnlijk de rechter die moeten maar beslissen, de politie zit niet te wachten op een lekkende partij.
"Onrechtmatige bedreiging" is in ieder geval een term die voorkomt in Nederlands recht.quote:
Wat ik lees op Reddit (is misschien hier ook eerder voorbij gekomen, maar dat heb ik dan gemist):
bij een 'unlawful threat' moet de 'dreiging' betrekking hebben om iets wat op zichzelf strafbaar is, zoals mishandeling of vernielen van bezit
Zou dat dan niet het hele punt zijn? Het feit dat het vuistgebaar / de dreigende beweging zou kunnen hebben geleid tot een van die dingen
Geen idee hoe dat in Nederland zit.
quote:
[..]
Ik vrees dat dat van de politie dus niet mag, maar het is erg irritant en schadelijk voor alle betrokkenen.
Ik schreef het misschien wat onduidelijk maar ik begon met 'ik had nog liever'. Om aan te geven van dat ik liever had van nou kom maar met je bewijzen dan. Om die minimale twee weken wachten kwijt te zijn. Ik snap dat het waarschijnlijk niet kan of mag. Maar kon het maar, bedoel ik. Sorry dat ik het onduidelijk schreef.quote:
[..]
Waarom zou de EBU dat doen? Het is in handen van de politie en waarschijnlijk de rechter die moeten maar beslissen, de politie zit niet te wachten op een lekkende partij.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ze doen het eigenlijk allemaal. Wij hebben hier @Evenstar die meteen wat context geeft over dat artikel, Nederlandse media moet daar toch ook correspondenten hebben in plaats van uit te moeten gaan van een roddelblad.quote:
Deze kwestie is wel weer echt een bewijs dat de Telegraaf nog niet goed genoeg is om vis in te verpakken.
Waarschijnlijk heeft hij een contract getekend waarin staat dat hij moet meewerken aan alle media activiteiten, dat is gebruikelijk.quote:
[..]
En het bizarre is dat als je al meerdere keren hebt aangegeven niet gefilmd te willen worden (wat door de vorige social media ploeg daar dus als heilige regel was tien jaar lang, nee is nee zei die man eergisteren nog op Twitter!) en er zijn afspraken over gemaakt dat denk ik zo goed als iedereen het kan begrijpen als iemand dan op een gegeven moment ontploft met bv TIEF OP NU OF IK SLOOP DIE CAMERA VAN JE met een wegwerpgebaar. Ik noem maar wat. Het zou bij mij ook het bloed onder m'n nagels vandaan halen. Bij velen denk ik.
En nee je moet dan niet fel reageren 'want regels van de EBU' maar goeie genade wat is het menselijk als je na de zoveelste keer ontploft.
Daarnaast zijn deze civiele afspraken of beloftes van nul waarde bij de strafzaak, zelfs als hij kan bewijzen dat de EBU de afspraken heeft geschonden dan zal dat hem strafrechtelijk niet gaan helpen.
speak only if it improves the silence.
Dat hebben ze niet gezegd.quote:
[..]
Omdat de verklaring van de Avrotros is: wij weten het niet want we waren er niet bij.
Dat hebben ze al rond gestuurd.
yup, anders zou iedereen hier ook uit gaan van dat de dame besneden, o nee gesneden werdquote:
[..]
Ze doen het eigenlijk allemaal. Wij hebben hier @:Evenstar die meteen wat context geeft over dat artikel, Nederlandse media moet daar toch ook correspondenten hebben in plaats van uit te moeten gaan van een roddelblad.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ben het met je eens hoor en zoals gezegd ik denk niet dat het in dit geval gunstiger is voor de betrokkenen an sich, wel voor het onderzoekquote:
[..]
[..]
Ik schreef het misschien wat onduidelijk maar ik begon met 'ik had nog liever'. Om aan te geven van dat ik liever had van nou kom maar met je bewijzen dan. Om die minimale twee weken wachten kwijt te zijn. Ik snap dat het waarschijnlijk niet kan of mag. Maar kon het maar, bedoel ik. Sorry dat ik het onduidelijk schreef.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Heb je ooit strafzaken bijgewoond? Die luisteren echt wel naar verzachtende omstandigheden, hoor.quote:
[..]
Waarschijnlijk heeft hij een contract getekend waarin staat dat hij moet meewerken aan alle media activiteiten, dat is gebruikelijk.
Daarnaast zijn deze civiele afspraken of beloftes van nul waarde bij de strafzaak, zelfs als hij kan bewijzen dat de EBU de afspraken heeft geschonden dan zal dat hem strafrechtelijk niet gaan helpen.
Die remixquote:Op maandag 13 mei 2024 16:26 schreef Momo het volgende:
Telegraaf komt ook weer even met een podcast met deze titel
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Ligt eraan hoe je het interpreteert.quote:
[..]
De verklaring vd AVROTROS is niet tegengesproken door de EBU.
Ik kan ook doorgaan met hetzelfde blijven herhalen hoor..
Om iets via het strafrecht op te lossen moet er echt wel heel veel aan de hand zijn. Er heeft echt wel eens eerder een artiest een camera hardhandig weggeduwd, daar is nog nooit iemand voor vervolgd. Die Zweden zijn echt niet goed snik als ze serieus zijn, ofwel heeft Klein zich compleet laten gaan.quote:
[..]
Dat ligt er precies aan wat hij heeft gedaan. Als hij daarna de hele zaal heeft afgebroken is het wat anders dan als hij een keer een vuist in de lucht heeft gestoken.
Maar aangezien we dat niet weten kunnen we beter afwachten voordat we een dergelijke mening droppen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Civiele afspraken zijn geen verzachtende omstandigheden.quote:
[..]
Heb je ooit strafzaken bijgewoond? Die luisteren echt wel naar verzachtende omstandigheden, hoor.
Het feit dat iemand zijn afspraken niet nakomt is geen reden om hem een dreun te verkopen, dat blijft strafbaar.
speak only if it improves the silence.
Maar niet in het strafrecht.quote:
[..]
"Onrechtmatige bedreiging" is in ieder geval een term die voorkomt in Nederlands recht.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
er heeft nog niemand gemeld dat hij vervolgd wordt. het is overgedragen aan het OM die gaat bepalen of er geseponeerd wordt of mogelijk vervolgd.quote:
[..]
Om iets via het strafrecht op te lossen moet er echt wel heel veel aan de hand zijn. Er heeft echt wel eens eerder een artiest een camera hardhandig weggeduwd, daar is nog nooit iemand voor vervolgd. Die Zweden zijn echt niet goed snik als ze serieus zijn, ofwel heeft Klein zich compleet laten gaan.
of heb ik gemist dat begin juni de beslissing naar voren is gehaald en er al een beslissing is nu?
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Nogmaals, de man die hiervoor tien jaar door de EBU de social media deed heeft op Twitter gezet dat de wens van de artiest voorop stond en een nee altijd gerespecteerd werd en hij vindt dat dat ook zo hoort. Dus dan zal dit een van de eerste esf-en zijn waar je elke seconde gefilmd mag worden kennelijk en je nergens nee mag zeggen. Ik weet niet of AvroTros en Joost dat zo specifiek wisten toen ze voor deelname tekenden hoor...quote:
[..]
Waarschijnlijk heeft hij een contract getekend waarin staat dat hij moet meewerken aan alle media activiteiten, dat is gebruikelijk.
Daarnaast zijn deze civiele afspraken of beloftes van nul waarde bij de strafzaak, zelfs als hij kan bewijzen dat de EBU de afspraken heeft geschonden dan zal dat hem strafrechtelijk niet gaan helpen.
Tuurlijk doe je mee aan persmomenten. Deed Joost ook. Anouk niet trouwens. Maar dit was geen persmoment en achter de schermen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik zeg niet dat het niet strafbaar blijft, maar dat het een verzachtende omstandigheid is. Dat is iets totaal anders. De rechter gaat dat naar alle waarschijnlijkheid meenemen in zijn besluit + dat Joost al enorm veel gestraft is door zijn diskwalificatie. Hij gaat hoogstens die vrouw een schadevergoeding moeten geven.quote:
[..]
Civiele afspraken zijn geen verzachtende omstandigheden.
Het feit dat iemand zijn afspraken niet nakomt is geen reden om hem een dreun te verkopen, dat blijft strafbaar.
En de man die altijd pizza komt brengen naar Joost zei op twitter dat Joost nog geen vlieg kwaad doet!quote:
Nogmaals, de man die hiervoor tien jaar door de EBU de social media deed heeft op Twitter gezet dat de wens van de artiest voorop stond en een nee altijd gerespecteerd werd en hij vindt dat dat ook zo hoort.
Niemand heeft iemand een dreun verkocht in deze..quote:
[..]
Civiele afspraken zijn geen verzachtende omstandigheden.
Het feit dat iemand zijn afspraken niet nakomt is geen reden om hem een dreun te verkopen, dat blijft strafbaar.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
goede vergelijking.quote:
[..]
En de man die altijd pizza komt brengen naar Joost zei op twitter dat Joost nog geen vlieg kwaad doet!
ik zou idd denken dat je hier niet bent om gewoon een goede discussie te voeren
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Nee, ik ging af op wat ik hier lees. Gisteren las ik overigens op Reddit van een Zweed dat als de politie zo snel een zaak bij het OM aandraagt dat doorgaans betekent dat ze er niet zoveel heil in verder onderzoek zien en op die manier aansturen op seponeren.quote:Op maandag 13 mei 2024 16:59 schreef Nizno het volgende:
[..]
er heeft nog niemand gemeld dat hij vervolgd wordt. het is overgedragen aan het OM die gaat bepalen of er geseponeerd wordt of mogelijk vervolgd.
of heb ik gemist dat begin juni de beslissing naar voren is gehaald en er al een beslissing is nu?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Je zegt het heel mooi: dat de wens van de artiest voorop stond en een nee altijd gerespecteerd werd.quote:
[..]
Nogmaals, de man die hiervoor tien jaar door de EBU de social media deed heeft op Twitter gezet dat de wens van de artiest voorop stond en een nee altijd gerespecteerd werd en hij vindt dat dat ook zo hoort. Dus dan zal dit een van de eerste esf-en zijn waar je elke seconde gefilmd mag worden kennelijk en je nergens nee mag zeggen. Ik weet niet of AvroTros en Joost dat zo specifiek wisten toen ze voor deelname tekenden hoor...
Tuurlijk doe je mee aan persmomenten. Deed Joost ook. Anouk niet trouwens. Maar dit was geen persmoment en achter de schermen.
Gerespecteerd werd is een gebaar, dat is iets anders dan het mag niet. Ik durf mijn hand in het vuur te steken dat dit juridisch allemaal dicht getimmerd is in het deelname contract.
speak only if it improves the silence.
Nou inderdaad. Ik mag van harte hopen dat de NOS aan fact checking heeft gedaan en niet klakkeloos speculatie van een roddelblad heeft overgenomen. Maar goed, de NOS heeft de laatste tijd al vaker laten blijken de geloofwaardigheid van bronnen niet zo belangrijk te vinden.quote:
Waarom komt AvroTros nu niet eens met een verklaring. Dan kan eindelijk aan die lastercampagne van Aran en consorten een einde komen. Wat dit loopt de spuigaten uit. Ik word hier al zo boos en verdrietig van dus wat denk je wat het allemaal met Joost doet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bedoel je die ene officiële verklaring die ook onderaan de OP staat? Want daarin staat nergens dat ze er niet bij waren en het niet weten. Toch? Of is er inmiddels een andere waarin dat wel staat?quote:
[..]
Omdat de verklaring van de Avrotros is: wij weten het niet want we waren er niet bij.
Dat hebben ze al rond gestuurd.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Wel verrassend dat de Telegraaf de kant van de cancelculture ooit zou kiezen. Wat is er gebeurd met die krant 
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Zeg jij, daar denken ze in zweden anders over.quote:
[..]
Niemand heeft iemand een dreun verkocht in deze..
speak only if it improves the silence.
Even een grapje tussen alle serieuze posts.quote:
[..]
goede vergelijking.
ik zou idd denken dat je hier niet bent om gewoon een goede discussie te voeren
Overigens kan iedereen alles op twitter gooien, en is dat ook wel iets wat discussies vervuilt.
De directeur zei het bij Eenvandaagquote:
[..]
Bedoel je die ene officiële verklaring die ook onderaan de OP staat? Want daarin staat nergens dat ze er niet bij waren en het niet weten. Toch? Of is er inmiddels een andere waarin dat wel staat?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat klinkt ook enorm logisch hoor. Niet alleen in Zweden. Er valt niks meer aan te onderzoeken. Zelfs geen extra getuigenverhoren afnemen, kennelijk. En dat was al gelijk zo, aangezien iedereen het land gewoon mocht verlaten.quote:
[..]
Nee, ik ging af op wat ik hier lees. Gisteren las ik overigens op Reddit van een Zweed dat als de politie zo snel een zaak aan het OM doorgeeft dat doorgaans betekent dat ze er niet zoveel heil in verder onderzoek zien en op die manier aansturen op seponeren.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Neen, ze zie geen heil in verder onderzoeken omdat er overtuigend bewijs ligt en Klein een meewerkend verhoor heeft afgelegd.quote:
[..]
Nee, ik ging af op wat ik hier lees. Gisteren las ik overigens op Reddit van een Zweed dat als de politie zo snel een zaak bij het OM aandraagt dat doorgaans betekent dat ze er niet zoveel heil in verder onderzoek zien en op die manier aansturen op seponeren.
speak only if it improves the silence.
Dat is niet waar. Volgens de politie is eer GEEN fysiek contact geweest.quote:
[..]
Zeg jij, daar denken ze in zweden anders over.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niet strafrechtelijk vervolgen betekent overigens niet per se dat de uitsluiting buitenproportioneel zou zijn geweest.quote:
Al wordt heel die zaak geseponeerd of komt er geen straf, dat ESF is hij mooi kwijt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hij vindt het de verantwoordelijkheid van het camerateam en dus van de EBU om je aan die wensen te houden. En dat moet ook, want anders willen ze je volgend jaar op de plee filmen en mag je ook geen nee zeggen bij wijze van spreken.quote:
[..]
Je zegt het heel mooi: dat de wens van de artiest voorop stond en een nee altijd gerespecteerd werd.
Gerespecteerd werd is een gebaar, dat is iets anders dan het mag niet. Ik durf mijn hand in het vuur te steken dat dit juridisch allemaal dicht getimmerd is in het deelname contract.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
En ze hebben hem niet beboet.quote:
[..]
Neen, ze zie geen heil in verder onderzoeken omdat er overtuigend bewijs ligt en Klein een meewerkend verhoor heeft afgelegd.
https://www.parool.nl/son(...)ngfestival~ba569d97/
Mooi stuk in het Parool, grotendeels wat ik hier ook al betoogde aangevuld met nieuwe informatie. Het is premium, dus ik zal het wat moeten parafraseren. Maar er wordt vermeld dat meerdere bronnen bevestigen dat Klein al eerder is aangespoord door de EBU om mee te werken. Er wordt gestelds dat voor iedereen dezelfde regels gelden en dat die afspraak vaar de AT op wijst in dat licht ‘opmerkelijk’ is. Dat de cameravrouw gerechtigd was om op die plek haar werk te doen en dat Klein al vanaf het begin recalcitrant was.
Het beeld wordt steeds duidelijker…
Mooi stuk in het Parool, grotendeels wat ik hier ook al betoogde aangevuld met nieuwe informatie. Het is premium, dus ik zal het wat moeten parafraseren. Maar er wordt vermeld dat meerdere bronnen bevestigen dat Klein al eerder is aangespoord door de EBU om mee te werken. Er wordt gestelds dat voor iedereen dezelfde regels gelden en dat die afspraak vaar de AT op wijst in dat licht ‘opmerkelijk’ is. Dat de cameravrouw gerechtigd was om op die plek haar werk te doen en dat Klein al vanaf het begin recalcitrant was.
Het beeld wordt steeds duidelijker…
zie email 27 oktober
Dat weet je helemaal niet. Dat is wat Aftonbladet beweert. En die zijn nogal onbetrouwbaar gebleken.quote:
[..]
Neen, ze zie geen heil in verder onderzoeken omdat er overtuigend bewijs ligt en Klein een meewerkend verhoor heeft afgelegd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Had de Zweedse politie niet ook gewoon bevestigd dat er geen fysiek contact was?quote:
[..]
Zeg jij, daar denken ze in zweden anders over.
Of bedoel je een mentale dreun
Of lul je maar ongeïnformeerd uit je nek?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Als ik Joost was zou ik die vrouw ook gewoon aanklagen voor iets met privacyschending oid, maar als die afspraken niet zwart op wit staan zal dat wel niet lukken gok ik. Of hij is gewoon helemaal klaar met alles en wil er niks meer mee te maken hebben (afgezien dan van die mogelijke boete waarschijnlijk)
Waarom zou je iemand beboeten als je verwacht dat de officier tot vervolging wilt overgaan?quote:
speak only if it improves the silence.
Jazeker hebben ze dat.quote:
[..]
Had de Zweedse politie niet ook gewoon bevestigd dat er geen fysiek contact was?
Of bedoel je een mentale dreun
Of lul je maar ongeïnformeerd uit je nek?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ah dat is al weer anders dan dat is al rondgestuurd. En hij was er idd zelf niet bij nee. Maar ik kan me werkelijk niet voorstellen dat er helemaal NIEMAND van de NLse delegatie bij was. En als er echt niemand bij was (waar waren stuntje en Appie en de beveiliger dan) dan mogen zij zich ook achter de oren krabben qua begeleiding vind ik. Ze liepen met twee mensen constant bij hem bij EIC en dan zouden ze hem daar alleen laten? Geloof het zelf niet echt. Maar ik geloof momenteel sowieso bijna niks en niemand meer door al dit vage gedoe.quote:
[..]
De directeur zei het bij Eenvandaag
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
“Door zaken die standaard zijn”quote:
https://www.parool.nl/son(...)ngfestival~ba569d97/
Mooi stuk in het Parool, grotendeels wat ik hier ook al betoogde aangevuld met nieuwe informatie. Het is premium, dus ik zal het wat moeten parafraseren. Maar er wordt vermeld dat meerdere bronnen bevestigen dat Klein al eerder is aangespoord door de EBU om mee te werken. Er wordt gestelds dat voor iedereen dezelfde regels gelden en dat die afspraak vaar de AT op wijst in dat licht ‘opmerkelijk’ is. Dat de cameravrouw gerechtigd was om op die plek haar werk te doen en dat Klein al vanaf het begin recalcitrant was.
Het beeld wordt steeds duidelijker…
Sorry, maar als je alle berichtgeving over getraumatiseerde artiesten en weet ik wel wat niet allemaal lees, zou ik echt niet zeggen dat dat “standaard” is.
quote:
https://www.parool.nl/son(...)ngfestival~ba569d97/
Mooi stuk in het Parool, grotendeels wat ik hier ook al betoogde aangevuld met nieuwe informatie. Het is premium, dus ik zal het wat moeten parafraseren. Maar er wordt vermeld dat meerdere bronnen bevestigen dat Klein al eerder is aangespoord door de EBU om mee te werken. Er wordt gestelds dat voor iedereen dezelfde regels gelden en dat die afspraak vaar de AT op wijst in dat licht ‘opmerkelijk’ is. Dat de cameravrouw gerechtigd was om op die plek haar werk te doen en dat Klein al vanaf het begin recalcitrant was.
Het beeld wordt steeds duidelijker…
Illustratie van "meerdere bronnen".
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Waar, maar dan mag de EBU gaan aantonen dat ze zorgvuldig zijn geweest en dat ze heel goede redenen hadden voor hun afwijkende oordeel. En dat hebben ze een beetje moeilijk gemaakt door zich achter het politie onderzoek te verstoppen.quote:
[..]
Niet strafrechtelijk vervolgen betekent overigens niet per se dat de uitsluiting buitenproportioneel zou zijn geweest.
Chinees fluisterspel aan het spelenquote:
https://www.parool.nl/son(...)ngfestival~ba569d97/
Mooi stuk in het Parool, grotendeels wat ik hier ook al betoogde aangevuld met nieuwe informatie. Het is premium, dus ik zal het wat moeten parafraseren. Maar er wordt vermeld dat meerdere bronnen bevestigen dat Klein al eerder is aangespoord door de EBU om mee te werken. Er wordt gestelds dat voor iedereen dezelfde regels gelden en dat die afspraak vaar de AT op wijst in dat licht ‘opmerkelijk’ is. Dat de cameravrouw gerechtigd was om op die plek haar werk te doen en dat Klein al vanaf het begin recalcitrant was.
Het beeld wordt steeds duidelijker…
Alhoewel dat in principe klopt, verschuilt de EBU zich wel enigszins achter 'er loopt een politieonderzoek'. Maar ik weet de exacte bewoordingen niet meer.quote:
[..]
Niet strafrechtelijk vervolgen betekent overigens niet per se dat de uitsluiting buitenproportioneel zou zijn geweest.
Waarmee ik wil zeggen: als het om iets gaat dat niet strafbaar is volgens de wet, maar wel tegen hun eigen regels, dan is het helemaal onbegrijpelijk en onverteerbaar dat ze er geen duidelijke verklaring over afleggen, maar alleen met wat vage algemeenheden komen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dátquote:
[..]
[ afbeelding ]
Illustratie van "meerdere bronnen".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dus AvroTros liegt dat ze barsten over de afspraken? Kan me serieus niet voorstellen dat ze met openlijk liegen hun geloofwaardigheid hiermee willen verspelen nu de publieke omroep toch al onder vuur lag. Nope. Geloof ik echt niet.quote:
https://www.parool.nl/son(...)ngfestival~ba569d97/
Mooi stuk in het Parool, grotendeels wat ik hier ook al betoogde aangevuld met nieuwe informatie. Het is premium, dus ik zal het wat moeten parafraseren. Maar er wordt vermeld dat meerdere bronnen bevestigen dat Klein al eerder is aangespoord door de EBU om mee te werken. Er wordt gestelds dat voor iedereen dezelfde regels gelden en dat die afspraak vaar de AT op wijst in dat licht ‘opmerkelijk’ is. Dat de cameravrouw gerechtigd was om op die plek haar werk te doen en dat Klein al vanaf het begin recalcitrant was.
Het beeld wordt steeds duidelijker…
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik heb het stuk ook gelezen. Mijn samenvatting: geen enkele nieuwe informatie plus een selectieve presentatie van feiten en een hoop interpretatie en stemmingmakerij. Zie deze passage:quote:
https://www.parool.nl/son(...)ngfestival~ba569d97/
Mooi stuk in het Parool, grotendeels wat ik hier ook al betoogde aangevuld met nieuwe informatie. Het is premium, dus ik zal het wat moeten parafraseren. Maar er wordt vermeld dat meerdere bronnen bevestigen dat Klein al eerder is aangespoord door de EBU om mee te werken. Er wordt gestelds dat voor iedereen dezelfde regels gelden en dat die afspraak vaar de AT op wijst in dat licht ‘opmerkelijk’ is. Dat de cameravrouw gerechtigd was om op die plek haar werk te doen en dat Klein al vanaf het begin recalcitrant was.
Het beeld wordt steeds duidelijker…
"Dan het fatale incident zelf. Tv-commentator Cornald Maas sprak zaterdagavond in een emotionele reactie over meerdere voorvallen tussen Klein en de cameradame. Dat haar is verzocht om Klein met meer afstand te benaderen is volstrekt voorstelbaar. Dat zij daaraan geen gehoor kon geven, om geen uitzonderingsposities te creëren, eveneens. Op de plek waar het voorval plaatsvond, was zij gerechtigd om haar werk uit te voeren."
Deze is ook fraai:
"In Zimmermans tekst was geen ruimte voor het verhaal van de vrouw die de aanklacht indiende. Hij zei dat er met haar geen contact was geweest."
Ja, maar dat is niet omdat de AvroTros het niet wilde!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Yep! Een 'olie op het vuur' bladquote:
[..]
[ afbeelding ]
Illustratie van "meerdere bronnen".
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Domrechts gaat doorgaans niet heel prat op een pro-Europa nummer gezongen op een evenement met veel LGBTQ kenmerken/invloeden en ziet Joost Klein als een irritant en recalcitrant mannetje.quote:
Wel verrassend dat de Telegraaf de kant van de cancelculture ooit zou kiezen. Wat is er gebeurd met die krant
Als het mijn werk zou zijn om de artiesten op te vangen, te interviewen en ik weet dat ik in mijn recht sta dan zou ik het ook doen.quote:
[..]
Hij vindt het de verantwoordelijkheid van het camerateam en dus van de EBU om je aan die wensen te houden. En dat moet ook, want anders willen ze je volgend jaar op de plee filmen en mag je ook geen nee zeggen bij wijze van spreken.
[ x ]
Bij de formule 1 heb je ook van die gastjes die na een crash niet in het vierkantje willen verschijnen, die krijgen dan een flinke boete, het is een recht en een plicht.
speak only if it improves the silence.
Hij werkte tien jaar backstage met videoteams, maar deed hij dat dan ook voor ESF?quote:
[..]
Hij vindt het de verantwoordelijkheid van het camerateam en dus van de EBU om je aan die wensen te houden. En dat moet ook, want anders willen ze je volgend jaar op de plee filmen en mag je ook geen nee zeggen bij wijze van spreken.
[ x ]
Als ik 10 jaar voor een bedrijf werk, kunnen de regels bij een ander bedrijf natuurlijk weer anders zijn.
En dan nog, het is een mooi streven om rekening met mensen te houden, maar het is niet zo dat een artiest er altijd voor kan kiezen om niet gefilmd te worden. Sterker nog, op een festival is het normaal gesproken onderdeel van het werk van een artiest om gefilmd te worden.
Dat is meteen het andere uiterste natuurlijk. Er kan net zo goed sprake zijn van een interpretatieverschil. Bijvoorbeeld een harde afspraak vs ‘best effort’.quote:
[..]
Dus AvroTros liegt dat ze barsten over de afspraken? Kan me serieus niet voorstellen dat ze met openlijk liegen hun geloofwaardigheid hiermee willen verspelen nu de publieke omroep toch al onder vuur lag. Nope. Geloof ik echt niet.
zie email 27 oktober
Jij snapt hoe het werkt. Er was hier in België eens een krant die totale onzin publiceerde, gewoon om te zien hoeveel nieuwskanalen het klakkeloos overnamen. Antwoord: veel te veel. Volgens mij moesten ze zelf toen nog gaan zeggen dat het bericht onzin was.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Illustratie van "meerdere bronnen".
Ik ook niet. Alle "nieuwe info" tot nu toe is terug te leiden naar Aftonbladet die nogal onbetrouwbaar zijn gebleken. Ik denk dat @Nattekat hier gelijk in heeft:quote:
[..]
Dus AvroTros liegt dat ze barsten over de afspraken? Kan me serieus niet voorstellen dat ze met openlijk liegen hun geloofwaardigheid hiermee willen verspelen nu de publieke omroep toch al onder vuur lag. Nope. Geloof ik echt niet.
En dat Het Parool bovendien de onzin van meneer Aran Bade over "agressief" ook meetelt als bron.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Illustratie van "meerdere bronnen".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ok, overtuig me ervan dat de Zweden altijd alle overtredingen waar een boete op staat in eerste instantie door de rechtbank laten behandelen.quote:
[..]
Waarom zou je iemand beboeten als je verwacht dat de officier tot vervolging wilt overgaan?
De overdracht van de politie aan justitie is nagenoeg zeker vergezeld gegaan van een memo : 'meneer/mevrouw de officier, dit is onzin, kunt u ons van deze kwestie af helpen?'
Godsamme, ik zit gewoon in het (naar het Nederlands via Google vertaalde) Zweedse Wetboek van Strafrecht te lezen. 
KNOTSGEK dit hele gebeuren.
Er was toch ook een gerucht (paar dagen terug) dat Joost meerdere keren dezelfde persoon tegen kwam na afloop van een optreden, dat die persoon meerdere keren in de weg liep en Joost na enkele keren iets gezegd zou hebben als 'next time I'll hit you'?
Want dat zou wellicht in lijn zijn met de 'onrechtmatige bedreiging' waar nu over gesproken wordt, als ik het snel zo eens lees allemaal.
- de aanklacht wegens 'onrechtmatige bedreiging' dus niet zozeer gaat over de (vermeende) kapotte telefoon of camera, maar meer over de dreiging van het eventueel schade toebrengen daaraan bij een eventuele volgende keer?
En hoe zit het nu met dat gericht van 'volgende keer....'? Daar lees ik niets meer over, maar dat lijkt juist wel weer helemaal overeen te komen met de inhoud van de aanklacht zelf (dreiging van een vermeend misdrijf om angst in te boezemen voor zichzelf of bv de eigendommen).
Ow, wat spannend dit allemaal zeg. EUROPAPAGATE.
KNOTSGEK dit hele gebeuren.
Er was toch ook een gerucht (paar dagen terug) dat Joost meerdere keren dezelfde persoon tegen kwam na afloop van een optreden, dat die persoon meerdere keren in de weg liep en Joost na enkele keren iets gezegd zou hebben als 'next time I'll hit you'?
Want dat zou wellicht in lijn zijn met de 'onrechtmatige bedreiging' waar nu over gesproken wordt, als ik het snel zo eens lees allemaal.
Zie ook deze website (vertaald naar Engels).quote:Een onwettige bedreiging omvat het bedreigen van iemand met een wapen en het dreigen met het plegen van een misdrijf tegen iemand, zolang de dreiging ernstig is. Ook als het dreigement niet rechtstreeks aan de bedreigde persoon wordt geuit, maar aan iemand in zijn kennissenkring, kan het strafbaar zijn als het slachtoffer deze informatie zou moeten ontvangen.
Maar - voor een leek die niet alles tot op de millimeter gevolgd heeft - begrijp ik het nou goed dat:quote:Any person who proves guilty to threatening another person about carrying out a criminal act in a way that provokes a serious fear in the other person for his or her, or someone else’s, personal security, property, freedom or peace, shall be sentenced to a fine or imprisonment for at most a year.
- de aanklacht wegens 'onrechtmatige bedreiging' dus niet zozeer gaat over de (vermeende) kapotte telefoon of camera, maar meer over de dreiging van het eventueel schade toebrengen daaraan bij een eventuele volgende keer?
En hoe zit het nu met dat gericht van 'volgende keer....'? Daar lees ik niets meer over, maar dat lijkt juist wel weer helemaal overeen te komen met de inhoud van de aanklacht zelf (dreiging van een vermeend misdrijf om angst in te boezemen voor zichzelf of bv de eigendommen).
Ow, wat spannend dit allemaal zeg. EUROPAPAGATE.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Maar goed, we hebben dus het AD, een krant dat bewezen om niets anders geeft dan kliks, het Parool, een behoorlijk linksprogressief gebiaste krant, de Telegraaf, een krant die heel die show en de NPO het liefst ziet affikken, Aran van RTL Boulevard die de reinste onzin de wereld in slingert op eens en het welbekende Zweedse roddelblad.
Als ze maar je mening bevestigen toch?
Als ze maar je mening bevestigen toch?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Alleen al hierom kan ik de rest van dat stuk dus ook niet meer serieus nemen inderdaad. Hoe kan er ruimte zijn voor het verhaal van de vrouw als zij alle pogingen afgewezen heeft?quote:
[..]
"In Zimmermans tekst was geen ruimte voor het verhaal van de vrouw die de aanklacht indiende. Hij zei dat er met haar geen contact was geweest."
Ja, maar dat is niet omdat de AvroTros het niet wilde!
Dit soort dingen doen m'n bloed dus koken he. Zogenaamd een journalistiek serieus stuk schrijven maar niet eens goed geïnformeerd zijn.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Waarschijnlijk is ook dat juridisch afgetimmerd, dat ze iedereen kunnen weigeren die schuldig maakt aan het negeren van de regels, bedreigingen, geweld of andere vorm van slecht gedrag.quote:
[..]
Waar, maar dan mag de EBU gaan aantonen dat ze zorgvuldig zijn geweest en dat ze heel goede redenen hadden voor hun afwijkende oordeel. En dat hebben ze een beetje moeilijk gemaakt door zich achter het politie onderzoek te verstoppen.
Het schijnt dat hij meermaals is gewaarschuwd over zijn gedrag.
speak only if it improves the silence.
dit vind ik inderdaad wel de allermooiste bij het bericht in Het Paroolquote:
Deze is ook fraai:
"In Zimmermans tekst was geen ruimte voor het verhaal van de vrouw die de aanklacht indiende. Hij zei dat er met haar geen contact was geweest."
Ja, maar dat is niet omdat de AvroTros het niet wilde!
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Zolang er een politieonderzoek loopt of onder de rechter is, is het een goed gebruik om te zwijgen.quote:
[..]
Alhoewel dat in principe klopt, verschuilt de EBU zich wel enigszins achter 'er loopt een politieonderzoek'. Maar ik weet de exacte bewoordingen niet meer.
Waarmee ik wil zeggen: als het om iets gaat dat niet strafbaar is volgens de wet, maar wel tegen hun eigen regels, dan is het helemaal onbegrijpelijk en onverteerbaar dat ze er geen duidelijke verklaring over afleggen, maar alleen met wat vage algemeenheden komen.
speak only if it improves the silence.
Fijn dat jij het wél kon lezen! Het is dus gewoon weer je reinste nonsensquote:
[..]
Ik heb het stuk ook gelezen. Mijn samenvatting: geen enkele nieuwe informatie plus een selectieve presentatie van feiten en een hoop interpretatie en stemmingmakerij. Zie deze passage:
"Dan het fatale incident zelf. Tv-commentator Cornald Maas sprak zaterdagavond in een emotionele reactie over meerdere voorvallen tussen Klein en de cameradame. Dat haar is verzocht om Klein met meer afstand te benaderen is volstrekt voorstelbaar. Dat zij daaraan geen gehoor kon geven, om geen uitzonderingsposities te creëren, eveneens. Op de plek waar het voorval plaatsvond, was zij gerechtigd om haar werk uit te voeren."
Deze is ook fraai:
"In Zimmermans tekst was geen ruimte voor het verhaal van de vrouw die de aanklacht indiende. Hij zei dat er met haar geen contact was geweest."
Ja, maar dat is niet omdat de AvroTros het niet wilde!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hij werkte voor ESF.quote:
[..]
Hij werkte tien jaar backstage met videoteams, maar deed hij dat dan ook voor ESF?
Als ik 10 jaar voor een bedrijf werk, kunnen de regels bij een ander bedrijf natuurlijk weer anders zijn.
En dan nog, het is een mooi streven om rekening met mensen te houden, maar het is niet zo dat een artiest er altijd voor kan kiezen om niet gefilmd te worden. Sterker nog, op een festival is het normaal gesproken onderdeel van het werk van een artiest om gefilmd te worden.
En daar was dus de afspraak dat als artiesten op een bepaald moment nee zeggen dat men zich daar aan hield. En dat moet ook wel, want 'alles mag gefilmd worden als je meedoet' is natuurlijk niet houdbaar. Ze filmen je ook (nog) niet als je even moet poepen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik dacht dat het allemaal slechte vooroordelen over Zwitserland waren. Dit kan toch niet serieus zijn?quote:
Godsamme, ik zit gewoon in het (naar het Nederlands via Google vertaalde) Zweedse Wetboek van Strafrecht te lezen.
KNOTSGEK dit hele gebeuren.
Er was toch ook een gerucht (paar dagen terug) dat Joost meerdere keren dezelfde persoon tegen kwam na afloop van een optreden, dat die persoon meerdere keren in de weg liep en Joost na enkele keren iets gezegd zou hebben als 'next time I'll hit you'?
Want dat zou wellicht in lijn zijn met de 'onrechtmatige bedreiging' waar nu over gesproken wordt, als ik het snel zo eens lees allemaal.
[..]
Zie ook deze website (vertaald naar Engels).
[..]
Maar - voor een leek die niet alles tot op de millimeter gevolgd heeft - begrijp ik het nou goed dat:
- de aanklacht wegens 'onrechtmatige bedreiging' dus niet zozeer gaat over de (vermeende) kapotte telefoon of camera, maar meer over de dreiging van het eventueel schade toebrengen daaraan bij een eventuele volgende keer?
En hoe zit het nu met dat gericht van 'volgende keer....'? Daar lees ik niets meer over, maar dat lijkt juist wel weer helemaal overeen te komen met de inhoud van de aanklacht zelf (dreiging van een vermeend misdrijf om angst in te boezemen voor zichzelf of bv de eigendommen).
Ow, wat spannend dit allemaal zeg. EUROPAPAGATE.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nogmaals afspraken is iets anders dan wat er juridisch is afgesproken in zijn deelnemerscontract.quote:
[..]
Dus AvroTros liegt dat ze barsten over de afspraken? Kan me serieus niet voorstellen dat ze met openlijk liegen hun geloofwaardigheid hiermee willen verspelen nu de publieke omroep toch al onder vuur lag. Nope. Geloof ik echt niet.
Afspraken zijn een gebaar.
speak only if it improves the silence.
