geloof dat sommigen niet helemaal snappen dat israel een open democratie is met vrije meningsuiting.quote:Op zondag 17 maart 2024 17:11 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Die gaat binnenkort bezoek krijgen van de Isralische autoriteiten.
en een palestijnse staat zou die niet voor palestijnen zijn? of de egyptische staat, of de nederlandse? voor egyptenaren en nederlanders?quote:Op zondag 17 maart 2024 18:22 schreef Chadi het volgende:
[..]
Oh ja natuurlijk alles is verzonnen.
De definitie van apartheid volgens het verdrag staat erin. Daar voldoet Isreal ruimschoots aan.
Dat jij je eigen definite nu gaat verzinnen zodat het niet past... joh zoek een dokter of zo. Zo werkt het niet.
[..]
quote:Hamas believes the body of Marwan Issa, deputy commander of the terror group’s military wing, is buried in the rubble of a destroyed tunnel in the Gaza Strip and that Israel will try to extract it to use as a bargaining chip
https://www.timesofisrael(...)gaining-chip-report/
Hongersnood =/= er is helemaal niets meer te krijgen. Het gaat erom dat er niet genoeg voeding is voor heel veel mensen, om nog gezond te kunnen leven. Ook is er door de flinke bombardementen, gebrek aan hulp. Waardoor mensen weer sterven aan simpele zaken zoals diarree. Vooral kinderen.quote:Op zondag 17 maart 2024 21:44 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Ik zag met eigen ogen op vele plekken in het gebied rondom Gaza de (veelal) kleine markten ontstaan met onderandere de door Hamas gestolen hulpgoederen die er werden aangeboden voor schandalig veel geld.
Natuurlijk wil ik het ze niet wensen, natuurlijk zijn het de mensen die sympathiseren die aanspraak konden maken op voorrang. Er is op vele plaatsen ook in platgetreden/ gebombardeerd gebied een straat of plein waar dingen worden verkocht.
Op punten in Rafah zelfs kiosk punten met verschillende soorten snoep en soda, om even verderop de anekdote tegen te komen van een 30 meter lange verlengkabel met een bordje dat je je telefoon opladen kan voor (omgerekend) 5 euro per laadbeurt.
Nu, ik vind het echt heel belangrijk om te vermelden dat het idee van hele volksstammen die burgeroorlogen ontwijken in levensgrote kampementen terecht komen met alleen UNHCR tenten en andere NGO's toch echt een hele andere situatie dan aanschouwd in het Gazagebied. Het is overduidelijk dat zelfs in vergelijking met de eerste oorlogen in het gebied in dit geval het de gazaanse bevolking enorm goed lukt (op n of andere manier) om op en tot middelen te komen. Ik wil zeker geen zieligheid wedstrijd gaan houden over de hoofden van mensen die geen nagel meer hebben om hun kont mee te krabben - maar ik denk dat ontkennen dat er een hele grote mate van onrecht onder de eigen bevolking plaatsvind in het Gazagebied niet onderbelicht mag blijven.
Ook vind ik dat de UNHCR dezelfde hulp moet gaan aanbieden in het gebied zoals zij dat wereldwijd doet (neem Rwanda, Centraal Afrika, Sudan ...) En dat we zo kunnen komen tot een betere samenwerking tussen NGO's en target gebieden de broodnodige zorg en voedsel geven maar k de cordinatie. Zonder verantwoordelijkheid geen toekomst.
Hongersnood is onder de omstandigheden van de in het Gazagebied wonende mensen een dubbel en krom begrip en ik hoopte dat met mijn uitleg eerder over de dubbele verhoudingen tussen de bevolking zelf dit duidelijk zou worden voor je.quote:Op zondag 17 maart 2024 22:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Hongersnood =/= er is helemaal niets meer te krijgen. Het gaat erom dat er niet genoeg voeding is voor heel veel mensen, om nog gezond te kunnen leven. Ook is er door de flinke bombardementen, gebrek aan hulp. Waardoor mensen weer sterven aan simpele zaken zoals diarree. Vooral kinderen.
- Toen demonstranten tegen Netanyahu demonstreerden paar jaar geleden werd dat verboden in het kader van coronaquote:Op zondag 17 maart 2024 21:45 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
geloof dat sommigen niet helemaal snappen dat israel een open democratie is met vrije meningsuiting.
quote:Op zondag 17 maart 2024 21:54 schreef pokkerdepok het volgende:
dat van hun is en waar ze niet hoeven te vrezen voor andere nationaliteiten?
quote:Op zondag 17 maart 2024 22:57 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Hoe is dat anders dan Hitler's retoriek?
Dit zegt niets over een open democratie...quote:Op zondag 17 maart 2024 22:49 schreef Origami94 het volgende:
[..]
- Toen demonstranten tegen Netanyahu demonstreerden paar jaar geleden werd dat verboden in het kader van corona
- Het kabinet Netanyahu heeft recentelijk nog geprobeerd om de rechtstaat met een nieuwe wet te verzwakken. Ook hier werd gedemonstreerd.
- Netanyahu wordt nog steeds strafrechtelijk vervolgd maar doet alles in zijn macht om dit te laten stoppen of te vertragen.
- Toen demonstranten tegen Rutte demonstreerden, paar jaar geleden, werd dat verboden in het kader van corona.quote:Op zondag 17 maart 2024 23:10 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Dit zegt niets over een open democratie...
Een democratie zonder het recht om te demonstreren?quote:Op zondag 17 maart 2024 23:10 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Dit zegt niets over een open democratie...
Kan prima. Alleen is het nu wat laat.quote:Op zondag 17 maart 2024 22:18 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Hongersnood is onder de omstandigheden van de in het Gazagebied wonende mensen een dubbel en krom begrip en ik hoopte dat met mijn uitleg eerder over de dubbele verhoudingen tussen de bevolking zelf dit duidelijk zou worden voor je.
Het is de laag in de bevolking van de sympathiserende mensen die zorgen dat de verantwoordelijkheid niet genomen kan worden om de situatie te verbeteren; omdat alles bij n partij terug komt en dat is Hamas. Als de noodhulp die geboden wordt, ook en juist door NGO's, kan worden gecordineerd vanuit een specialistische organisatie zoals de UNHCR dat is - dan zou het gemakkelijker verlopen het duidelijke onderscheid dat nu te merken is onder de bevolking te verkleinen.
Deze man van het filmpje, deze zelfbenoemde activist, legt heel duidelijk bloot in n filmpje wat de schrijnende werkelijke situatie is in Gaza - discriminatie onder de bevolking met de dood voor velen in de oog kijkende omdat ze geen (genoeg) geld hebben maar niet verder kunnen omdat Hamas voor komt en Hamas na.
Dus wat is nu werkelijk precies je vraag aan mij? Of ik dus uiteindelijk kan inzien en beseffen dat hongersnood een gaande situatie is in het Gazagebied of dat ik inzie en erken dat dit niet opgelost wordt door de omstandigheden waarin de welbedoelde Gazanen zich bevinden.
Vraag je mij dus eigenlijk de schuld verklaring te leggen? Het liefste bij de grens bewaarders of de aanstichters? Want dat doe ik namelijk niet. Ik observeer, reflecteer en relativeer.
Als er cordinatie komt over de hulpgoederen en hulporganisatie, dan is er hoop. Nu niet.
Plus: 'met mijn eigen ogen zien' en opinie nu schrijven mag ik van mijzelf wel - na een tijdje ook zeer contextmatig werk schrijven. Ik ontken de crisis die er is niet, per definitie - ik zat liever op de Grote Markt nu een kop koffie met appeltaart te eten.
Ik zou graag willen maar appeltaart is hier niet echt populair in de Levant.quote:Op zondag 17 maart 2024 23:42 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Kan prima. Alleen is het nu wat laat.
Demonstreren gaat prima hoor in Isral. Er vliegen soms net wat meer bakstenen door de lucht dan op een gemiddeld Malieveld, maar laten we zeggen dat laatst de "demonstratie" voor het Eritrese parlement in Rotterdam dichtbij kwam bij het idee. Mogen mag het wel.quote:Op zondag 17 maart 2024 23:41 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Een democratie zonder het recht om te demonstreren?
En maar werken jij....quote:Op zondag 17 maart 2024 23:50 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Ik zou graag willen maar appeltaart is hier niet echt populair in de Levant.Misschien wel een gat in de markt!
![]()
(Lees: ik ben nog steeds aan het werk maar zat graag thuis deze discussie nog eens onder genot van goede koffie te voeren.)
Onderdrukt door Europeanen? was het maar zo'n feest.quote:Op maandag 18 maart 2024 00:25 schreef Ulx het volgende:
Die lui die beweren dat ze onderdrukt worden door Europeanen. Istanbul ligt daar tenslotte gedeeltelijk.
ja, dus? nederland is beter, maar ik denk dat israel vrijer is dan de VS.quote:Op zondag 17 maart 2024 22:49 schreef Origami94 het volgende:
[..]
- Toen demonstranten tegen Netanyahu demonstreerden paar jaar geleden werd dat verboden in het kader van corona
- Het kabinet Netanyahu heeft recentelijk nog geprobeerd om de rechtstaat met een nieuwe wet te verzwakken. Ook hier werd gedemonstreerd.
- Netanyahu wordt nog steeds strafrechtelijk vervolgd maar doet alles in zijn macht om dit te laten stoppen of te vertragen.
je bedoelt hitlers retoriek alleen op dit puntje? of bedoel je al zoijn retoriek, over joden vergassen enzo?quote:Op zondag 17 maart 2024 22:57 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Hoe is dat anders dan Hitler's retoriek?
dat is niet hetzelfde als recht om te terroriseren met je demonstratierechtquote:Op zondag 17 maart 2024 23:41 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Een democratie zonder het recht om te demonstreren?
quote:The U.N. children's agency said on Sunday over 13,000 children have been killed in Gaza in Israel's offensive, adding many kids were suffering from severe malnutrition and did not "even have the energy to cry."
"Thousands more have been injured or we can't even determine where they are. They may be stuck under rubble ... We haven't seen that rate of death among children in almost any other conflict in the world," UNICEF Executive Director Catherine Russell told CBS News' "Face the Nation" program on Sunday.
"I've been in wards of children who are suffering from severe anemia malnutrition, the whole ward is absolutely quiet. Because the children, the babies ... don't even have the energy to cry."
Russell said there were "very great bureaucratic challenges" moving trucks into Gaza for aid and assistance.
International criticism has mounted on Israel due to the death toll of the war, the starvation crisis in Gaza, and allegations of blocking aid deliveries into the enclave.
A U.N. expert said earlier this month that Israel was destroying Gaza's food system as part of a broader "starvation campaign." Israel rejected the accusation.
Israel's military assault on Hamas-governed Gaza has displaced nearly its entire 2.3 million-person population, caused a starvation crisis, flattened most of the enclave, and killed over 31,000 people, according to Gaza's health ministry. It has also led to accusations of genocide being probed in the World Court.
Israel denies the genocide charges and says it is acting in self defense after the Oct. 7 attack on Israel from Hamas that killed some 1,200, according to Israeli tallies, and took scores of hostages.
One in three children under age 2 in northern Gaza is now acutely malnourished and famine is looming, the main U.N. agency operating in the Palestinian enclave said on Saturday.
Op de duim.quote:Op maandag 18 maart 2024 07:00 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
En op welke cijfers baseert Unicef zich?
Ik zeg niet dat het niet zo is, maar ik had wel veel meer propaganda of op z'n minst meer beelden en berichtgeving uit Gaza verwacht. Nou kan dat een signaal zijn dat Hamas echt verslagen is (en dus de middelen voor Pallywood niet meer heeft), maar gezien de brede steun onder de bevolking kan ik het me niet voorstellen.quote:
quote:
Niet al twee maanden de belachelijke eisen van Hamas en niet akkoord gaan?quote:As Israel uses starvation as a key part of its negotiating strategy
De burgers gaan hem 100% onderdak geven als hij zich daar laat zien. Alleen zullen die bang zijn voor het eigen leven.quote:Op zondag 17 maart 2024 18:52 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nee, maar die dictator heeft niet veel voeling met zijn bevolking en het systeem is doorwoekerd door corruptie. Denk niet dat het ondenkbaar zou zijn dat iemand als Sinwar daarin onder de radar kan binnenkomen en verblijven.
De burgers gaan hem 100% onderdak geven als hij zich daar laat zien. Alleen zullen die bang zijn voor het eigen leven.quote:Op zondag 17 maart 2024 18:52 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nee, maar die dictator heeft niet veel voeling met zijn bevolking en het systeem is doorwoekerd door corruptie. Denk niet dat het ondenkbaar zou zijn dat iemand als Sinwar daarin onder de radar kan binnenkomen en verblijven.
Er is geen gelijkheidsbeginsel bij wet niet. Er is juist een beginsel die bij wet al discrimineert. Vind je dat geen probleem?quote:Op zondag 17 maart 2024 19:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En wat is hier nu precies het probleem? Isral is inderdaad een Joodse staat. Net zoals dat er ook talloze Islamtische landen zijn. Kortom, afgaande op deze definitie van 'apartheid', zouden zulke landen ook stuk voor stuk in die categorie vallen.
Maar opvallend genoeg horen we moslims daar nooit over. Sterker nog, dat vind men heel normaal. Maar een Joodse staat is meteen een zogenaamde apartheid. Dit terwijl alle burgers, ongeacht religie of etniciteit, dezelfde rechten hebben.
Die worden door de globale elite onderdrukt. Of zo.quote:Op maandag 18 maart 2024 12:07 schreef TheJanitor het volgende:
Dit horen we nu al maanden, waar zijn de beelden vanuit Pallywood met tienduizenden mensen die vel over been zijn?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)aties-corona-kritiekquote:Op zondag 17 maart 2024 23:54 schreef HannahVrede het volgende:
[..]
Demonstreren gaat prima hoor in Isral. Er vliegen soms net wat meer bakstenen door de lucht dan op een gemiddeld Malieveld, maar laten we zeggen dat laatst de "demonstratie" voor het Eritrese parlement in Rotterdam dichtbij kwam bij het idee. Mogen mag het wel.
Ja maar hunquote:Op maandag 18 maart 2024 00:53 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ja, dus? nederland is beter, maar ik denk dat israel vrijer is dan de VS.
Alleen op dat puntje.quote:[
img]https://fokstatic.nl/p/0s.gif[/img] Op maandag 18 maart 2024 00:55 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
je bedoelt hitlers retoriek alleen op dit puntje? of bedoel je al zoijn retoriek, over joden vergassen enzo?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)aties-corona-kritiekquote:Op maandag 18 maart 2024 00:57 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dat is niet hetzelfde als recht om te terroriseren met je demonstratierecht
quote:Op maandag 18 maart 2024 13:09 schreef bianconeri het volgende:
Weer een ziekenhuis. Na al de zoveelste hulpkonvooi en voedseldistributie punt.
Om over andere walgelijkheden maar niet te spreken.
Maar nee de Israel-lovers hier die verdedigen nog altijd Isral. Nee, zeker geen genocide
Echt hoe haal je het in je hoofd om nu nog Isral te verdedigen
wat is het probleem, ben je boos dat hamas weer een ziekenhuis gebruikt als basis?quote:...During the IDF and the Shin Bet's reinvasion of Shifa Hospital in northern Gaza on Monday, they killed Hamas's Interior Ministry Operations Chief Faack Mabhough....
The IDF's reinvasion of Shifa Hospital in northern Gaza started around 2:30 a.m. early Monday morning and included a mix of IDF Division 162 regular infantry, armor, special forces, the Shin Bet, and IDF intelligence collection Unit 504.
Although the IDF said it achieved surprise on a group of terrorists who had returned to Shifa, it said it had both given a general warning to the medical staff there and had been following the return of terrorists for a long time.
More specifically, the IDF said it had planned the operation for a number of days, waiting for the right timing when they could most catch Hamas off guard.
Other than that this was a time when more terrorists had returned to Shifa, including some commanders, the IDF did not explain why taking over the hospital during Ramadan and heated criticism from the US over the humanitarian situation was smart strategic timing.
quote:Israel will send a high-level delegation headed by its Mossad chief to Qatar on Monday for mediated talks with Hamas designed to secure the release of 40 hostages in exchange for a six-week Gaza truce, an Israeli official said.
This stage of the negotiations could take at least two weeks, the official estimated, citing difficulties that Hamas' foreign delegates may have in communicating with the group in the besieged enclave after more than five months of war.
En jij gaat er geheel onpartijdig vanuit dat ze zomaar uit kwaadaardigheid een operatie bij dat ziekenhuis hebben uitgevoerd.quote:Op maandag 18 maart 2024 13:09 schreef bianconeri het volgende:
Weer een ziekenhuis. Na al de zoveelste hulpkonvooi en voedseldistributie punt.
Om over andere walgelijkheden maar niet te spreken.
Maar nee de Israel-lovers hier die verdedigen nog altijd Isral. Nee, zeker geen genocide
Echt hoe haal je het in je hoofd om nu nog Isral te verdedigen
quote:Scholz also seemed to urge Israel to show more flexibility in its handling of the negotiations with Hamas for an agreement to secure the release of the remaining 134 hostages in Gaza.
“We need a hostage deal with a longer-lasting ceasefire,” he said. “I know how difficult it is to reach an agreement with Hamas terrorists. But we understand the hostage families who say that after more than five months, the time has come for a comprehensive hostage deal for saving those who are still held captive.”
The German leader underscored that Israel’s security was essential and was at the center of “all my efforts and thoughts here.
“Terror against Israel must be fought consistently. But terror cannot be defeated with military means alone,” he said as he called both for a two-state resolution to the conflict and a larger normalization deal with the Jewish state’s neighbors, primarily Saudi Arabia.
“Palestinian statehood can and must be designed to meet Israel’s security needs: There is no contradiction here,” he said.
“Lasting security for future generations of Israeli people lies in a solution with the Palestinians, not against them. And in the end, this means a negotiated two-state solution,” Scholz said.
“This also includes the normalization of Israel’s relations with its neighbors, especially with Saudi Arabia.”
Netanyahu assured Scholz that Israelis yearn for peace because the “cost of war is well known to us.”
“We believe that the key to peace is security. Many believed that the key to security is peace. But peace is unsustainable without a strong Israel,” the prime minister said.
“And if we offered a peace agreement or a path to peace that makes Israel so weak and unable to defend itself and [leaving] our neighbors still adhering to the goal of destroying the Jewish state,” Netanyahu said, “then obviously, we will set peace backward and not forward.”
Minimaal twee weken onderhandelen. Dan zitten we alweer aan het eind van de Ramadan. Iets zegt mij dat ze het spelletje meespelen en dat er verder niets uit gaat komen. Voor de gijzelaars en de burgers in nood hoop ik dat er toch op de een of andere manier iets uit gaat komen.quote:Op maandag 18 maart 2024 13:31 schreef pokkerdepok het volgende:
https://www.jpost.com/breaking-news/article-792470
[..]
Ironisch dat ze niet kunnen zeggen hoeveel gegijzelden er in leven zijn maar wel onderhandelen over ruilen van gevangenen.quote:Op maandag 18 maart 2024 13:44 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Minimaal twee weken onderhandelen. Dan zitten we alweer aan het eind van de Ramadan. Iets zegt mij dat ze het spelletje meespelen en dat er verder niets uit gaat komen. Voor de gijzelaars en de burgers in nood hoop ik dat er toch op de een of andere manier iets uit gaat komen.
Is dit niet het ziekenhuis wat al 5 keer volledig is vernield en wat al sinds november december januari februari zonder stroom zit?quote:Op maandag 18 maart 2024 13:09 schreef bianconeri het volgende:
Weer een ziekenhuis. Na al de zoveelste hulpkonvooi en voedseldistributie punt.
Om over andere walgelijkheden maar niet te spreken.
Maar nee de Israel-lovers hier die verdedigen nog altijd Isral. Nee, zeker geen genocide
Echt hoe haal je het in je hoofd om nu nog Isral te verdedigen
Verschrikkelijk. Alleen dat er heel veel kinderen sterven komt door de dichtbevolktheid, dat 40% minderjarig is en Hamas zich tussen de burgers aan het verschuilen is.quote:
Genoeg propaganda berichten van beide kanten, maar er is natuurlijk genoeg leed onder de bevolking van Gaza en ook de kinderen daar. Wonderlijk dat er geen enkele kritiek mag gaan naar Isral (los van Hamas) wat dit doet met de bevolking.quote:Op maandag 18 maart 2024 08:45 schreef Ulx het volgende:
Ah, de kindjes die eerst werden gebombardeerd en vervolgens werden doodgeschoten zijn nu ook al de hongerdood ingedreven?
Van wie mag dat niet? volgens mij creer je nu een soort self fulfilling prophecy.quote:Op maandag 18 maart 2024 14:35 schreef Momo het volgende:
[..]
Genoeg propaganda berichten van beide kanten, maar er is natuurlijk genoeg leed onder de bevolking van Gaza en ook de kinderen daar. Wonderlijk dat er geen enkele kritiek mag gaan naar Isral (los van Hamas) wat dit doet met de bevolking.
Hamas zijn klootzakken omdat ze zich juist schuilhouden tussen de burgers en juist in ziekenhuizen. Geloof er ook niks van dat ze zo maar ziekenhuizen bombarderen, maar het is natuurlijk wel een keuze om dat te doen wetende dat er ook veel burgers aanwezig zijn.quote:Op maandag 18 maart 2024 13:36 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En jij gaat er geheel onpartijdig vanuit dat ze zomaar uit kwaadaardigheid een operatie bij dat ziekenhuis hebben uitgevoerd.
Er zijn beelden van activiteiten vanuit het ziekenhuis (opnieuw) en dat zou het tot een legitiem doelwit maken helaas voor de burgers die er zo bij genaaid worden.
Alles is een keuze. Niets doen ook. Daarom is zulke keuze's maken ook niet voor iedereen weggelegd.quote:Op maandag 18 maart 2024 14:38 schreef Momo het volgende:
[..]
Hamas zijn klootzakken omdat ze zich juist schuilhouden tussen de burgers en juist in ziekenhuizen. Geloof er ook niks van dat ze zo maar ziekenhuizen bombarderen, maar het is natuurlijk wel een keuze om dat te doen wetende dat er ook veel burgers aanwezig zijn.
https://www.aljazeera.com(...)bed-gaza-media-towerquote:Op maandag 18 maart 2024 14:38 schreef Momo het volgende:
[..]
Hamas zijn klootzakken omdat ze zich juist schuilhouden tussen de burgers en juist in ziekenhuizen. Geloof er ook niks van dat ze zo maar ziekenhuizen bombarderen, maar het is natuurlijk wel een keuze om dat te doen wetende dat er ook veel burgers aanwezig zijn.
Zoals Trump ooit zei. Ik kan iemand op straat doodschieten en miljoenen zullen nog steeds op mij stemmen.quote:Op maandag 18 maart 2024 13:09 schreef bianconeri het volgende:
Weer een ziekenhuis. Na al de zoveelste hulpkonvooi en voedseldistributie punt.
Om over andere walgelijkheden maar niet te spreken.
Maar nee de Israel-lovers hier die verdedigen nog altijd Isral. Nee, zeker geen genocide
Echt hoe haal je het in je hoofd om nu nog Isral te verdedigen
Kom op nou, genoeg mensen hier (ook op fok) die geen enkele kritiek op de aanpak van Isral kunnen uiten. (En ook andersom). Het is dan vaak ja maar Hamas, ja maar Islam.quote:Op maandag 18 maart 2024 14:37 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Van wie mag dat niet? volgens mij creer je nu een soort self fulfilling prophecy.
En toch steunen we als Nederland Isral militair gezien....quote:Op maandag 18 maart 2024 14:39 schreef theunderdog het volgende:
In Nederland is de Israellobby nagenoeg onbestaand. Het CIDI bestaat uit wat boomers, die de ontwikkelingen qua AI er vergelijkbare ontwikkelingen niet kunnen bijbenen. De Nederlandse bevolking is overwegend Israel-kritisch. Dus hoe kom je er nu in hemelsnaam bij dat je geen kritiek op Israel mag geven?
Kritiek op Isreal is verweten worden dat je antisemiet bent.quote:Op maandag 18 maart 2024 14:35 schreef Momo het volgende:
[..]
Genoeg propaganda berichten van beide kanten, maar er is natuurlijk genoeg leed onder de bevolking van Gaza en ook de kinderen daar. Wonderlijk dat er geen enkele kritiek mag gaan naar Isral (los van Hamas) wat dit doet met de bevolking.
Ik zeg toch dat ik niet geloof dat ze de intentie hebben burgers te doden, maar toch komen er veel burgers om. Er worden echt wel keuzes gemaakt.quote:Op maandag 18 maart 2024 14:41 schreef Origami94 het volgende:
[..]
https://www.aljazeera.com(...)bed-gaza-media-tower
1: Er zijn hier Israel-fanboys ja. Net zoals Palestinafanboys.quote:Op maandag 18 maart 2024 14:46 schreef Momo het volgende:
[..]
Kom op nou, genoeg mensen hier (ook op fok) die geen enkele kritiek op de aanpak van Isral kunnen uiten. (En ook andersom). Het is dan vaak ja maar Hamas, ja maar Islam.
[..]
En toch steunen we als Nederland Isral militair gezien....
Sommige mensen hebben niet de intentie om vreemd te gaan en toch gaan ze vreemd, met de beste intenties.quote:Op maandag 18 maart 2024 14:47 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik zeg toch dat ik niet geloof dat ze de intentie hebben burgers te doden, maar toch komen er veel burgers om. Er worden echt wel keuzes gemaakt.
Bron: Het IDF.quote:Op maandag 18 maart 2024 13:30 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
[..]
wat is het probleem, ben je boos dat hamas weer een ziekenhuis gebruikt als basis?
Gelukkig wel, ja.quote:Op maandag 18 maart 2024 14:46 schreef Momo het volgende:
En toch steunen we als Nederland Isral militair gezien....
Nou dan ga ik de komende dagen maar weer eens kritiek geven, vorige suggesties dat Isral ook niet zo onschuldig is viel vorige keren niet zo goed in reeks.quote:Op maandag 18 maart 2024 14:48 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Er zijn hier Israel-fanboys ja. Net zoals Palestinafanboys.
En op welke manier houdt dat je tegen kritiek te uiten?
Nou ja als je niet de intentie hebt om burgers te doden, hoe komen er dan tienduizenden burgers om?quote:Op maandag 18 maart 2024 14:47 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik zeg toch dat ik niet geloof dat ze de intentie hebben burgers te doden, maar toch komen er veel burgers om. Er worden echt wel keuzes gemaakt.
Nee johquote:Op maandag 18 maart 2024 14:46 schreef Momo het volgende:
En toch steunen we als Nederland Isral militair gezien....
Klopt.....quote:Op maandag 18 maart 2024 14:46 schreef Chadi het volgende:
[..]
Kritiek op Isreal is verweten worden dat je antisemiet bent.
Dan worden de groupies emotioneel. En jij laat je daardoor tegenhouden?quote:Op maandag 18 maart 2024 14:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Nou dan ga ik de komende dagen maar weer eens kritiek geven, vorige suggesties dat Isral ook niet zo onschuldig is viel vorige keren niet zo goed in reeks.
Omdat we een beetje moeten kiezen. Israel net iets hoger IQ dan de andere zandmensen. Iets maar, hoor. israel is ook kenkerdebiel.quote:
Wat noem je daar gelukkig aan?quote:
Je weet dat je ook neutraal kunt blijven?quote:Op maandag 18 maart 2024 14:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Omdat we een beetje moeten kiezen. Israel net iets hoger IQ dan de andere zandmensen. Iets maar, hoor. israel is ook kenkerdebiel.
Hahaha wat.quote:Op maandag 18 maart 2024 14:55 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Wat noem je daar gelukkig aan?
Dat Nederland steun geeft aan een genocide. Aan het volledig kapot maken van een land, van een bevolking.
Van het bombarderen van van alles, van met tanks op voedselpunten schieten.
Het is toch te walgelijk voor woorden als een Westers land zoiets gaat steunen?
Dat een Iran, Syrie, Rusland of Noord-Korea zoiets steunt is te begrijpen. Maar een Westers land?
Omdat Isral de steun uit het westen hard nodig heeft in de strijd tegen de terroristen. Daarnaast hebben we, indirect en onbedoeld, ook meegefinancierd aan de aanslagen van 7 oktober, dus het lijkt me niet meer dan terecht dat je dan ook steun biedt aan het land dat met de gevolgen te dealen heeft.quote:
Omdat Gaza een dichtbevolkt gebied is waar Hamasleden zich onder de bevolking bevinden. En als er vermoeden is dat op een bepaalde plaats Hamasleden zitten er bommen worden gegooid. Met of zonder bevolking, in de ogen van de Isralirs collateral damage. En dat en het afsnijden van voedsel, water medicijnen is natuurlijk genoeg kritiek op te geven. Maar ik geloof niet dat ze massaal bewust bommen droppen op gebieden om de bevolking uit te roeien (genocide).quote:Op maandag 18 maart 2024 14:52 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nou ja als je niet de intentie hebt om burgers te doden, hoe komen er dan tienduizenden burgers om?
En waarom worden er dan hulpkonvooien, voedselpunten en ziekenhuizen aangevallen?
Waarom werd voedsel, water en medicijnen afgesneden?
Waarom worden dan hele wijken platgegooid?
Noem je dat ''geen intentie hebben tot''?
Omdat: geopolitiek.quote:Op maandag 18 maart 2024 14:56 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Je weet dat je ook neutraal kunt blijven?
Dan wel de kant van burgers en dus vrede kunt kiezen?
Als er 2 walgelijke partijen zijn (Hamas en Israel), waarom zou je dan uberhaupt partij kiezen?
Nou dan raken we dat stukje cultuur als Germanen kwijt.quote:Op maandag 18 maart 2024 14:57 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Hahaha wat.
Als Israel genocide aan het plegen is, doen ze aan culturele toe-eigening. Genocide is van ons Germanen.
Whutquote:Op maandag 18 maart 2024 14:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat Isral de steun uit het westen hard nodig heeft in de strijd tegen de terroristen. Daarnaast hebben we, indirect en onbedoeld, ook meegefinancierd aan de aanslagen van 7 oktober, dus het lijkt me niet meer dan terecht dat je dan ook steun biedt aan het land dat met de gevolgen te dealen heeft.
En dat de regering niet altijd blind 'de mening van het volk' overneemt lijkt me voor onszelf ook wel een gelukje.
isarel probeert zeker hamas te dwingen iets te doen. ik hoop nog steeds van harte dat drukmiddel niet is, om de bevolking uit te hongeren. maar ik vrees zo langzamerhand dat dat wel mee speelt.quote:Op maandag 18 maart 2024 13:44 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Minimaal twee weken onderhandelen. Dan zitten we alweer aan het eind van de Ramadan. Iets zegt mij dat ze het spelletje meespelen en dat er verder niets uit gaat komen. Voor de gijzelaars en de burgers in nood hoop ik dat er toch op de een of andere manier iets uit gaat komen.
Echter zou ik het ook typisch voor de regio vinden om voor de schone schijn mee te veren om vervolgens het tegenovergestelde te doen.
Hamas heeft twee jaar geveinsd om mee te werken aan normalisatie terwijl ze 7 oktober voorbereidden. Wellicht heeft Isral nu zoiets van nou, hoe smaken de koekjes van eigen deeg?
Ja, hebben wij als westen schuld voor het doneren van ontwikkelingsgeld? Je zou het hoogstens naef kunnen noemen. Elders in de wereld zien we ook dat goede doelen geld in de zakken van een paar pipo's komt en het niet bij de bevolking komt. Het doden van Hamas terroristen ok, maar ook alle burgerdoden en gigantische schade aan Gaza is dat ok?quote:Op maandag 18 maart 2024 14:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat Isral de steun uit het westen hard nodig heeft in de strijd tegen de terroristen. Daarnaast hebben we, indirect en onbedoeld, ook meegefinancierd aan de aanslagen van 7 oktober, dus het lijkt me niet meer dan terecht dat je dan ook steun biedt aan het land dat met de gevolgen te dealen heeft.
En dat de regering niet altijd blind 'de mening van het volk' overneemt lijkt me voor onszelf ook wel een gelukje.
uiteindelijk is hamas gewoon verantwoordelijk voor deze hele schijtpartij. en ze kunnen het binnen een dag oplossen. maar, israel, he... altijd israel. want?quote:Op maandag 18 maart 2024 14:35 schreef Momo het volgende:
[..]
Genoeg propaganda berichten van beide kanten, maar er is natuurlijk genoeg leed onder de bevolking van Gaza en ook de kinderen daar. Wonderlijk dat er geen enkele kritiek mag gaan naar Isral (los van Hamas) wat dit doet met de bevolking.
Als je doelbewust bommen gooit op een flat waar mogelijk een Hamas strijder in zou zitten, is dat dan niet doelbewust burgers vermoorden?quote:Op maandag 18 maart 2024 14:58 schreef Momo het volgende:
[..]
Omdat Gaza een dichtbevolkt gebied is waar Hamasleden zich onder de bevolking bevinden. En als er vermoeden is dat op een bepaalde plaats Hamasleden zitten er bommen worden gegooid. Met of zonder bevolking, in de ogen van de Isralirs collateral damage. En dat en het afsnijden van voedsel, water medicijnen is natuurlijk genoeg kritiek op te geven. Maar ik geloof niet dat ze massaal bewust bommen droppen op gebieden om de bevolking uit te roeien (genocide).
Ene kant politiek gezien logisch. Europa kiest voor Europa.quote:Op maandag 18 maart 2024 14:58 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Omdat: geopolitiek.
Bovendien veroordelen wij het beleid van israel constant. De Palestijnen zijn alleen niet belangrijk genoeg om er echt iets tegen te doen. Maar prijs je gelukkig: als Israel zo doorgaat, laten we dat land ook steeds meer stikken.
Kunnen ze het mooi uitzoeken. Een soort magnetisch veld eromheen, en hoppa.
De enige oplossing voor dit conflict is diplomatiek. Maar beide partijen weten heel misschien nog net hoe je dat moet spellen.quote:Op maandag 18 maart 2024 15:01 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja, hebben wij als westen schuld voor het doneren van ontwikkelingsgeld? Je zou het hoogstens naef kunnen noemen. Elders in de wereld zien we ook dat goede doelen geld in de zakken van een paar pipo's komt en het niet bij de bevolking komt. Het doden van Hamas terroristen ok, maar ook alle burgerdoden en gigantische schade aan Gaza is dat ok?
Hamas is verantwoordelijk voor 7 oktober.quote:Op maandag 18 maart 2024 15:02 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
uiteindelijk is hamas gewoon verantwoordelijk voor deze hele schijtpartij. en ze kunnen het binnen een dag oplossen. maar, israel, he... altijd israel. want?
Wat s opkomen voor vrede eigenlijk volgens jou? En wat en hoe zie jij die vrede voor je?quote:Op maandag 18 maart 2024 14:53 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Klopt.....
Als je ook maar iets zegt waar de Israel-fanboys het hier niet mee eens zijn dan ben je ineens een antisemiet.
Opkomen voor vrede mag hier niet.
We hebben meer met Israel, dan met andere landen in het Midden-Oosten. Dat is waar het omgaat. Zij zijn een beetje de ogen en oren voor het westen.quote:Op maandag 18 maart 2024 15:03 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Als je doelbewust bommen gooit op een flat waar mogelijk een Hamas strijder in zou zitten, is dat dan niet doelbewust burgers vermoorden?
Dan kan je wel zeggen ''collateral damage'', maar als je doelbewust bommen gooit op burgerdoelen omdat er misschien een Hamas-strijder zit.......
[..]
Ene kant politiek gezien logisch. Europa kiest voor Europa.
Maar wij hebben niets met Israel, laat staan als ze walgelijke dingen gaan doen.
En dan maar zeggen ach het zijn slechts Palestijnen? Is echt walgelijk. Zo werkt het wereldje helaas.....
Dat zie je ook in de comments hier wel.
Klopt, dat staat er ook. Maar Isral heeft te dealen met de gevolgen van onze naviteit. dus dan ben je wel verplicht om ze te helpen in de strijd tegen die gevolgen.quote:
in jouw waanwaarheid misschien...quote:Op maandag 18 maart 2024 14:50 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Bron: Het IDF.
Nog onbetrouwbaarder dan de Russen.
Er is hier m.i. geen sprake van n homogene mening en perspectief in deze reeksquote:Op maandag 18 maart 2024 14:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Nou dan ga ik de komende dagen maar weer eens kritiek geven, vorige suggesties dat Isral ook niet zo onschuldig is viel vorige keren niet zo goed in reeks.
Nou daar is de eerste ja maar Hamas weer. Maak een losse post met kritiek op Isral en ja maar ja maar!quote:Op maandag 18 maart 2024 15:02 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
uiteindelijk is hamas gewoon verantwoordelijk voor deze hele schijtpartij. en ze kunnen het binnen een dag oplossen. maar, israel, he... altijd israel. want?
ja israel is al een paar stapjes verder. die interesseert het niet meer wat het buitenland zegt of doet. kijk maar naar de onophoudelijke stroom druk van de UN, europa, ook de vs nu, die alleen maar proberen om israel te laten stoppen moordbende hamas uit te schakelen. zonder enige oplossing te bieden die realistisch is. gewoon, ophouden, en wachten op de volgende slachtpartij.quote:Op maandag 18 maart 2024 14:58 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Omdat: geopolitiek.
Bovendien veroordelen wij het beleid van israel constant. De Palestijnen zijn alleen niet belangrijk genoeg om er echt iets tegen te doen. Maar prijs je gelukkig: als Israel zo doorgaat, laten we dat land ook steeds meer stikken.
Kunnen ze het mooi uitzoeken. Een soort magnetisch veld eromheen, en hoppa.
Ik zie serieus geen oplossing hier die reel is.quote:Op maandag 18 maart 2024 15:03 schreef theunderdog het volgende:
[..]
De enige oplossing voor dit conflict is diplomatiek. Maar beide partijen weten heel misschien nog net hoe je dat moet spellen.
het is een reflex, anti israelisch zijn. mensen hebben zelf niet door dat ze gewoon een eeuwenlange traditie voortzetten. omdat het constant gevoed wordt door valse info vanuit palestijnse hoek.quote:Op maandag 18 maart 2024 15:04 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Hamas is verantwoordelijk voor 7 oktober.
Echter niet verantwoordelijk voor de tientallen jaren voorgaande aan 7 oktober.
Owh en Israel?
Israel bombardeert er op los. Schiet alles wat los en vast zit. Dus ga nou niet zo kinderachtig lopen doen alsof mensen hier antisemitisch zouden zijn.
Het zal iets moeten worden als een hele dikke muur.quote:Op maandag 18 maart 2024 15:12 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik zie serieus geen oplossing hier die reel is.
omgaat met de terroristische dreiging van... hamas.quote:Op maandag 18 maart 2024 15:09 schreef Momo het volgende:
[..]
Nou daar is de eerste ja maar Hamas weer. Maak een losse post met kritiek op Isral en ja maar ja maar!
Ja, want ik zeg echt niks over Hamas in mijn posts. Waarom mag er geen kritiek worden gegeven op Isral zonder perse Hamas er direct bij te betrekken? Het gaat nu even om hoe Isral omgaat met de terroristische dreiging. Welke beslissingen Isral maakt.
Het is anders onwijs simpel. Tweestaten.quote:Op maandag 18 maart 2024 15:12 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik zie serieus geen oplossing hier die reel is.
Jeminee.quote:Op maandag 18 maart 2024 15:12 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
het is een reflex, anti israelisch zijn. mensen hebben zelf niet door dat ze gewoon een eeuwenlange traditie voortzetten. omdat het constant gevoed wordt door valse info vanuit palestijnse hoek.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |