NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet mijn OP
Allen,
Behalve over veelal zakelijke manoeuvres en heuglijke onderwerpen die geheel passen in onze
kringen, werd afgelopen zondag bij de koffie 
na de mis in Haarlem 
gezamenlijk nog gesproken over doodnormale maatschappelijke 'perikelen' bij jeugdigen.
Zowel leden van de plaatselijke parochie en enkele collega's uit de zakenwereld, m'n partner en ikzelf uiteraard, hadden het hierbij dan ook over de zogeheten 'Week van de Lentekriebels'. 
Dat was naar aanleiding van aan ons op de Zuid-as gelieerde onderwijstakken ter educatie en het onderwijzen van jeugdigen en subsidieoverwegingen voor Rutgers in het kader van dit speciale 'leervak'. 
~
Omdat er in samenspraak met het ministerie, evenals met veel grote andere organisaties en bedrijven
, ook al geruime tijd een goede samenwerking bestaat met het basisonderwijs, voortgezet onderwijs 
en diverse andere hogere scholen als de Vrije Universiteit (VU) in Amsterdam op steenworp afstand, kwam dit onderwerp vorige week al ter sprake tijdens een borrel 
op goede locatie. Er is op diverse scholen in NL meer aandacht voor lessen 'seksuele vorming' omdat lang niet alle ouders van jeugdige kinderen daar altijd even 'handig' in lijken te zijn. 
Wij hebben in samenspraak met het ministerie FvD-leider Baudet in het bijzonder hierover verder niets gevraagd, al toonden anderen toch veel belangstelling in het onderwerp 'lentekriebelweek'.
Wat u? Het onderwerp gooide bij diverse voorstanders namelijk best hoge ogen en is deze week reeds van start gegaan. Dus een reden temeer om dit speciale 'pakket' op deze scholen grootscheeps en succesvoller uit te gaan rollen om jeugdigen weerbaar te maken voor in een later stadium.
Maar uiteraard dus ook om hen tijdig te leren wat er allemaal gebeurt met het opgroeiende lichaam richting pubertijd
en daar straks misschien beter mee om te kunnen gaan , want jong geleerd is oud 
gedaan.
Dat er behalve voor ouders hierbij voor het basisonderwijs ook een duidelijk rol ligt moge duidelijk zijn. Verder is het inderdaad raadzaam dat ouders die hier zo hun bedenkingen bij hebben, of zich zorgen maken 
, tijdig in overleg gaan met de basisschool in kwestie. 
Let wel dat er selectief te werk wordt gegaan en er in dit kader verschillende lespakketten in hun soort zullen komen voor verschillende groepen. Dat ook bepaalde partijen waaronder de PVV het nu allemaal wat vroeg vinden was mij ook reeds bekend, maar mag deze prima ontwikkeling voor jeugdigen niet echt drukken.
Maar goed, al met al lijkt de zogeheten 'Week van de Lentekriebels' best toekomst te hebben
, toch zal men enige mate van voorzichtigheid moeten betrachten in hoe men het brengt. De ene school of leraar is tenslotte de andere niet, en hetzelfde geldt ook voor de grote diversiteit aan kinderen omdat iedereen in wezen uniek is.
Het nieuwe lesrooster geniet na enige aarzeling uiteraard de goedkeuring van veel politieke partijen, waaronder de VVD en van ons op goede locatie te Haarlem en Amsterdam Zuid. ~
Fijne avond!
Scjvb
====
Allen,
Behalve over veelal zakelijke manoeuvres en heuglijke onderwerpen die geheel passen in onze
kringen, werd afgelopen zondag bij de koffie na de mis in Haarlem gezamenlijk nog gesproken over doodnormale maatschappelijke 'perikelen' bij jeugdigen. Zowel leden van de plaatselijke parochie en enkele collega's uit de zakenwereld, m'n partner en ikzelf uiteraard
, hadden het hierbij dan ook over de zogeheten 'Week van de Lentekriebels'. Dat was naar aanleiding van aan ons op de Zuid-as gelieerde onderwijstakken ter educatie en het onderwijzen van jeugdigen en subsidieoverwegingen voor Rutgers in het kader van dit speciale 'leervak'. ~Omdat er in samenspraak met het ministerie, evenals met veel grote andere organisaties en bedrijven
, ook al geruime tijd een goede samenwerking bestaat met het basisonderwijs, voortgezet onderwijs en diverse andere hogere scholen als de Vrije Universiteit (VU) in Amsterdam op steenworp afstand, kwam dit onderwerp vorige week al ter sprake tijdens een borrel op goede locatie. Er is op diverse scholen in NL meer aandacht voor lessen 'seksuele vorming' omdat lang niet alle ouders van jeugdige kinderen daar altijd even 'handig' in lijken te zijn. Wij hebben in samenspraak met het ministerie FvD-leider Baudet in het bijzonder hierover verder niets gevraagd
, al toonden anderen toch veel belangstelling in het onderwerp 'lentekriebelweek'. Wat u? Het onderwerp gooide bij diverse voorstanders namelijk best hoge ogen en is deze week reeds van start gegaan.
Dus een reden temeer om dit speciale 'pakket' op deze scholen grootscheeps en succesvoller uit te gaan rollen om jeugdigen weerbaar te maken voor in een later stadium. Maar uiteraard dus ook om hen tijdig te leren wat er allemaal gebeurt met het opgroeiende lichaam richting pubertijd
en daar straks misschien beter mee om te kunnen gaan , want jong geleerd is oud gedaan. Dat er behalve voor ouders hierbij voor het basisonderwijs ook een duidelijk rol ligt moge duidelijk zijn. Verder is het inderdaad raadzaam dat ouders die hier zo hun bedenkingen bij hebben
, of zich zorgen maken , tijdig in overleg gaan met de basisschool in kwestie. Let wel dat er selectief te werk wordt gegaan en er in dit kader verschillende lespakketten in hun soort zullen komen voor verschillende groepen. Dat ook bepaalde partijen waaronder de PVV het nu allemaal wat vroeg vinden was mij ook reeds bekend, maar mag deze prima ontwikkeling voor jeugdigen niet echt drukken.
Maar goed, al met al lijkt de zogeheten 'Week van de Lentekriebels' best toekomst te hebben
, toch zal men enige mate van voorzichtigheid moeten betrachten in hoe men het brengt. De ene school of leraar is tenslotte de andere niet, en hetzelfde geldt ook voor de grote diversiteit aan kinderen omdat iedereen in wezen uniek is. Het nieuwe lesrooster geniet na enige aarzeling uiteraard de goedkeuring van veel politieke partijen, waaronder de VVD en van ons op goede locatie te Haarlem
en Amsterdam Zuid. ~Fijne avond!
Scjvb
====
quote:NOS Nieuws • Vandaag, 18:03
ANP
Ouders die zich zorgen maken over de lessen seksuele vorming in de Week van de Lentekriebels kunnen het best contact opnemen met de school, adviseert minister Wiersma voor Primair en Voortgezet Onderwijs. Basisscholen hebben uitdrukkelijk een rol in de seksuele vorming en de seksuele weerbaarheid van kinderen, zegt hij.
"We hebben met zijn allen bepaald dat seksuele vorming tot de leerdoelen behoort, dus dan is het logisch dat daar les over wordt gegeven", zei hij in de Tweede Kamer. Hoe zij dat invullen bepalen schoolbesturen, leerkrachten en ouders.
De onderwijsminister was uitgenodigd bij het Vragenuurtje omdat FvD-leider Baudet tegen de lespakketten van de Week van de Lentekriebels is. Die werden ook dit jaar weer ontwikkeld door kenniscentrum Rutgers. Volgens Baudet worden kinderen vanaf vier jaar daarin "aangespoord" om over volwassen seksueel gedrag en geslachtsverandering te praten. Over het extra lesmateriaal over het vrouwelijk geslachtsdeel is hij ook niet te spreken. Ook andere partijen hadden vragen.
Wensen en grenzen
Wiersma wijst erop dat de lentekriebel-lessen per leeftijd verschillen en vooral tot doel hebben kinderen wijzer en weerbaarder te maken. "Bij groep 2 gaat het bijvoorbeeld over verschillen tussen jongens en meisjes, wensen en grenzen. Ik vind het, ook als ouder, belangrijk dat kinderen dit leren."
Ook lessen over menstruatie en zaadlozing voor kinderen die daar gezien hun leeftijd mee te maken krijgen, of over verliefdheid en begrijpen wat liefde is, horen bij de leerdoelen van het onderwijs, zegt Wiersma. "Als er kinderen zijn die dit thuis niet leren, en het mag ook niet op school, waar dan wel?"
Week van de Lentekriebels leidt vaker tot vragen
Bij Rutgers komen elk jaar vragen van bezorgde ouders binnen over de themaweek en de lessen. "Dit jaar zijn het er meer omdat er nepnieuws over wordt verspreid, bijvoorbeeld over kleuters en seksuele handelingen", zegt ontwikkelaar Luc Lauwers. In het pakket voor groep 7 en 8 zit wel informatie over seks, veilige seks en seksuele weerbaarheid.
"Kinderen worden nergens toe aangezet, het speelt gewoon. Ze hebben mobieltjes en zien van alles. Leerkrachten kunnen het lespakket naar eigen inzicht gebruiken voor de vragen die er bij hun leerlingen leven."
Ook Lobke Vlaming van Stichting Ouders en Onderwijs zegt dat er dit jaar iets meer vragen binnenkomen, al is de week nog maar net begonnen. "Het enige wat wij kunnen adviseren is: ga met de school praten. Dat hebben ouders vaak nog niet gedaan", zegt zij. In veel gevallen van bezorgde ouders hebben de scholen ze niet vooraf verteld over de lessen seksuele vorming.
Verkeerd gebruik van de lespakketten zou Wiersma niet goed vinden, maar of dat gebeurt weet hij niet. De Week van de Lentekriebels is geen lesmateriaal van de overheid. Ongeveer een derde tot de helft van de scholen kiest voor dit pakket. Er zijn ook andere lespakketten, bijvoorbeeld Wonderlijk gemaakt, voor "seksuele vorming vanuit een christelijke levensvisie".
De minister kon de zorgen bij een aantal politieke partijen niet wegnemen. Denk zegt "talloze mails" van bezorgde ouders te hebben binnengekregen omdat ze bang zijn dat hun kind van vier of vijf jaar geslachtsdelen en seks voorgeschoteld krijgt. En de PVV vindt lessen over seksualiteit in groep 7 en 8 wel wat vroeg.
In een bubbel opvoeden
De SGP vindt dat seksuele opvoeding in de eerste plaats binnen het gezin hoort. De partij wilde weten of de minister de subsidie voor Rutgers in gaat trekken.
Dat is Wiersma niet van plan, en seksuele opvoeding alleen door ouders vindt hij ook geen goed idee. "De samenleving wordt er niet beter van als we kinderen te veel in een bubbel opvoeden en ze pas loslaten als ze twaalf zijn." Hij gaat het lesmateriaal bij Rutgers opvragen en nader bestuderen.
Inmiddels is de Week van de Lentekriebels op veel scholen van start gegaan en praten leerlingen bijvoorbeeld over wat zij fijn of niet fijn vinden in contact met andere mensen en hoe zij dit kunnen bespreken. Het Jeugdjournaal maakte deze reportage:
© https://nos.nl/artikel/24(...)eerdoel-van-kinderen
ANP
Tiktok staat vol met seksuele content. Wordt misschien geband maar dat maakt niet uit want binnen 5 seconden heb je weer een nieuw account. Gewoon kwestie van tags ietwat aanpassen want zoveel geeft TikTok daar nou ook niet om. Zelfde geldt voor Twitter, wat een groot pornoparadij is. Jongeren hebben Pornhub niet eens nodig dus ja, op jonge leeftijd met social media en een smartphone kom je sowieso al eens seksueel expliciete content tegenquote:Op dinsdag 5 maart 2024 22:14 schreef Elan het volgende: [..] Op YouTube en TikTok mag nog geen tiet voorbij komen dan krijgen die makers een ban. Die video's staan dus überhaupt in het algoritme.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
quote:
[..]
Op YouTube en TikTok mag nog geen tiet voorbij komen dan krijgen die makers een ban.
Die video's staan dus überhaupt in het algoritme.
Onmogelijk !
Ouders zelf ook niet (in de zin van zaken -op kindniveau- uitleggen, vragen beantwoorden)?quote:
[..]
Dat kleine grut moet gewoon lekker zelf spelenderwijs op eigen tempo die zaken ontdekken. Volwassen moeten daar niet mee bemoeien.
Onder welke steen heb jij gelegen?quote:
[..]
Sowieso hebben hele jonge kinderen nog geen mobieltje ofc.
Hallooooowwww .... 12 en Pornhub is oké?quote:Als ze 12 zijn weet ik veel is het geen ramp als ze eens op Pornhub rond snuffelen. Dan ligt het initiatief ook bij hun en niet bij een leerkracht, wezenlijk verschil.
(maar peutermasturbatie is eng / vies / te confronterend / whatever
)[ Bericht 26% gewijzigd door r_one op 05-03-2024 22:42:12 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Och het doet me denken dat ik als 13 jarige met een vriendje op internet zocht op "hardcore"
Wat we vonden had weinig met gabbermuziek te maken.
Wat we vonden had weinig met gabbermuziek te maken.
Vergeleken met wat er nu op Pornhub te zien is in vergelijking met toen ik 12 was, valt het nog wel mee.quote:
Ik zag met 12 hoe een vrouw een paard aan het pijpen was.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Maar dat komt omdat dierenporno (net als kinderporno) nu bij wet verboden is. Niet omdat Pornhub zo 'braaf' is geworden.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 22:43 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Vergeleken met wat er nu op Pornhub te zien is in vergelijking met toen ik 1mt omdat2 was, valt het nog wel mee.
Ik zag met 12 hoe een vrouw een paard aan het pijpen was.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Niet alleen dat, dat is goed dat het verboden is.quote:
[..]
Maar dat komt omdat dierenporno (net als kinderporno) nu bij wet verboden is. Niet omdat Pornhub zo 'braaf' is geworden.
Maar vroeger ook veel meer amateurzooi.
Nu is alles professioneel en nep.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
God, je moet niet te lang denken aan wat voor een beeld van seks verse pubers krijgen van die filmpjes. Heb je Marietje zo ver dat ze uit school met je wil vozen in het fietsenhok. Moet je haar ook nog zo ver krijgen dat ze haar pony meebrengt.quote:
[..]
Vergeleken met wat er nu op Pornhub te zien is in vergelijking met toen ik 12 was, valt het nog wel mee.
Ik zag met 12 hoe een vrouw een paard aan het pijpen was.
Ach welnee. Voor elke fetish is tegenwoordig een markt.quote:
[..]
Niet alleen dat, dat is goed dat het verboden is.
Maar vroeger ook veel meer amateurzooi.
Nu is alles professioneel en nep.
En dan ben je 12 en is dat je eerste kennismaking met 'seks'
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Inteeltbende wel hoor, die refo's.quote:
De SGP vindt dat seksuele opvoeding in de eerste plaats binnen het gezin hoort.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Mwa, probleem wat ze met die opvoeding vooral veel meemaken is dat de jonge blaadjes helemaal los gaan zodra ze uit gaan.quote:
Edit: zie dat je mijn "zeker niet mijn OP" quote. Miste ik even.
Ik heb in mijn studententijd in Arnhem City gewoond en zag zelf eigenlijk weinig verschil.quote:
[..]
Mwa, probleem wat ze met die opvoeding vooral veel meemaken is dat de jonge blaadjes helemaal los gaan zodra ze uit gaan.
Maar het zou goed kunnen. Soort seksuele onderdrukking. Als vader en moeder niet meer meekijken is de dochter vogelvrij.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik woon nabij Elspeet. Incest geruchten zijn wel eens gegaan, maar de meiden met de kortste rokjes, die overigens pas buitenhuis aangaan, schijnen toch echt daar vandaan te komen.quote:
[..]
Ik heb in mijn studententijd in Arnhem City gewoond en zag zelf eigenlijk weinig verschil.
Maar het zou goed kunnen. Soort seksuele onderdrukking. Als vader en moeder niet meer meekijken is de dochter vogelvrij.
In sommige religies waar er inderdaad een macht en dogma is idd, zoals de RKK. Dat moge inderdaad duidelijk zijn.quote:
[..]
Weet je waar de meest groezelige, smoezelige, ranzige vormen van seksueel misbruik gedijen?
Plaatsen van macht en dogma. Laat daarom nu net bij ongeveer alle religies ter wereld seksueel misbruk van kwetsbaren een enorm probleem zijn.
Eerst seks criminaliseren als jakkie bah, schaamte aan koppelen, rollen aan bevestigen, seksuele frustraties ontwikkelen en dat allemaal onder het mom van de 'juiste moraal'.
Seks is zeker niet jakkie bah, dat leert de Bijbel niet. Dat zal je van mij ook niet horen.
Seksuele frustraties ontwikkelen alleen maar omdat je geen seks kunt hebben? Ach doe normaal zeg, we zijn geen barbaren.
Seks kan iets heel erg moois en fijns zijn, zeker. En ja tieners gaan ermee experimenteren.
Echter het is niet iets voor op de basisschool en we moeten het ook niet normaal gaan vinden dat het dan al plaats zou vinden.
Ik liet gister de hond uit door het park.
Zaten 4 jochies van 8 a 10 op een bankje op hun telefoons.
Zegt de er 1 tegen de andere 3 "ik wil jullie wat laten zien, dat zijn echt lentekriebels"
De wereld is echter een treurig stukje Universum geworden
Zaten 4 jochies van 8 a 10 op een bankje op hun telefoons.
Zegt de er 1 tegen de andere 3 "ik wil jullie wat laten zien, dat zijn echt lentekriebels"
De wereld is echter een treurig stukje Universum geworden
Stats:
Bench 145
Squat 250
Deadlift 280
Bench 145
Squat 250
Deadlift 280
Seks hoort bij het leven voor veel mensen, ik vind dat kinderen best mogen weten wat seks is (tot op een bepaalde hoogte). Sommige kinderen vragen zich al heel vroeg af waar babies vandaan komen. Wat moet je volgens jou zeggen dan? Ze zitten plots in je buik en ze komen uit je navel?quote:
[..]
In sommige religies waar er inderdaad een macht en dogma is idd, zoals de RKK. Dat moge inderdaad duidelijk zijn.
Seks is zeker niet jakkie bah, dat leert de Bijbel niet. Dat zal je van mij ook niet horen.
Seksuele frustraties ontwikkelen alleen maar omdat je geen seks kunt hebben? Ach doe normaal zeg, we zijn geen barbaren.
Seks kan iets heel erg moois en fijns zijn, zeker. En ja tieners gaan ermee experimenteren.
Echter het is niet iets voor op de basisschool en we moeten het ook niet normaal gaan vinden dat het dan al plaats zou vinden.
Dat gebeurt ook niet op de basisschool. We zorgen alleen dat ze daar wel voorbereid worden. Voor de die brugklas binnen komen is dat nodig omdat daar de eersten gaan beginnen.quote:
Echter het is niet iets voor op de basisschool en we moeten het ook niet normaal gaan vinden dat het dan al plaats zou vinden.
Wij keken vroeger op de basisschool klassiekers als 2 Girls 1 Cup en One man, one screwdriver Maar door lentekriebels zal de hele jeugd verpest worden ja!
Maar door lentekriebels zal de hele jeugd verpest worden ja!
Nou ja, het is aan dovemansoren alle uitleg. Het zijn vaak mensen zonder kinderen die echt geen idee hebben hoe kinderen in elkaar zitten en wat ze op welke leeftijd kunnen en weten en hoe ze lichamelijk in elkaar zitten. Ze hebben geen idee van de inhoud van Lentekriebels. Andere groepen zijn de religieuze groepen die vooral maar willen dat kinderen onwetend zijn. Of de zogenaamde bezorgde ouders die bang zijn voor pedo's (die ze beter in hun naaste omgeving kunnen zoeken, zo weten mensen die wel goed op de hoogte zijn) en dat hun kinderen ineens aan een hoop gore seks gaan doen, omdat ze leren over grenzen, consent, mensen die zich anders voelen en wat seks is. Feiten als het lage aantal tienerzwangerschappen en de steeds hogere leeftijd waarop onze jongeren voor het eerst seks hebben, vegen ze als onbenullig aan de kant.
Ik ga niet weer in herhaling reageren op mensen waarvan ik denk dat ze stiekem achter hun pc zitten te grinniken omdat ze weer wat verhitte reacties hebben weten op te roepen.
Ik ga niet weer in herhaling reageren op mensen waarvan ik denk dat ze stiekem achter hun pc zitten te grinniken omdat ze weer wat verhitte reacties hebben weten op te roepen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ach joh, in de groepsapp van groep 6 basisschool (je weet wel, als al die kinderen nog geen telefoon hebben) werden door wat kinderen harde pornofilmjes gepost. En als ik dat zo om me heen hoor, gebeurt dat in bijna iedere groepsapp van de jeugd. Er is kennelijk voldoende materiaal voorhanden voor de jeugd. Maar laten we Lentekriebels vooral verbannen, want dat is pas écht slecht.quote:Op woensdag 6 maart 2024 08:42 schreef Raw85 het volgende:
Wij keken vroeger op de basisschool klassiekers als 2 Girls 1 Cup en One man, one screwdriver
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Liep ooit samen met een klasgenoot stage op een (Christelijke) basisschool als systeem beheerder.quote:Op woensdag 6 maart 2024 08:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ach joh, in de groepsapp van groep 6 basisschool (je weet wel, als al die kinderen nog geen telefoon hebben) werden door wat kinderen harde pornofilmjes gepost. En als ik dat zo om me heen hoor, gebeurt dat in bijna iedere groepsapp van de jeugd. Er is kennelijk voldoende materiaal voorhanden voor de jeugd. Maar laten we Lentekriebels vooral verbannen, want dat is pas écht slecht.
In één van de eerste weken mochten de kids van ik geloof groep 6 een werkstuk maken op de computers.
Een paar hadden "poesjes" gekozen... En een lol dat ze hadden. Dus wij op een gegeven moment ff checken wat ze aan het doen waren (leraar was pleite..) en tot onze schrik zaten ze hardcore porno te kijken..
Die les was dus snel voorbij, en die leraar kreeg op zijn kop. Wij waren namelijk niet voor de bewaking van die kiddo's.
Wel een dag bezig geweest om een shitload aan porno websites te blokkeren want Filternet was te duur...
The name is Putler, Vladimir Putler
En toen kwam er een hele lap met goede wetenschappelijke onderbouwing hoe onze Bianconeri tot zijn weloverwogen kritiek op het huidige onderwijsbeleid omtrent seksuele vorming komt, waarin hij allerlei docenten en experts aan het woord laat die daadwerkelijk voor de klas staan en onderzoek doen naar de seksuele ontwikkeling van kinderen en de relatie van deze voorlichting daarmee.quote:
Echter het is niet iets voor op de basisschool.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Als je hier klaar bent, kun je daarna wel de Republikeinse angstcultuur aanpakken door uit te leggen waarom hun wapenwetgeving niet deugtquote:
Nou ja, het is aan dovemansoren alle uitleg.
oh noes, ze taken away our guns, how do we bescherm ourself from that
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik ben Don Quixote nietquote:
[..]
Als je hier klaar bent, kun je daarna wel de Republikeinse angstcultuur aanpakken door uit te leggen waarom hun wapenwetgeving niet deugt
oh noes, ze taken away our guns, how do we bescherm ourself from that
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vroegah zendde sbs van die hele foute softporno films uit op de vrijdag avondquote:
Vroeger stiekem de videorecorder aanzetten op Filmnet in de nacht was ook een mooie.
Ik was toen wel geen kind meer.
Die vragen moeten vanuit het kind komen.quote:
[..]
Ouders zelf ook niet (in de zin van zaken -op kindniveau- uitleggen, vragen beantwoorden)?
[..]
Onder welke steen heb jij gelegen?
[..]
Hallooooowwww .... 12 en Pornhub is oké?
(maar peutermasturbatie is eng / vies / te confronterend / whatever
Ik denk dat je het vooral bij het kind zelf moet laten. Volgens mij is 12 een vrij normale leeftijd om beginnen porno te kijken. In elk geval voor een jongen. Daarbij is de leeftijd 12 een wezenlijk verschil qua geestelijke en lichamelijke ontwikkeling dan de doelgroep van die Lentekriebels.
Je merkt zelf wel wanneer je ergens wel of niet aan toe bent. Mijn partner was ongesteld op 9, wat natuurlijk belachelijk jong was en ze nog met poppen speelde. Dat was toen gelijk klaar. Ik geloof niet dat je jonge kinderen daarop kunt of moet voorbereiden. Het moment komt vanzelf wanneer het kind er aan toe is die gevoelens of lichamelijke ontwikkelingen de kop op steken..
Zolang het kind geestelijk of lichamelijk zelf daar nog niet is zal het geen idee hebben waar je het over hebt of het zelfs vies of eng vinden.
Sorry hoor maar als je kind onder de 12 een mobiel heeft verwacht ik dat je er als ouder zelf zorg voor draagt dat niet elke content zomaar beschikbaar is en je toezicht hebt op wat hij/zij er op uitspookt. Dat is ook vrij eenvoudig te realiseren anno 2024 dus laten we niet doen alsof elk kind zomaar toegang heeft tot expliciete content en de ouder daar machteloos bij moet staan toekijken.quote:Onder welke steen heb jij gelegen?
blablablabla
Dan laat je je kind niet op TikTok?????quote:
[..]
Tiktok staat vol met seksuele content. Wordt misschien geband maar dat maakt niet uit want binnen 5 seconden heb je weer een nieuw account. Gewoon kwestie van tags ietwat aanpassen want zoveel geeft TikTok daar nou ook niet om. Zelfde geldt voor Twitter, wat een groot pornoparadij is. Jongeren hebben Pornhub niet eens nodig dus ja, op jonge leeftijd met social media en een smartphone kom je sowieso al eens seksueel expliciete content tegen
Overigens ben ik nog nooit blote tieten of seksuele content tegen gekomen en ik like elke video waarin mooie vrouwen voorbij komen dus waarschijnlijk overdrijf je weer enorm
blablablabla
Kans is natuurlijk klein dat zo'n video toevallig voorbij komt als het algoritme van je kind vlogs van Enzo en Gio zijn maar als je zeker wilt zijn dan zet je dit er op en blokkeer je normale YouTube.quote:
https://www.youtubekids.com/
Mijn neefje is nu 8 en die kijkt hier op de ipad gewoon YouTube ik kan zijn geschiedenis van de afgelopen 3 jaar terugkijken en dat doe ik ook regelmatig. Nog nooit iets seksueels of ongepasts tegengekomen.
blablablabla
Maar àls het kind dan met vragen komt, wat doe je dan? Wat doe je dan als ouder, wat doe je dan als leerkracht?quote:
[..]
Die vragen moeten vanuit het kind komen.
Ik denk dat je het vooral bij het kind zelf moet laten.
Concreet voorbeeldje: je kleuter of je 9-jarige vindt een gebruikt condoom in de (openbare) zandbak en denkt dat het een leuke ballon is om op te blazen, wat doe je? Of vind je niet dat je al eerder wat had moeten doen (uitleggen, vertellen)? Want het 'kwaad' is dan al geschied.
De Lentekriebels loopt door tot en met 12 hoor. En dan nog, het is NIET normaal dat een 12-jarige porno kijkt, echt. En porno hoort al helemaal niet de eerste kennismaking met seks te zijn. Dat geldt zowel voor jongens als voor meisjes (die vaak zelfs nog wat voorlijk zijn in hun seksuele ontwikkeling).quote:Volgens mij is 12 een vrij normale leeftijd om beginnen porno te kijken. In elk geval voor een jongen. Daarbij is de leeftijd 12 een wezenlijk verschil qua geestelijke en lichamelijke ontwikkeling dan de doelgroep van die Lentekriebels.
Als een kind 'bloot' vies of eng vindt, heb je toch echt wat steken laten vallen en kansen gemist.quote:Je merkt zelf wel wanneer je ergens wel of niet aan toe bent. Mijn partner was ongesteld op 9, wat natuurlijk belachelijk jong was en ze nog met poppen speelde. Dat was toen gelijk klaar. Ik geloof niet dat je jonge kinderen daarop kunt of moet voorbereiden. Het moment komt vanzelf wanneer het kind er aan toe is die gevoelens of lichamelijke ontwikkelingen de kop op steken..
Zolang het kind geestelijk of lichamelijk zelf daar nog niet is zal het geen idee hebben waar je het over hebt of het zelfs vies of eng vinden.
Dat is anno 2024 helemaal geen kwestie van 'als' meer. Al een paar jaar niet.quote:[..]
Sorry hoor maar als je kind onder de 12 een mobiel heeft
Of heb jij de hele (recente) discussie over mobieltjesverbod op de basisschool gemist?
En als jij heel rigide een contentfilter op het mobieltje van je 9-jarige zet, kijkt die gezellig mee met zijn/haar vriend(innet)je (en krijg jij vanzelf wel de vragen waarom zijn/.haar iPhone alleen maar filmpjes van Nijntje of K3 laat zien, en geen 'Lentekriebels').
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Als het kind zelf met vragen komt dan kun je die behandelen, het kind is dan op een natuurlijke manier nieuwsgierig.quote:
[..]
Maar àls het kind dan met vragen komt, wat doe je dan? Wat doe je dan als ouder, wat doe je dan als leerkracht?
Concreet voorbeeldje: je kleuter of je 9-jarige vindt een gebruikt condoom in de (openbare) zandbak en denkt dat het een leuke ballon is om op te blazen, wat doe je? Of vind je niet dat je al eerder wat had moeten doen (uitleggen, vertellen)? Want het 'kwaad' is dan al geschied.
[..]
De Lentekriebels loopt door tot 12 hoor. En dan nog, het is NIET normaal dat een 12-jarige porno kijkt, echt. En porno hoort al helemaal niet de eerste kennismaking met seks te zijn. Dat geldt zowel voor jongens als voor meisjes (die vaak zelfs nog wat voorlijk zijn in hun seksuele ontwikkeling).
[..]
Als een kind 'bloot' vies of eng vindt, heb je toch echt wat steken laten vallen en kansen gemist.
[..]
Dat is anno 2024 helemaal geen kwestie van 'als' meer. Al een paar jaar niet.
Of heb jij de hele (recente) discussie over mobieltjesverbod op de basisschool gemist?
En als jij heel rigide een contentfilter op het mobieltje van je 9-jarige zet, kijkt die gezellig mee met zijn/haar vriend(innet)je (en krijg jij vanzelf wel de vragen waarom zijn/.haar iPhone alleen maar filmpjes van Nijntje of K3 laat zien, en geen 'Lentekriebels').
Verder zou ik daar als ouder zelf zicht en grip op willen hebben en houden, hoe mijn kind reageert. Of het hem of haar misschien wel ongemakkelijk maakt of zelfs angstig. Die controle heb je niet als het een klassikale aangelegenheid is.
Kinderen die nog in kerstman / Sinterklaas geloven moet je gewoon niet confronteren met dit soort zaken.
Daarnaast zouden basisscholen en leerkrachten zich beter moeten concentreren op rekenen, schrijven en overige zaken die van belang zijn voordat ze naar de middelbare school gaan. Je weet wel, waar het niveau de afgelopen jaren als een baksteen gedaald is.
Weet ik wel de gemiddelde leeftijd is inmiddels 8 waarop ze een mobiel krijgen. Alleen mag je daar best restricties op toepassen. Als ze vervolgens bij anderen dingen zien die ongeschikt zijn dan zou ik die ouders daar op aanspreken of mijn kind verbieden met het kind in kwestie om te gaan.quote:Dat is anno 2024 helemaal geen kwestie van 'als' meer. Al een paar jaar niet.
Of heb jij de hele (recente) discussie over mobieltjesverbod op de basisschool gemist?
Echt onzin, jonge kinderen die ergens geestelijk nog helemaal niet aan toe zijn kunnen van nature erg defensief reageren. Bijvoorbeeld dat kinderen van het andere geslacht vies of raar zijn, of wat te denken van kinderen die met hun papa of mama willen trouwen. Lekker in die waan laten, draait vanzelf wel bij normaal gesproken. Jonge kinderen horen ongestoord buiten te spelen en basis taal en rekenen te krijgen niet op hele jonge leeftijd met seks lastig te worden gevallen omdat linksprogressief Nederland zo nodig ten koste van alles inclusiviteit wil promoten..quote:Als een kind 'bloot' vies of eng vindt, heb je toch echt wat steken laten vallen en kansen gemist.
[ Bericht 10% gewijzigd door Elan op 06-03-2024 15:45:51 ]
blablablabla
Nieuwsgierig, zeker, naar die leuke ballon met mannenpap in de zandbakquote:
[..]
Als het kind zelf met vragen komt dan kun je die behandelen, het kind is dan op een natuurlijke manier nieuwsgierig.
Wellicht de kern van jouw probleem. Een vertrouwensdingetje dus.quote:Verder zou ik daar als ouder zelf zicht en grip op willen hebben en houden, hoe mijn kind reageert. Of het hem of haar misschien wel ongemakkelijk maakt of zelfs angstig. Die controle heb je niet als het een klassikale aangelegenheid is.
Concretiseer "dit soort zaken" nou eens ....quote:Kinderen die nog in kerstman / Sinterklaas geloven moet je gewoon niet confronteren met dit soort zaken.
Alsof dat niet gebeurt ..... maar da's een geheel andere discussie, geen ruis op de zender zetten Elan.quote:Daarnaast zouden basisscholen en leerkrachten zich beter moeten concentreren op rekenen, schrijven en overige zaken die van belang zijn voordat ze naar de middelbare school gaan. Je weet wel, waar het niveau de afgelopen jaren als een baksteen gedaald is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Succesquote:Weet ik wel de gemiddelde leeftijd is inmiddels 8 waarop ze een mobiel krijgen. Alleen mag je daar best restricties op toepassen. Als ze vervolgens bij anderen dingen zien die ongeschikt zijn dan zou ik die ouders daar op aanspreken of mijn kind verbieden met het kind in kwestie om te gaan.
Ik had het niet over 'seks', ik had het over 'bloot'.quote:Echt onzin, jonge kinderen die ergens geestelijk nog helemaal niet aan toe zijn kunnen van nature erg defensief reageren. Bijvoorbeeld dat kinderen van het andere geslacht vies of raar zijn, of wat te denken van kinderen die met hun papa of mama willen trouwen. Lekker in die waan laten, draait vanzelf wel bij normaal gesproken. Jonge kinderen horen ongestoord buiten te spelen en basis taal en rekenen te krijgen niet op hele jonge leeftijd met seks lastig te worden gevallen omdat linksprogressief Nederland zo nodig ten koste van alles inclusiviteit wil promoten..r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
quote:
[..]
Nieuwsgierig, zeker, naar die leuke ballon met mannenpap in de zandbak
[..]
Wellicht de kern van jouw probleem. Een vertrouwensdingetje dus.
[..]
Concretiseer "dit soort zaken" nou eens ....
[..]
Alsof dat niet gebeurt ..... maar da's een geheel andere discussie, geen ruis op de zender zetten Elan.Je kan recht lullen wat krom is dit soort thema's horen gewoon niet op een basisschool thuis. Op school hoor je te leren over rekenen en taal, geschiedenis een aardrijkskunde en GEEN LHBT-propaganda geïndoctrineerd te krijgen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[..]
Succes
[..]
Ik had het niet over 'seks', ik had het over 'bloot'.
Voorlichting in welke vorm dan ook is een kerntaak van de ouders. Net als alle andere dingen die je noemt zoals het gebruik/misbruik van een mobiele telefoon. Fatsoensnormen en ga zo maar door.blablablabla
Ik denk niet dat je voorlichting enkel hoeft te linken aan ouders. Voor veel kinderen zal dat prima werken, maar er zullen ook kinderen tussen zitten die juist beter reageren als het van iemand anders af komt omdat het kind het wat lastig vind om er over te praten met zijn of haar ouders.quote:
[..]
Je kan recht lullen wat krom is dit soort thema's horen gewoon niet op een basisschool thuis. Op school hoor je te leren over rekenen en taal, geschiedenis een aardrijkskunde en GEEN LHBT-propaganda geïndoctrineerd te krijgen.
Voorlichting in welke vorm dan ook is een kerntaak van de ouders. Net als alle andere dingen die je noemt zoals het gebruik/misbruik van een mobiele telefoon. Fatsoensnormen en ga zo maar door.
Ah, nou zijn we erquote:
[..]
Je kan recht lullen wat krom is dit soort thema's horen gewoon niet op een basisschool thuis. Op school hoor je te leren over rekenen en taal, geschiedenis een aardrijkskunde en GEEN LHBT-propaganda geïndoctrineerd te krijgen.
Dat mag jij vinden.quote:Voorlichting in welke vorm dan ook is een kerntaak van de ouders. Net als alle andere dingen die je noemt zoals het gebruik/misbruik van een mobiele telefoon. Fatsoensnormen en ga zo maar door.
En gelukkig voor jou zijn er vast ook wel conservatieve / fundamentalistische scholen te vinden die er net zo over denken.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat was wel overduidelijk toch?quote:
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Tja ik respecteer je mening maar in essentie blijft het toch een welles-nietes dingetjequote:
[..]
Ah, nou zijn we er
[..]
Dat mag jij vinden.
En gelukkig voor jou zijn er vast ook wel conservatieve / fundamentalistische scholen te vinden die er net zo over denken.
Ik heb die struggles gelukkig niet maar er is in mijn ogen niks mis met wat meer conservatieve normen en waarden als antwoord op die LHBT-waanzin.
blablablabla
Of ouders met hun kind(eren).quote:
[..]
Ik denk niet dat je voorlichting enkel hoeft te linken aan ouders. Voor veel kinderen zal dat prima werken, maar er zullen ook kinderen tussen zitten die juist beter reageren als het van iemand anders af komt omdat het kind het wat lastig vind om er over te praten met zijn of haar ouders.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik wou het graag nog eens bevestigd hebben, met "dit soort zaken" kan ik niks.quote:
En al helemaal niet als ik probeer het verschil tussen 'bloot' en 'seks' nogmaals te benadrukken.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat zal ongetwijfeld het geval zijn maar er zullen ook kinderen zijn die de thematiek liever met papa of mama bespreken in een veilige omgeving en niet met meester Gerard voor een volle klas die ze net een paar maanden kennen.quote:
[..]
Ik denk niet dat je voorlichting enkel hoeft te linken aan ouders. Voor veel kinderen zal dat prima werken, maar er zullen ook kinderen tussen zitten die juist beter reageren als het van iemand anders af komt omdat het kind het wat lastig vind om er over te praten met zijn of haar ouders.
blablablabla
Wat is er dan mis met de huidige voorlichting?quote:
[..]
Dat zal ongetwijfeld het geval zijn maar er zullen ook kinderen zijn die de thematiek liever met papa of mama bespreken in een veilige omgeving en niet met meester Gerard voor een volle klas die ze net een paar maanden kennen.
Bloot en/of seks zijn beiden geen relevante thema's voor een basisschool. Rekenen taal en geschiedenis een aardrijkskunde zijn dat wel.quote:
[..]
Ik wou het graag nog eens bevestigd hebben, met "dit soort zaken" kan ik niks.
En al helemaal niet als ik probeer het verschil tussen 'bloot' en 'seks' nogmaals te benadrukken.
blablablabla
Zeker, maar die optie blijft dan ook bestaan.quote:
[..]
Dat zal ongetwijfeld het geval zijn maar er zullen ook kinderen zijn die de thematiek liever met papa of mama bespreken in een veilige omgeving en niet met meester Gerard voor een volle klas die ze net een paar maanden kennen.
En wat dacht je van het feit dat Lentekriebels in de lagere groepen over andere zaken dan bloot en seks gaan? Er wordt gedaan of de kleuters leren over seks, maar seksuele vorming is zoveel meer. Hoe bekrompen moete je zijn om dat niet te kunnen of willen begrijpen.quote:
[..]
Ik wou het graag nog eens bevestigd hebben, met "dit soort zaken" kan ik niks.
En al helemaal niet als ik probeer het verschil tussen 'bloot' en 'seks' nogmaals te benadrukken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ben persoonlijk ook tegen die LHBT-waanzin (en ja, dat hoort imo zeker niet thuis op een basisschool) maar sla daar niet zo in door zoals jij doet.quote:
[..]
Tja ik respecteer je mening maar in essentie blijft het toch een welles-nietes dingetje
Ik heb die struggles gelukkig niet maar er is in mijn ogen niks mis met wat meer conservatieve normen en waarden als antwoord op die LHBT-waanzin.
Maar de realiteit van Lentekriebels is anders, echt, kindvriendelijk (hoewel je dat niet gelooft).
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
De materie in relatie tot de leeftijd. Dat een heel jong kind in een hypothetisch scenario misschien wel een condoom kan vinden tijdens het spelen in de zandbak vind ik totaal geen legitieme reden om ze dan maar inhoudelijk met dat soort zaken lastig te vallen.quote:
[..]
Wat is er dan mis met de huidige voorlichting?
blablablabla
Dat hoef je mij niet te vertellen. En bij @Elan begin ik daar iet eens aan.quote:
[..]
En wat dacht je van het feit dat Lentekriebels in de lagere groepen over andere zaken dan bloot en seks gaan? Er wordt gedaan of de kleuters leren over seks, maar seksuele vorming is zoveel meer. Hoe bekrompen moete je zijn om dat niet te kunnen of willen begrijpen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Het was zomaar een voorbeeld, de wereld is 'bozer' (en minder hypothetisch) dan jij op je roze wolk denkt te zien. Echt.quote:
[..]
De materie in relatie tot de leeftijd. Dat een heel jong kind in een hypothetisch scenario misschien wel een condoom kan vinden tijdens het spelen in de zandbak vind ik totaal geen legitieme reden om ze dan maar inhoudelijk met dat soort zaken lastig te vallen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Roze wolk nog wel, wat weet jij daar van? Wellicht moet je volgende keer een wat beter voorbeeld verzinnen als je iemand die fel op dit soort walgelijke indoctrinatie van het kinderbrein tegen is tracht te overtuigen.quote:
[..]
Het was zomaar een voorbeeld, de wereld is 'bozer' (en minder hypothetisch) dan jij op je roze wolk denkt te zien. Echt.
blablablabla
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |