POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Mag ik je aan Molly Geertsema herinneren? Een VVDer die al lang voor het mode werd zich voor homo rechten inzette?quote:Op vrijdag 10 mei 2024 10:37 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Is het natuurlijk altijd geweest. De VVD is juist progressief-liberaler dan ooit. In principe was de PvdA de voortzetting van de liberale VDB. VVD scheidde zich daarvan af omdat men dat te progressief vond. Vergeet ook niet dat de VVD goeddeels tegen het homohuwelijk en abortus was tot diep in de jaren 90. De verandering kwam eigenlijk na 9/11 en Fortuyn toen men ter rechterzijde het beeld probeerde te scheppen dat de slinksen de moslims hadden binnengelaten en zo onze vrijzinnig-liberale waarden werden afgepakt.
In mijn beleving was de VVD een partij met twee duidelijke flanken: een rechtsconservatieve en een liberale. Die liberale flank is volgens mij vrijwel verdwenen de laatste jaren. Een politicus als Weisglas zou zich bijvoorbeeld volgens mij totaal niet meer thuisvoelen bij de VVD van nu.quote:
[..]
Is het natuurlijk altijd geweest. De VVD is juist progressief-liberaler dan ooit. In principe was de PvdA de voortzetting van de liberale VDB. VVD scheidde zich daarvan af omdat men dat te progressief vond. Vergeet ook niet dat de VVD goeddeels tegen het homohuwelijk en abortus was tot diep in de jaren 90. De verandering kwam eigenlijk na 9/11 en Fortuyn toen men ter rechterzijde het beeld probeerde te scheppen dat de slinksen de moslims hadden binnengelaten en zo onze vrijzinnig-liberale waarden werden afgepakt.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Waarin verschilt Van der Burg, de nr 5 van de lijst, dan zo met Weisglas? Volgens mij is dat juist één van de meest progressief-liberale kamerleden die de VVD ooit gehad heeft.quote:
[..]
In mijn beleving was de VVD een partij met twee duidelijke flanken: een rechtsconservatieve en een liberale. Die liberale flank is volgens mij vrijwel verdwenen de laatste jaren. Een politicus als Weisglas zou zich bijvoorbeeld volgens mij totaal niet meer thuisvoelen bij de VVD van nu.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zeker, Geertsema was overigens sowieso een goed politicus en er zijn absoluut VVD'ers geweest die zich voor homorechten hebben ingezet en voor abortus geldt datzelfde, maar de VVD is altijd wel de meest terughoudende van alle niet-confessionele partijen geweest omtrent dat soort zaken.quote:
[..]
Mag ik je aan Molly Geertsema herinneren? Een VVDer die al lang voor het mode werd zich voor homo rechten inzette?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Die zie ik samen met Van der Wal als de laatste restjes gezond verstand inderdaad.quote:
[..]
Waarin verschilt Van der Burg, de nr 5 van de lijst, dan zo met Weisglas? Volgens mij is dat juist één van de meest progressief-liberale kamerleden die de VVD ooit gehad heeft.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Nouja er is geen mandaat gegeven voor SGP-beleid. Dus hij zou zich dan toch moeten schikken als een soort burgemeester van Nederland.quote:
[..]
Ik doelde meer op zaken als de zondagsopeningen, medisch etische zaken.
Kan me voorstellen dat deze meneer niet de baan gaat aannemen puur als uitvoerder. Hij zal er toch wel iets van zijn eigen - SGP - ambities terug willen zien ?
De VVD gaat meestal wel op de bagagedrager mee in de liberalere zaken maar maakt er meestal niet echt een punt van. Dus als er stilstand moet zijn om de SGP met iets mee te krijgen, dan kan het wel een tijdje in de ijskast.quote:
[..]
In mijn beleving was de VVD een partij met twee duidelijke flanken: een rechtsconservatieve en een liberale. Die liberale flank is volgens mij vrijwel verdwenen de laatste jaren. Een politicus als Weisglas zou zich bijvoorbeeld volgens mij totaal niet meer thuisvoelen bij de VVD van nu.
Wetsvoorstel dat Abortus legaliseerde werd door VVD en PvdA ingediendquote:
[..]
Zeker, Geertsema was overigens sowieso een goed politicus en er zijn absoluut VVD'ers geweest die zich voor homorechten hebben ingezet en voor abortus geldt datzelfde, maar de VVD is altijd wel de meest terughoudende van alle niet-confessionele partijen geweest omtrent dat soort zaken.
Opheffing bordeel verbod kwam van de VVD
Zaken als abortus, homorechten, euthanasie en drugs is NL lang gidsland geweest en zonder de VVD was dat zeker niet mogelijk geweest want zonder hadden de niet confessionele partijen geen meerderheid gehad
Van euthanasie is de VVD naar mijn weten altijd wel voorstander geweest. Bij de overige thema's zijn ze er in ieder geval niet voor gaan liggen maar ze stonden ook niet vooraan op de barricade.quote:
[..]
Wetsvoorstel dat Abortus legaliseerde werd door VVD en PvdA ingediend
Opheffing bordeel verbod kwam van de VVD
Zaken als abortus, homorechten, euthanasie en drugs is NL lang gidsland geweest en zonder de VVD was dat zeker niet mogelijk geweest want zonder hadden de niet confessionele partijen geen meerderheid gehad
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De abortuswet is wel een VVD ding geweest. Hoewel een complexe relatie.
In eerste instantie werd hun eigen wet nog door hun eigen senaatsfractie afgeschoten.
Maar in kabinet van Agt II hebben ze de huidige abortuswet echt doorgeduwd waarbij het CDA moest slikken.
In eerste instantie werd hun eigen wet nog door hun eigen senaatsfractie afgeschoten.
Maar in kabinet van Agt II hebben ze de huidige abortuswet echt doorgeduwd waarbij het CDA moest slikken.
En de medisch ethische kwesties zullen in een coalitie met vooral NSC, maar ook BBB en PVV, toch sowieso in de ijskast belanden. Ik zie daarin geen belemmering, denk niet dat een SGPer beleid zal moeten uitvoeren waar hij principieel op tegen is als hij minister van dit kabinet wordt.quote:
[..]
De VVD gaat meestal wel op de bagagedrager mee in de liberalere zaken maar maakt er meestal niet echt een punt van. Dus als er stilstand moet zijn om de SGP met iets mee te krijgen, dan kan het wel een tijdje in de ijskast.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Overigens hebben we in Rutte 4 in totaal 29 bewindslieden (20 ministers en 9 staatssecretarissen) ben benieuwd hoeveel er daarvan over gaan blijven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het zit meestal rond de 25 en als je bedenkt dat de 4 partijen allemaal wel wat willen leveren en het ook nog het idee was om mensen van buiten te halen, zul je niet snel met minder bewindspersonen toe kunnen.quote:
Overigens hebben we in Rutte 4 in totaal 29 bewindslieden (20 ministers en 9 staatssecretarissen) ben benieuwd hoeveel er daarvan over gaan blijven.
Al blijft het ook een raadsel waar PVV meer dan 4 bewindspersonen vandaan gaat halen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Kappeyne van de Coppello was ook lid van de VVD, maar niet altijd heel enthousiast.quote:
[..]
Mag ik je aan Molly Geertsema herinneren? Een VVDer die al lang voor het mode werd zich voor homo rechten inzette?
https://www.parlement.com(...)eyne_van_de_coppelloquote:Zag in 1981 af van een kandidatuur voor de Tweede Kamer vanwege de bezwaren die haar partij had tegen het verlenen van het kiesrecht aan buitenlanders in Nederland bij de gemeenteraadsverkiezingen.
PVV kan sowieso weinig leveren en BBB neem ik aan ook niet al teveel dus ik kan me voorstellen dat een enigszins snoeien daarin als een bezuiniging wordt opgevoerd.quote:
[..]
Het zit meestal rond de 25 en als je bedenkt dat de 4 partijen allemaal wel wat willen leveren en het ook nog het idee was om mensen van buiten te halen, zul je niet snel met minder bewindspersonen toe kunnen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
BBB heeft voor haar grootte denk ik genoeg kandidaten, mensen uit LTO en andere boerenbestuursorganisaties of mensen die namens de boeren in de waterschapsbesturen hebben gezeten. Dat de PVV niet veel meer dan 4 mensen kan leveren blijft een probleem, VVD zal denk ik namelijk geen genoegen nemen met minder dan 6-8 bewindspersonen (D66 heeft er nu 9).quote:
[..]
PVV kan sowieso weinig leveren en BBB neem ik aan ook niet al teveel dus ik kan me voorstellen dat een enigszins snoeien daarin als een bezuiniging wordt opgevoerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Sowieso tijdens Rutte I bleek dat zo weinig bewindspersonen nauwelijks te doen was. Een soort van goedkoop is duurkoop oplossing.
Maar nu ga je er van uit dat ze in Den Haag niet twee keer dezelfde fout maken, dat lijkt me wat optimistisch.quote:
Sowieso tijdens Rutte I bleek dat zo weinig bewindspersonen nauwelijks te doen was. Een soort van goedkoop is duurkoop oplossing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het was toen een statement dat meer in die tijdsgeest paste en wensdenken bleek. Iets dat ook een eventueel paars kabinet had willen proberen.quote:
[..]
Maar nu ga je er van uit dat ze in Den Haag niet twee keer dezelfde fout maken, dat lijkt me wat optimistisch.
Ik denk niet dat je er nu nog enige indruk mee kan maken. En ik denk dat weinig van die potentiele bestuurders zin hebben om zich om zoiets hun werk extra moeilijk te maken. En als er baantjes te verdelen zijn is dat altijd fijn.
Tja, maar welk politiek zwaargewicht gaat zich lenen voor enkel uitvoerder ?quote:
[..]
Nouja er is geen mandaat gegeven voor SGP-beleid. Dus hij zou zich dan toch moeten schikken als een soort burgemeester van Nederland.
Kan je beter een project manager inhuren......
Honey ! Take me drunk, i am home !
Dat “liberale” is blijkbaar ook geen bezwaar om met extreemrechts samen te werken in een kabinet. Dan lukt het met de bevindelijk gereformeerden ook wel.quote:
[..]
Maar staat het liberale van de VVD niet te ver af van het SGP gedachtegoed ?
Temeer omdat de VVD bij de val van Rutte 4 heeft aangetoond dat ze het ze geen bal interesseert of een kabinet lang blijft zitten of niet. Neem iemand als Ernst Kuipers, iemand met kennis van zaken die z'n baan als bestuursvoorzitter van het Erasmus MC opzegde om minister te worden en vervolgens viel het kabinet na anderhalf jaar vanwege de populistische leugens over nareizigers. Een succesvol figuur als Elbers denkt wel drie keer na voordat hij in de slangenkuil van de Nederlandse politiek stapt, al helemaal met de samenstelling van ongeleide projectielen die de aankomende potentiële regering lijkt te gaan hebben.quote:
[..]
Elbers gaat geen grote internationale carriere opgeven voor een premierschap bij deze partijen. Hij is binnenkort ook nog eens voorzitter van de IATA.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2024 11:36:31 ]
Nouja de SGP maakt zich natuurlijk ook hard voor dingen die niet zover van de mainstream afstaan.quote:
[..]
Tja, maar welk politiek zwaargewicht gaat zich lenen voor enkel uitvoerder ?
Kan je beter een project manager inhuren......
Ik verwacht dat hij wel begrijpt dat er voor een algehele zondagssluiting in heel Nederland geen draagvlak gaat zijn. Maar dat er voldoende ruimte is om meer op te komen voor christenen in nood in Verweggistan .
Wie het ook moge zijn, de spoeling gaat dun zijn.quote:
[..]
Nouja de SGP maakt zich natuurlijk ook hard voor dingen die niet zover van de mainstream afstaan.
Ik verwacht dat hij wel begrijpt dat er voor een algehele zondagssluiting in heel Nederland geen draagvlak gaat zijn. Maar dat er voldoende ruimt is om op te komen voor christenen in nood in Verweggistan .
Overigens, als het deze SGP meneer zou kunnen worden. Hij is momenteel nog wel informateur toch ? Gaat dat wel samen ? Kandidaat minister president en tegelijkertijd informateur ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
