abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:04:38 #251
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_212798719
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 12:36 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Energie is niet alleen elektra, meer dan de helft van de energie is voor laagwaardige warmte en die is nu net wel redelijk goed op te slaan, zelfs over de seizoenen heen.
Ik vrees dat het "redelijk goed" met een forse korrel zout kan worden genomen en ben dan benieuwd naar onderbouwing.

Die laagwaardige energie, alleen maar bruikbaar voor LTV warmteuitwisseling, is niet op schaal van onze samenleving noch langdurig in de zin van seizoenen op te slaan of toepasbaar.

De enige opslag die enigszins in aanmerking komt voor een langdurige opslag van warmte is die in de bodem en hooguit leuk is voor een decentraal "het kan"-proefprojectje.
Gaat men zomaar warmte onttrekken en toevoegen aan een bodem, dan geeft tal van andere omgevingsissues die ik voor het gemak maar even negeer. Niet voor niets zijn dit soort dingen aan vergunningen geboden.

Om zeg voor een huishouden in de zomer 20GJ voor de winter op te slaan, is minimaal 300m³ water van ca 35°C nodig om daaruit dan zeg 15°C aan warmte te kunnen onttrekken die een Lage Temperatuur vloer/huis verwarmd.
Tel hierbij de isolatie/transport/opslag verliezen op en men komt op z'n best uit op zeg 500m³ (inhoud forse tweekapper) water dat in de zomer moet worden opgewarmd vanaf 20°C (wederom energie/opslagverliezen) met ca 50GJ = ca 14.000kWh elektra. Hiervoor zijn in een mooie zomer snel 50 hoogwaardige panelen nodig op een netto oppervlakte van 100m² dat in de praktijk hoek & zonligging) neerkomt op 150m².
Let op: dit allemaal is nodig om één bescheiden huishouden in de winter te verwarmen dat nu wordt gedaan zeg een uiterst efficiënt ingezet 750m³ gas of via 1500kWh elektra voor een warmtepomp.

NB: ik de getallen in verhouding wat leesbaar afgerond om de grootte aan te geven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:05:15 #252
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_212798725
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:56 schreef xzaz het volgende:

[..]
Allemaal leuk en aardig maar:

https://www.achmearechtsb(...)alderen-zonnepanelen
Je moet www.rechtspraak.nl als bron gebruiken. Maar zoals in je eigen bron staat:

quote:
Door deze uitspraak moet het energiebedrijf de jaarrekening opnieuw maken.
Als je een jaarrekening hanteert mag je uiteraard niet op kwartaalbasis salderen zoals in jouw bron het geval is.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_212798726
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:59 schreef xzaz het volgende:

[..]
Ik denk niet dat dat over het hoofd wordt gezien. Nou ja, het dichtdraaien van Groningen is hier natuurlijk ook een resultaat van en het goedkope gas uit Rusland. We zullen toch gewoon naar Nucleair moeten en alles wat we in Nederland en Duitsland kunnen starten moeten we gebruiken. Wind en Zon zijn leuk voor in de zomer maar in de Winter hebben we toch iets anders nodig.
Zeker als het stroomverbruik ook nog gaat toenemen in de winter omdat men warmtepompen wil aanmoedigen ipv een aardgas CV/boiler. Infra rood panelen, daar zie ik meer heil in dan warmtepompen want de kosten zijn veel lager, zowel installatie als aanschaf.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:05:36 #254
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212798729
Dus plan van aanpak:

- Als de sodemieter kerncentrales maken Alles wat in Duitsland nog staat opnieuw openen
- Geld voor de kerncentrales verhogen want niemand wilt het nu bouwen
- Afschaffen papieren tijgers van energiemaatschappijen; deze hebben geen enkele functie
- We betalen (day ahead) marktprijs ten alle tijden
-- Financiële prikkel voor ons allen om beter met energie om te gaan
-- Technische hulpmiddelen in de markt voor meer 'spelen' met energie (wanneer leveren wanneer onttrekken)
- Inzicht in het net; wat gebeurt er hoe kunnen we het net balanceren met onze eigen doen en laten.
- Salderen afschaffen maar stroom uit groene energie in de winter extra duur maken
- Investeren in wijkaccu's
- De rest kan naar waterstof voor fabrieken ed
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:07:29 #255
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_212798744
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:05 schreef xzaz het volgende:
Dus plan van aanpak:

- Als de sodemieter kerncentrales maken Alles wat in Duitsland nog staat opnieuw openen
- Geld voor de kerncentrales verhogen want niemand wilt het nu bouwen
[...]
- We betalen (day ahead) marktprijs ten alle tijden

En wie gaat dan die dure kernenergie subsidiëren?
Huilen dan.
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:08:26 #256
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212798754
quote:
3s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:05 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Je moet www.rechtspraak.nl als bron gebruiken. Maar zoals in je eigen bron staat:
[..]
Als je een jaarrekening hanteert mag je uiteraard niet op kwartaalbasis salderen zoals in jouw bron het geval is.
https://www.recht.nl/rech(...)LI:NL:RBMNE:2023:788

quote:
De kantonrechter is met [eiseres] van oordeel dat de saldering jaarlijks moet plaatsvinden. Uit de Elektriciteitswet volgt niet expliciet over welke periode de saldering van de hoeveelheid afgenomen en teruggeleverde elektriciteit moet plaatsvinden. Uit de ontstaansgeschiedenis van de wet volgt evenwel dat de wetgever een jaarlijkse saldering voor ogen heeft gestaan
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:09:32 #257
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212798765
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:07 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En wie gaat dan die dure kernenergie subsidiëren?
Hoezo denk je dat kernenergie duur is?
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:10:16 #258
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_212798770
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:07 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En wie gaat dan die dure kernenergie subsidiëren?
Betaald uit day-ahead prijzen door gebruikers zoals altijd al het geval is geweest.
De kosten -en gebruik van energie verschilt niet wezenlijk van andere opweksystemen.
Het voordeel van Nucleair is dat het voortdurend en heel lang zekerheid biedt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_212798773
quote:
12s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:04 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik vrees dat het "redelijk goed" met een forse korrel zout kan worden genomen en ben dan benieuwd naar onderbouwing.

Die laagwaardige energie, alleen maar bruikbaar voor LTV warmteuitwisseling, is niet op schaal van onze samenleving noch langdurig in de zin van seizoenen op te slaan of toepasbaar.

De enige opslag die enigszins in aanmerking komt voor een langdurige opslag van warmte is die in de bodem en hooguit leuk is voor een decentraal "het kan"-proefprojectje.
Gaat men zomaar warmte onttrekken en toevoegen aan een bodem, dan geeft tal van andere omgevingsissues die ik voor het gemak maar even negeer. Niet voor niets zijn dit soort dingen aan vergunningen geboden.

Om zeg voor een huishouden in de zomer 20GJ voor de winter op te slaan, is minimaal 300m³ water van ca 35°C nodig om daaruit dan zeg 15°C aan warmte te kunnen onttrekken die een Lage Temperatuur vloer/huis verwarmd.
Tel hierbij de isolatie/transport/opslag verliezen op en men komt op z'n best uit op zeg 500m³ (inhoud forse tweekapper) water dat in de zomer moet worden opgewarmd vanaf 20°C (wederom energie/opslagverliezen) met ca 50GJ = ca 14.000kWh elektra. Hiervoor zijn in een mooie zomer snel 50 hoogwaardige panelen nodig op een netto oppervlakte van 100m² dat in de praktijk hoek & zonligging) neerkomt op 150m².
Let op: dit allemaal is nodig om één bescheiden huishouden in de winter te verwarmen dat nu wordt gedaan zeg een uiterst efficiënt ingezet 750m³ gas of via 1500kWh elektra voor een warmtepomp.

NB: ik de getallen in verhouding wat leesbaar afgerond om de grootte aan te geven.
Inderdaad. Gebruik iets dat je kunt opwarmen tot 300-500°C en je kunt met datzelfde volume een hele wijk of een flatgebouw verwarmen. Wel heel goed isoleren, natuurlijk. Elektriciteit opwekken is niet heel praktisch.
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:10:59 #260
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212798777
De prijs van elektriciteit bedraagt in Frankrijk circa 17 eurocent per KWh, in Europa was in 2019 de gemiddelde prijs 21 eurocent per KWh.
pi_212798796
Ja, kernenergie is alleen duur als het bouwen eindeloos duurt.
pi_212798801
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 13:58 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]
Ehhhh, je wekt per uur 200kWh op? Hoeveel panelen heb je? :D
Totaal 300 watt 16ampere .
Ik heb geen zonnepanelen wat op een woning zit
En ik werk niet met 230volt.

Daarom gaat het al fout met bereken met huis stroom

1x300watt zonnepanelen van een huis levert maar 1.3ampere op.
1x300watt zonnepanelen van een boot levert 16/18ampere op .
Toch zijn bij de maar 300watt .

Mijn accu leeg tot vol is doe ik een paar uur laden. (Geen verlies dankzij lipo4)
16a x10 uur is 160Ah geladen.

160Ah x12 volt = 1920kwh energie opslag .
Dat is nog niet het verbruik.
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:14:49 #263
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_212798816
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:10 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Inderdaad. Gebruik iets dat je kunt opwarmen tot 300-500°C en je kunt met datzelfde volume een hele wijk of een flatgebouw verwarmen. Wel heel goed isoleren, natuurlijk. Elektriciteit opwekken is niet heel praktisch.
Temperatuur maakt wezenlijk niet veel uit voor het energhieverhaal waarbij en hogere temperatuur flink meer mogelijkheden biedt om te worden omgezet om bv mee te kunnen koken en minder volumineus - met grotere risico's - op te slaan en te transporteren.

Hoe ook gekeerd, de thermodaynamisch-wetten mbt energie blijven onverminderd van toepassing.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:16:17 #264
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212798827
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:14 schreef Vallon het volgende:
Hoe ook gekeerd, de thermodaynamisch-wetten mbt energie blijven onverminderd van toepassing.
Als dit nou eens niet zo was :9
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:16:57 #265
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_212798831
Misschien dat ITER nog een leuk resultaat gaat geven... over 10 jaar.
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:17:52 #266
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_212798834
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:13 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Totaal 300 watt 16ampere .
Ik heb geen zonnepanelen wat op een woning zit
En ik werk niet met 230volt.

Daarom gaat het al fout met bereken met huis stroom

1x300watt zonnepanelen van een huis levert maar 1.3ampere op.
1x300watt zonnepanelen van een boot levert 16/18ampere op .
Toch zijn bij de maar 300watt .

Mijn accu leeg tot vol is doe ik een paar uur laden. (Geen verlies dankzij lipo4)
16a x10 uur is 160Ah geladen.

160Ah x12 volt = 1920kwh energie opslag .
Dat is nog niet het verbruik.
Komma foutje in een accu a van 12V-160Ah gaat in de praktijk 20-80 regel) 1,5kWh energie
Ook een Lipo accu wil je niet compleet volpersen en totaal leegtrekken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:21:56 #267
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_212798859
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:10 schreef xzaz het volgende:
De prijs van elektriciteit bedraagt in Frankrijk circa 17 eurocent per KWh, in Europa was in 2019 de gemiddelde prijs 21 eurocent per KWh.
Ah ja, Frankrijk met hun 'goedkope' kernenergie. Over de levensduur van 40 jaar lijden Franse kerncentrales gemiddeld genomen een verlies van 5 miljard, nog los van de kosten voor ontmanteling en veilige opslag van nucleair afval. Dus die zogenaamd 'goedkope' Franse kernenergie uit oude centrales, waar voorstanders van kernenergie graag naar wijzen, blijkt eigenlijk aanzienlijk duurder per kWh wanneer je de verliezen en verborgen kosten verdisconteert.

Kan je nagaan hoeveel een kWh uit een moderne centrale, die aan alle hedendaagse veiligheidsnormen moet voldoen, zou kosten.
Huilen dan.
pi_212798864
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:16 schreef xzaz het volgende:
Misschien dat ITER nog een leuk resultaat gaat geven... over 10 jaar.
De kans is klein:


Op zijn kanaal gaat hij er nog dieper op in.
pi_212798867
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:25 schreef Gia het volgende:

[..]
Wij hebben in september een vast contract afgesloten bij Greenchoice. Dus saldering moet dan op jaarbasis zijn. We gaan dit zeker in de gaten houden.
Als je zonnepanelen hebt, bekijk dan 1st onderstaande video.

quote:
Hoe kun je zonnepanelen schakelen bij negatieve stroomprijzen? In deze video leg ik het uit aan de hand van een voorbeeld (SolarEdge).
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_212798874
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:10 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Inderdaad. Gebruik iets dat je kunt opwarmen tot 300-500°C en je kunt met datzelfde volume een hele wijk of een flatgebouw verwarmen. Wel heel goed isoleren, natuurlijk. Elektriciteit opwekken is niet heel praktisch.
Klopt, dat je laagwaardige warmte nodig hebt wil niet zeggen dat je niet met hogere temperatuur kan beginnen.
pi_212798875
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:10 schreef xzaz het volgende:
De prijs van elektriciteit bedraagt in Frankrijk circa 17 eurocent per KWh, in Europa was in 2019 de gemiddelde prijs 21 eurocent per KWh.
https://www.hln.be/buiten(...)-frankrijk~aeb756c5/
Stroom uit kernenergie is peperduur
  Moderator dinsdag 12 maart 2024 @ 15:24:16 #272
236264 crew  capricia
pi_212798877
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als je zonnepanelen hebt, bekijk dan 1st onderstaande video.
[..]

Enphase is nog lang niet zo ver.. helaas.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:26:31 #273
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_212798889
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:10 schreef xzaz het volgende:
De prijs van elektriciteit bedraagt in Frankrijk circa 17 eurocent per KWh, in Europa was in 2019 de gemiddelde prijs 21 eurocent per KWh.
Die 17ct is iets uit het verleden en nu in Frankrijk ook iets van ca 25ct (marktgedreven).
Goedkoper kan wanneer je akkoord gaat dat je op drukte tijden wordt afgeschakeld of maar een 6Ampère aansluting hebt.

Je hebt wel gelijk dat voor 2022 de prijs uit Nucleair "en toute cas" goedkoper was voor Frankrijk - zonder eigen bronnen - dan die vanuit fossiel zoals wij spotgoedkoop leverden aan o.a. Duitsland.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_212798950
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:13 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Totaal 300 watt 16ampere .
Ik heb geen zonnepanelen wat op een woning zit
En ik werk niet met 230volt.

Daarom gaat het al fout met bereken met huis stroom

1x300watt zonnepanelen van een huis levert maar 1.3ampere op.
1x300watt zonnepanelen van een boot levert 16/18ampere op .
Toch zijn bij de maar 300watt .

Mijn accu leeg tot vol is doe ik een paar uur laden. (Geen verlies dankzij lipo4)
16a x10 uur is 160Ah geladen.

160Ah x12 volt = 1920kwh energie opslag .
Dat is nog niet het verbruik.
160Ah x 12 volt = 1920Wh ipv kWh lijkt mij?
Van ongelukken op de achterbank komen kinderen. Van kinderen op de achterbank komen ongelukken.
pi_212798961
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:26 schreef Vallon het volgende:
Goedkoper kan wanneer je akkoord gaat dat je op drukte tijden wordt afgeschakeld of maar een 6Ampère aansluting hebt.
Zes Ampere is bijna 1500 Watt. Dan heb ik wel een kleine batterij nodig (1 KWh) want diverse zaken trekken nu eenmaal gedurende korte tijd meer. Maar die zes Ampere zou ik dan meer dan genoeg aan hebben inclusief verwarming zelfs. Al zou het in een lange koude winter wel zo nu en dan even krap kunnen worden.
pi_212798980
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Duitsland heeft geen salderingsregeling dus geen idee waarom je er hem bij haalt. :?
De kosten van de onbalans die we hier salderen hebben ze daar ook, alleen komen die op andere wijze uiteindelijk in de realiteit aan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_212799014
quote:
12s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:17 schreef Vallon het volgende:

[..]
Komma foutje in een accu a van 12V-160Ah gaat in de praktijk 20-80 regel) 1,5kWh energie
Ook een Lipo accu wil je niet compleet volpersen en totaal leegtrekken.
Klopt
Gelukkige als je een echte merk koopt zit dit al verwerk in de accu
De accu van mij zijn 170Ah versie die op 150ah zijn ingesteld van uit de fabriek.
Zelf staan ze bij mij ingesteld als 140Ah.
En de noodsysteem schakel alle boordnet uit als de accu nog maar 20Ah.

Zelf kom ik daar niet op
De accu laders pakken het over mog ik te weinig opladen met zonnepanelen.
De accu lader stopt met laden op 120Ah of als de voltage van de zonnepanelen hoger gaan worden dan de accu lader voltage.

Lang over gedaan voor dit systeem goed werkt met instellen en programmeren.

Winter merk ik dat weinig oplaat en spring de laders bij .
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:37:43 #278
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212799025
Het blijft toch enigszins grappig. Al die panelen om de wereld te redden en als het teveel oplevert rukken we het stekkertje eruit.

Lol.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:40:14 #279
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_212799049
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ah ja, Frankrijk met hun 'goedkope' kernenergie. Over de levensduur van 40 jaar lijden Franse kerncentrales gemiddeld genomen een verlies van 5 miljard, nog los van de kosten voor ontmanteling en veilige opslag van nucleair afval. Dus die zogenaamd 'goedkope' Franse kernenergie uit oude centrales, waar voorstanders van kernenergie graag naar wijzen, blijkt eigenlijk aanzienlijk duurder per kWh wanneer je de verliezen en verborgen kosten verdisconteert.

Kan je nagaan hoeveel een kWh uit een moderne centrale, die aan alle hedendaagse veiligheidsnormen moet voldoen, zou kosten.
Vertel maar wat die verborgen (productie)kosten zijn bij panelen en wind om niet te spreken op volstrekt ongrijpbare ecologische gevolgen. Wat mag een mus die zich doodvliegt tegen een windmolen of de mijnbouw van kobalt, kosten ?

Probleem is dat men voortdurend de eigen bakens verwisselt om iets (on)aangenaams als visieloos doel te versterken.
Wat is veilig en de (risico)waarde voor wie wel en niet van iets ?
Dingen zijn vaak onvergelijkbaar omdat de één wel en de ander, het anders beziet. De werkelijkheidswaarde doet er dan ook vaak niet toe.
Nucleair is idd gevaarlijk wanneer je dat de natuurwetten negerend op budget doet met als doel de winst daarvan te maximaliseren.
Idem omgekeerd als dat aniet belangrijk is en men maximale "veiligheid" wil zonder te duiden wat dat precies is.

wara we als samenleving naartoe moeten is vooral ons laten drijven door efficiënte en effectiviteit zonder daarbij te kijken wat dat zou kosten. Prijs is helaas onze vertaling van inspanning en gebruik.

Voor een klein land zonder veel geografische mogelijkheden of bronnen is Nucleair de enige manier om door te leven zoals we doen waarbij die paar km² voor centrales nauwelijks impact geeft.
Gevaarlijk daarin is waar mensen zonder onderbouwing kennis iets voor zoete koek aannemen en gana verkondigen. Moet wel 's denken aan de reclame van ooit "gezellige mensen koken op kolen", net als de zon/wind lobby nu alles zal marketieren doen om de kerncentrales af te wijzen.

Hoe dan wel structureel energie op elk moment naar behoefte voorhanden komt, wordt afgedaan met nog niet gerealiseerde batterijen. Met genoeg bidden en (s)preken zal er vast een godenzoon zijn die alle natuurwetten negerend, ze zomaar laat ontstaan (zoals bv salderen).

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 12-03-2024 15:49:13 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_212799077
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 13:51 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Ik betaal bij Tibber c.a. 20% minder dan bij een aanbieder die ook vaste contracten aanbiedt zonder dat ik mijn gedrag aanpas. Uiteraard maak ik nu dankbaar gebruik van de dalen overdag, met name in het weekend, om de was of vaat te doen. Zodra iedereen een dynamisch contract heeft zal er minder onbalans zijn omdat meer mensen gebruik gaan maken van de dalen waardoor het net zichzelf weer stabiliseert.
Is dit met zonnepanelen? Ik vraag me af of dynamisch nog steeds loont met zonnepanelen.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_212799090
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:37 schreef inslagenreuring het volgende:
Het blijft toch enigszins grappig. Al die panelen om de wereld te redden en als het teveel oplevert rukken we het stekkertje eruit.

Lol.
Vooral een gevolg van wanbeleid door de overheid. Dat het stroomnet dat niet aankan is al decennia bekend.
Dat is het gevolg van visieloos beleid met alle gevolgen van dien. Boem is ho, zo ook met het salderen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_212799106
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:43 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Is dit met zonnepanelen? Ik vraag me af of dynamisch nog steeds loont met zonnepanelen.
Hangt o.a. van je installatie af.
quote:
Hoe kun je zonnepanelen schakelen bij negatieve stroomprijzen? In deze video leg ik het uit aan de hand van een voorbeeld (SolarEdge).
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:46:59 #283
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_212799116
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als je zonnepanelen hebt, bekijk dan 1st onderstaande video.
[..]

Dat ga je dus alleen maar doen omdat er - nu - negatieve opgelegde prijzen (gaan) zijn.

Het geldelijke systeem kan beter zo worden ingericht dat opwekker dan - dyanmisch - geen vergoeding krijgt (omdat er ook geen vraag voor is) en de netbeheerder naar gelang de situatie, de inverter kan gaan bijregelen. Dit laatste is een gemiste kans omdat gekozen is voor systemisch zelf afschakelen bij 253volt. Waarbij ik mensen ken die de essentiële beveiliging uit puur geldelijk belang weer hebben uitgeschakeld.

Lastige van zelf in/uitschakelen is dat hoe je dat waarvoor precies doet.... per uur, per dag of per seconden dat er (g)een vraag is. Dit puur op prijs doen is een recept dat het technisch niet efficient noch effectief zal gaan zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:46:59 #284
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_212799117
quote:
www.rechtspraak.nl }:|

https://www.uitspraken.nl(...)li-nl-rbmne-2023-788
quote:
2.3.

In de jaren 2019 tot en met 2021 heeft NHE de door
[eiseres]
teruggeleverde elektriciteit jaarlijks verrekend met de door [eiseres]
afgenomen elektriciteit, waarbij bij de teruggeleverde elektriciteit een gelijk tarief is gehanteerd als bij de afgenomen elektriciteit.

2.4.

Eind 2021 is de overeenkomst verlengd voor de periode 1 januari 2022 tot en met 31 december 2022. In dat jaar heeft NHE – op basis van de toepasselijke algemene voorwaarden – het leveringstarief voor elektriciteit vastgesteld op basis van de EPEX-markt en de door NHE gehanteerde leveringsopslagen en onbalanskosten. In 2022 gold er dus niet meer een vaste prijs per afgenomen kWh, maar een dagmarkttarief.
En hier zijn de pannenkoeken van NHE de mist in gegaan. Het gaat om de factuurperiode en niet tariefperiode. Je kunt dus niet een jaarrekening maken met verschillende tariefperiodes om vervolgens per tariefperiode te salderen. Je moet over de gehele factuurperiode salderen, dus als NHE een jaarrekening gemaakt heeft dan heeft de rechter hier terecht geoordeeld.

Als ik een factuur opmaak dan kan ik daarin aangeven dat ik op dag 1 een x hoeveelheid kWh in rekening heb gebracht voor y bedrag. En op dag 2 weer een ander tarief t/m dag 365 wat geen probleem is, maar het is wel 1 factuur. En saldering gebeurt binnen een factuurperiode op basis van kWh, dus ook niet op basis van het bedrag zoals sommige energiemaatschappijen dat deden.

Het staat je echter vrij om per maand te factureren of zelfs per uur die doorgaans als verzamelfactuur opgesteld worden. Met een verzamelfactuur kun je dus meerdere facturen bundelen onder één factuurnummer. Dit is precies wat aanbieders van variabele contracten doen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:47:27 #285
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_212799123
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:43 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Is dit met zonnepanelen? Ik vraag me af of dynamisch nog steeds loont met zonnepanelen.
Nee zonder.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_212799224
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 11:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Risico van de maatschappij.

Als een producent iets maakt voor de voorraad en het niet verkoopt omdat de klanten het niet afnemen, is dat een ondernemersrisico.

Zelfde geldt voor een bakker die te veel broden maakt, aan het einde van de dag gaat hij ook niet voor zijn niet verkochte broden bij de buren om geld vragen of een rekening sturen naar al zijn klanten die eerder op de dag kwamen. Dat is niet verkocht en jammer dan.
Yep, jij produceert een product waar geen vraag naar is.
Dat is jou ondernemersrisico.

Voortaan maar geen brood meer bakken :P
pi_212799234
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:46 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat ga je dus alleen maar doen omdat er - nu - negatieve opgelegde prijzen (gaan) zijn.

Het geldelijke systeem kan beter zo worden ingericht dat opwekker dan - dyanmisch - geen vergoeding krijgt (omdat er ook geen vraag voor is) en de netbeheerder naar gelang de situatie, de inverter kan gaan bijregelen. Dit laatste is een gemiste kans omdat gekozen is voor systemisch zelf afschakelen bij 253volt. Waarbij ik mensen ken die de essentiële beveiliging uit puur geldelijk belang weer hebben uitgeschakeld.

Lastige van zelf in/uitschakelen is dat hoe je dat waarvoor precies doet.... per uur, per dag of per seconden dat er (g)een vraag is. Dit puur op prijs doen is een recept dat het technisch niet efficient noch effectief zal gaan zijn.
Het toegelichte systeem is volgens mij slimmer en dat is wat nodig is, slimme installaties gekoppelde aan de zonnecellen. Betekend wel dat die installaties continu over bijv de dynamische prijzen moeten beschikken, als je het via prijs wilt sturen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:56:57 #288
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_212799255
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:43 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Is dit met zonnepanelen? Ik vraag me af of dynamisch nog steeds loont met zonnepanelen.
Wanneer je het salderen weglaat, absoluut lonend wanneer je kijkt naar het doel dat we er optimaler gebruik gaan maken van beschikbare energie als nodig is voor onze samenleving.

Bij Tibber krijg je dan "gewoon" haar inkoopprijs - minus haar administratiekosten - terug die een kWh in de markt kost. De Terugverdientijd wordt nu ondoorzichtig gemaakt door a) salderen en ook b) energiebelasting (en BTW).

Beide elementen zouden geen onderdeel moeten zijn van een energieprijs.
Hoe de overheid dan wel subsidie geeft om iets te stimuleren of belasting heft om iets te betalen, moet zij ergens anders mee gaan inrichten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 12 maart 2024 @ 15:57:50 #289
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_212799272
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:40 schreef Vallon het volgende:

[..]
Vertel maar wat die verborgen (productie)kosten zijn bij panelen en wind om niet te spreken op volstrekt ongrijpbare ecologische gevolgen. Wat mag een mus die zich doodvliegt tegen een windmolen of de mijnbouw van kobalt, kosten ?

Probleem is dat men voortdurend de eigen bakens verwisselt om iets (on)aangenaams als visieloos doel te versterken.
Wat is veilig en de (risico)waarde voor wie wel en niet van iets ?
Dingen zijn vaak onvergelijkbaar omdat de één wel en de ander, het anders beziet. De werkelijkheidswaarde doet er dan ook vaak niet toe.
Nucleair is idd gevaarlijk wanneer je dat de natuurwetten negerend op budget doet met als doel de winst daarvan te maximaliseren.
Idem omgekeerd als dat aniet belangrijk is en men maximale "veiligheid" wil zonder te duiden wat dat precies is.

wara we als samenleving naartoe moeten is vooral ons laten drijven door efficiënte en effectiviteit zonder daarbij te kijken wat dat zou kosten. Prijs is helaas onze vertaling van inspanning en gebruik.

Voor een klein land zonder veel geografische mogelijkheden of bronnen is Nucleair de enige manier om door te leven zoals we doen waarbij die paar km² voor centrales nauwelijks impact geeft.
Gevaarlijk daarin is waar mensen zonder onderbouwing kennis iets voor zoete koek aannemen en gana verkondigen. Moet wel 's denken aan de reclame van ooit "gezellige mensen koken op kolen", net als de zon/wind lobby nu alles zal marketieren doen om de kerncentrales af te wijzen.

Hoe dan wel structureel energie op elk moment naar behoefte voorhanden komt, wordt afgedaan met nog niet gerealiseerde batterijen. Met genoeg bidden en (s)preken zal er vast een godenzoon zijn die alle natuurwetten negerend, ze zomaar laat ontstaan (zoals bv salderen).
Ik ben helemaal niet principieel tegen kernenergie en ik denk dat het best zinvol kan zijn om wat kernenergie in de mix te hebben, maar dan moet je wel eerlijk zijn over het kostenplaatje. De realiteit is dat kernenergie wat kostprijs betreft niet kan concurreren met zonne- of windenergie.

En als dat ding eenmaal gebouwd is dan gaat 'ie natuurlijk volle bak draaien, want hij moet terugverdiend worden. Zonder garanties krijg je niemand zo gek om er één uit te baten.
Huilen dan.
pi_212799349
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:57 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ik ben helemaal niet principieel tegen kernenergie en ik denk dat het best zinvol kan zijn om wat kernenergie in de mix te hebben, maar dan moet je wel eerlijk zijn over het kostenplaatje. De realiteit is dat kernenergie wat kostprijs betreft niet kan concurreren met zonne- of windenergie.
Zonne en windenergie fluctueren erg en zijn vrij onvoorspelbaar, dat is een totaal ander kwaliteit van energie.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  dinsdag 12 maart 2024 @ 16:03:41 #291
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_212799372
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 16:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Zonne en windenergie fluctueren erg en vrij onvoorspelbaar, dat is een totaal ander kwaliteit van energie.
En daar betaal je dus voor. Dat is wat ik zeg hè.
Huilen dan.
  dinsdag 12 maart 2024 @ 16:07:26 #292
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_212799425
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:57 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ik ben helemaal niet principieel tegen kernenergie en ik denk dat het best zinvol kan zijn om wat kernenergie in de mix te hebben, maar dan moet je wel eerlijk zijn over het kostenplaatje. De realiteit is dat kernenergie wat kostprijs betreft niet kan concurreren met zonne- of windenergie.
Prima en bedenk hier dat het papieren obstakels zijn die met dat doel - al vele tientallen jaren - daarvoor door lobby's zijn neergelegd.

Het kostenplaatje is voor mij onbelangrijk wanneer ik kijk naar efficiëntie en effectiviteit dat altijd gunstiger zal zijn dan beperkte korte termijn voordelen.
Een kerncentrale met upgrade kan nu makkelijk 80 jaar meegaan en de overheid kan ook zeggen dat doen we, punt klaar.
Gevaarlijk wordt iets wanneer iemand daar(mee) iets doet dat die daar(in) niet mag/moet doen.
Dit geld evenzeer voor elke andere technologie hier of elders als beleid (gemaakt).

Dat we NIMBY (not in my backyard) doen is vooral SMIDSY (sorry mate did not see you) bedrijven om iets onwenselijks door te drukken. Ik zou ook het liefst in Eden leven met wind en zon maar de werkelijkheid van onverbiddelijke wetten om een steeds grotere bevolking (hier en elders), structurele welvaart te bieden zijn helaas anders.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 12 maart 2024 @ 16:07:37 #293
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212799428
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:44 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Vooral een gevolg van wanbeleid door de overheid. Dat het stroomnet dat niet aankan is al decennia bekend.
Dat is het gevolg van visieloos beleid met alle gevolgen van dien. Boem is ho, zo ook met het salderen.
Ja dit wordt altijd maar geroepen.

Maar dan wordt er even vergeten dat het allemaal semi-overheidsinstanties zijn die gewoon winst moeten maken.

En hoe wil je het net mee laten groeien als we en masse moeten overschakelen op stroom? Ordinaire marktprikkels hebben hier toe geleid en niet de overheid.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_212799453
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 16:03 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En daar betaal je dus voor. Dat is wat ik zeg hè.
Klopt, veel kernenergie vanwege de kosten zie ik ook niet zitten trouwens. Ik heb het sterke vermoeden dat gas peaker centrales nog het goedkoopst zijn om te stabiliseren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  dinsdag 12 maart 2024 @ 16:09:38 #295
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_212799458
quote:
12s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 15:56 schreef Vallon het volgende:
Bij Tibber krijg je dan "gewoon" haar inkoopprijs - minus haar administratiekosten - terug die een kWh in de markt kost. De Terugverdientijd wordt nu ondoorzichtig gemaakt door a) salderen en ook b) energiebelasting (en BTW).

Beide elementen zouden geen onderdeel moeten zijn van een energieprijs.
Hoe de overheid dan wel subsidie geeft om iets te stimuleren of belasting heft om iets te betalen, moet zij ergens anders mee gaan inrichten.
Exact _O_ De energiebelasting moet bij de producent geheven worden van eindige brandstoffen aan de inkoopzijde, dus de inkoop van gas, kolen, uranium, etc. Want nu betalen we ook energiebelasting over stroom die afkomstig is van oneindige bronnen zoals wind en zon, terwijl dit niet in lijn is met de Wet belastingen op milieugrondslag.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_212799526
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 16:07 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ja dit wordt altijd maar geroepen.

Maar dan wordt er even vergeten dat het allemaal semi-overheidsinstanties zijn die gewoon winst moeten maken.

En hoe wil je het net mee laten groeien als we en masse moeten overschakelen op stroom? Ordinaire marktprikkels hebben hier toe geleid en niet de overheid.
Het stroomnet is een algemene nutsfunctie en die moet de overheid sterk reguleren en monitoren en evt, subsidiëren als dat noodzakelijk blijkt. Alles klakkeloos aan de markt overlaten gaat niet werken omdat blackouts weer nieuwe marktprikkels en verdienmodellen opleveren en dat moeten we niet willen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  dinsdag 12 maart 2024 @ 16:20:09 #297
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212799608
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 16:15 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het stroomnet is een algemene nutsfunctie en die moet de overheid sterk reguleren en monitoren en evt, subsidiëren als dat noodzakelijk blijkt. Alles klakkeloos aan de markt overlaten gaat niet werken omdat blackouts weer nieuwe marktprikkels en verdienmodellen opleveren en dat moeten we niet willen.
Dat zal. Maar wat subsidie van de overheid zorgt er niet voor dat er bussen vol technisch personeel klaar staat.

Pas toen gas lompduur werd moesten we ineens zonnepanelen hebben want daarvoor verdiende het zich niet terug. Dat die enorme toename in vraag geleid heeft tot overbelasting is natuurlijk de schuld van de overheid.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_212799652
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 16:20 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dat zal. Maar wat subsidie van de overheid zorgt er niet voor dat er bussen vol technisch personeel klaar staat.

Pas toen gas lompduur werd moesten we ineens zonnepanelen hebben want daarvoor verdiende het zich niet terug. Dat die enorme toename in vraag geleid heeft tot overbelasting is natuurlijk de schuld van de overheid.
De energie transitie is wel een visie, maar een visie op wat voor uitwerking dat heeft op het stroomnet en daarop anticiperen bleef uit. Er werd een sprookje verzonnen dat het stroomnet als een batterij kan fungeren, over de seizoenen heen, zonder dat daaraan hoge kosten verbonden zouden zijn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  dinsdag 12 maart 2024 @ 16:25:14 #299
168739 Red_85
'echt wel'
pi_212799664
quote:
3s.gif Op dinsdag 12 maart 2024 14:39 schreef ACT-F het volgende:

[..]
[..]
Falsch. Het tv-programma Radar bepaalt de wetten niet, maar de wetgever en die zegt het volgende erover in de Elektriciteitswet 1998:
[..]
https://wetten.overheid.n(...)4-01-01&g=2024-01-01

En in de Wet belastingen op milieugrondslag:
[..]
https://wetten.overheid.n(...)4-01-01&g=2024-01-01
Raaaaaaaaaaaaaar dat mensen die in conflict zijn met greenchoice daarover dan in het gelijk worden gesteld door de geschillencomissie.

En dat artikel 31c zegt precies wat het is: geleverde onttrekken aan het afgenomene op elektriciteit, niet op kosten zelf. In dat artikel wordt helemaal geen tarief benoemd.

En bij 3: pas bij een grotere hoeveelheid mag de afnemer (in dit geval maatschappij) daar een tarief voor vragen.
Dat doen ze al door middel van een sterk verlaagde prijs tov de normale kw/h prijs. Dus die prijs is al verdisconteerd en er hoeft dus geen panelenboete bij te komen voor de stroom die is opgewerkt onder de salderingsregeling.

Dus hoezo falsch?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 12 maart 2024 @ 16:27:20 #300
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')