Dit ja, de buitensporige televote voor Israël en Oekraïne maakt in mijn ogen duidelijk dat de televotes zo makkelijk gekaapt kunnen worden met de huidige politieke en demografische verhoudingen.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 22:13 schreef trein2000 het volgende:
Dat gedoetje met die Klein (wat dit voor het buitenland is) is iedereen volgende week weer vergeten joh. De echte bedreiging zit hem in het hele Israël verhaal. Voor de tweede keer in drie jaar is het niet-politieke songfestival door en door politiek gemaakt.
Op deze manier is er geen lol meer aan.quote:Op zondag 12 mei 2024 09:34 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dit ja, de buitensporige televote voor Israël en Oekraïne maakt in mijn ogen duidelijk dat de televotes zo makkelijk gekaapt kunnen worden met de huidige politieke en demografische verhoudingen.
Ik wel, EU en Eurovisie zijn twee wezenlijk ander dingen.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 22:11 schreef Hou-m-Nat het volgende:
Ik sluit niet uit dat Nederland uit de EU stapt vanwege dit incident. Echt een schande!
Ik denk dat we Nederland aan de grens gewoon moeten afsteken van het Europese vasteland en laten wegdrijven om dan ergens bij de Faeroer eilanden weer voor anker te gaan.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 22:11 schreef Hou-m-Nat het volgende:
Ik sluit niet uit dat Nederland uit de EU stapt vanwege dit incident. Echt een schande!
Nou, doe dat dan in een wat warmer gebiedquote:Op zondag 12 mei 2024 11:07 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Ik denk dat we Nederland aan de grens gewoon moeten afsteken van het Europese vasteland en laten wegdrijven om dan ergens bij de Faeroer eilanden weer voor anker te gaan.
Ik ben inmiddels voor het uitsluiten van omroepen van landen die in oorlogssituaties betrokken zijn. Alle, dus ook Oekraïne en Armenië (alhoewel de situatie in Nagorno-Karabach geen actief gewapend conflict meer is). Zitten ook weer allerlei ongewenste consequenties aan vast, en lastige toetsen over wat dan een oorlog is, maar het is de simpelste manier om sympathiestemmen en dat afgrijselijke boegeroep en bedreigingen tegen te gaan.quote:Op zondag 12 mei 2024 09:34 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dit ja, de buitensporige televote voor Israël en Oekraïne maakt in mijn ogen duidelijk dat de televotes zo makkelijk gekaapt kunnen worden met de huidige politieke en demografische verhoudingen.
Ik denk dat er een soort demoscopische jury moet komen, nu komen Zwitserland en Kroatië gelukkig boven drijven, maar anders zit je om de haverklap in landen die een buitensporig voordeel hebben. Daarom zijn de jury's ook weer teruggehaald
Dan kan Nederland ook niet meedoen. We sturen miljarden aan Oekraïne om wapens te kopen en er zitten Nederlandse militairen in Oekraïne.quote:Op zondag 12 mei 2024 11:59 schreef Andromache het volgende:
[..]
Ik ben inmiddels voor het uitsluiten van omroepen van landen die in oorlogssituaties betrokken zijn. Alle, dus ook Oekraïne en Armenië (alhoewel de situatie in Nagorno-Karabach geen actief gewapend conflict meer is). Zitten ook weer allerlei ongewenste consequenties aan vast, en lastige toetsen over wat dan een oorlog is, maar het is de simpelste manier om sympathiestemmen en dat afgrijselijke boegeroep en bedreigingen tegen te gaan.
Precies. Dat zijn dan de consequenties. Je kunt niet Rusland uitsluiten zodra die oorlog begint, terwijl je het op grond van niet onafhankelijke omroep al veel eerder had moeten doen, en het vervolgens bij Israël en Libanon niet doen. En Oekraïne. Stefania is echt wel een leuk liedje, maar we weten allemaal dat er flinke vertekening in de uitslagen zit.quote:Op zondag 12 mei 2024 12:04 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Dan kan Nederland ook niet meedoen. We sturen miljarden aan Oekraïne om wapens te kopen en er zitten Nederlandse militairen in Oekraïne.
dat roepen mensen al jarenquote:Op zondag 12 mei 2024 13:49 schreef marcodej het volgende:
Het ESF is van een gezellige familieshow verworden tot een show vol vulgaire acts waar geen normaal mens mee geassocieerd wil worden.
Een doorsnee iemand herkent zich niet in acts waarin duivelse rituelen uitgevoerd worden, waarin mannen met ontblote bovenlijven over de grond aan het rollen zijn of waarin we ineens geconfronteerd worden met mannen in stringetjes.
Het mag allemaal, maar dan moet je niet raar op kijken als het grote publiek je op termijn links laat liggen en je alleen nog maar relevant bent voor de LHBTIQ-komjoenitie.
Sympathiestemmen kun je niet betrouwbaar meten en die zijn ook wel het minste probleem. Ik zou gewoon artikel 2 VEU gebruiken (of een andere acceptabele maatstaf) om de agitators in elk geval te weren. Lastig om daarmee een leuk feestje te bouwen.quote:Op zondag 12 mei 2024 11:59 schreef Andromache het volgende:
[..]
Ik ben inmiddels voor het uitsluiten van omroepen van landen die in oorlogssituaties betrokken zijn. Alle, dus ook Oekraïne en Armenië (alhoewel de situatie in Nagorno-Karabach geen actief gewapend conflict meer is). Zitten ook weer allerlei ongewenste consequenties aan vast, en lastige toetsen over wat dan een oorlog is, maar het is de simpelste manier om sympathiestemmen en dat afgrijselijke boegeroep en bedreigingen tegen te gaan.
Gewoon enkel landen toelaten die lid zijn van de Europese Unie en/of de NAVO (Zwitserland, Liechtenstein, Andorra, Monaco, San Marino, Vaticaanstad en Australië blijven wel welkom), want alle landen met territoriale conflicten zijn geen lid van de Europese Unie of de NAVO. Vergeet niet dat als Kosovo straks ook nog mee mag doen, dat dat gegarandeerd gedoe gaat opleveren met Servië en landen die Kosovo niet erkennen.quote:Op zondag 12 mei 2024 11:59 schreef Andromache het volgende:
[..]
Ik ben inmiddels voor het uitsluiten van omroepen van landen die in oorlogssituaties betrokken zijn. Alle, dus ook Oekraïne en Armenië (alhoewel de situatie in Nagorno-Karabach geen actief gewapend conflict meer is). Zitten ook weer allerlei ongewenste consequenties aan vast, en lastige toetsen over wat dan een oorlog is, maar het is de simpelste manier om sympathiestemmen en dat afgrijselijke boegeroep en bedreigingen tegen te gaan.
Ah ok, ik was al bang dat het misschien ook nog impact ging hebben op de formatie, maar dat zal dan wel meevallen.quote:Op zondag 12 mei 2024 11:04 schreef totebel het volgende:
[..]
Ik wel, EU en Eurovisie zijn twee wezenlijk ander dingen.
Moet zeggen dat ik dat dit jaar ook wel heel extreem vond. Maar goed, dat doen de delegaties nog altijd zelf, daar kan de organisatie niet per se veel aan doen.quote:Op zondag 12 mei 2024 13:49 schreef marcodej het volgende:
Het ESF is van een gezellige familieshow verworden tot een show vol vulgaire acts waar geen normaal mens mee geassocieerd wil worden.
Een doorsnee iemand herkent zich niet in acts waarin duivelse rituelen uitgevoerd worden, waarin mannen met ontblote bovenlijven over de grond aan het rollen zijn of waarin we ineens geconfronteerd worden met mannen in stringetjes.
Het mag allemaal, maar dan moet je niet raar op kijken als het grote publiek je op termijn links laat liggen en je alleen nog maar relevant bent voor de LHBTIQ-komjoenitie.
Helaas is Zweden net lid van de navo, denk dat er anders wel troepen werden gemobiliseerd voor een inval.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 22:11 schreef Hou-m-Nat het volgende:
Ik sluit niet uit dat Nederland uit de EU stapt vanwege dit incident. Echt een schande!
Lidmaatschap VN en lidmaatschap EBU zijn al een vereiste. Bijna elk land is lid van de VN dus dat is niet echt een beperking. Nou ja, wel voor Kosovo vooralsnog.quote:Op zondag 12 mei 2024 14:22 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Gewoon enkel landen toelaten die lid zijn van de Europese Unie en/of de NAVO
Je kunt gewoon een bepaalde minimale standaard eisen natuurlijk qua kleding en showquote:Op maandag 13 mei 2024 21:39 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Moet zeggen dat ik dat dit jaar ook wel heel extreem vond. Maar goed, dat doen de delegaties nog altijd zelf, daar kan de organisatie niet per se veel aan doen.
Tja we weten niet wat er gebeurt is, de EBU is zeker van zn zaak en als het allemaal zo heftig is dat er wel een vervolging gaat komen dan heeft het Nederlandse clubje kansloos gereageerd natuurlijk.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:39 schreef Tegan het volgende:
Ik denk wel dat Osterdahl opstapt. Terecht of niet, er is geen terugkomen na zoveel boe-geroep, i.i.g. in het collectieve geheugen van de kijker.
Mathieu van der Poel werd in eerste instantie ook vervolgd en pas in hoger beroep vrijgesproken.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 09:07 schreef 111210 het volgende:
[..]
Tja we weten niet wat er gebeurt is, de EBU is zeker van zn zaak en als het allemaal zo heftig is dat er wel een vervolging gaat komen dan heeft het Nederlandse clubje kansloos gereageerd natuurlijk.
Artikel in Rolling Stone, veel aandacht in de media, Joost staat er als hij het goed aanpakt qua toekomst beter voor dan de winnaar.quote:Op zondag 12 mei 2024 12:51 schreef Moira het volgende:
EBU heeft potentieel Joost’s carrière en imago volledig gesloopt op basis van een klacht zonder conclusie.
Ik ben heel benieuwd hoe men daar een schadeclaim aan wil hangen
Laten we dat maar hopen dan! Want ik zie vooral ontzettend veel berichten over ‘vrouwenmepper’ en ‘antisemiet’ en weet ik het wat, allemaal door toedoen van het zwijgen van de EBU imoquote:Op dinsdag 14 mei 2024 15:03 schreef loveli het volgende:
[..]
Artikel in Rolling Stone, veel aandacht in de media, Joost staat er als hij het goed aanpakt qua toekomst beter voor dan de winnaar.
Inkomsten waren dit jaar ook lekker hoog, door alle gedoe. Op naar Davos 2025.
Had jij op zondag niet in de kerk moeten zitten joh?quote:Op zondag 12 mei 2024 13:49 schreef marcodej het volgende:
Het ESF is van een gezellige familieshow verworden tot een show vol vulgaire acts waar geen normaal mens mee geassocieerd wil worden.
Een doorsnee iemand herkent zich niet in acts waarin duivelse rituelen uitgevoerd worden, waarin mannen met ontblote bovenlijven over de grond aan het rollen zijn of waarin we ineens geconfronteerd worden met mannen in stringetjes.
Het mag allemaal, maar dan moet je niet raar op kijken als het grote publiek je op termijn links laat liggen en je alleen nog maar relevant bent voor de LHBTIQ-komjoenitie.
Ik zou het geweldig vinden als San Remo als voorbeeld zou worden gebruikt. Inderdaad weer orkesten (of in elk geval de mogelijkheid daartoe) en kledingvoorschriften zodat er weer een beetje klasse komt op het ESF. Men lijkt een beetje te vergeten dat het ook gewoon een familieshow moet zijn.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 22:09 schreef Ann-Lynn het volgende:
Live orchestra weer invoeren zoals in San Remo
Live backing vocals en geen autotune meer op tape, 6 mensen op podium is prima, de backings kunnen achter de schermen meezingen.
Minimale kledingvoorschriften, hoewel ik bloot prima vind en regelmatig met mn dikke pens in de sauna zit, vond ik dit jaar ook best ver gaan.
Die arme Zweedse liedjesschrijvers komen dan zonder inkomsten te zitten! Dat kan je ze niet aaaaandoen!quote:Op dinsdag 14 mei 2024 22:43 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik zou het geweldig vinden als San Remo als voorbeeld zou worden gebruikt. Inderdaad weer orkesten (of in elk geval de mogelijkheid daartoe) en kledingvoorschriften zodat er weer een beetje klasse komt op het ESF. Men lijkt een beetje te vergeten dat het ook gewoon een familieshow moet zijn.
En verder zou ik het ook niet jammer vinden als zowel kandidaten als liedjesschrijvers uit het deelnemende land zouden moeten komen.
Kapót moeten zequote:Op dinsdag 14 mei 2024 22:46 schreef Troel het volgende:
[..]
Die arme Zweedse liedjesschrijvers komen dan zonder inkomsten te zitten! Dat kan je ze niet aaaaandoen!
Zat in ook, maak je maar geen zorgen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 21:53 schreef Sephael het volgende:
[..]
Had jij op zondag niet in de kerk moeten zitten joh?
Mooie uitdaging geef je San Marino en Luxemburg daarmee.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 22:43 schreef Strani het volgende:
En verder zou ik het ook niet jammer vinden als zowel kandidaten als liedjesschrijvers uit het deelnemende land zouden moeten komen.
Volgens mij ben je vergeten dat Cyprus in de EU zit.quote:Op zondag 12 mei 2024 14:22 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Gewoon enkel landen toelaten die lid zijn van de Europese Unie en/of de NAVO (Zwitserland, Liechtenstein, Andorra, Monaco, San Marino, Vaticaanstad en Australië blijven wel welkom), want alle landen met territoriale conflicten zijn geen lid van de Europese Unie of de NAVO. Vergeet niet dat als Kosovo straks ook nog mee mag doen, dat dat gegarandeerd gedoe gaat opleveren met Servië en landen die Kosovo niet erkennen.
Je moet je daar niet op verkijken hoe lastig dat is inderdaad. Petra is bijzonder geliefd bij het publiek, maar als een deel daarvan enorm opgefokt is, maakt dat het erg lastig je te concentreren. Tijdens de repetitie waar wij bij waren gebeurde het ook geregeld dat als Petra aan het woord was iemand als een Gilles de la Tourette-patiënt opeens keihard “Free Palestine” riep of hele groepen die zonder directe aanleiding begonnen te joelen. En dat werd naar het einde toe toen Martin in beeld kwam helemaal erg natuurlijk.quote:Op woensdag 15 mei 2024 14:49 schreef Saboo het volgende:
Wat ik me ook wel afvraag is wie deze hel nog wil presenteren als Israël niet uitgesloten is. Het publiek was echt vies mad, en Litouwen geeft nu al aan dat het traumatisch was om daarvoor op te treden. Ik had het idee dat het voorde presentatrices ook tamelijk traumatisch was. Ze waren beide professioneel genoeg om het niet te laten merken, maar tussen de regels door had ik wel het idee dat beide behoorlijk van de leg waren eigenlijk.
Ik weet niet of ik het een Jan of een Chantal goed had zien doen in deze omstandigheden....
Voordat de finale begon was er ook iemand op het podium om wat dingen te vertellen en ik las dat die 'm flipte door de reactie op dat Nederland niet meer meedeed en toen boos wegliep. Je moet nu wel sterk in je schoenen staan inderdaad.quote:Op woensdag 15 mei 2024 16:13 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Je moet je daar niet op verkijken hoe lastig dat is inderdaad. Petra is bijzonder geliefd bij het publiek, maar als een deel daarvan enorm opgefokt is, maakt dat het erg lastig je te concentreren. Tijdens de repetitie waar wij bij waren gebeurde het ook geregeld dat als Petra aan het woord was iemand als een Gilles de la Tourette-patiënt opeens keihard “Free Palestine” riep of hele groepen die zonder directe aanleiding begonnen te joelen. En dat werd naar het einde toe toen Martin in beeld kwam helemaal erg natuurlijk.
In dit rijtje is alleen Donnie nog niet geweest, dus ik stel voor dat we hem sturen:quote:Op zondag 12 mei 2024 12:09 schreef Gehenna het volgende:
Volgend jaar een groep drillrapperts sturen
Inderdaad, en daar zijn ze supertrots op.quote:Op woensdag 15 mei 2024 09:33 schreef HiZ het volgende:
[..]
Volgens mij ben je vergeten dat Cyprus in de EU zit.
Die meneer vroeg er ook wel om hoor, dat was net Louis van Gaalquote:Op woensdag 15 mei 2024 16:17 schreef Em31 het volgende:
[..]
Voordat de finale begon was er ook iemand op het podium om wat dingen te vertellen en ik las dat die 'm flipte door de reactie op dat Nederland niet meer meedeed en toen boos wegliep. Je moet nu wel sterk in je schoenen staan inderdaad.
quote:Op woensdag 15 mei 2024 16:25 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Die meneer vroeg er ook wel om hoor, dat was net Louis van Gaal![]()
Al neem ik aan dat hij vooral flipte door de vuurspuwende reactie van @:thevulture
Die kerel vroeg er inderdaad echt zelf om door er lacherig over te doen.quote:Op woensdag 15 mei 2024 16:25 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Die meneer vroeg er ook wel om hoor, dat was net Louis van Gaal![]()
Al neem ik aan dat hij vooral flipte door de vuurspuwende reactie van @:thevulture
quote:(…)
Away from betting, the fact we avoided the worst case scenario of a political win is a positive but we shouldn't let this overshadow the many issues with the contest this year. Once again we have a country not winning the televote taking the victory which was the favourite of just 1 of the 37 voting blocks. Whilst two countries higher with the public are partly (Ukraine) and almost entirely (Israel) politically based, the same can't be said for France or Croatia. The contest stops being relevant if the public favourites stop winning, and I'd argue that is three years in a row where we've had dubious outcomes (yes Kalush included when the juries *didn't* do their jobs) that the public/ or fans could be unsatisfied with. There's a reason we are bringing back Chanel and Sam Ryder, why Sweden felt the need to invite Kaarijaa to the semi final and once again next year far more casuals will evidently be hoping Baby Lasagna makes an appearance than looking forward to a Nemo interval.
The jury landslide coronations are getting out of hand and equally not a good look for the contest. I posted much the same about increasing jury sizes and diversifying them last year as have others but this continues to be ignored. I am starting to come around to Norway being on the right lines and we need a higher televote split otherwise we can just go all in on the next western country to bring a fancy prop with a good song. Ukraine's huge inbuilt advantage is a current issue to that but we shouldn't also be unfairly dumping one of the best songs in 2nd. Since producers have given themselves such power, they must now be held to account also. 'Necessary Evil' or not, that should cost Bjorkman any involvement in running orders for any future contest and ideally the whole 'producers choice' will now go straight into the bin although these moves to a more tailored contest have only tended to go in one direction.
To continue being a negative Nancy, I'm never the most keen on Sweden's stagings, but that Grand Final had undoubtedly the worst interval and filler of the last 20 years (along with the most non descript postcards) with an ode to Osterdahl, Alcazar, Charlotte Perrelli (again), Conchita (again), Loreen sat in a chair for 5 minutes and that ABBA 'appearence'.
Switzerland, I beg of you not to try to make your hosting about Celine Dion in a similar way if the best you'll get is also a 1 minute VT. On the positives, it was a great stage this year and I appreciate increased security likely swallowed a big chunk of the budget.
As for Israel, I was neutral on their participation and feel such a large vote won't be sustained in the coming years (without some merit) or without further political developments. This was more of a one-and-done show of support I believe than the factors elevating Ukraine. That said, serious questions need to asked about KAN's conduct throughout this season and their jury points to Luxembourg, whilst 100% expected, is grounds enough for some reprimand.
Joost Klein's disqualification is another element overshadowing the year. I can see why this was done with a case and legal proceedings hanging over him, but from all sides of the story my take would be "He was a bit of a dick, there should be some fine etc, he should not have missed the opportunity of a lifetime to perform in the grand final and his absence benefitted absolutely no-one".
I believe Martin Osterdahl has faced a really hard set of circumstances and won't particularly go in too hard on him for the Israeli and Dutch situations, but faith has been lost here by broadcasters and fans and the contest thrust into the spotlight for the wrong reasons. Right decisions or not, I don't believe he should survive this year and a clean start is needed.
You can't really hold Switzerland being an expensive ass country against them winning but reality exists and 2025 could be an awkward year as I’d wager we get no returns now and potentially further withdrawals looking likely. Australia and San Marino both look precarious, Azerbaijan have money but do they care anymore? Israel will potentially be pushed out, and are the Dutch going to be in uproar still? There’s probably another few looking at next year with some financial concerns (Cyprus? Moldova?) but hopefully as many broadcasters as possible can find a way to avoid the genuine danger of 13/14 country semi finals next year.
The sense of community within the fandom has also already been on the decline with the increase in rehearsal and press centre restrictions and I do wonder how many will bother turning up next year. None of this is SRF's fault but we have to acknowledge next year may be another awkward one that won’t be able to repair some of the damage done by this. This is the one prediction made this year that I actively hope to be wrong on.
With all that negativity, I should stress I do genuinely love this contest and my critic comes from that feeling. Eurovision is a winning formula that has stood the test of time but we are changing what does not need to, whilst ignoring the actual issues.
Dit, maak er weer een liedjes festival van en geen productiewedstrijd.quote:Op donderdag 16 mei 2024 23:08 schreef Andromache het volgende:
Laat het nou allemaal eens niet zo gelikt zijn
Dit was de tweede keer dat ik keek , en zoals het er nu uitziet mijn laatste keer.quote:Op donderdag 16 mei 2024 23:08 schreef Andromache het volgende:
Ik ben er echt een beetje ziek van. In een paar jaar tijd is de goede sfeer van dit festival helemaal de nek omgedraaid. Het gaat niet meer om het plezier van de artiesten en de leuke contacten onderling en tussen de kijkers, terwijl je een liedjeswedstrijd houdt. Ik heb er na ruim 30 jaar fan zijn echt een beetje pijn van.
Laat het nou allemaal eens niet zo gelikt zijn. Het komt allemaal zo niet menselijk over. De backings on tape, de autotune, de dwingelandij jegens je artiesten, alles is gewoon kut.
Zeker.quote:Op donderdag 16 mei 2024 23:08 schreef Andromache het volgende:
Ik ben er echt een beetje ziek van. In een paar jaar tijd is de goede sfeer van dit festival helemaal de nek omgedraaid. Het gaat niet meer om het plezier van de artiesten en de leuke contacten onderling en tussen de kijkers, terwijl je een liedjeswedstrijd houdt. Ik heb er na ruim 30 jaar fan zijn echt een beetje pijn van.
Het worden erg interessante maanden ja. Het huidige aantal van 37 is eigenlijk wel wat je minimaal nodig hebt om die twee halve finales geloofwaardig overeind te houden. Of je moet met minder landen in de finale gaan werken (2 keer 9 Q's) en dan een finale veld van 24.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 10:42 schreef Ann-Lynn het volgende:
Ik kijk al ruim 30 jaar en blijf ook gewoon kijken, maar ben erg benieuwd wat de consequenties van dit jaar zullen zijn.
Vroeger had je er maar 1 en daarvoor helemaal geen halve finales. Ik wil niet terug naar de tijd dat landen een jaar moeten overslaan wegens slechte resultaten (Willeke Alberti met Waar is de zon... goh, wat heb ik me toen lopen opwinden dat NL eruit lag het jaar erop). Er is vast een andere soort voorronde te verzinnen en of je 24 of 20 landen in de finale doet vind ik ook niet zo boeiend.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 11:22 schreef TheVulture het volgende:
twee halve finales geloofwaardig overeind te houden.
Er zitten lui in die delegatie die er al sinds Netta walgelijk gedrag op nahouden, en misschien waren dat ook wel mensen die destijds bij Hovi Star betrokken waren in 2016. Schoonmaak lijkt me inderdaad wel nodig.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 12:21 schreef Andromache het volgende:
Wat mij betreft geeft de EBU een aantal volidioten van de Israëlische delegatie een toegangsverbod/geen accreditatie meer. Maar dan moet je je verslaglegging wel op orde hebben, dat ze zich niet aan de gedragsregels hebben gehouden. Uitsluiten van het hele land gaat me echt te ver met wat we nu weten.
Ik heb geen idee hoe fanatiek de landen erin zitten. België heeft bijvoorbeeld al enthousiast aangekondigd er volgend jaar weer bij te zijn. Maar het zou natuurlijk enorm helpen als je met een paar landen samen op kan trekken, en ook gezamenlijk kan dreigen om je terug te trekken.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 12:18 schreef Em31 het volgende:
Ik denk eerlijk gezegd dat een aantal landen gaan weigeren als Israël niet uitgesloten wordt. We weten nog maar half wat er allemaal gebeurd is, maar een aantal zijn echt woest. Portugal het ergst lijkt het nu en die krijgt daar ook veel steun in.
Of ze moeten die delegatie de volgende keer aan de andere kant van de arena zetten. ()
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |