Dat was wat betreft zijn huwelijk ook geen bezwaar dus dat zal wel meevallen. Het voordeel van Dijkgraaf is wel dat als hij ziek is, Erik van Muiswinkel moeiteloos voor hem in kan vallen.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 09:52 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Vraag me af of dat ‘willen’ voor Elbert Dijkgraaf ook zo’n rol speelt. Het plichtsbesef van SGP’ers is niet te onderschatten.
Ik weet niet of en hoe hij veranderd is na zijn Kamerlidmaatschap, hij is in elk geval gescheiden en hertrouwd, vooral dat laatste is not done binnen de SGP kerken. Maar als hij nog steeds zo zwaar tilt aan de zondagsrust en de bijbehorende kerkgang als hij in elk geval beleed toen hij nog bij de SGP in de fractie zat, dan is het feit dat een premier praktisch elke zondag aan het werk is voor hem waarschijnlijk wel echt een probleem.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 09:52 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Vraag me af of dat ‘willen’ voor Elbert Dijkgraaf ook zo’n rol speelt. Het plichtsbesef van SGP’ers is niet te onderschatten.
Jawel, zeker in de zorg. Maar dat is allereerst een essentieel beroep waarin je voor mensen zorgt (dat deed Jezus ook expliciet op de sabbat), maar vooral: het is te combineren met minstens 1 keer naar de kerk gaan. Volledig de kerkgang overslaan, en dat niet 1 zondag maar waarschijnlijk bijna alle zondagen, is voor de mensen uit de SGP hoek die ik ken echt totaal geen optie. De kerkgang is het belangrijkste moment van de week.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:10 schreef Hexagon het volgende:
Maar zijn er nooit SGP'ers op zondag aan het werk in essentiele beroepen zoals de zorg of de nutsbedrijven?
Nouja lijkt me dat premier ook wel een essentieel beroep is.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jawel, zeker in de zorg. Maar dat is allereerst een essentieel beroep waarin je voor mensen zorgt (dat deed Jezus ook expliciet op de sabbat), maar vooral: het is te combineren met minstens 1 keer naar de kerk gaan. Volledig de kerkgang overslaan, en dat niet 1 zondag maar waarschijnlijk bijna alle zondagen, is voor de mensen uit de SGP hoek die ik ken echt totaal geen optie. De kerkgang is het belangrijkste moment van de week.
Nee, iemand als Balkenende klaagde juist (ik dacht in een interview in Visie destijds) dat hij zelden meer een kerk van binnen zag. Rutte ging ook bijna nooit meer naar zijn kerk.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja lijkt me dat premier ook wel een essentieel beroep is.
En eerdere premiers ook gewoon op zondag naar de kerk gingen
Zijn ook best veel boeren toch? Melken of maaien ze dan niet op zondag? Soms moet je wel lijkt me. Er is vast een of andere uitzondering voor, daar zijn de christenen altijd goed in, selectiviteit van regels.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:10 schreef Hexagon het volgende:
Maar zijn er nooit SGP'ers op zondag aan het werk in essentiele beroepen zoals de zorg of de nutsbedrijven?
Essentiële beroepen mogen inderdaad. Zo werkt mijn vrouw ook op zondag. Maar dat is wat anders dan jarenlang waarschijnlijk helemaal niet of misschien 5 keer per jaar naar de kerk kunnen.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:16 schreef VoMy het volgende:
[..]
Zijn ook best veel boeren toch? Melken of maaien ze dan niet op zondag? Soms moet je wel lijkt me. Er is vast een of andere uitzondering voor, daar zijn de christenen altijd goed in, selectiviteit van regels.
Die creativiteit is er zeker. Maar je moet er in die strenge gemeenschappen echt niet te simpel over denken. Wat er kan en geaccepteerd wordt is echt zeer beperkt.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:16 schreef VoMy het volgende:
[..]
Zijn ook best veel boeren toch? Melken of maaien ze dan niet op zondag? Soms moet je wel lijkt me. Er is vast een of andere uitzondering voor, daar zijn de christenen altijd goed in, selectiviteit van regels.
Elbers gaat geen grote internationale carriere opgeven voor een premierschap bij deze partijen. Hij is binnenkort ook nog eens voorzitter van de IATA.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 08:11 schreef nostra het volgende:
Ik ga nog steeds voor Elbers, moet-ie alleen wel weg willen bij zijn Indiase vriendjes waar-ie ineens wel alles kan en mag. EW-vriendje, dus signatuur moet oké zijn, uitstekend leiderschap, neutraal, autoriteit en verbinder.
Maar staat het liberale van de VVD niet te ver af van het SGP gedachtegoed ?quote:Op vrijdag 10 mei 2024 09:52 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Vraag me af of dat ‘willen’ voor Elbert Dijkgraaf ook zo’n rol speelt. Het plichtsbesef van SGP’ers is niet te onderschatten.
Het gaat niet om 'geaccepteerd worden', het gaat om zelf willen. Ik zou in geen enkel geval een baan aannemen waarbij ik niet meer minstens 1 keer per zondag naar de kerk kan. Ook niet in het landsbelang. En zo ken ik de SGPers ook. Die mensen willen graag naar de kerk, ze gaan niet omdat ze moeten.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:19 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die creativiteit is er zeker. Maar je moet er in die strenge gemeenschappen echt niet te simpel over denken. Wat er kan en geaccepteerd wordt is echt zeer beperkt.
De VVD is liberaal als in economische laissez-faire, niet als in 'vrijheid blijheid'.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:21 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Maar staat het liberale van de VVD niet te ver af van het SGP gedachtegoed ?
Als je ziet hoeveel Rutte ook in het weekend (of vaak: juist in het weekend) in het buitenland zit, denk ik dat dat dus niet mee valt. Moet hij Agema als eerste vice dan naar de Europese Raad sturen?quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:25 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat het verre van onoverkomelijk is om Elbert zijn wekelijkse kerkgang te gunnen.
Bij een Balkenende is het ook deels een keuze van hemzelf om er geen tijd voor vrij te maken. Het is denk ik ook een kwestie van niet even een moment per week iets loslaten.
En?quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:25 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat het verre van onoverkomelijk is om Elbert zijn wekelijkse kerkgang te gunnen.
Bij een Balkenende is het ook deels een keuze van hemzelf om er geen tijd voor vrij te maken. Het is denk ik ook een kwestie van niet even een moment per week iets loslaten.
Het AD dat weer rond gaat bellen en namen online knikkertquote:Op vrijdag 10 mei 2024 07:29 schreef Hanca het volgende:
Lang artikel van het AD over de nieuwe premier met veel namen: https://www.ad.nl/politie(...)van-pieter~a5c03aae/
Kamp wil niet
Vonhof zou te weinig ervaring hebben
Remkes wil niet
Van der Staaij wil niet
Dijkgraaf wil 'liever niet'
De Krom wil niet
Hillen gaat het niet doen
Pastors is nog niet gebeld
Schippers, Teeven en Putters weigeren te reageren.
Dat doet hij een paar uur in de week (stuk of 3) als gastdocent zonder lesbevoegdheid, er is dan ook een bevoegde leraar aanwezig. Dat maakt ook dat hij het vaak genoeg kan laten vallen, omdat er al een invaller klaar staat.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
En?
Rutte geeft een dag per week maatschappijleer aan een middelbare school
De liberale flank van de VVD bestaat vrijwel niet meer. Het is vooral een rechtsconservatieve partij geworden. Daarnaast maakt het ze steeds minder uit wat waar is, maar gaat het ze vooral om wat als waar voelt. En dat laatste kan natuurlijk binnen christelijke kringen ook wel op aardig wat waardering rekenen.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:21 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Maar staat het liberale van de VVD niet te ver af van het SGP gedachtegoed ?
Ik doelde meer op zaken als de zondagsopeningen, medisch etische zaken.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:32 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
De liberale flank van de VVD bestaat vrijwel niet meer. Het is vooral een rechtsconservatieve partij geworden. Daarnaast maakt het ze steeds minder uit wat waar is, maar gaat het ze vooral om wat als waar voelt. En dat laatste kan natuurlijk binnen christelijke kringen ook wel op aardig wat waardering rekenen.
Ja, snap ik, maar ik heb niet het idee dat ze daar bij de VVD grote problemen mee hebben.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:35 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ik doelde meer op zaken als de zondagsopeningen, medisch etische zaken.
Kan me voorstellen dat deze meneer niet de baan gaat aannemen puur als uitvoerder. Hij zal er toch wel iets van zijn eigen - SGP - ambities terug willen zien ?
Is het natuurlijk altijd geweest. De VVD is juist progressief-liberaler dan ooit. In principe was de PvdA de voortzetting van de liberale VDB. VVD scheidde zich daarvan af omdat men dat te progressief vond. Vergeet ook niet dat de VVD goeddeels tegen het homohuwelijk en abortus was tot diep in de jaren 90. De verandering kwam eigenlijk na 9/11 en Fortuyn toen men ter rechterzijde het beeld probeerde te scheppen dat de slinksen de moslims hadden binnengelaten en zo onze vrijzinnig-liberale waarden werden afgepakt. Precies de waarden dus die juist in wetten tot uitdrukking konden komen wegens een korststondige perioden van linkse meerderheid.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:32 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
De liberale flank van de VVD bestaat vrijwel niet meer. Het is vooral een rechtsconservatieve partij geworden. Daarnaast maakt het ze steeds minder uit wat waar is, maar gaat het ze vooral om wat als waar voelt. En dat laatste kan natuurlijk binnen christelijke kringen ook wel op aardig wat waardering rekenen.
Mag ik je aan Molly Geertsema herinneren? Een VVDer die al lang voor het mode werd zich voor homo rechten inzette?quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:37 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Is het natuurlijk altijd geweest. De VVD is juist progressief-liberaler dan ooit. In principe was de PvdA de voortzetting van de liberale VDB. VVD scheidde zich daarvan af omdat men dat te progressief vond. Vergeet ook niet dat de VVD goeddeels tegen het homohuwelijk en abortus was tot diep in de jaren 90. De verandering kwam eigenlijk na 9/11 en Fortuyn toen men ter rechterzijde het beeld probeerde te scheppen dat de slinksen de moslims hadden binnengelaten en zo onze vrijzinnig-liberale waarden werden afgepakt.
In mijn beleving was de VVD een partij met twee duidelijke flanken: een rechtsconservatieve en een liberale. Die liberale flank is volgens mij vrijwel verdwenen de laatste jaren. Een politicus als Weisglas zou zich bijvoorbeeld volgens mij totaal niet meer thuisvoelen bij de VVD van nu.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:37 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Is het natuurlijk altijd geweest. De VVD is juist progressief-liberaler dan ooit. In principe was de PvdA de voortzetting van de liberale VDB. VVD scheidde zich daarvan af omdat men dat te progressief vond. Vergeet ook niet dat de VVD goeddeels tegen het homohuwelijk en abortus was tot diep in de jaren 90. De verandering kwam eigenlijk na 9/11 en Fortuyn toen men ter rechterzijde het beeld probeerde te scheppen dat de slinksen de moslims hadden binnengelaten en zo onze vrijzinnig-liberale waarden werden afgepakt.
Waarin verschilt Van der Burg, de nr 5 van de lijst, dan zo met Weisglas? Volgens mij is dat juist één van de meest progressief-liberale kamerleden die de VVD ooit gehad heeft.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:41 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
In mijn beleving was de VVD een partij met twee duidelijke flanken: een rechtsconservatieve en een liberale. Die liberale flank is volgens mij vrijwel verdwenen de laatste jaren. Een politicus als Weisglas zou zich bijvoorbeeld volgens mij totaal niet meer thuisvoelen bij de VVD van nu.
Zeker, Geertsema was overigens sowieso een goed politicus en er zijn absoluut VVD'ers geweest die zich voor homorechten hebben ingezet en voor abortus geldt datzelfde, maar de VVD is altijd wel de meest terughoudende van alle niet-confessionele partijen geweest omtrent dat soort zaken.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Mag ik je aan Molly Geertsema herinneren? Een VVDer die al lang voor het mode werd zich voor homo rechten inzette?
Die zie ik samen met Van der Wal als de laatste restjes gezond verstand inderdaad.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Waarin verschilt Van der Burg, de nr 5 van de lijst, dan zo met Weisglas? Volgens mij is dat juist één van de meest progressief-liberale kamerleden die de VVD ooit gehad heeft.
Nouja er is geen mandaat gegeven voor SGP-beleid. Dus hij zou zich dan toch moeten schikken als een soort burgemeester van Nederland.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:35 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ik doelde meer op zaken als de zondagsopeningen, medisch etische zaken.
Kan me voorstellen dat deze meneer niet de baan gaat aannemen puur als uitvoerder. Hij zal er toch wel iets van zijn eigen - SGP - ambities terug willen zien ?
De VVD gaat meestal wel op de bagagedrager mee in de liberalere zaken maar maakt er meestal niet echt een punt van. Dus als er stilstand moet zijn om de SGP met iets mee te krijgen, dan kan het wel een tijdje in de ijskast.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:41 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
In mijn beleving was de VVD een partij met twee duidelijke flanken: een rechtsconservatieve en een liberale. Die liberale flank is volgens mij vrijwel verdwenen de laatste jaren. Een politicus als Weisglas zou zich bijvoorbeeld volgens mij totaal niet meer thuisvoelen bij de VVD van nu.
Wetsvoorstel dat Abortus legaliseerde werd door VVD en PvdA ingediendquote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:45 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zeker, Geertsema was overigens sowieso een goed politicus en er zijn absoluut VVD'ers geweest die zich voor homorechten hebben ingezet en voor abortus geldt datzelfde, maar de VVD is altijd wel de meest terughoudende van alle niet-confessionele partijen geweest omtrent dat soort zaken.
Van euthanasie is de VVD naar mijn weten altijd wel voorstander geweest. Bij de overige thema's zijn ze er in ieder geval niet voor gaan liggen maar ze stonden ook niet vooraan op de barricade.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:53 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wetsvoorstel dat Abortus legaliseerde werd door VVD en PvdA ingediend
Opheffing bordeel verbod kwam van de VVD
Zaken als abortus, homorechten, euthanasie en drugs is NL lang gidsland geweest en zonder de VVD was dat zeker niet mogelijk geweest want zonder hadden de niet confessionele partijen geen meerderheid gehad
En de medisch ethische kwesties zullen in een coalitie met vooral NSC, maar ook BBB en PVV, toch sowieso in de ijskast belanden. Ik zie daarin geen belemmering, denk niet dat een SGPer beleid zal moeten uitvoeren waar hij principieel op tegen is als hij minister van dit kabinet wordt.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De VVD gaat meestal wel op de bagagedrager mee in de liberalere zaken maar maakt er meestal niet echt een punt van. Dus als er stilstand moet zijn om de SGP met iets mee te krijgen, dan kan het wel een tijdje in de ijskast.
Het zit meestal rond de 25 en als je bedenkt dat de 4 partijen allemaal wel wat willen leveren en het ook nog het idee was om mensen van buiten te halen, zul je niet snel met minder bewindspersonen toe kunnen.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 11:07 schreef -XOR- het volgende:
Overigens hebben we in Rutte 4 in totaal 29 bewindslieden (20 ministers en 9 staatssecretarissen) ben benieuwd hoeveel er daarvan over gaan blijven.
Kappeyne van de Coppello was ook lid van de VVD, maar niet altijd heel enthousiast.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Mag ik je aan Molly Geertsema herinneren? Een VVDer die al lang voor het mode werd zich voor homo rechten inzette?
https://www.parlement.com(...)eyne_van_de_coppelloquote:Zag in 1981 af van een kandidatuur voor de Tweede Kamer vanwege de bezwaren die haar partij had tegen het verlenen van het kiesrecht aan buitenlanders in Nederland bij de gemeenteraadsverkiezingen.
PVV kan sowieso weinig leveren en BBB neem ik aan ook niet al teveel dus ik kan me voorstellen dat een enigszins snoeien daarin als een bezuiniging wordt opgevoerd.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 11:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het zit meestal rond de 25 en als je bedenkt dat de 4 partijen allemaal wel wat willen leveren en het ook nog het idee was om mensen van buiten te halen, zul je niet snel met minder bewindspersonen toe kunnen.
BBB heeft voor haar grootte denk ik genoeg kandidaten, mensen uit LTO en andere boerenbestuursorganisaties of mensen die namens de boeren in de waterschapsbesturen hebben gezeten. Dat de PVV niet veel meer dan 4 mensen kan leveren blijft een probleem, VVD zal denk ik namelijk geen genoegen nemen met minder dan 6-8 bewindspersonen (D66 heeft er nu 9).quote:Op vrijdag 10 mei 2024 11:11 schreef -XOR- het volgende:
[..]
PVV kan sowieso weinig leveren en BBB neem ik aan ook niet al teveel dus ik kan me voorstellen dat een enigszins snoeien daarin als een bezuiniging wordt opgevoerd.
Maar nu ga je er van uit dat ze in Den Haag niet twee keer dezelfde fout maken, dat lijkt me wat optimistisch.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 11:20 schreef Hexagon het volgende:
Sowieso tijdens Rutte I bleek dat zo weinig bewindspersonen nauwelijks te doen was. Een soort van goedkoop is duurkoop oplossing.
Het was toen een statement dat meer in die tijdsgeest paste en wensdenken bleek. Iets dat ook een eventueel paars kabinet had willen proberen.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 11:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar nu ga je er van uit dat ze in Den Haag niet twee keer dezelfde fout maken, dat lijkt me wat optimistisch.
Tja, maar welk politiek zwaargewicht gaat zich lenen voor enkel uitvoerder ?quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja er is geen mandaat gegeven voor SGP-beleid. Dus hij zou zich dan toch moeten schikken als een soort burgemeester van Nederland.
Dat “liberale” is blijkbaar ook geen bezwaar om met extreemrechts samen te werken in een kabinet. Dan lukt het met de bevindelijk gereformeerden ook wel.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:21 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Maar staat het liberale van de VVD niet te ver af van het SGP gedachtegoed ?
Temeer omdat de VVD bij de val van Rutte 4 heeft aangetoond dat ze het ze geen bal interesseert of een kabinet lang blijft zitten of niet. Neem iemand als Ernst Kuipers, iemand met kennis van zaken die z'n baan als bestuursvoorzitter van het Erasmus MC opzegde om minister te worden en vervolgens viel het kabinet na anderhalf jaar vanwege de populistische leugens over nareizigers. Een succesvol figuur als Elbers denkt wel drie keer na voordat hij in de slangenkuil van de Nederlandse politiek stapt, al helemaal met de samenstelling van ongeleide projectielen die de aankomende potentiële regering lijkt te gaan hebben.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Elbers gaat geen grote internationale carriere opgeven voor een premierschap bij deze partijen. Hij is binnenkort ook nog eens voorzitter van de IATA.
Nouja de SGP maakt zich natuurlijk ook hard voor dingen die niet zover van de mainstream afstaan.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 11:33 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Tja, maar welk politiek zwaargewicht gaat zich lenen voor enkel uitvoerder ?
Kan je beter een project manager inhuren......
Wie het ook moge zijn, de spoeling gaat dun zijn.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 11:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja de SGP maakt zich natuurlijk ook hard voor dingen die niet zover van de mainstream afstaan.
Ik verwacht dat hij wel begrijpt dat er voor een algehele zondagssluiting in heel Nederland geen draagvlak gaat zijn. Maar dat er voldoende ruimt is om op te komen voor christenen in nood in Verweggistan .
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |