Dat zal ik doen, als ik het weer tegen kom. Waarschijnlijk gaan we dat tijdens of na de proefperiode automatisch horen, als dat bestaatquote:Op maandag 8 april 2024 22:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat zal je toch iets concreter moeten maken dan dit, ik heb daar niet eerder van gehoord. Het is volgens mij ook de taak van de NTSHA om zoiets te onderzoeken.
Overigens worden incidenten met Autopilot al door NTSHA onderzocht, vooral of Autopilot daar een rol bij speelde en of die rol van invloed is geweest op de afloop. Als er incidenten zijn met FSD dan zullen ze dat ook onderzoeken.
Vanwege die proefperiode zijn het er idd wel een stuk meer dan 400.000 testers op het moment. Dat is dan wel weer slim van Tesla. Misschien ook wel een teken dat ze meer data kunnen verwerken dan vroeger. En dan zijn ze nog een datacenter aan het bouwen puur voor AI-doeleinden.quote:Op maandag 8 april 2024 22:06 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat zal ik doen, als ik het weer tegen kom. Waarschijnlijk gaan we dat tijdens of na de proefperiode automatisch horen, als dat bestaat
Ik heb geen diploma, maar ben heel goed met techniek en erg goed met computers. Ik ben vooral een goede kartrekker / projectleider (alhoewel die functie in de ICT niet meer bestaat). Maar ik ben dus een hele slechte junior, wat je toch moet zijn als je ergens binnenkomt. Anders gaan je collega's je niet accepteren.quote:Op maandag 8 april 2024 22:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Offtopic: is er nog een kans dat je uit de bijstand komt? Of ben je, zoals velen, daar (door bijvoorbeeld een situatie waar je tussen 2 banen zat) in beland terwijl je eigenlijk WIA had moeten ontvangen?
Ik hoop dat het lukt en dat je over 3 jaar een Tesla kan kopen (let op het woord "kan").quote:Op maandag 8 april 2024 22:21 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik heb geen diploma, maar ben heel goed met techniek en erg goed met computers. Ik ben vooral een goede kartrekker / projectleider (alhoewel die functie in de ICT niet meer bestaat). Maar ik ben dus een hele slechte junior, wat je toch moet zijn als je ergens binnenkomt. Anders gaan je collega's je niet accepteren.
Ik heb toevallig vorige week een paar testgesprekken gehad bij een ICT afdeling in opdracht van mijn werkcoach, die dat bevestigden. Ik ben heel aardig en gezellig, en heb heel veel kennis van zaken. Ik praat wel veel. En mijn niveau is veel te hoog om me ergens in te zetten. Als ik al door de HR laag heen kom, wat vrijwel nooit gebeurt.
Als ik een intakegesprek heb met de eigenaar van een bedrijf, of de hoogste techneut, dan kunnen we het meestal uitstekend vinden. Maar ze zoeken geen compagnon of manager, maar een werknemer.
Een eigen bedrijf zou goed bij me passen, maar als je daar vanuit een uitkering mee begint, krijg je nog een half jaar een halve uitkering en daarna helemaal geen sociaal vangnet meer. Je kunt wel tegen een hoge rente (groot risico) geld lenen van de sociale dienst. Dus je moet meteen een ander inkomen hebben. ZZP'er, meestal.
Dus dan moet je het van je netwerk en je sociale vaardigheden hebben. En dat is vaak wat moeilijk, omdat het voor mij lastig is om het juiste denkkader op te zetten, zodat we niet langs elkaar heen praten.
Dus ik wil wel, maar ik heb er een hard hoofd in. Mijn afgelopen drie werkcoaches dachten wel dat ze me weer aan het werk kregen, maar dat is tot nu toe nog niet gelukt.
Ik bedoelde meer of je in de bijstand was gekomen omdat je misschien afgekeurd bent voor werk op het moment dat je werkloos was (in combinatie met die 3 ziekenhuisbezoeken). Dat overkomt veel mensen, die eigenlijk in de WIA thuishoren. Maar dat lijkt niet het geval.quote:En WIA of vervroegd pensioen daar doet onze gemeente niet meer aan, dat kost geld.
Ik hoop het ookquote:Op maandag 8 april 2024 22:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik hoop dat het lukt en dat je over 3 jaar een Tesla kan kopen (let op het woord "kan").
Ja, als je in de bijstand zit moet je per definitie een domme sukkel zijn waar wat mis mee is. Dus schrijft iedereen in hun dossier dat ik een autist ben die zichzelf enorm overschat. Autisme is tenslotte een communicatiestoornis.quote:Op maandag 8 april 2024 22:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik bedoelde meer of je in de bijstand was gekomen omdat je misschien afgekeurd bent voor werk op het moment dat je werkloos was (in combinatie met die 3 ziekenhuisbezoeken). Dat overkomt veel mensen, die eigenlijk in de WIA thuishoren. Maar dat lijkt niet het geval.
Zonder diplomas kom je moeilijk aan een baan die echt beter betaalt dan minimumloon en dan loont werken niet. Elke dag je bed uit om te gaan werken voor circa 150 to 200 euro meer netto inkomen per maand, daartoe zijn weinigen bereid. Ik ken zelf 2 familieleden die het weigeren.quote:Op dinsdag 9 april 2024 00:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, als je in de bijstand zit moet je per definitie een domme sukkel zijn waar wat mis mee is. Dus schrijft iedereen in hun dossier dat ik een autist ben die zichzelf enorm overschat. Autisme is tenslotte een communicatiestoornis.
Je hebt laagpresterende autisten, die kom je niet vaak tegen, want die kunnen niet voor zichzelf zorgen. Je hebt ook hoogpresterende autisten, die vaak heel goed zijn in 1 ding, maar het niet uit kunnen leggen. In de ICT kom je die veel tegen. Dus dat is een gemakkelijke vergaarbak.
Met hoogbegaafden zonder diploma die het wel uit kunnen leggen kan niemand wat. Die passen niet in het systeem.
(lol)quote:Op dinsdag 9 april 2024 00:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, als je in de bijstand zit moet je per definitie een domme sukkel zijn waar wat mis mee is. Dus schrijft iedereen in hun dossier dat ik een autist ben die zichzelf enorm overschat. Autisme is tenslotte een communicatiestoornis.
Je hebt laagpresterende autisten, die kom je niet vaak tegen, want die kunnen niet voor zichzelf zorgen. Je hebt ook hoogpresterende autisten, die vaak heel goed zijn in 1 ding, maar het niet uit kunnen leggen. In de ICT kom je die veel tegen. Dus dat is een gemakkelijke vergaarbak.
Met hoogbegaafden zonder diploma die het wel uit kunnen leggen kan niemand wat. Die passen niet in het systeem.
Ja, en dan heb ik collega's waar ik niet mee kan praten en die zich de hele tijd aan mij lopen te ergeren. Dan duurt het niet lang voor ik weer op straat sta.quote:Op dinsdag 9 april 2024 11:32 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Zonder diplomas kom je moeilijk aan een baan die echt beter betaalt dan minimumloon en dan loont werken niet. Elke dag je bed uit om te gaan werken voor circa 150 to 200 euro meer netto inkomen per maand, daartoe zijn weinigen bereid. Ik ken zelf 2 familieleden die het weigeren.
Ik denk eigenlijk dat wel dat dat te trainen / conditioneren valt. Dat is misschien het vlak waar je aan zou kunnen werken als je daar aan wil werken. De capaciteiten voor het werk zelf zal je wel hebben, daar loopt het niet op stuk.quote:Op dinsdag 9 april 2024 12:02 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, en dan heb ik collega's waar ik niet mee kan praten en die zich de hele tijd aan mij lopen te ergeren. Dan duurt het niet lang voor ik weer op straat sta.
Lobotomie.quote:Op dinsdag 9 april 2024 12:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat wel dat dat te trainen / conditioneren valt. Dat is misschien het vlak waar je aan zou kunnen werken als je daar aan wil werken. De capaciteiten voor het werk zelf zal je wel hebben, daar loopt het niet op stuk.
Dat is lastig want hulp accepteren, bijvoorbeeld van een psycholoog (ik weet niet welk type hulpverlener hier in gespecialiseerd is), kan aanvoelen als "falen".
Ik ken je niet, maar mensen die zeggen dat ze bij honderd bedrijven problemen hadden en hun problemen bij al die bedrijven de schuld is van domme collega's en middenmanagement geloof ik niet. Een van de kenmerken van een hoog IQ is zelfreflectie kunnen doen en dat ontbreekt volledig. Ik snap dat hulpverleners uitkwamen bij het idee van een autist die zichzelf overschat.quote:Op dinsdag 9 april 2024 13:03 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Lobotomie.
Je bent heel goed in een heleboel dingen, maar daar mag je niet eens over praten terwijl je dom en repetitief werk doet waar je bij in slaap valt.
Ik heb van mijn zeventiende tot mijn dertigste ongeschoold werk gedaan. Ik heb in die tijd meer dan honderd baantjes gehad, waarbij ik vooral heel veel kritiek kreeg van mijn collega's, het altijd fout deed en moest leren me aan te passen. Op een gegeven moment had ik daar helemaal genoeg van.
Ik heb ook een paar keer bij bedrijven gewerkt waar wel hele slimme (universitair geschoolde) mensen rondliepen, waar ik wel mee kom praten en die me aan zaten te moedigen. Het zijn de niet zo slimme collega's en/of het middenmanagement die aanstoot aan mij nemen en me wegwerken.
Mannen zijn nu eenmaal competitief van aard en dan ben ik snel een bedreiging.
Maar ja, zonder diploma moet je nou eenmaal onderaan beginnen.
Ja, als iedereen zegt dat je gek bent, dan zul je dat wel zijn. De meerderheid heeft altijd gelijk.quote:Op dinsdag 9 april 2024 13:12 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik ken je niet, maar mensen die zeggen dat ze bij honderd bedrijven problemen hadden en hun problemen bij al die bedrijven de schuld is van domme collega's en middenmanagement geloof ik niet. Een van de kenmerken van een hoog IQ is zelfreflectie kunnen doen en dat ontbreekt volledig. Ik snap dat hulpverleners uitkwamen bij het idee van een autist die zichzelf overschat.
Als je bij 1 bedrijf ruzie had gehad, dan was dat een stom bedrijf. Bij twee wordt dat al wat twijfelachtiger, maar bij bedrijf nr 100 is er toch wel sprake van een patroon en wat die bedrijven met elkaar gemeen hadden was jij.quote:Op dinsdag 9 april 2024 13:23 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, als iedereen zegt dat je gek bent, dan zul je dat wel zijn. De meerderheid heeft altijd gelijk.
Maar ik heb dus geen zelfreflectie omdat ik mezelf overschat? Hoe bepaal jij dat? Als je bij capaciteitstoetsen altijd "ver bovengemiddeld" scoort, en bij een IQ test "heel hoogbegaafd", dan zullen die testen wel niet kloppen?
Whatever. Ik begrijp dat iedereen zichzelf het slimste vind. Ik stop er over.
Er zijn verschillende soorten slim. Er zijn mensen die sociaal heel sterk zijn maar nog geen fatsoenlijke staartdeling kunnen maken. Er zijn mensen die een IQ van Einstein hebben maar in een groep altijd het buitenbeentje zijn. Het "Sheldon Cooper syndroom" zal ik het maar noemenquote:Op dinsdag 9 april 2024 13:23 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, als iedereen zegt dat je gek bent, dan zul je dat wel zijn. De meerderheid heeft altijd gelijk.
Maar ik heb dus geen zelfreflectie omdat ik mezelf overschat? Hoe bepaal jij dat? Als je bij capaciteitstoetsen altijd "ver bovengemiddeld" scoort, en bij een IQ test "heel hoogbegaafd", dan zullen die testen wel niet kloppen?
Whatever. Ik begrijp dat iedereen zichzelf het slimste vind. Ik stop er over.
Tja, je ziet in dit topic hoe daar op gereageerd wordt. Leuk als je ouders je steunen en je naar de universiteit kunt, anders heb je er alleen last van.quote:Op dinsdag 9 april 2024 13:59 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er zijn verschillende soorten slim. Er zijn mensen die sociaal heel sterk zijn maar nog geen fatsoenlijke staartdeling kunnen maken. Er zijn mensen die een IQ van Einstein hebben maar in een groep altijd het buitenbeentje zijn. Het "Sheldon Cooper syndroom" zal ik het maar noemen
Wel herkenbaar. Niet van dat hoge IQ (was het maar zo'n feest) maar wel het EQ dat bij mij niet al te sterk ontwikkeld is. Sinds ik me daar van bewust ben geworden, heb ik daar wel iets aan kunnen doen maar het zal altijd een belemmering vormen. Het zij zo
Ik als dropout die heb het wel heeft gered zal ik daarom iedereen aanraden om heel erg je best te doen voor dat papiertje. Je wordt er niet per se zelf beter van in het werk dat je ambieert (alhoewel je als het goed is een hoop kennis opdoet), maar het maakt het wel makkelijker voor een werkgever om jou aan te nemen.quote:Op dinsdag 9 april 2024 11:32 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Zonder diplomas kom je moeilijk aan een baan die echt beter betaalt dan minimumloon en dan loont werken niet. Elke dag je bed uit om te gaan werken voor circa 150 to 200 euro meer netto inkomen per maand, daartoe zijn weinigen bereid. Ik ken zelf 2 familieleden die het weigeren.
Is 10 miljard Dollar veel? Hoeveel geld zou het dan gaan kosten om autonoom rijden mogelijk te maken?quote:Op dinsdag 9 april 2024 16:05 schreef Digi2 het volgende:
Nog steeds is autonoom autorijden zonder toezicht niet mogelijk, ondanks de enorme investeringen erin.
Ik denk dat het anticiperen op lastig voorspelbaar menselijk gedrag een harde noot om te kraken is. Of die $10 miljard totaal toereikend gaat zijn? Met de tijd worden ook steeds beter algoritmes ontwikkeld, soms moet de tijd zijn werk doen en helpt brute force geld ergens tegenaan smijten niet echt veel.quote:Op dinsdag 9 april 2024 16:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Hoeveel geld zou het dan gaan kosten om autonoom rijden mogelijk te maken?
De potentiële baten kunnen enorm zijn, vooral omdat dan ook zeer flexibele snel inzetbare robots tot de mogelijkheid behoren. Dat gaat vervolgens een flinke kostenbesparing opleveren in de industrie.quote:Op dinsdag 9 april 2024 16:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als ik lees wat Ark Invest schrijft over autonoom rijden, dan zijn die miljarden overigens peanuts t.o.v. de potentiele baten.
geen boetes meer , 95 % minder verkeersdoden, minder filesquote:Op dinsdag 9 april 2024 16:29 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De potentiële baten kunnen enorm zijn, vooral omdat dan ook zeer flexibele snel inzetbare robots tot de mogelijkheid behoren. Dat gaat vervolgens een flinke kostenbesparing opleveren in de industrie.
Lucid is sowieso ten dode opgeschreven.quote:Op dinsdag 9 april 2024 16:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Lucid kan de nieuwe verkoop vestiging in Hilversum wel sluiten
Tesla heeft pas na 17 jaar voor het eerst winst gemaakt en dan niet eens door de verkoop van auto's.quote:Op dinsdag 9 april 2024 18:27 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Lucid is sowieso ten dode opgeschreven.
Ze produceerden vorig jaar 8.428 auto's en verkochten 6.001 auto's en maakte daarnaast dik verlies op iedere auto.
Nee, hoor. Je ontwikkelt hooguit een minderwaardigheidscomplex. Wat dan weer resulteert in een (onnatuurlijke) drang om jezelf te doen gelden (slimste jongetje van de klas). Wat makkelijk mensen tegen de haren in kan strijken en waardoor je steeds weer in conflicten terrechtkomt.quote:Op dinsdag 9 april 2024 14:31 schreef SymbolicFrank het volgende:
Als je je hele leven (om te beginnen iedere dag door je vader) uitgemaakt wordt voor een stomme sukkel die niets kan, dan doe je niets anders dan zelfreflectie.
Reuters is (deels) eigendom van dezelfde groep die heel veel geld heeft zitten in de fossiele industrie. Daarom zie ik ook het ene na het andere onzinnige (en uiteraard negatieve) bericht van Reuters over Tesla en Musk voorbij komen.quote:Op maandag 8 april 2024 20:11 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Volgens Reuters is die afgeblazen. Zal wel te weinig opbrengen en mensen vragen zich af waar je bij een Model 3 nog op kunt bezuinigen. De halve accu?
Ik weet ook het een en ander van AI (mijn bedrijf heeft vandaag al het eerste product met Gemini 1.5 gemaakt, in Europa...) en ik kan je garanderen dat het niet lang meer duurt voordat FSD beter is dan de mens.quote:Op maandag 8 april 2024 21:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ik heb toevallig ook met AI zitten spelen en weet aardig hoe die werken. En ik kan haast garanderen, dat het nog lang gaat duren voordat die zoiets kunnen als zelf een auto besturen.
Om een AI te trainen, voer je hem testdata en dan ga je de antwoorden beoordelen: dit is goed, dit is fout. Als iets niet in de testdata zit, houd hij er ook geen rekening mee. Zoals de blinde vlek bij Tesla voor hulpdiensten. Ok, het scheelt ook, dat de AI geen microfoon heeft en dat geluid niet wordt meegenomen.
En als het niet in de testdata zat en beoordeeld is, dan doet de AI gekke dingen. Het gaat dus 99% of zo van de tijd goed en de rest van de tijd heel fout. Niet goed als er andere mensen bij betrokken zijn.
Wat je kunt doen is zoals bij Waymo een strikt parcours uitstippelen, wat je helemaal hebt gedigitaliseerd. Dan kan de AI makkelijk zien dat alles wat daarvan afwijkt geen onderdeel is van die statische achtergrond, maar onderdeel is van het verkeer. En met radar en lidar kun je ook zien waar die voorwerpen zich bevinden, wat met camera's een heel stuk moeilijker is. Wij besteden niet voor niets een groot deel van onze hersencapaciteit aan de ruimtelijke waarneming.
Reken eens uit wat alle taxichauffeurs wereldwijd per jaar kosten.quote:Op dinsdag 9 april 2024 16:05 schreef Digi2 het volgende:
Nog steeds is autonoom autorijden zonder toezicht niet mogelijk, ondanks de enorme investeringen erin.
Tesla maakte in 2020 ook al 6,9 miljard Dollar bruto winst op hun auto's, dus ook zonder die 1,58 miljard Dollar regulatory credits hadden ze het ook wel gered.quote:Op woensdag 10 april 2024 12:59 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Tesla heeft pas na 17 jaar voor het eerst winst gemaakt en dan niet eens door de verkoop van auto's.
https://www.autovisie.nl/(...)-door-verkoop-autos/
Er zaten wel goed punten in het filmpje.quote:
Vooral de aandelenkoersen.quote:Op woensdag 10 april 2024 22:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er zaten wel goed punten in het filmpje.
Maar je kan moeilijk op basis van de daling van een beurskoers vaststellen dat "de EV bubbel gebarsten is".
Laten we wel wezen, Tesla heeft na jaren groei 1 slecht kwartaal gedraaid maar YoY nog wel in de plus.
Als er nog 3 slechte kwartalen volgen, dan wordt het wel wat spannender.
Ja, en uiteindelijk is dat vooral sentiment. Want de plannen die Tesla nu heeft zijn niet anders dan een jaar terug. Er wordt nog steeds een Megafactory bijgebouwd, er is uitbreiding in Nevada, er komt een fabriek in Mexico, er wordt een datacenter neergeplempt voor de robot / FSD / AI. Maar voor nu zie je dat even niet terug in de cijfers en dus klapt een aandeel dan omlaag. Amazon heeft dat vorig jaar ook gehad, zie waar ze nu staan.quote:
En de 17 jaar er voor?quote:Op woensdag 10 april 2024 13:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
Tesla maakte in 2020 ook al 6,9 miljard Dollar bruto winst op hun auto's, dus ook zonder die 1,58 miljard Dollar regulatory credits hadden ze het ook wel gered.
1 $ trillion in losses.quote:Op donderdag 11 april 2024 08:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En de 17 jaar er voor?
Die fabriek in mexico zie ik niet komen , daar komen de chinezen ook mee en Trump heeft ze dan een 100 % heffing beloofd op autos uit Mexicoquote:Op woensdag 10 april 2024 23:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, en uiteindelijk is dat vooral sentiment. Want de plannen die Tesla nu heeft zijn niet anders dan een jaar terug. Er wordt nog steeds een Megafactory bijgebouwd, er is uitbreiding in Nevada, er komt een fabriek in Mexico, er wordt een datacenter neergeplempt voor de robot / FSD / AI. Maar voor nu zie je dat even niet terug in de cijfers en dus klapt een aandeel dan omlaag. Amazon heeft dat vorig jaar ook gehad, zie waar ze nu staan.
Zie de noodzaak daar niet van met een cash reserve van $29 miljard. De rente is ook relatief hoog, geen beste tijd voor een aandelen emissie.quote:Op donderdag 11 april 2024 18:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zou me ook niets verbazen als Tesla een zeer forse extra aandelenuitgiffte gaat doen
177k medewerkers om 5 modellen te verkopen?quote:Op maandag 15 april 2024 16:24 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Tesla schrapt 10% van de banen
Da's best fors.
Wanneer gaat deze reorganisatie beginnen?quote:Op maandag 15 april 2024 16:24 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Tesla schrapt 10% van de banen
Da's best fors.
177.000? 140.000 zover ik weet.quote:Op maandag 15 april 2024 16:25 schreef Ulx het volgende:
[..]
177k medewerkers om 5 modellen te verkopen?
Hoe is dat nu relevant? Sinds 2020 maken ze winst en aangezien ze nagenoeg geen schulden hebben (lager dan de $29 miljard "cash on hand") staan ze er gewoon prima voor.quote:Op donderdag 11 april 2024 08:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En de 17 jaar er voor?
Laat je nou niet uit de tent lokken johquote:Op maandag 15 april 2024 17:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Hoe is dat nu relevant? Sinds 2020 maken ze winst en aangezien ze nagenoeg geen schulden hebben (lager dan de $29 miljard "cash on hand") staan ze er gewoon prima voor.
[ afbeelding ]
Toyota heeft 375000 medewerkers en verkoopt 10 miljoen auto's per jaar.quote:Op maandag 15 april 2024 16:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
177.000? 140.000 zover ik weet.
En dat zijn er 140.000 om in 2023 ongeveer 1,8 miljoen auto's te produceren, verkopen en onderhouden.
Volkswagen heeft bijvoorbeeld 675.805 medewerkers om in 2023 ongeveer 9,31 miljoen auto's te produceren, verkopen en onderhouden.
Dan zit je bij Tesla op 0,078 medewerker per geproduceerde auto en bij Volkswagen op 0,073 medewerker per geproduceerde auto.
Na die ontslagronde zal het lager zijn dan bij VW.
Naast het bouwen van auto's heeft Tesla ook nog een Supercharger netwerk en fabrieken voor Megapacks, accu's, etc.
Doen ze goed, blijkbaar heel efficiënte productie.quote:Op maandag 15 april 2024 17:03 schreef Ulx het volgende:
[..]
Toyota heeft 375000 medewerkers en verkoopt 10 miljoen auto's per jaar.
Het was even droog dus ik wilde de tent uit.quote:Op maandag 15 april 2024 17:02 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Laat je nou niet uit de tent lokken joh
Het me dan lastig te achterhalen hoeveel werknemers er daadwerkelijk bezig zijn met de productie van de auto's.quote:Op maandag 15 april 2024 16:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Naast het bouwen van auto's heeft Tesla ook nog een Supercharger netwerk en fabrieken voor Megapacks, accu's, etc.
Wel een grote meerderheid. Maar Tesla heeft een hoge verticale integratie, ofwel ze produceren heel veel zelf waardoor ze zich steeds minder afhankelijk maken van tier 1 en 2 leveranciers en meer van tier 3, al is Tesla ook een lithium raffinaderij aan het bouwen dus ook op dat vlak maken ze zich minder afhankelijk.quote:Op maandag 15 april 2024 17:13 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het me dan lastig te achterhalen hoeveel werknemers er daadwerkelijk bezig zijn met de productie van de auto's.
het bloedbad is begonnen, goed kans dat Tesla als een van de winnaars eruit komt, maar zeker is het nietquote:Op maandag 15 april 2024 17:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wel een grote meerderheid. Maar Tesla heeft een hoge verticale integratie, ofwel ze produceren heel veel zelf waardoor ze zich steeds minder afhankelijk maken van tier 1 en 2 leveranciers en meer van tier 3, al is Tesla ook een lithium raffinaderij aan het bouwen dus ook op dat vlak maken ze zich minder afhankelijk.
En hoe meer je zelf maakt, hoe meer mensen je nodig hebt. Als je veel bij Bosch en Denso inkoopt, kan je zelf met minder personeel toe. Tesla ontwikkelt en ontwerpt bijvoorbeeld alle compute modules en BMS in de auto. Dan zijn ze nog wel afhankelijk van AMD, TMSC of Nvidia maar het eindproduct rolt bij Tesla van de productielijn.
Idem voor het warmte management systeem, dat geheel in huis ontworpen is (zie Tesla Octovalve).
en toyota is zeer gewild bij autodieven , voor onderdelen exportquote:Op maandag 15 april 2024 17:03 schreef Ulx het volgende:
[..]
Toyota heeft 375000 medewerkers en verkoopt 10 miljoen auto's per jaar.
Dan is het vergelijken inderdaad erg lastig. Blijft over de kwartaal netto winst en omzet, maar Tesla puur vergelijken met een 100% legacy autoproducent acht ik een appels met peren vergelijking.quote:Op maandag 15 april 2024 17:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wel een grote meerderheid. Maar Tesla heeft een hoge verticale integratie, ofwel ze produceren heel veel zelf waardoor ze zich steeds minder afhankelijk maken van tier 1 en 2 leveranciers en meer van tier 3, al is Tesla ook een lithium raffinaderij aan het bouwen dus ook op dat vlak maken ze zich minder afhankelijk.
En hoe meer je zelf maakt, hoe meer mensen je nodig hebt. Als je veel bij Bosch en Denso inkoopt, kan je zelf met minder personeel toe. Tesla ontwikkelt en ontwerpt bijvoorbeeld alle compute modules en BMS in de auto. Dan zijn ze nog wel afhankelijk van AMD, TMSC of Nvidia maar het eindproduct rolt bij Tesla van de productielijn.
Idem voor het warmte management systeem, dat geheel in huis ontworpen is (zie Tesla Octovalve).
Ja, ben wel heel erg benieuwd naar de kwartaalcijfers van Tesla, die geloof ik woensdag nabeurs bekend worden.quote:Op maandag 15 april 2024 17:29 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dan is het vergelijken inderdaad erg lastig. Blijft over de kwartaal netto winst en omzet, maar Tesla puur vergelijken met een 100% legacy autoproducent acht ik een appels met peren vergelijking.
Het zonder duidelijke bronnen memes zoals het "gebrek aan vraag van de Cybertruck" verspreiden en dat vervolgens de gevestigde media die ongechecked verder publiceren vind ik erg zorgelijk, in algemene zin.quote:Op maandag 15 april 2024 17:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, ben wel heel erg benieuwd naar de kwartaalcijfers van Tesla, die geloof ik woensdag nabeurs bekend worden.
Het kan zelfs zijn dat Tesla een klein verlies draait in het kwartaal en dan zal de koers wel fors dalen.
Dat kan een mooi instapmoment zijn, dat wacht ik nog even af. Als het na woensdag niet fors daalt wacht ik misschien nog een kwartaal voor ik weer instap, het kan nog lager dit jaar.
Het zou gek zijn, Tesla is de productie van de Cybertruck nog aan het opvoeren en Tesla is alleen nog maar het duurste topmodel aan het produceren.quote:Op maandag 15 april 2024 17:55 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het zonder duidelijke bronnen memes zoals het "gebrek aan vraag van de Cybertruck" verspreiden en dat vervolgens de gevestigde media die ongechecked verder publiceren vind ik erg zorgelijk, in algemene zin.
Recent is er nog een Cybertruck geveild voor $245.000 dat geeft bepaald niet de indruk dat er weinig vraag naar isquote:Op maandag 15 april 2024 18:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het zou gek zijn, Tesla is de productie van de Cybertruck nog aan het opvoeren en Tesla is alleen nog maar het duurste topmodel aan het produceren.
Als de vraag daarvan inzakt kunnen ze de prijzen nog verlagen en als dat niet werkt kunnen ze de goedkopere uitvoering nog gaan produceren, zoals ze sowieso van plan waren.
Dan lees ik in een andere reactie:quote:
Geen idee of het klopt, maar dan zou het weinig met die ontslaggolf of kwartaalcijfers te maken hebben want dat waren prima recordkwartalen.quote:His departure was announced on June 24, 2023, and he has since moved on to pursue other opportunities.
Ik lees het vandaag op Bloomberg. Laatste update een uurtje geleden....Ik heb niet de indruk dat dit nou al lang bekend is. Lijkt me ook vreemd als de man -gezien zijn positie- een jaar over een vertrek kan doen.quote:Op maandag 15 april 2024 19:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dan lees ik in een andere reactie:
[..]
Geen idee of het klopt, maar dan zou het weinig met die ontslaggolf of kwartaalcijfers te maken hebben want dat waren prima recordkwartalen.
Goed punt. Weet het uiteraard ook niet zeker, het stond in een reactie eronder maar heb er nog geen bewijs voor gevonden. Hou het eerst maar in de "korreltje zout" sectie.quote:Op maandag 15 april 2024 19:57 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik lees het vandaag op Bloomberg. Laatste update een uurtje geleden....Ik heb niet de indruk dat dit nou al lang bekend is. Lijkt me ook vreemd als de man -gezien zijn positie- een jaar over een vertrek kan doen.
Vandaar dat ze 10% van hun werknemers ontslaan.quote:Op maandag 15 april 2024 17:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
Hoe is dat nu relevant? Sinds 2020 maken ze winst en aangezien ze nagenoeg geen schulden hebben (lager dan de $29 miljard "cash on hand") staan ze er gewoon prima voor.
Nou ja, de eigenaar heeft een social media hobby die nogal wat kost.quote:Op maandag 15 april 2024 20:29 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Vandaar dat ze 10% van hun werknemers ontslaan.
Gaan ze nu daar werken?quote:Op maandag 15 april 2024 21:31 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nou ja, de eigenaar heeft een social media hobby die nogal wat kost.
er is onvoldoende afzet, ofwel er zijn teveel autofabrieken in een krimpende en verouderende wereldbevolkingquote:Op maandag 15 april 2024 20:29 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Vandaar dat ze 10% van hun werknemers ontslaan.
Er is ondertussen ook concurrentie. Als je eerst in een Europese EV gaat zitten en daarna in een Tesla, is die wel erg plastic en mis je ook alle bedieningselementen die in die andere auto op en rond het stuur zitten.quote:Op woensdag 17 april 2024 09:31 schreef TheFreshPrince het volgende:
Sowieso is de explosieve groei die Tesla heeft doorgemaakt een fijne maar ook lastige fase.
Je hebt op het moment dat de vraag hoger is dan je productie eigenlijk geen andere keuze dan je productie uitbreiden en opvoeren. En op momenten dat de markt dan krimpt of de vraag minder snel groeit, zal je dan ineens voor lastige keuzes staan. Zeker nu de rente in de US langer hoog blijft dan verwacht en mensen tot wel 12% rente betalen op een autolening, zal de vraag lager blijven dan beoogd. Dat is niet uniek voor Tesla, ook andere autofabrikanten zitten met grote voorraden bij hun dealers.
De waardering is wat de markt het waard vindt. Als je dat loslaat en kijkt naar Tesla als bedrijf op zich, dan is het niet relevant. Relevant is of Tesla gezond is.quote:Op woensdag 17 april 2024 09:46 schreef dop het volgende:
Die andere fabrikanten hebben dan wel weer een iets realistischer waardering.
In de VS zie je vaak toch ook wel vaak een 240 Volt en 50A laadpunt bij woningen.quote:Op woensdag 17 april 2024 10:07 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Er is ondertussen ook concurrentie. Als je eerst in een Europese EV gaat zitten en daarna in een Tesla, is die wel erg plastic en mis je ook alle bedieningselementen die in die andere auto op en rond het stuur zitten.
In de VS is een Tesla de enige waarbij je ook normaal buiten de deur kunt opladen. Hier is dat beter geregeld. Ook is daar een 1-fase, 120 volt, 15 Ampère stopcontact waar de meeste mensen het mee moeten doen. Dat is minder dan je waterkoker.
Ben benieuwd wat het resultaat van die stemronde gaat zijnquote:Tesla again seeks shareholder approval for Musk's 2018 pay voided by judge
Tesla (TSLA.O), opens new tab on Wednesday asked its shareholders to once again approve CEO Elon Musk's record-breaking $56 billion pay that was set in 2018, but was rejected by a Delaware judge in January.
The compensation includes no salary or cash bonus, but sets rewards based on Tesla's market value rising to as much as $650 billion over the next 10 years. Tesla is now valued at $500.36 billion, according to LSEG data.
Aangezien ik alles op $176 verkocht heb, kan ik niet meestemmen.quote:Op woensdag 17 april 2024 16:17 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ben benieuwd wat het resultaat van die stemronde gaat zijn
Ja, een gewone aansluiting is 120 Volt (op sommige plaatsen nog 110), de "krachtstroom" is daar 240 volt. Wel maar 1 fase en maximaal 30 A. Dan praten ze ook over een "type 2" lader. Maar 1 * 240 V, 30 A is een stuk minder dan 3 * 400 V, 32 A. En die laatste komen ze hier gewoon aanleggen.quote:Op woensdag 17 april 2024 10:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
In de VS zie je vaak toch ook wel vaak een 240 Volt en 50A laadpunt bij woningen.
De Tesla NACS-standaard die inmiddels ook door andere merken gebruikt wordt, ondersteunt dat.
De EV maakt nog verschil, zo kan het ene model een 32A laadstroom trekken en het andere 48A.quote:Op woensdag 17 april 2024 16:38 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, een gewone aansluiting is 120 Volt (op sommige plaatsen nog 110), de "krachtstroom" is daar 240 volt. Wel maar 1 fase en maximaal 30 A. Dan praten ze ook over een "type 2" lader. Maar 1 * 240 V, 30 A is een stuk minder dan 3 * 400 V, 32 A. En die laatste komen ze hier gewoon aanleggen.
Maar het elektriciteitsnet in de VS is oud en al die tijd voornamelijk in de handen van bedrijven geweest, dus de capaciteit is er al snel niet. Geen kabels aanleggen die dikker zijn dan nodig is, dat kost geld. Als je een aansluiting hebt voor een wasdroger in je garage, dan kun je die vaak wel gebruiken (maar niet als de wasdroger ook aanstaat, natuurlijk). Behalve als je buren dat ook doen. Ze moeten snel gaan graven en het kan dus snel heel duur worden.
50 Ampère had ik nog niet gehoord, maar ik geloof meteen dat dat ook een optie is.
Met prijzen vanaf 45k is het echt een budgetauto inderdaad. Fijn dat Samantha in de bijstand haar 2 kinderen nog gewoon naar school en zwemles kan brengen straks als EVs verplicht worden.quote:
Ja, veel mensen gebruiken gewoon de 120v 15A aansluiting. Als je dicht bij je werk woont, is dat voldoende.quote:Op woensdag 17 april 2024 16:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De EV maakt nog verschil, zo kan het ene model een 32A laadstroom trekken en het andere 48A.
Dat zijn vaak de smaken onder populaire EV's als die van Tesla waarbij 48A vaak voor de langere range modellen is.
Dan heb ik het over de US en NACS.
Maar met 32A @ 240 volt en dus 7,68kW kan je alsnog een 64kWh accu wel in 8,33 uren laden. In de praktijk wat langzamer maar een accu zal ook zelden lager dan 10% staan en bij Li-Ion zal laden tot 80% ook eerder regel zijn dan uitzondering.
Bij LFP kan je wel tot 100% gaan maar die accu's zijn vaak sowieso kleiner door de lagere energiedichtheid.
Omdat er (zoals in het voorbeeld van dat filmpje) een 200A main breaker is, kan je wel een 2e laadpaal plaatsen voor je andere EV.
Maar er komt dus meestal wel 240 volt binnen, zoals de video ook uitlegt.quote:Op woensdag 17 april 2024 16:55 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, veel mensen gebruiken gewoon de 120v 15A aansluiting. Als je dicht bij je werk woont, is dat voldoende.
Dat verhaal met laadspanning gooi je wel wat door elkaar.quote:Je hebt ook verschillende soorten zekeringen: snelle en trage. Zo'n "main breaker" klapt er meteen uit, een gewone zekering kan rustig voor korte tijd een veelvoud van de maximale stroom leveren. Als je met een scoop kijkt, zie je hele grote pieken bij het aan- en uitzetten van apparatuur. Dimmers zijn ook niet zo fijn. En een schakelende voeding werkt ongeveer op dezelfde manier, daarom moet je daar ook een heleboel filters voor zetten.
Maar het grootste probleem is natuurlijk, dat de meeste accupakketten 400 volt zijn, of soms zelfs 800 volt. Die van 400 volt kun je hier met een 3-fase aansluiting rechtstreeks opladen. Maar met 240 volt heb je een omvormer nodig. En voor zo'n vermogen zijn die niet goedkoop.
De meeste auto's hebben er zelf 1 aan boord, maar die hebben meestal maar een laag vermogen. De auto's met een 800 volts accu doen het meestal beter.
Bij 400 volt AC loopt de spanning tussen de -563 en +563 volt. Als je die gaat gelijkrichten, dan is die 563 volt normaal de maximale waarde. Maar omdat het sinussen zijn, is de maximale uitgangsspanning meestal kleiner. Dat hangt voornamelijk af van de belasting.quote:Op woensdag 17 april 2024 17:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat verhaal met laadspanning gooi je wel wat door elkaar.
De 400 en 800 volt laadspanning uit een laadpaal zijn DC en een accu is uiteraard ook DC gelijkspanning..
Dus je hebt sowieso een omvormer nodig als je met 1 of 3 fasen gaat laden en iedere moderne EV heeft dat gewoon aan boord.
Bij NACS heb je 2 grote, dikke contacten voor de stroom, dus met NACS is geen 3-fase mogelijk, daarom zie je dat ook niet in Europa.
[ afbeelding ]
Was dit een verhaal voor jezelf? Want het vult aan wat ik zeg.quote:Op woensdag 17 april 2024 17:31 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Bij 400 volt AC loopt de spanning tussen de -563 en +563 volt. Als je die gaat gelijkrichten, dan is die 563 volt normaal de maximale waarde. Maar omdat het sinussen zijn, is de spanning meestal kleiner. Dat hangt voornamelijk af van de belasting.
[ afbeelding ]
Met 3 fases als input, heb je een grotere overlap en die kun je dus zwaarder belasten zonder dat de spanning veel inzakt.
[ afbeelding ]
Omvormers gebruiken eigenlijk altijd een gelijkspanning. Je hebt een condensator, als de spanning die daar op staat te laag is, zet je er met een MOSFET stroom op via een spoel. Als analogie: als het niveau in een emmer (de condensator) onder een ingestelde waarde komt (het voltage) dan gooi je er een bekertje water (die stroom) bij.
3 voorbeeldcircuits:
[ afbeelding ]
De spanning staat over de condensator aan de rechterkant, de weerstand aan de rechterkant is de belasting en de schakelaar is een MOSFET. De diode is om te voorkomen dat de condensator weer leegloopt.
Als je er weer AC van moet maken (wat de motor meestal nodig heeft), dan werkt dat op dezelfde manier, maar is de doelspanning van de uitgang variabel. Je kunt de ingangsspanning door midden delen (meestal via een trafo), of je kunt werken met twee gescheiden circuits: 1 voor de positieve spanning en 1 voor de negatieve.
Een digitale (class-D) audioversterker werkt op dezelfde manier.
Gewoon even uitleggen hoe het werkt. En om te laten zien, dat je om een 400 volts accupakket te laden met een 3-fase aansluiting geen omvormer nodig hebt, omdat er na gelijkrichting al 538 volt uitkomt.quote:Op woensdag 17 april 2024 17:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
Was dit een verhaal voor jezelf? Want het vult aan wat ik zeg.
Je kunt mooi zien, dat die een apart circuit heeft voor de ingang, 1 voor de positieve uitgangsspanning en 1 voor de negatieve. En een trafo als galvanische scheiding.quote:Class-D versterkers werk ik overigens mee, heb net een ombouwprojectje liggen hier.
Die op-amps moet ik wss nog vervangen, meestal zijn dat neppers met wat meer ruis.
Naja, de term omvormer wordt natuurlijk heel ruim gebruikt. Dat kan gelijkrichting zijn maar ook spanning op een ander niveau brengen.quote:Op woensdag 17 april 2024 17:42 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Gewoon even uitleggen hoe het werkt. En om te laten zien, dat je om een 400 volts accupakket te laden met een 3-fase aansluiting geen omvormer nodig hebt, omdat er na gelijkrichting al 538 volt uitkomt.
Ja, deze Icepower modules zijn wel aardig ruimtebesparend omdat ze de voeding ook integreren.quote:Je kunt mooi zien, dat die een apart circuit heeft voor de ingang, 1 voor de positieve uitgangsspanning en 1 voor de negatieve. En een trafo als galvanische scheiding.
De accu is dus gesplitst in twee 400 volt blokken, om de spanning tijdens het laden laag te houden. Je ziet ook duidelijk dat iedere kant zijn eigen omzetter heeft. Spoelen in de printplaat, hele grote SMD condensatoren. Jammer dat de MOSFETS niet zichtbaar zijn, die zullen wel aan de onderkant zitten (tegen de aluminium behuizing, waarschijnlijk met extra koeling). Het zou ook kunnen dat die blokken geïntegreerde voedingsmodules zijn, maar dan mis ik de koeling.quote:
Als dit allemaal zo uitrolt als hier wordt voorgesteld is die Dacia Spring leasebak over 5 jaar compleet obsolete geworden en kom je die niet meer aan de straatstenen kwijt als nieuwe auto en is ie tweedehands nauwelijk nog wat waardquote:Op maandag 8 april 2024 20:20 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, volgens Reuters wel.
Volgens Musk niet.
[ x ]
[..]
Als, zoals CATL en BYD aangeven, de accuprijzen halveren dit jaar dan kan je inderdaad rekenen met de kosten van een "halve accu".
Daarnaast heeft Tesla nog wat technieken om geld te besparen:
- motoren zonder "rare earth magnets"
- 48 volt boordspanning (scheelt 75% koper in de bedrading)
- unboxed assemblage, scheelt 35 tot 50% op assemblagekosten en 40% op productieruimte
- meer castings
Maar de Ford Fusion en Ford Focus blijven gewoon rijdenquote:Op woensdag 17 april 2024 19:18 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Als dit allemaal zo uitrolt als hier wordt voorgesteld is die Dacia Spring leasebak over 5 jaar compleet obsolete geworden en kom je die niet meer aan de straatstenen kwijt als nieuwe auto en is ie tweedehands nauwelijk nog wat waard
Kan tegenvallen omdat men de CO2 uitstoot rekening niet bij de industrie wil neerleggen blijkt vandaag en nu hoogst waarschijnlijk bij de brandstof autorijders neergelegd gaat worden. De prijs van aardolie zit trouwens ook weer stevig in de lift.quote:Op woensdag 17 april 2024 19:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nog wel 12 jaar tegen kosten die nihil zijn
Bedenk ook, dat als Tesla (ooit) succesvol een robotaxi netwerk kan uitrollen (waar nog een hoop mitsen en maren aan vast zitten) dat ze die tegen kostprijs kunnen laden bij hun eigen netwerk.quote:Op woensdag 17 april 2024 18:52 schreef SymbolicFrank het volgende:
Tussen haakjes, Rivian is als eerste bedrijf al begonnen met het leveren van een NACS aansluiting zodat hun klanten nu ook kunnen laden via een Tesla Supercharger. Het is natuurlijk wel goed voor de cashflow van Tesla als andere merken er ook gebruik van kunnen maken, maar dat Supercharger-netwerk was in de VS de belangrijkste reden om een Tesla te kopen en geen EV van een ander merk.
Electrify America, het grootste netwerk met opladers na de Tesla Superchargers in de VS is trouwens van Volkswagen. Het valt me dan ook enorm tegen dat die zo slecht werken.
ik denk dat de kosten van afschrijving voor oudere mensen zwaarder wegen dan die paar keer tanken per maandquote:Op woensdag 17 april 2024 19:34 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Kan tegenvallen omdat men de CO2 uitstoot rekening niet bij de industrie wil neerleggen blijkt vandaag en nu hoogst waarschijnlijk bij de brandstof autorijders neergelegd gaat worden. De prijs van aardolie zit trouwens ook weer stevig in de lift.
Als je niet veel km rijdt vermoed ik ook dat een benzinewagen langere tijd qua kosten gunstig blijft.quote:Op woensdag 17 april 2024 19:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik denk dat de kosten van afschrijving voor oudere mensen zwaarder wegen dan die paar keer tanken per maand
Er zal altijd wel een liefhebber voor zijn.quote:Op woensdag 17 april 2024 19:18 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Als dit allemaal zo uitrolt als hier wordt voorgesteld is die Dacia Spring leasebak over 5 jaar compleet obsolete geworden en kom je die niet meer aan de straatstenen kwijt als nieuwe auto en is ie tweedehands nauwelijk nog wat waard
Tesla heeft meerdere potjes op het vuur en een flinke cash reserve. Die gaan zich nu verwacht ik meer focussen op o.a. Gigapacks, de semi en Cybertruck. Musk grijpt zo'n 'crisis' gelijk aan om weer eens schoon schip te maken. Het EV bloedbad speelt zich vooral af in China en de VS en EU wapenen zich al tegen spillover zoals dumping. Tesla loopt vanwege de geografische spreiding minder risico dan EV fabrikanten die hoofdzakelijk actief zijn op chinese markt, zowel qua productie als afzetmarkt. Ik ga er vanuit dat de markt sneller zal stabiliseren dan na 5 jaar.quote:Op woensdag 17 april 2024 20:20 schreef michaelmoore het volgende:
Musk die snapt net als velen dat dit bloedbad , het beste is om aan anderen te laten , dus die stapt even opzij met nieuwe EV autos maken
Dit EV bloedbad is te erg en zal wel vijf jaar gaan duren , met dikke verliezen voor iedere EV maker en heel veel failisementen
Maar net als @TheFreshPrince zeg je dan eigenlijk, dat Tesla beter af is als ze stoppen met het maken en verkopen van auto's, en alleen die andere dingen nog doen. Ok, dan wordt het wel een "echt" technologie-bedrijf, dus dat vind Wallstreet leuk. Goed voor de aandelen, Ballon v2.0!quote:Op woensdag 17 april 2024 21:41 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Tesla heeft meerdere potjes op het vuur en een flinke cash reserve. Die gaan zich nu verwacht ik meer focussen op o.a. Gigapacks, de semi en Cybertruck. Musk grijpt zo'n 'crisis' gelijk aan om weer eens schoon schip te maken. Het EV bloedbad speelt zich vooral af in China en de VS en EU wapenen zich al tegen spillover zoals dumping. Tesla loopt vanwege de geografische spreiding minder risico dan EV fabrikanten die hoofdzakelijk actief zijn op chinese markt, zowel qua productie als afzetmarkt. Ik ga er vanuit dat de markt sneller zal stabiliseren dan na 5 jaar.
Ik zei niet dat Tesla beter af was als ze stoppen met auto's maken. Niet in mijn herinnering iigquote:Op woensdag 17 april 2024 22:30 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar net als @:TheFreshPrince zeg je dan eigenlijk, dat Tesla beter af is als ze stoppen met het maken en verkopen van auto's, en alleen die andere dingen nog doen. Ok, dan wordt het wel een "echt" technologie-bedrijf, dus dat vind Wallstreet leuk. Goed voor de aandelen, Ballon v2.0!
Cybertruck is auto, daarnaast zullen ze ook de overige EV's wel blijven produceren maar tijdens de storm in de luwte blijven. Ze kunnen redelijk eenvoudig de focus tijdelijk op producten leggen waar nu nog steeds een aantrekkelijke markt voor is.quote:Op woensdag 17 april 2024 22:30 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar net als @:TheFreshPrince zeg je dan eigenlijk, dat Tesla beter af is als ze stoppen met het maken en verkopen van auto's, en alleen die andere dingen nog doen. Ok, dan wordt het wel een "echt" technologie-bedrijf, dus dat vind Wallstreet leuk. Goed voor de aandelen, Ballon v2.0!
Vergeleken met 10 jaar geleden is het gigantisch gegroeid, dus ik zou nu zoveel mogelijk aandelen kopen, want zodra het over 10 jaar net zoveel is gestegen, ben je enorm rijk!quote:Op donderdag 18 april 2024 00:35 schreef Origami94 het volgende:
En hoeveel is het gezakt ten opzichte van vijf jaar geleden?
Dat is niet wat ik vroegquote:Op donderdag 18 april 2024 01:39 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Vergeleken met 10 jaar geleden is het gigantisch gegroeid, dus ik zou nu zoveel mogelijk aandelen kopen, want zodra het over 10 jaar net zoveel is gestegen, ben je enorm rijk!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |