Nederland
Deelnemer: Joost Klein
Leeftijd: 26 jaar
Social media: Instagram Twitter YouTube TikTok
Titel inzending: Europapa
Taal inzending: Nederlands
Genre inzending: Gabberpop
Schrijvers muziek: Joost, Donnie, Tantu Beats, Paul Elstak, Thijmen Melissant
Schrijvers tekst: Joost, Donnie, Tantu Beats, Tim Haars
Loting: Tweede semi, tweede helft
Selectie methode: Interne selectie op 11 december, nummer presentatie op 29 februari.
Die odds waar iedereen het hier de hele dag over heeft vind je hier.
Het gekozen nummer Europapa:
Videoclip
Nee hoor, je gaat je gang maar.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 00:29 schreef Dave het volgende:
24 uur geleden baalden we van de Producer’s choice.
Still too soon @:Cyan9 ?
Was waarschijnlijk een ingeplande tweetquote:Op zaterdag 11 mei 2024 00:27 schreef Greys het volgende: De voting tweet van Eurovision is verwijderd.
Dat boeroepen is ook maar kansloos. Israël is een land met een walgelijke regering, maar reageer dan gewoon lekker niet ipv dat harde joelen en fluiten en roepen.quote:
Ik weet niet of Joost zélf nog wel wil. Misschien moeten ze hem wel overtuigen, niet de EBU.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 00:26 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dat idee heb ik ook, maar de stilte vanuit de Nederlandse delegatie snap ik dan weer niet.
Exactquote:
[..]
Ik weet niet of Joost zélf nog wel wil. Misschien moeten ze hem wel overtuigen, niet de EBU.
We leren wel om te relativeren dit ESF seizoen.quote:
Was die 5e startpositie nog maar onze grootste zorg!
Zou hij te overtuigen zijn met een leuke bon van morocconoil?quote:
[..]
Ik weet niet of Joost zélf nog wel wil. Misschien moeten ze hem wel overtuigen, niet de EBU.
Bij rest of the world voting staat Europapa nog wel in deze lijst.quote:While you are here, enjoy all the great songs from this year’s performers on Apple Music. Subscribe now and get your first month free! *
Maar Joost heeft hier toch gewoon een account? Dan kunnen wij dat doen!quote:
[..]
Ik weet niet of Joost zélf nog wel wil. Misschien moeten ze hem wel overtuigen, niet de EBU.
Apple Musicquote:
[..]
Bij rest of the world voting staat Europapa nog wel in deze lijst.
Geen hond die dat gebruiktHaha, was dat maar zo. Als ik iets geleerd heb ...quote:
[..]
We leren wel om te relativeren dit ESF seizoen.
Wellicht zou de NL-club wat harder moeten zijn. Joost eruit? Prima, maar dan was dit onze laatste deelname aan het ESFquote:
[..]
Ik weet niet of Joost zélf nog wel wil. Misschien moeten ze hem wel overtuigen, niet de EBU.
Gaan ze niet doen want winkeltje. Cornald en co krijgen gewoon betaald natuurlijk en dat valt dan weg.quote:
[..]
Wellicht zou de NL-club wat harder moeten zijn. Joost eruit? Prima, maar dan was dit onze laatste deelname aan het ESF
Ja, dat wordt wel een dingetje lijkt me.quote:
De zaal is morgen te klein als Joost niet mee mag doen
Precies zo denk ik er dus ook over. Ik denk alleen dat er een hoop spaghettislierten werken bij de avrotros die wel buiten voor het grote ebuquote:
[..]
Wellicht zou de NL-club wat harder moeten zijn. Joost eruit? Prima, maar dan was dit onze laatste deelname aan het ESF
Als Israël wint idem dito. Stoelen gooien genotquote:
[..]
Ja, dat wordt wel een dingetje lijkt me.
De Avrotros onderscheidt zich doorgaans niet door enorme ballen, dus dat betwijfel ik.quote:
[..]
Wellicht zou de NL-club wat harder moeten zijn. Joost eruit? Prima, maar dan was dit onze laatste deelname aan het ESF
Geen cojonesquote:
[..]
De Avrotros onderscheidt zich doorgaans niet door enorme ballen, dus dat betwijfel ik.
Ik heb m'n ophef paintje al klaar staan.quote:
[..]
Als Israël wint idem dito. Stoelen gooien genot
Lekker ouwe smikkelbeerquote:Op zaterdag 11 mei 2024 00:35 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik heb m'n ophef paintje al klaar staan.
Ja het valt wel mee, maar de communicatie eromheen en zo dat is gewoon bagger. En ik hou gewoon van drama. Hele ESF kan mij gestolen worden, maar nu er drama is, ben ik erbij.quote:
Maar zou het een ramp zijn als Nederland niet meer mee zou doen aan het SF? Persoonlijk vind ik dat wel meevallen.
Ramptoerist_John in da building.
Mogen we een sneakpeak?quote:
[..]
Ik heb m'n ophef paintje al klaar staan.
Nee na het Mia en Dion debacle schoten ze ook volledig in de verdedigingquote:
[..]
De Avrotros onderscheidt zich doorgaans niet door enorme ballen, dus dat betwijfel ik.
Winkeltjeeeeeequote:
[..]
Nee na het Mia en Dion debacle schoten ze ook volledig in de verdediging
Een ramp? Nee, natuurlijk niet. Jammer? Ja, natuurlijk wel.quote:
Maar zou het een ramp zijn als Nederland niet meer mee zou doen aan het SF? Persoonlijk vind ik dat wel meevallen.
Dat doet Johnny de Mol bij SBS6 inderdaad.quote:
[..]
De Avrotros onderscheidt zich doorgaans niet door enorme ballen, dus dat betwijfel ik.
Natuurlijk ramp. Vijf dagen nationale rouw lijkt mij gepastquote:
[..]
Een ramp? Nee, natuurlijk niet. Jammer? Ja, natuurlijk wel.
Nee, ook niet jammer.quote:
[..]
Een ramp? Nee, natuurlijk niet. Jammer? Ja, natuurlijk wel.
Ze doen dit iemand aan die getraumatiseerd is ooit, en nog steeds niet herpakt.
Of er moet iets verschrikkelijks gebeurd zijn, maar dan zat hij wel in het gevang.
Wat is dat met die politie en die aangifte? Sjonge Jonge.
En elk jaar een herdenking met 5 minuten stilte en er wordt een molen ritueel geofferdquote:
[..]
Natuurlijk ramp. Vijf dagen nationale rouw lijkt mij gepast
Stukje kleinkunst op de late avond moet kunnen.quote:
En voor de extra pijn zullen Mia en Dion live hun nummer nogmaals ten gehore brengenquote:
[..]
Natuurlijk ramp. Vijf dagen nationale rouw lijkt mij gepast
Dat mag je vindenquote:
Ik zou het wel jammer vinden.
Even los van de emotie, rationeel is het beter als het SF gewoon maar verdwijnt als het zich zo politiek wil opstellen.quote:
[..]
Ja het valt wel mee, maar de communicatie eromheen en zo dat is gewoon bagger. En ik hou gewoon van drama. Hele ESF kan mij gestolen worden, maar nu er drama is, ben ik erbij.
Ramptoerist_John in da building.
Ik las mof ritueel geofferd. Dat stond er niet, jammerquote:
[..]
En elk jaar een herdenking met 5 minuten stilte en er wordt een molen ritueel geofferd
Da's zielig, die vindt nooit de weg terug.quote:
De komende drie jaar sturen we Famke Louise en dan zoeken ze het maar lekker uit bij de EBU
Helaas het is niet altijd feestquote:
[..]
Ik las mof ritueel geofferd. Dat stond er niet, jammer
Er is volgens mij geen aangifte, ze doen “gewoon” onderzoek.quote:
Wat is dat met die politie en die aangifte? Sjonge Jonge.
Kom knuffelen bruurquote:
[..]
Dat mag je vinden
Ik zou het wel jammer vinden.
Krijgen betaald van AvroTros zelf ja.quote:
[..]
Gaan ze niet doen want winkeltje. Cornald en co krijgen gewoon betaald natuurlijk en dat valt dan weg.
Eens, maar ik kijk nooit ESF. Ik ben er alleen maar omdat er drama is, als er geen drama was, zou ik hier niet eens zijn. Hoe of wat boeit mij niet zo, maar als iets in de fik staat ga ik kijken. Zo ben ik gewoon.quote:
[..]
Even los van de emotie, rationeel is het beter als het SF gewoon maar verdwijnt als het zich zo politiek wil opstellen.
Om nog maar te zwijgen over een Israëlische zegequote:
De zaal is morgen te klein als Joost niet mee mag doen
Politie is mokertraagquote:
[..]
Er is volgens mij geen aangifte, ze doen “gewoon” onderzoek.
Ik zou de kwaad kijkende emoji nog puntschouders geven.quote:
[..]
Stukje kleinkunst op de late avond moet kunnen.
[ afbeelding ]
Niet allemaal. Zzp is heel normaal binnen media. Cornald wel ja correctquote:
Hoe zou het in het verleden gegaan zijn als de VPRO het regelde? Spinvis ofzo sturen ipv Sieneke?quote:
[..]
De Avrotros onderscheidt zich doorgaans niet door enorme ballen, dus dat betwijfel ik.
quote:
[..]
Een ramp? Nee, natuurlijk niet. Jammer? Ja, natuurlijk wel.
Is het een probleem dat ik onder een dekentje lig met mijn Hello Kitty Crocs? Geen kleding btwquote:
[..]
Dat mag je vinden
Ik zou het wel jammer vinden.
Het is niet zo dat hij vanavond best had mogen meedoen maar zelf niet meer wilde, dat bleek uit het statement van EBU natuurlijk.quote:
[..]
Ik weet niet of Joost zélf nog wel wil. Misschien moeten ze hem wel overtuigen, niet de EBU.
Mocht ie morgen ineens wél mogen meedoen dan is het idd nog maar de vraag of ze Joost nog moeten overtuigen, maar de EBU hoeft dan niet meer overtuigd.
Zeker niet, ik wens je een uiterst prettige avond/nacht!quote:
[..]
Is het een probleem dat ik onder een dekentje lig met mijn Hello Kitty Crocs? Geen kleding btw
Zie je zo lieverdquote:
[..]
Zeker niet, ik wens je een uiterst prettige avond/nacht!
Wat moet ik dan met m'n leven?
Ik denk niet dat het zomaar een tikje tegen iemands gezicht was!
Iets normaals kijken.quote:
Als ESF mod en echte fan zou ik het natuurlijk dramatisch vinden als we niet meer mee zouden doen in komende jaren.
Wat moet ik dan met m'n leven?
Bij San Marino zoeken ze nog fansquote:
Als ESF mod en echte fan zou ik het natuurlijk dramatisch vinden als we niet meer mee zouden doen in komende jaren.
Wat moet ik dan met m'n leven?
Dat klopt, maar een reden dat het op dit moment zo lang duurt zou kunnen zijn dat de Avrotros probeert om Joost te overtuigen. Ik bedoel, wat kan er in vredesnaam gebeurd zijn waardoor de EBU er zó lang over doet om tot een conclusie te komen?quote:Op zaterdag 11 mei 2024 00:42 schreef Greys het volgende:
[..]
Het is niet zo dat hij vanavond best had mogen meedoen maar zelf niet meer wilde, dat bleek uit het statement van EBU natuurlijk.
Mocht ie morgen ineens wél mogen meedoen dan is het idd nog maar de vraag of ze Joost nog moeten overtuigen, maar de EBU hoeft dan niet meer overtuigd.
Wat saai.quote:
Conclusie is er allang denk ikquote:
[..]
Dat klopt, maar een reden dat het op dit moment zo lang duurt zou kunnen zijn dat de Avrotros probeert om Joost te overtuigen. Ik bedoel, wat kan er in vredesnaam gebeurd zijn waardoor de EBU er zó lang over doet om tot een conclusie te komen?
Van fysiek geweld (lees: klap in het gezicht) kun je ook aangifte doen. Waarom het dan zo lang moet duren is een tweede..quote:
Niet iedereen heeft daar zin in.quote:
[..]
Van fysiek geweld (lees: klap in het gezicht) kun je ook aangifte doen. Waarom het dan zo lang moet duren is een tweede..
Ook zonder de ophef vind ik het alsnog bizar dat hij zo laag staat bij de bookmakers. Verreweg de populairste song van alle deelnemers.quote:
Op ESCtracker gaat het ook lekker, het blijft doodzonde al deze ophef
quote:
Als het meer dan een tikje was dan hadden ze toch gewoon meteen openlijk joost eruit gegooid? Misschien was het een beetje duwen, en is het wikken en wegen of juist israel niet ook gestraft moet worden, en misschien de extra lading dat andere landen achter joost zijn gaan staanquote:
Het feit dat het allemaal zo lang duurt voor er een bericht naar buiten gestuurd wordt, wil toch ergens zeggen dat de EBU alles wikt en weegt?
Ik denk niet dat het zomaar een tikje tegen iemands gezicht was!
Dat is mijn speculatie en daar moet u het mee doen, gr
Ja en nee, veel meer mensen horen nu over Joost Klein dan anders het geval was geweest...quote:
Op ESCtracker gaat het ook lekker, het blijft doodzonde al deze ophef
Hij heeft sinds vanmiddag ook zo'n 150.000 volgers erbij op Instagram.
Tukkertje Sterrequote:
De komende drie jaar sturen we Famke Louise en dan zoeken ze het maar lekker uit bij de EBU
Misschien zegt de politie in Zweden net zoals hier we hebben geen tijd. Kom over vier weken maar terugquote:
[..]
Niet iedereen heeft daar zin in.
Of het zijn gewoon allemaal boa'squote:
[..]
Misschien zegt de politie in Zweden net zoals hier we hebben geen tijd. Kom over vier weken maar terug
Dat zegt wiwiblogs ook. Er is niks extreems gebeurt anders was hij er allang uitgegooidquote:
[..]
Als het meer dan een tikje was dan hadden ze toch gewoon meteen openlijk joost eruit gegooid? Misschien was het een beetje duwen, en is het wikken en wegen of juist israel niet ook gestraft moet worden, en misschien de extra lading dat andere landen achter joost zijn gaan staan
Dat is mijn speculatie en daar moet u het mee doen, gr
Of NL weet niet wat er aan de hand is, of ze mogen het niet zeggen (en zich dus niet verdedigen in de publieke opinie)
Echt extreem slecht, getuigd van slecht leiderschap van de organisatie.
Dan krijgt joost een parkeerboetequote:
Ik stel voor dat jij leider wordt van de ebu. Harde hand genotquote:
Ik blijf het echt bizar vinden dat we vandaag gewoon niet meer horen wat er aan de hand is.
Of NL weet niet wat er aan de hand is, of ze mogen het niet zeggen (en zich dus niet verdedigen in de publieke opinie)
Echt extreem slecht, getuigd van slecht leiderschap van de organisatie.
naar de EBUEn dat ze nu zo veel tijd nodig hebben om uit te zoeken in hoeverre het onder bedreiging valt?
Ik vind de x van cornald Maas nog positief naar Joost, kan me niet voorstellen dat zoiets geschreven wordt als er echt iets ernstigs aan de hand is...
"Cornald Maas
@cornaldm
Totdat helder is wat EBU beslist loopt alle woordvoering via
@AVROTROS
- zo is besloten. Hoop van harte dat er snel duidelijkheid komt. Vanavond tijdens juryrehearsal het (energieke) optreden van Joost Klein van halve finale gister"
Gekoloniseerdquote:
Als Joost mag starten weet ik na vandaag zeker dat hij gaat winnen, en daarna een
De dag is nog geen uur oudquote:
Ik blijf het echt bizar vinden dat we vandaag gewoon niet meer horen wat er aan de hand is.
Of NL weet niet wat er aan de hand is, of ze mogen het niet zeggen (en zich dus niet verdedigen in de publieke opinie)
Echt extreem slecht, getuigd van slecht leiderschap van de organisatie.
Ja het meest gestreamd toch ook? Al komt het live wel heel anders over.quote:
[..]
Ook zonder de ophef vind ik het alsnog bizar dat hij zo laag staat bij de bookmakers. Verreweg de populairste song van alle deelnemers.
Ben nu al kapotquote:
Jazekersquote:
[..]
Ja het meest gestreamd toch ook? Al komt het live wel heel anders over.
Na de eerste keer krijgen we al een levenslange banquote:
De komende drie jaar sturen we Famke Louise en dan zoeken ze het maar lekker uit bij de EBU
Mja, je kunt het denk ik pas beoordelen als er wat meer feiten bekend zijn. Tot op heden niks.quote:
Ik blijf het echt bizar vinden dat we vandaag gewoon niet meer horen wat er aan de hand is.
Of NL weet niet wat er aan de hand is, of ze mogen het niet zeggen (en zich dus niet verdedigen in de publieke opinie)
Echt extreem slecht, getuigd van slecht leiderschap van de organisatie.
Moeilijk om conclusies te trekken over wat de leiding had moeten toen terwijl we het verhaal zelf niet wetenquote:
Ik blijf het echt bizar vinden dat we vandaag gewoon niet meer horen wat er aan de hand is.
Of NL weet niet wat er aan de hand is, of ze mogen het niet zeggen (en zich dus niet verdedigen in de publieke opinie)
Echt extreem slecht, getuigd van slecht leiderschap van de organisatie.
Wat valt er te beoordelen? Deze maatregelen nemen ze niet zomaar. De conclusie zal hoe dan ook negatief zijn.quote:
[..]
Mja, je kunt het denk ik pas beoordelen als er wat meer feiten bekend zijn. Tot op heden niks.
Zouden ze bang zijn dat als later blijkt dat het verhaal net iets anders was dat dit ongekende gebogen heeft.quote:
Ik blijf het echt bizar vinden dat we vandaag gewoon niet meer horen wat er aan de hand is.
Of NL weet niet wat er aan de hand is, of ze mogen het niet zeggen (en zich dus niet verdedigen in de publieke opinie)
Echt extreem slecht, getuigd van slecht leiderschap van de organisatie.
Dus. Joost er uit want een vrouw geslagen, alleen achteraf blijkt dat Joost zwaar geprovoceerd is en hem tijdens finale verwijderen was een te zware straf
De user waar ik op reageerde had het over hoe de EBU erover communiceert en het gebrek aan leiderschap. Ik denk dat je daar beter over kunt oordelen als er meer feiten bekend zijn, in plaats van zoals nu .... niks.quote:
[..]
Wat valt er te beoordelen? Deze maatregelen nemen ze niet zomaar. De conclusie zal hoe dan ook negatief zijn.
Oh zo bedoel je. Dat ze er inmiddels bij de EBU wél uit zijn. Hm ja ik had dan meteen al wel weer een statement verwacht van einde onderzoek, want zolang ze dat niet doen valt de hele community hen aan en kan de EBU daarna tenminste lekker Joost zelf de schuld geven van dat er nog geen duidelijkheid is.quote:
[..]
Dat klopt, maar een reden dat het op dit moment zo lang duurt zou kunnen zijn dat de Avrotros probeert om Joost te overtuigen. Ik bedoel, wat kan er in vredesnaam gebeurd zijn waardoor de EBU er zó lang over doet om tot een conclusie te komen?
Ze zullen wel de repetitie eerst willen afrondenquote:
[..]
Oh zo bedoel je. Dat ze er inmiddels bij de EBU wél uit zijn. Hm ja ik had dan meteen al wel weer een statement verwacht van einde onderzoek, want zolang ze dat niet doen valt de hele community hen aan en kan de EBU daarna tenminste lekker Joost zelf de schuld geven van dat er nog geen duidelijkheid is.
Of de EBU is er uit, maar ze kunnen het Martin Österdahl nog niet vertellen want die zit vast in een juryshowquote:
[..]
Oh zo bedoel je. Dat ze er inmiddels bij de EBU wél uit zijn. Hm ja ik had dan meteen al wel weer een statement verwacht van einde onderzoek, want zolang ze dat niet doen valt de hele community hen aan en kan de EBU daarna tenminste lekker Joost zelf de schuld geven van dat er nog geen duidelijkheid is.
Dat is toch al lang klaar inmiddels?quote:
[..]
Of de EBU is er uit, maar ze kunnen het Martin Österdahl nog niet vertellen want die zit vast in een juryshow
Nee volgens mij zijn de fakevotes nog bezigquote:
[..]
Dat is toch al lang klaar inmiddels?
Echt letterlijk netquote:
[..]
Dat is toch al lang klaar inmiddels?
De nep winnaar is net bekend gemaakt.quote:
[..]
Dat is toch al lang klaar inmiddels?
Ja, altijd leuk als iemand mogelijk psychische problemen heeftquote:
Wel leuk dat de huidige manier van mental breakdown van een celebrity is iedereen ontvolgen op Instagram.
Waar is die goeie ouwe tijd waar artisten zichzelf gewoon kaal schoren onder invloed van cocaïne als het even tegen zat.quote:
Wel leuk dat de huidige manier van mental breakdown van een celebrity is iedereen ontvolgen op Instagram.
Morgen een kale doorgesnoven Joost! Voor het echte gabbereffect!quote:
[..]
Waar is die goeie ouwe tijd waar artisten zichzelf gewoon kaal schoren onder invloed van cocaïne als het even tegen zat.
Dat kan ook zo weer voorbij zijn als het wel ernstig blijkt te zijn.quote:
[..]
Ja en nee, veel meer mensen horen nu over Joost Klein dan anders het geval was geweest...
Hij heeft sinds vanmiddag ook zo'n 150.000 volgers erbij op Instagram.
die eikel komt provoceren met camera aan zogenaamd geïnteresseerd lopen doen waar Joost is.quote:
Je ziet dat de beveiliger hem vraagt te stoppen en wil hem tegen houden waarna die eikel blijft zuigen en doorlopen. Zelfs Apson vraagt heel beduusd maar netjes waarom hij dit doet.
Het is meer tegenhouden dan duwen.
Dat zeg ik nergens.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 01:00 schreef SiGNe het volgende:
[..]
Ja, altijd leuk als iemand mogelijk psychische problemen heeft
quote:
[..]
Waar is die goeie ouwe tijd waar artisten zichzelf gewoon kaal schoren onder invloed van cocaïne als het even tegen zat.
ok, ik ga naar buiten. Jullie hebben me overtuigdquote:
Kan niet slapen tot ik de uitkomst weet. Grote voordeel: het noorderlicht was prachtig
Ja, ben ik het mee eens. Ik denk ook dat hij kan winnen of verliezen.quote:
Het kan denk ik maar twee kanten opgaan, of deze man wordt een enorme held tijdens de finale of hij wordt internationaal kop van jut.
Dalijk komt zn plan nog uit ook als hij wint. Lach me kapotquote:
Het kan denk ik maar twee kanten opgaan, of deze man wordt een enorme held tijdens de finale of hij wordt internationaal kop van jut.
Zijn er nog meer laplandenquote:
Het is gewoon bewolkt in rotterdam, maar gelukkig heb ik het noorderlicht vorig jaar al gezien in het finse lapland
Kortom: Joost ligt eruit
Dan was ie allang wegquote:
[..]
Dat kan ook zo weer voorbij zijn als het wel ernstig blijkt te zijn.
Dat kan ook, meerdere landen geven dit aan. Ik heb nooit geweten dat ze hoofdsponsor waren met Moroccan Oil, en er waren gewoon heel veel mensen tegen hun deelname, waardoor zij zich misschien aanvallend opstellen ter verdediging, en kwaad op hem die niet met Golan willen poseren.quote:
Ik speculeert ook even mee... Wat als het niet meer alleen om Joost gaat, maar ze toe moeten geven dat de Israëlische delegatie zo aan het fucken is?
En dat ze nu zo veel tijd nodig hebben om uit te zoeken in hoeverre het onder bedreiging valt?
Ik las dat ze gepost hadden "no right to breathe" over Joost, dat lijkt me tamelijk diskwalificatie waardig.
Dit gezien de kosten die men mogelijk maakt.
Als men deze kosten wil terugboeken de tussenpartijen aanvullende kosten moeten maken.
En dat bij vele terugboekingen in een kortere tijd er problemen voor hun kunnen onstaan met de bank/financiele institutie.
quote:https://www.avrotros.nl/a(...)ie-songfestival~517/
Houd er rekening mee dat de ESC stem-operator uw bank- of betaalkaartgegevens niet opslaat, en deze uitsluitend worden verwerkt door de aangewezen betalingsproviders als onafhankelijke controleur. Betalingsproviders kunnen de ESC stem-operator echter toegang geven tot uw betalingsgegevens (zoals hierboven vermeld) om ons in staat te stellen om frauduleuze stemmen of stemmen die niet in aanmerking komen op te sporen of een verzoek om terugbetaling te verifiëren.
[ Bericht 10% gewijzigd door Mr.Silencer op 11-05-2024 01:15:32 ]
Dat zou dan wel héél erg goed uitgedacht zijn als ze zelfs het EBU erbij weten te betrekken.,quote:
[..]
Dalijk komt zn plan nog uit ook als hij wint. Lach me kapot
Waar doet me dat ook alweer aan denken.... owjaquote:
Wel leuk dat de huidige manier van mental breakdown van een celebrity is iedereen ontvolgen op Instagram.
Lewis Hamilton unfollows EVERYBODY on Instagram amid retirement speculation after his controversial F1 title defeat
Is niet slim, getuigt eerder van slecht leiderschap en gebrekkige communicatieve vaardigheden.quote:
Ze moeten voor die rest of the world voting al weten of ze joost mee laten stemmen of niet? Dat moet dus ook technisch worden veranderd, wss dat ze het daarom twee uur hebben verplaatst? Midden in de nacht zo’n statement uitbrengen is ook “slim”: meer controle over het narratief voordat het het grote publiek bereikt, en dan bereikt het het grote publiek vroeg in de ochtend, en dan hopen ze dat 's avonds het stof weer een beetje is gedaald.
Kortom: Joost ligt eruit
No no Martin this is so not right!quote:
[..]
Waar doet me dat ook alweer aan denken.... owja
Lewis Hamilton unfollows EVERYBODY on Instagram amid retirement speculation after his controversial F1 title defeat
quote:
SPOILERLapland strekt zich namelijk uit over het meest noordelijke gedeelte van Noorwegen, Zweden, Finland en Rusland.
Ik weet het ook niet precies, maar volgens mij is het een uitgestrekte regio, en heb je ook het zweedse lapland en noorse laplandquote:
quote:
[..]
Dat zou dan wel héél erg goed uitgedacht zijn als ze zelfs het EBU erbij weten te betrekken.,
quote:Op vrijdag 10 mei 2024 21:45 schreef Roger_Epiales het volgende:
Zou dit het onderdeel van de act zijn waarvan de Zweedse productie zo onder de indruk was?
Delegatie NL: "We willen een incident in scene zetten en dan niet meedoen aan de juryshow maar alleen een video laten tonen, alles voor de clicks en de ophef jeweetwel. Wel belangrijk dat de EBU een beetje geloofwaardig mee kan spelen, als ze dat niet denken te kunnen moeten ze maar gewoon niks zeggen of zo."
Goeiequote:
[..]
Ja, ben ik het mee eens. Ik denk ook dat hij kan winnen of verliezen.
Ik weet niet eens of hij er nog in wil zitten.quote:
Maar mentaal is dit voor hem mogelijk heel erg lastig bol te werken, ik heb een keer een heel lang artikel over hem gepost dat dit duidelijk maakt. Ik vind het veel belangrijker dat hij zijn leven weer goed oppakt dan dat hij in dat f"cking Malmö staat morgen.
Waarom zou Israël dan wel mogen optreden (ervan uitgaande dat zij dreigden)?quote:
Winkeltje hoofdsponsorquote:
[..]
Waarom zou Israël dan wel mogen optreden (ervan uitgaande dat zij dreigden)?
Israël mag alles want Israël.quote:
[..]
Waarom zou Israël dan wel mogen optreden (ervan uitgaande dat zij dreigden)?
Exactquote:
Precies, even snel typen. Geen tijd om na te lezen, niemand vindt het erg als je per ongeluk Israël diskwalificeert ipv Nederland omdat je de spelchecker niet aan had staan.quote:
Hup EBU, tijd voor een statement. Chop chop!
[ x ]
Omdat Israël een heeeeeeeeele grote vinger in de pap heeft? Is dat niet net zoiets als werknemer tegen baas Philips oid?quote:
[..]
Waarom zou Israël dan wel mogen optreden (ervan uitgaande dat zij dreigden)?
Dan moet je die post ook laten zien!quote:
[..]
Ik weet niet eens of hij er nog in wil zitten.
Maar mentaal is dit voor hem mogelijk heel erg lastig bol te werken, ik heb een keer een heel lang artikel over hem gepost dat dit duidelijk maakt. Ik vind het veel belangrijker dat hij zijn leven weer goed oppakt dan dat hij in dat f"cking Malmö staat morgen.
Misschien geintimideerd en daarna boos geklaagd bij de tv-producente en misschien tegen haar zijn uitgevallen omdat het al de hele week gebeurt?quote:
Daarom snap ik ook niet dat mensen er alsnog op willen stemmen. Kijk verder mensen dan je neus lang is.quote:
[..]
Omdat Israël een heeeeeeeeele grote vinger in de pap heeft? Is dat niet net zoiets als werknemer tegen baas Philips oid?
Inderdaadquote:
[..]
Misschien geintimideerd en daarna boos geklaagd bij de tv-producente en misschien tegen haar zijn uitgevallen omdat het al de hele week gebeurt?
Ik ga even zoeken, brb.quote:
Te laat want ze zijn al uitgeroepen tot winnaarquote:
Wat nou als Ierland of Nederland wint, en ze staan daar met de beker en ze mogen iets zeggen en doen dan een statement tegen Israel, mogen ze dan nog gediskwalificeert worden? Of is het dan al te laat?
Het zal nog wel duidelijk worden, maar vooralsnog blijf ik achter hem staan.
Ja maar het maakt het eurovisie wel politiekquote:
[..]
Te laat want ze zijn al uitgeroepen tot winnaar
Dat denk ik ook.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 01:13 schreef LaCatastrophe het volgende:
Ik blijf maar denken dat Joost juist het slachtoffer is in deze.
Het zal nog wel duidelijk worden, maar vooralsnog blijf ik achter hem staan.
Je haalt me de woorden uit de mond... en desondanks ben ik nieuwsgierig naar de ophefquote:
Ik vind het echt kut met peren dit. Word er best verdrietig van ook dat iedereen dit gewoon leuk drama lijkt te vinden ofzo. Eurovisie ligt me nauw aan het hart, het maakte me vrolijk in tijden waarin ik niks had om naar uit te kijken en de hele wereld zwart en eng leek.. Ik ben waarschijnlijk naïef maar het gaf me een gevoel van verbondenheid tussen mensen van verschillende afkomst, landen en culturen. Dit jaar met dat hele Israël gezeik proefde ik al een nare smaak in mn bek. En dit gedoe maakt me oprecht sad.
Omdat niet zij zich misdragen hebben maar de Israëlische pers?quote:
[..]
Waarom zou Israël dan wel mogen optreden (ervan uitgaande dat zij dreigden)?
Maar nogmaals, dan mocht Israël gewoon optreden, terwijl zij zo deden?quote:
[..]
Misschien geintimideerd en daarna boos geklaagd bij de tv-producente en misschien tegen haar zijn uitgevallen omdat het al de hele week gebeurt?
Joost Klein viel in een diep dal en raakte verstrikt in een kruistocht door de GGZ. Nu is hij terug met een hyperpersoonlijk, bloedstollend én soms hilarisch album waarin hij zijn levensverhaal vertelt. ‘Ik dacht: what the fuck! Hoe heb ik dit kunnen vangen?’quote:
Fryslân, het vandaag verschenen album van de 24-jarige Joost Klein, komt binnen als een mokerslag. In de eerste twee minuten rapt Joost in een bijna koddige flow over een nineties boom bap beat: ‘Bel mijn vader elke dag, maar die man die is dood. Ik keek hem aan toen ie stierf, sliep sindsdien met de deur op een kier. Ik neem een slok van mijn bier, tot ik last heb van mijn darmen en mijn nier. Ik heb een steen verlegd in de rivier, ik heb een lyricale sniper en je zit in mijn vizier. Ik heb grote ballen als een stier. Mijn vader die was weg, zag mijn ma in een psychose. Ik kreeg hulp aangeboden maar dat vond ik niet nodig.’
En even later: ‘Me ma kwam uit het gekkenhuis een jaartje later. Zij was net weer thuis, ik kwam een taartje halen. Ik zag haar liggen op de bank met een hartstilstand. Yes, altijd een grote mond maar hier werd ik stil van. Ik heb geen werk, maar verwerk mijn trauma’s. Ik ben op kaas, broertje ik lijk op Gouda. Dit is die blote piemel in de sauna. Fuck you, doe dit voor de flora en de fauna.’
Wow. Zo slingert Joost je op Fryslân in 34 minuten heen en weer tussen emoties, van behendige woordspelingen en eigenwijze grapjes naar keihard, rauw verdriet. Hij vertelt hoe hij op jonge leeftijd in een jaar tijd zijn beide ouders verloor, hoe hij in de afgelopen paar jaar op zoek ging naar hulp en verstrikt raakte in zijn kruistocht door de GGZ. Maar na het hartverscheurende ‘Florida 2009’, waarin hij terugblikt op de crematie van zijn vader en moeder, last hij ook een rookpauze in. In een folky voetstompsong met banjo zet-ie een zwaar aangezette bromstem op: ‘Oh, als ik rook, dan gaat het perfect’, gromt hij vrolijk. Een liedje later verklaart hij over een hiphouse-beat de liefde aan Fryslân met de Zuid-Afrikaanse Jack Parow. Er klinkt bezwerende new wave en geinige Doe Maar-ska met een hele zware tekst (‘Ik zat in een gekke psychose, ik was het leven zat. Ik zocht mezelf want meer heb ik niet nodig. Misschien was het god die mij een teken gaf.’). Rockliedje ‘Antwoord’ ontspoort totaal via een outro van Gladde Paling en ‘Disco Belgica’ eindigt met een loeiharde hardtechnobeat van Used Music. Uiteindelijk concludeert hij op ‘Liverpool’: ‘Ik was even een tijdje weg, was met me eigen in gevecht. Maar ik heb het met mezelf bijgelegd, ik heb grenzen verlegd, wat een ander ook zegt.’
Een soort millenniumcrash
Het is een nu al iconische plaat, een verwarrende plaat zoals we nooit eerder hoorden in Nederland, een plaat waarop Joost al zijn hersenkronkels durft te openbaren, een plaat die een Edison verdient! En het mooie is: de flauwe grapjes voelen net zo eerlijk en oprecht als de zwaardere teksten.
‘Ik kan niet anders zeggen dan dat ik zo ben. Zelfs tussen al die donkere wolken vind ik oprechte humor’, vertelt hij drie dagen voor de albumrelease. Hij zucht. ‘Ik ben best wel ehm… nerveus. De albumrelease voelt als een soort millennial crash. Het voelt als het begin van nieuwe tijden. Met meer eerlijkheid, meer positiviteit, minder doemdenken.’ We zitten op een bankje in Amsterdam Noord, turend over het IJ. ‘Mijn ouders komen uit Amsterdam, ik ben hier vroeger vaak geweest. Toen ik zelf in Amsterdam woonde, werd dit een plekje om tot rust te komen, een broodje te eten, boeken te lezen. En ik heb weleens het gevoel gehad dat ik hier kon spreken met whatever that may be. Met mijn ouders, met mijzelf.’
Hij heeft een hele berg aan vrienden meegenomen voor dit ene interview, mensen die hij nu zijn familie kan noemen. Producer Teun de Kruif alias Tantu Beats, met wie hij het hele album maakte. Online grappenmaker Apson Mussa. Zijn manager en jeugdvriend Louis. Clip-regisseur Alanis Brouwers. Ze filmen dit interview voor Joost z’n eigen kanalen (‘dan hebben beide bedrijven er iets aan’), maar zijn er ook voor mental support. ‘Ik moet altijd even naar Teun kijken, hij is mijn JP van Lingo’, grinnikt Joost wanneer hij effe de draad kwijtraakt. Dan springt Teun in, stuurt hij bij en geeft een lief knikje naar Joost. Joost: ‘Ik zweer: zonder Teun zou ik hier niet eens zitten. Da’s geen leugen, ik krijg nu tranen in mijn ogen. Het betekent zoveel voor me, het is gewoon óns album. We hebben dit samen gemaakt.’
CV Joost Klein
2008: begint met het maken van creatieve video’s op YouTube
2016: EP Dakloos
2017: album Scandinavian Boy via Top Notch
2018: album M Van Marketing met Donnie en eerste keer op Lowlands
2019: album Albino en album 1983
2020: EP Joost Klein 7 en cover ‘Ik Wil Je’met De Kreuners
2021: compilatie Albino Sports, Vol. 1 en single ‘Fok De Blok’ met StuBru
2022: album Fryslan en grote shows op o.a. Pinkpop, Rock Werchter, WOO HAH!, Zwarte Cross en Pukkelpop
Een nieuw diep, duister gat
Eerlijk, eigenlijk doet Joost liever helemaal geen interviews. ‘Misschien zeg ik teveel, en dat wil ik helemaal niet. Voorheen was ik in media vaak niet meer dan het “weeskind”, maar ik heb nog liever dat je me volledig afkraakt dan dat het alleen maar draait om de verheerlijking van een zielig verhaal. Ik ben geen object ofzo. Ik ben misschien wel weeskind, maar daar heb ik niet voor gekozen. I didn’t apply for that job. Als ik een album maak, waarom draait het dan niet om de muziek?’
Waarom dan toch dit interview, waarin hij ook juist persoonlijk wordt? Hij weet waar hij niet op wil ingaan, geeft zijn grenzen helder aan, en weet ook wat hij wel wil vertellen. Hij wil zware thema’s bespreekbaar maken, zegt hij keer op keer, hij wil zijn podium inzetten. Ga aan jezelf werken, is de boodschap. Zoek hulp, maar weet ook dat er in die hulpverlening héél wat misgaat, en het een zware weg gaat worden.
Joost kan het weten. ‘Elk jaar heb ik wel het gevoel dat ik in een burnout zit, al jaren. Ik wilde wel een pauze nemen, maar dan kreeg ik weer een aanvraag en dacht ik: “Fuck, shit, ja, wie zegt daar nou nee tegen? Oh, en het geld is ook iets meer dan de vorige keer?” Ik heb lang op een erfenis geleefd, maar ik was als kind al heel bang om geen geld meer te hebben. Dat ik bijvoorbeeld dakloos zou raken. Tegelijkertijd werd mijn podium steeds groter.’
Toen twee jaar geleden de wereld ineens stil viel, donderde Joost in een nieuw diep, duister gat. ‘Ik had kosten gemaakt voor een show in Tivoli, ik had daar al best wel veel in geïnvesteerd, maar dat was het eerste event dat gecanceld werd. Ik kreeg allemaal boze mailtjes, terwijl ik juist het gevoel van belonging zocht. Ik moest dit juist niet bij anderen zoeken, maar bij mezelf. Ik dacht dat ik mijn werk was, en niet meer dan dat. Ik werd heel negatief over mezelf. Een hele nare periode was dat. Ik sliep niet, ik at niet. Ik zat alleen nog maar op mijn laptop en op mijn iPad dingen te maken. Ik heb zelfs LEGO®-stopmotions gemaakt. Honderden video’s geëdit. Ik was simpelweg te veel alleen.’
Gigantische wachtlijsten in de GGZ
Dus ging hij op zoek naar professionele hulp, en daar stuitte hij op de gigantische wachttijden binnen de Geestelijke Gezondheidszorg, op de bureaucratie die het heel moeilijk maakt om hulp te krijgen. ‘Ik was al maanden aan het mailen en bellen, maar je komt op een wachtlijst terecht die steeds langer wordt.’
NOS op 3 bracht via een app heel simpel in kaart hoe groot dat probleem is. Heb je serieuze psychische problemen, dan loop je daar vaak al maanden mee rond. Je durft pas naar de huisarts te stappen als het echt heel erg wordt. Zodra je serieus gaat nadenken over van een flatgebouw springen, bijvoorbeeld.
Bel je op vrijdag 30 september éíndelijk de huisarts, dan kun je waarschijnlijk maandag 3 oktober bij diens praktijk terecht. Dan heb je op zijn vroegst twee weken later een afspraak met een zogenaamde praktijkondersteuner huisartsen voor geestelijke gezondheidszorg. Concludeert de POH-GGZ dat je traumatherapie nodig hebt, dan duurt het nog zo’n 130 dagen (!) voordat je eindelijk aan die therapie kunt beginnen. En dat is in het beste geval. Stel dat je nu je je been breekt, en op z’n vroegst in januari naar het ziekenhuis kan voor hulp! Dat is ondenkbaar. En dat terwijl mensen die mentale hulp nodig hebben, soms zelfs in levensbedreigende situaties kunnen komen. Zeker als klachten verergeren omdat je níét de juiste hulp krijgt. Of omdat je gefrustreerd raakt van het wachten. En wachten. En wachten.
En door de meest onbenullige details kan de wachtlijst ook weer langer worden. Oh, heb je geen zorgpas? Nou, kom dan over een maand maar weer terug. Heeft u medicatie gekregen om tot rust te komen? Nee, die moet u eerst afbouwen, pas zodra u drie maanden helemaal nuchter bent, kunnen we u verder helpen. Tja, dan ben je alweer terug bij af, en misschien wel weer te psychotisch om hulp te krijgen.
Onorthodoxe hulp en het Traumacentrum
Uiteindelijk wist Joost toch de hulp te krijgen die hij nodig had, in eerste instantie via professionals die het ook niet eens zijn met deze gang van zaken in de GGZ en via onorthodoxe wegen bijsprongen. ‘In mijn eentje lukte het me niet om te mediteren, maar met iemand naast me opeens wel. Dat vond ik het fijnste ooit, ik werd helemaal blij en moe. Wauw.’ Hij omarmde spiritualiteit in zijn leven, leerde op zijn ademhaling focussen, is zelfs eens in een ijsbad gedoken.
En ten slotte belandde hij in Traumacentrum Nederland ‘ergens in the middle of nowhere’. ‘Je kunt daar heel specifiek op bepaalde trauma’s ingaan, je kiest een of twee trauma’s alsof het Pokémon-kaarten zijn en bespreekt die. Heel heftig. Zulke trauma’s verwerken, daar is het nooit te laat voor. ik heb mensen van tachtig gezien in traumaverwerking. Ik heb heel veel van hen geleerd en zij ook van mij. Wow, ik ben niet alleen in de wereld. In zo’n centrum krijg je bijvoorbeeld lichaamstherapie en EMDR: je krijgt een balkje voor je met flitsen, een koptelefoon met aritmische tikjes, dan krijg je nog iets in je handen en gaan ze op een gegeven moment ook nog vragen stellen. Zo proberen ze je werkgeheugen te overbelasten, volgens mij. Sindsdien snap ik het woord “verwerken” pas. Ik zie mezelf niet per se als een computer, maar mijn brein is wel goed zo te vertalen: dingen lekker in mapjes stoppen, opruimen, op een harde schijf zetten, in de kast flikkeren. Dat is wat ik aan het doen ben, en daar is dit album een bloemlezing van, van begin tot eind.’
Het album als verwerkingsproces
Nu gaat het dus een stuk beter met Joost. Hij kan weer in zijn eentje in de trein naar Berlijn, om muziek te maken met Teun. Jarenlang lukte dat eigenlijk niet meer. Hij ziet dingen niet meer helemaal zwart-wit. ‘Ik heb nu steeds meer middelen in mijn hoofd om niet gelijk te denken: “OH DIT IS KUT!” of “DIT IS GEWELDIG!” Ik neem meer denktijd. Ik observeer.’
Middenin dat proces maakten Joost en Teun ook Fryslân. ‘Een volledig independent en organisch album’, benadrukt Joost. ‘We hadden heel veel mooie persoonlijke gesprekken. Bij Teun voelde ik me voor het eerst gehoord, ik kon mijn ups and downs delen met hem. En ik kwam tot het inzicht: misschien moet ik muziek niet alleen als escapisme gebruiken. Ik schrijf niet alleen meer voor de lol, maar ook om voor mezelf tot de core te komen.’
Neem een nummer als ‘Florida 2009’, waarin Joost terugblikt op de crematie van zijn pa. ‘Dat was een gedicht dat al láng in mijn telefoon stond, maar ik dacht dat ik het niet kon delen. Maar Teun zei: “Neem dit op!” Ik vertrouwde hem zo erg dat ik dacht: “Fuck it. Wat heb ik nu nog te verliezen?” Dit is wat vriendschap voor mij betekent, dat dit kan. Woorden zoals raar en weirdo, die hangen al mijn hele leven om me heen. Dikke prima, maar dat is tussen Teun en mij niet. Er is niks weird.’
‘Ik heb “Papa en Mama” heel veel geluisterd. De eerste dertig of veertig keer moest ik alleen maar huilen. Ik dacht: what the fuck! Hoe heb ik dit kunnen vangen? Als een capsule, als een balletje energie. Nog steeds als ik het luister of speel: ik vóél het echt. Het is een manier van verwerken voor mij.’
Teun springt bij: ‘We hebben best veel pogingen gedaan om dat goed te vangen. Je hebt het juiste canvas nodig. We hebben misschien wel drie verschillende producties geprobeerd. Wat nou als we zo’n soort beat…? Nee, dan wordt het iets te oppervlakkig. En wat nou als we…? We hebben alle drums uiteindelijk weggelaten. We zijn allebei super conceptuele denkers. We denken allebei heel erg duidelijk vanuit kaders als we iets maken, en zoomen vanuit daar in. Fryslân werd het beginpunt, maar wat betekent Friesland? Joost: ‘Plekken zoals Friesland creëren verloren zielen. In mijn leven zoeken die elkaar op. En dan zul je winnen! Dat hoop ik altijd, ik las dat ooit in iemands Twitter-bio: verloren zielen zullen winnen.’
Joost Klein wordt groot op tour
Nu het album af is, gaat het verwerkingsproces gewoon verder. Dat zagen we al op Pinkpop, op Vaderdag nota bene, toen Joost voor het eerst veel nummers live deed en middenin ‘Papa en Mama’ brak en ‘Florida 2009’ deed met tranen in de ogen, zittend op het randje van het podium met een Friesland-vlag als dekentje om hem heen. Ik heb nog nooit zoveel mensen met tranen in de ogen zien toekijken bij een concert, iedereen wilde Joost achteraf omhelzen. ‘De weken daarna was ik niet te genieten. Die show heeft veel losgemaakt, ik kreeg weer meer troep in mijn hoofd, meer ruis. Heel veel mensen gingen ‘Florida 2009’ toe-eigenen. Het werd hun nummer. Op TikTok zijn er honderden video’s met dit nummer, voor de crematie van een opa of oma of huisdier. De eerste dagen vond ik dat echt niet leuk. Ik dacht: had ik het voor mezelf moeten houden? Nu zie ik in: hiermee kan ik mensen helpen. Ik kan mijn duisternis omzetten in licht. Al sinds mijn eerste YouTube-video zeg ik: al help ik vijf mensen met wat ik doe, het is allemaal goed. Het is er nu sowieso ééntje; dat ben ik.’
De komende twee maanden gaat Joost dus op een helemaal uitverkochte tour waarvoor hij in totaal 12.000 tickets verkocht. Sta maar eens bij stil. Joost Klein wordt groot. Tien shows doet hij met een heleboel van zijn lieve vrienden, waaronder ook gitarist Dylan van Dael die verantwoordelijk is voor de gitaar op het album. En dat zou best intens kunnen worden met zulke loodzware muziek, maar hij heeft er vooral zin in. ‘Tour is altijd een veilige plek. Er komen altijd lieve mensen. Ik wil dat mijn shows een plek zijn zoals ik zelf nooit had, een plek van saamhorigheid waar je wel bij mag horen, waar je niet het lelijke eendje bent. Kom! I don’t care who you are. Ik weet dat het heel spannend gaat zijn, sommige muziek, maar ik sta er wel voor open om het gewoon te proberen.’
https://3voor12.vpro.nl/a(...)yslan
Hier is (was 15 minuten geleden) richting het oosten. Met het oog moeilijk te zien. Telefoon op sluitertijd 3 seconden en je ziet je paarse verikale strepen (de rest is lichtvervuiling)quote:
Zie het niet, zal wel een betere kijk op het noorden nodig hebben.
Jawel hunzelf ook maar het is Israëlquote:
[..]
Omdat niet zij zich misdragen hebben maar de Israëlische pers?
Dat weet ik zo niet, maar die insta story van die Israëlische met haar ‘we gaan ervoor zorgen dat jullie niet in onze buurt komen’ is wel behoorlijk bizar.quote:
Ik blijf maar denken dat Joost juist het slachtoffer is in deze.
Het zal nog wel duidelijk worden, maar vooralsnog blijf ik achter hem staan.
Israël heeft special treatmentquote:
[..]
Maar nogmaals, dan mocht Israël gewoon optreden, terwijl zij zo deden?
Focus voor de finale is hoe dan ook helemaal weg. Wat een kutsituatie..quote:
Ik blijf maar denken dat Joost juist het slachtoffer is in deze.
Het zal nog wel duidelijk worden, maar vooralsnog blijf ik achter hem staan.
Het is wellicht wensdenken, maar om 2:00 opent de prevote. Het zou raar zijn als er dan nog geen duidelijkheid is.quote:
Denken jullie dat we om 2 uur wat horen? Dan blijf ik wakker.
Ik vind het echt kut met peren dit. Word er best verdrietig van ook dat iedereen dit gewoon leuk drama lijkt te vinden ofzo. Eurovisie ligt me nauw aan het hart, het maakte me vrolijk in tijden waarin ik niks had om naar uit te kijken en de hele wereld zwart en eng leek.. Ik ben waarschijnlijk naïef maar het gaf me een gevoel van verbondenheid tussen mensen van verschillende afkomst, landen en culturen. Dit jaar met dat hele Israël gezeik proefde ik al een nare smaak in mn bek. En dit gedoe maakt me oprecht sad.
Enge mensen serieus. Die willen helemaal niet verbinden etcquote:
[..]
Dat weet ik zo niet, maar die insta story van die Israëlische met haar ‘we gaan ervoor zorgen dat jullie niet in onze buurt komen’ is wel behoorlijk bizar.
Misschien juist wel goed, lekker freestylen morgen! Vandaag!quote:
[..]
Focus voor de finale is hoe dan ook helemaal weg. Wat een kutsituatie..
Ja want anders word je beticht van antisemitismequote:
[..]
Maar nogmaals, dan mocht Israël gewoon optreden, terwijl zij zo deden?
Nog x uitstellen genotquote:
[..]
Het is wellicht wensdenken, maar om 2:00 opent de prevote. Het zou raar zijn als er dan nog geen duidelijkheid is.
Die Keren Peles, schrijfster van het Israëlische liedje, loopt constant te zuigen naar andere kandidaten op Instagram. Is gewoon officieel lid van de Israëlische delegatie.quote:
[..]
Omdat niet zij zich misdragen hebben maar de Israëlische pers?
Wie lijkt dat te vinden dan?quote:
Word er best verdrietig van ook dat iedereen dit gewoon leuk drama lijkt te vinden ofzo.
Zitten we hier om 6 uur nogquote:
Ja, dan zal lichtvervuiling me wel parten spelen.quote:
[..]
Hier is (was 15 minuten geleden) richting het oosten. Met het oog moeilijk te zien. Telefoon op sluitertijd 3 seconden en je ziet je paarse verikale strepen (de rest is lichtvervuiling)
met je camera op maximale sluitertijd kijken natte anders zie je het inderdaad nietquote:
Zie het niet, zal wel een betere kijk op het noorden nodig hebben.
Voetbal ook!quote:
Ja die kaart wordt snel, getrokken als je wat over Israël zegtquote:
[..]
Ja want anders word je beticht van antisemitisme
Hier nu ook even niks te zien. Misschien zo weer. Houd hoop Nattekat, geef het niet op, houd hooooopquote:
[..]
Ja, dan zal lichtvervuiling me wel parten spelen.
Ik heb een kilometer aan bebouwd gebied tussen mij en het eerste weiland in. De enige gloed die ik zie is die van de lichtvervuiling en de latarenpaal net buiten mijn raam.quote:
[..]
met je camera op maximale sluitertijd kijken natte anders zie je het inderdaad niet
Ik vermoed dat je niet tussen de regels leest. We vinden het allemaal kut/sad/zorgelijk. Etc.quote:
Denken jullie dat we om 2 uur wat horen? Dan blijf ik wakker.
Ik vind het echt kut met peren dit. Word er best verdrietig van ook dat iedereen dit gewoon leuk drama lijkt te vinden ofzo. Eurovisie ligt me nauw aan het hart, het maakte me vrolijk in tijden waarin ik niks had om naar uit te kijken en de hele wereld zwart en eng leek.. Ik ben waarschijnlijk naïef maar het gaf me een gevoel van verbondenheid tussen mensen van verschillende afkomst, landen en culturen. Dit jaar met dat hele Israël gezeik proefde ik al een nare smaak in mn bek. En dit gedoe maakt me oprecht sad.
Denk ik.
Ergens heb je gelijk. Het verbind, het is een mooi iets.quote:
Denken jullie dat we om 2 uur wat horen? Dan blijf ik wakker.
Ik vind het echt kut met peren dit. Word er best verdrietig van ook dat iedereen dit gewoon leuk drama lijkt te vinden ofzo. Eurovisie ligt me nauw aan het hart, het maakte me vrolijk in tijden waarin ik niks had om naar uit te kijken en de hele wereld zwart en eng leek.. Ik ben waarschijnlijk naïef maar het gaf me een gevoel van verbondenheid tussen mensen van verschillende afkomst, landen en culturen. Dit jaar met dat hele Israël gezeik proefde ik al een nare smaak in mn bek. En dit gedoe maakt me oprecht sad.
Alleen is dit ook een gevalletje van hoge bomen vangen veel wind. En kun je bij alles wat je doet, negatief of positief, kritiek ontvangen.
Geen flauw idee of dit verhaal klopt en welk staartje het gaat krijgen. En heus wel een beetje sneu, maar ook risico van het vak
Joost een antisemiet
ai dat is jammer!quote:
[..]
Ik heb een kilometer aan bebouwd gebied tussen mij en het eerste weiland in. De enige gloed die ik zie is die van de lichtvervuiling en de latarenpaal net buiten mijn raam.
nee dan zul je het bij jou niet zo zien
mooie plek voor naaktlakken en zo
Las hier letterlijk van een user dat hij normaal gesproken geen songfestival keek maar er nu als de kippen bij is want drama. En verder krijg ik gewoon van dit topic nogal sensatievibes. Maar misschien ligt dat aan mij.quote:
quote:
[..]
ai dat is jammer!
nee dan zul je het bij jou niet zo zien
mooie plek voor naaktlakken en zo
Lui zoals ik lijkt me en terecht.quote:
Het ligt wel iets genuanceerder, ik vond het echt een leuk liedje en Joost een interessante malloot. Ik had hem echt graag zien optreden. Ik vind het hele gebeuren voor de echte echte ESF mensen echt vervelend
Dit is voor de Nederlander vervelendquote:
[..]
Lui zoals ik lijkt me en terecht.
Het ligt wel iets genuanceerder, ik vond het echt een leuk liedje en Joost een interessante malloot. Ik had hem echt graag zien optreden. Ik vind het hele gebeuren voor de echte echte ESF mensen echt vervelend
Sowieso moet men eens stoppen om iedere vorm van kritiek richting Israël onder huilie huilie antisemietkaart te stoppen. Lekker makkelijk, mag nooit kritiek hebben.quote:
De grootste hoop dat ik heb is dit ophef ervoor zorgt dat iedereen die ten onrechte veel te snel de antisemietkaart trekt gewoon gecanceld wordt of als clown wordt gezien.
Joost een antisemiet
Klopt Willem van Oranje klonk ontroertquote:
[..]
Dit is voor de Nederlander vervelend
Ik denk dat het aan jou ligt. En natuurlijk is er reuring, wat had je verwacht in deze situatie.quote:
[..]
Las hier letterlijk van een user dat hij normaal gesproken geen songfestival keek maar er nu als de kippen bij is want drama. En verder krijg ik gewoon van dit topic nogal sensatievibes. Maar misschien ligt dat aan mij.
Geen freeze gem dingus? Neeeeejquote:Op zaterdag 11 mei 2024 01:27 schreef Greys het volgende:
Door die shitshow helemaal vergeten m'n Duolingoles te doen. EBU fuckers hebben me een streak freeze gekost. DAT KON ER OOK NOG WEL BIJ.
Was je Zweeds aan het leren?
Gelukkig.quote:
Dit aangezien EBU hopelijk geen financieel gedoe wilt vanwege vele terugbetalingen.
Dit nummer is ook eens eentje welke generaties overstijgt, ik ken een aantal kinderen die zaterdag zouden mogen opblijven om Joost te zien omdat ze het allemaal zo geweldig vinden net als hun ouders die zelf opgegroeid zijn in de gabbertijd. Het ESF is door deze inzending populairder dan ooit in Nederland. Zo zonde dat dat feestje er niet lijkt te gaan komen.quote:
Denken jullie dat we om 2 uur wat horen? Dan blijf ik wakker.
Ik vind het echt kut met peren dit. Word er best verdrietig van ook dat iedereen dit gewoon leuk drama lijkt te vinden ofzo. Eurovisie ligt me nauw aan het hart, het maakte me vrolijk in tijden waarin ik niks had om naar uit te kijken en de hele wereld zwart en eng leek.. Ik ben waarschijnlijk naïef maar het gaf me een gevoel van verbondenheid tussen mensen van verschillende afkomst, landen en culturen. Dit jaar met dat hele Israël gezeik proefde ik al een nare smaak in mn bek. En dit gedoe maakt me oprecht sad.
De SC is in dit soort situaties wat toegankelijker (ook tijdens liveshows), dus daar kun je altijd even heengaan.quote:
[..]
Las hier letterlijk van een user dat hij normaal gesproken geen songfestival keek maar er nu als de kippen bij is want drama. En verder krijg ik gewoon van dit topic nogal sensatievibes. Maar misschien ligt dat aan mij.
Frans!quote:
[..]
Geen freeze gem dingus? Neeeeej
Was je Zweeds aan het leren?
Dat is na een jaar Italiaans behoorlijk lastig trouwens want ik haal het nu elke keer door elkaar.
Ja idem hier, dat is echter geen 'leuk drama'. Noem het eerder een ramptoerist.quote:
[..]
Lui zoals ik lijkt me en terecht.
Het ligt wel iets genuanceerder, ik vond het echt een leuk liedje en Joost een interessante malloot. Ik had hem echt graag zien optreden. Ik vind het hele gebeuren voor de echte echte ESF mensen echt vervelend
Oooh pizzaquote:
[..]
Frans!
Dat is na een jaar Italiaans behoorlijk lastig trouwens want ik haal het nu elke keer door elkaar.
Dat geldt voor beide kanten dan, het gebeurt vaak genoeg dat het CIDI er bovenop duikt als het eigenlijk over Israël gaat en niet over welk geloof dan ook.quote:
[..]
Sowieso moet men eens stoppen om iedere vorm van kritiek richting Israël onder huilie huilie antisemietkaart te stoppen. Lekker makkelijk, mag nooit kritiek hebben.
quote:
Ca Va?quote:
[..]
Frans!
Dat is na een jaar Italiaans behoorlijk lastig trouwens want ik haal het nu elke keer door elkaar.
Geen idee. Ik zou zeggen van ga lekker slapen, want je hebt er toch geen invloed op.quote:
Denken jullie dat we om 2 uur wat horen? Dan blijf ik wakker.
Ik vind het echt kut met peren dit. Word er best verdrietig van ook dat iedereen dit gewoon leuk drama lijkt te vinden ofzo. Eurovisie ligt me nauw aan het hart, het maakte me vrolijk in tijden waarin ik niks had om naar uit te kijken en de hele wereld zwart en eng leek.. Ik ben waarschijnlijk naïef maar het gaf me een gevoel van verbondenheid tussen mensen van verschillende afkomst, landen en culturen. Dit jaar met dat hele Israël gezeik proefde ik al een nare smaak in mn bek. En dit gedoe maakt me oprecht sad.
Uiteindelijk zal dit nummer de zenit van de menselijke beschaving zijn. En dan overdrijf ik niet.quote:
[..]
Dit nummer is ook eens eentje welke generaties overstijgt, ik ken een aantal kinderen die zaterdag zouden mogen opblijven om Joost te zien omdat ze het allemaal zo geweldig vinden net als hun ouders die zelf opgegroeid zijn in de gabbertijd. Het ESF is door deze inzending populairder dan ooit in Nederland. Zo zonde dat dat feestje er niet lijkt te gaan komen.
Duowattes?quote:
Door die shitshow helemaal vergeten m'n Duolingoles te doen. EBU fuckers hebben me een streak freeze gekost. DAT KON ER OOK NOG WEL BIJ.
Duolingoquote:
quote:
Oh zoquote:
Dan kunnen we ook beter niet meer opblijven voor de F1 ofzo...quote:Op zaterdag 11 mei 2024 01:31 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Geen idee. Ik zou zeggen van ga lekker slapen, want je hebt er toch geen invloed op.
Het zenit.quote:
[..]
Uiteindelijk zal dit nummer de zenit van de menselijke beschaving zijn. En dan overdrijf ik niet.
Mee eensquote:
Nouja als je 12 uur lang loopt te refreshen op een obscuur internetforum vanwege een rel op een liedjesfestival moet je er ook wel de humor van kunnen inzien imo
Goed gerelativeerd
Lijkt me ook zeer verstandig. Gewoon lekker 's ochtends terugkijken met een kop koffie.quote:
[..]
Dan kunnen we ook beter niet meer opblijven voor de F1 ofzo...
Dat is meer dan 10 jaarquote:
Dat vindt ik echt een hele goede correctie van je.quote:
God... het kwartje rondom deze emoticon valt nu pas. Vroeg me al de hele tijd af wat dat blauw ding wasquote:
Op vrijdag WAN show van Linus Tech Tips... moet om 2 uur beginnenmaar is altijd laatquote:
[..]
Dan kunnen we ook beter niet meer opblijven voor de F1 ofzo...
Aw dat vind ik liefquote:
[..]
Lui zoals ik lijkt me en terecht.
Het ligt wel iets genuanceerder, ik vond het echt een leuk liedje en Joost een interessante malloot. Ik had hem echt graag zien optreden. Ik vind het hele gebeuren voor de echte echte ESF mensen echt vervelend
quote:
[..]
God... het kwartje rondom deze emoticon valt nu pas. Vroeg me al de hele tijd af wat dat blauw ding was
De mouw van een trui?quote:
[..]
God... het kwartje rondom deze emoticon valt nu pas. Vroeg me al de hele tijd af wat dat blauw ding was
Ja i know, dat is ook zo.quote:
Nouja als je 12 uur lang loopt te refreshen op een obscuur internetforum vanwege een rel op een liedjesfestival moet je er ook wel de humor van kunnen inzien imo
Je had het nog niet aan de ogen gezien?quote:
[..]
God... het kwartje rondom deze emoticon valt nu pas. Vroeg me al de hele tijd af wat dat blauw ding was
Wat is DL?quote:
Duolingoquote:
Schouders!quote:
ok merciquote:
Ja, het staat anders vrij stom.quote:
[..]
Dat vindt ik echt een hele goede correctie van je.
quote:
Wat dan?quote:
Je zou maar buitenlandse simkaartjes hebben gekocht, speciaal om op Joost te stemmen
Je hebt dit gedaan?quote:
Je zou maar buitenlandse simkaartjes hebben gekocht, speciaal om op Joost te stemmen
Die horen niet blauw te zijn!quote:
Ja en dan kun je niet op hem stemmen straksquote:
Maar dan ‘ik vindt’ missen….quote:
quote:
Die was zo doorzichtig…quote:
Dat is nog niet niet bekend.quote:
[..]
Ja en dan kun je niet op hem stemmen straks
Ik ga altijd uit van het zwartste scenario!quote:
Nehhh, ik geloof er niks van dat je dat zou doen. Hooguit een massale op het illegaal grenzende operatie.quote:
quote:
[..]
Ik ga altijd uit van het zwartste scenario!
Ja okee, je hebt me doorquote:
[..]
Nehhh, ik geloof er niks van dat je dat zou doen. Hooguit een massale op het illegaal grenzende operatie.
Niet gewoon een VPN hebbenquote:
Je zou maar buitenlandse simkaartjes hebben gekocht, speciaal om op Joost te stemmen
Goed gedaan, je bent geslaagd voor het examenquote:
Politieonderzoek naar het incident rond de ESC-vertegenwoordiger van Nederland
Het ‘incident’, dat niet in detail is toegelicht en er toe leidde dat de Nederlandse ESC-deelnemer Joost Klein van gisteren niet mocht deelnemen aan de juryfinaleshow van het Eurovisie Songfestival 2024 , blijft voorpaginanieuws halen.
Nederlandse en Zweedse media melden unaniem dat de Zweedse politie er nu bij betrokken is. “We ondervragen de betrokken personen”, citeerde de Nederlandse nieuwssite AD een Zweedse politiewoordvoerder .
De nieuwssite meldde vrijdag op zaterdag kort na middernacht in een actueel bericht dat de politie in Malmö een vooronderzoek was gestart met als doel vast te stellen of er sprake was van een gerechtelijk dossier. Vrijdagavond zijn de onderzoeken begonnen.
“De Zweedse politie komt van het plein in Malmö aan de andere kant van het incident rond zanger Joost Klein op het Eurovisie Songfestival. Hij heeft nog geen formele melding van binnen gekregen, het beleid is gebaseerd op ‘de betrokkenen’ en het incident is bij hem gemeld. Dit meldt de politiek op deze site.” aldus het updatebericht op AD, de toonaangevende nieuwsmedia publiceert en publiceert in Nederland, België en ook Denemarken.
De woordvoerster van de Zweedse politie, die naamloos bleef, gaf geen informatie over welke of hoeveel mensen werden ondervraagd. Bekend is dat dit mensen zijn die betrokken waren bij het incident dat leidde tot de tijdelijke live schorsing van Joost uit de juryfinale .
Er is geen nieuwe verklaring van de EBU anders dan wat we al hebben gemeld , dat er open discussies plaatsvinden tussen de EBU en de verantwoordelijke Nederlandse tv-zender AVROTROS .
Het is niet bevestigd, maar het lijkt waarschijnlijk dat de productie het onderzoek heeft gestart. AD meldt verder dat “een fysieke confrontatie” (“fysieke confrontatie”) aanleiding gaf tot de interviews en noemt zowel SVT als Aftonbladet als bronnen .
In een actueel rapport citeert SVT de politiewoordvoerder van de “Syd-regio”, Rickard Lundkvist : “We zijn ter plaatse en voeren onderzoeksmaatregelen uit om te zien wat er is gebeurd.” Het is te vroeg om een verdere verklaring af te leggen.
Ondertussen deden bezoekers van de juryfinale verslag
ESC-spindoctor Tobbe Ek van de tabloid Aftonbladet plaatste ook een videoclip op
Door de escalatie van een “incident” dat nog steeds niet transparant is, weten de journalisten ter plaatse steeds minder hoe de EBU het proces in de komende twaalf tot veertien uur wil vastleggen, zodat de finale zonder enige vorm van toezicht kan plaatsvinden.
https://esc-kompakt.de/jo(...)ter-der-niederlande/
Bedankt voor het oude nieuws.quote:
Joost Klein:
Politieonderzoek naar het incident rond de ESC-vertegenwoordiger van Nederland
Het ‘incident’, dat niet in detail is toegelicht en er toe leidde dat de Nederlandse ESC-deelnemer Joost Klein van gisteren niet mocht deelnemen aan de juryfinaleshow van het Eurovisie Songfestival 2024 , blijft voorpaginanieuws halen.
Nederlandse en Zweedse media melden unaniem dat de Zweedse politie er nu bij betrokken is. “We ondervragen de betrokken personen”, citeerde de Nederlandse nieuwssite AD een Zweedse politiewoordvoerder .
De nieuwssite meldde vrijdag op zaterdag kort na middernacht in een actueel bericht dat de politie in Malmö een vooronderzoek was gestart met als doel vast te stellen of er sprake was van een gerechtelijk dossier. Vrijdagavond zijn de onderzoeken begonnen.
“De Zweedse politie komt van het plein in Malmö aan de andere kant van het incident rond zanger Joost Klein op het Eurovisie Songfestival. Hij heeft nog geen formele melding van binnen gekregen, het beleid is gebaseerd op ‘de betrokkenen’ en het incident is bij hem gemeld. Dit meldt de politiek op deze site.” aldus het updatebericht op AD, de toonaangevende nieuwsmedia publiceert en publiceert in Nederland, België en ook Denemarken.
De woordvoerster van de Zweedse politie, die naamloos bleef, gaf geen informatie over welke of hoeveel mensen werden ondervraagd. Bekend is dat dit mensen zijn die betrokken waren bij het incident dat leidde tot de tijdelijke live schorsing van Joost uit de juryfinale .
Er is geen nieuwe verklaring van de EBU anders dan wat we al hebben gemeld , dat er open discussies plaatsvinden tussen de EBU en de verantwoordelijke Nederlandse tv-zender AVROTROS .
Het is niet bevestigd, maar het lijkt waarschijnlijk dat de productie het onderzoek heeft gestart. AD meldt verder dat “een fysieke confrontatie” (“fysieke confrontatie”) aanleiding gaf tot de interviews en noemt zowel SVT als Aftonbladet als bronnen .
In een actueel rapport citeert SVT de politiewoordvoerder van de “Syd-regio”, Rickard Lundkvist : “We zijn ter plaatse en voeren onderzoeksmaatregelen uit om te zien wat er is gebeurd.” Het is te vroeg om een verdere verklaring af te leggen.
Ondertussen deden bezoekers van de juryfinale verslag
ESC-spindoctor Tobbe Ek van de tabloid Aftonbladet plaatste ook een videoclip op
Door de escalatie van een “incident” dat nog steeds niet transparant is, weten de journalisten ter plaatse steeds minder hoe de EBU het proces in de komende twaalf tot veertien uur wil vastleggen, zodat de finale zonder enige vorm van toezicht kan plaatsvinden. ontregeling.
Ik sms tegenwoordig via een proxyquote:
quote:
en volgend jaar mijn 20 jarig jubileum op fok Beter dan de fake nieuws waar ze ook wel eens mee komt.quote:
Het nieuws is:quote:
Er is geen nieuws.
We horen 't morgen wel.
Vertel!quote:
[..]
Beter dan de fake nieuws waar ze ook wel eens mee komt.
Joost is misschien nog wel wakker, wie weet heeft hij nog nieuws!quote:
Geloof niet dat ze daar in zweden nog echt wakker zijn en met nieuws komen.
We horen 't morgen wel.
Bedankt voor het quoten van het oude nieuws.quote:
n00bquote:
[..]
Bedankt voor de bedanktquote:
[..]
Bedankt voor het quoten van het oude nieuws.
Nog 7 minutenquote:
[..]
Joost is misschien nog wel wakker, wie weet heeft hij nog nieuws!
Dan valt ie spontaan in slaap?quote:
Kan iemand dit duiden mbt de verdenkingen?
Je computer kan ook elk moment ontploffen.quote:
[..]
Ik ga altijd uit van het zwartste scenario!
Ik gok dat de politie in Malmö bezig met een vooronderzoek is met als doel vast te stellen of er sprake was van een gerechtelijk dossier.quote:
De politie is na middernacht in Malmö een vooronderzoek gestart met als doel vast te stellen of er sprake was van een gerechtelijk dossier.
Kan iemand dit duiden mbt de verdenkingen?
Ja daarom gebruik ik altijd de laptop van het werkquote:
[..]
Je computer kan ook elk moment ontploffen.
idem.quote:
[..]
Ja daarom gebruik ik altijd de laptop van het werk
OT: nog 3 minuten!!!
En wat is dan het zwartste scenario?quote:
[..]
Ja daarom gebruik ik altijd de laptop van het werk
Dat ik teveel laptops laat ontploffen en mijn werkgever opzadel met een financiële stropquote:
Die kans is aanwezig.quote:
Jawel of de voting gaat open of nog x uitgesteldquote:
Nou ja dan moeten wij daar toch voor zorgen!quote:
Lees al sinds vanmiddag mee, maar het wordt er niet fraaier op.
*Present overigens*
Ik vind het nu eigenlijk wel normaler dan vanmiddagquote:
Jeetje, deze reeks is inmiddels rond dit tijdstip ook wel een beetje een verzameltopic van de rampidioten van FoK! geworden.
Lees al sinds vanmiddag mee, maar het wordt er niet fraaier op.
*Present overigens*
Noorderlicht is te zien in Nederland kennelijk.quote:
Maar voting gaat ook al dan niet open, al dan niet met Europapa.
Leuk dat je je met ons wil vereenzelvigen deze nachtquote:
Jeetje, deze reeks is inmiddels rond dit tijdstip ook wel een beetje een verzameltopic van de rampidioten van FoK! geworden.
Lees al sinds vanmiddag mee, maar het wordt er niet fraaier op.
*Present overigens*
Anticlimax ditquote:
00
Days
00
Hours
00
Minutes
00
Seconds
The pre-show voting window is open exclusively for 'Rest of the World' voters. To cast votes before the show, you must use a payment card issued in a non-participating country.
If you are eligible to vote on behalf of a participating country, please ensure you select the correct voting location. Join us for the live show starting May 11th at 21:00 CEST!
Boem?quote:
Nieuw deel in de reeks! 👯quote:
Oei, dat wordt eenprobleem morgenquote:
Ah OK thanks, dat zou kunnen inderdaad.quote:
Ik gok dat de politie in Malmö bezig met een vooronderzoek is met als doel vast te stellen of er sprake was van een gerechtelijk dossier.
Mwah, denk dat de thuiskijker niet zo meegesleept wordt als de ter plaatse persoon.quote:
En het beste statement zou zijn van Joost, weigeren om op te treden. Hier heb je toch geen zin meer in, sjemie.quote: