Hey, niet treuren, diezelfde mensen willen ook de lucrative varkens en runder boerderijen behouden voor ons land!quote:Op woensdag 6 maart 2024 10:43 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
De uitbreiding zit hem in de nieuwe technologie. Heb je straks de toeleverketen daar, waar ASML nogal wat in uit zet, en dus ook de innovatie in de toeleverketen daar. Weg innovatie en nieuwe innovatieve bedrijven dus.
En waarom? Omdat er wat mensen boe buitenlander willen roepen en er wat mensen chronisch zeuren. Ze helpen zelfs mee met de woningbouw, moet je je voorstellen dat we zo Philips hadden benaderd destijds: "doe maar geen gloeilampen meer hier want we hebben woningnood en hebben besloten daar zelf weinig aan te doen"
Ik word soms een beetje moedeloos van een deel van dit land. Het is net of alle vooruitgangsgeloof weg is en alles alleen maar slechter kan ofzo, en als er iets positiefs is vind met nog wel wat om over te zeuren.
Prima! Als ze alleen banen leveren aan migranten kunnen ze hier wel weg.quote:Op woensdag 6 maart 2024 09:35 schreef nostra het volgende:
[..]
And here we go:
[ afbeelding ]
https://nos.nl/artikel/25(...)derland-te-voorkomen
Goed plan ja, we lopen al zoveel voorop in technologie.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:03 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Prima! Als ze alleen banen leveren aan migranten kunnen ze hier wel weg.
Jij wil niet dat er huizen vrijkomen voor onze eigen mensen.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:04 schreef nostra het volgende:
[..]
Goed plan ja, we lopen al zoveel voorop in technologie.
Ja, Nederland voor de Nederlanders!!! En ziekenfonds voor een tientje terug!!! Wie de centen daar allemaal voor verdient boeit als vanouds links niets, maar wat tegenwoordig voor rechts doorgaat ook niet. Nu moet Mark het maar weer proberen te fiksen, godzijdank dat die er nog zit wat dat betreft.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:05 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Jij wil niet dat er huizen vrijkomen voor onze eigen mensen.
Wat grappig is want een heleboel arbeidsmigranten zijn werkzaam in die keten(s).quote:Op woensdag 6 maart 2024 10:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hey, niet treuren, diezelfde mensen willen ook de lucrative varkens en runder boerderijen behouden voor ons land!
Hoezo geen vooruitgang.
Nee. Ik wil dat iedereen in Nederland een woning kan hebben.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:05 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Jij wil niet dat er huizen vrijkomen voor onze eigen mensen.
Het is vooral rechts tegenwoordig die doet alsof alle bier gratis is.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:08 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, Nederland voor de Nederlanders!!! En ziekenfonds voor een tientje terug!!! Wie de centen daar allemaal voor verdient boeit als vanouds links niets, maar wat tegenwoordig voor rechts doorgaat ook niet. Nu moet Mark het maar weer proberen te fiksen, godzijdank dat die er nog zit wat dat betreft.
Er werken meer dan 10.000 Nederlanders (21.000 banen hier, waarvan maar 40% expat en dus 60% gewoon Nederlanders) en dan heb je de keten eromheen ook nog.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:03 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Prima! Als ze alleen banen leveren aan migranten kunnen ze hier wel weg.
Ja dat is ook nog zoiets, elke keer die disproportionele aandacht voor sectoren die feitelijk vrij weinig bijdragen. Gaan we het over veehouderijen hebben die alleen bestaan bij lage arbeidskosten, gigantische vervuiling en dierenleed om zo wat laagwaardig vlees te verkopen. Want vleesproducten leveren waar je wel een normale marge op krijgt lukt blijkbaar niet. Of de visserij wat op de totale economie werkelijk geen drol voorstelt.quote:Op woensdag 6 maart 2024 10:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hey, niet treuren, diezelfde mensen willen ook de lucrative varkens en runder boerderijen behouden voor ons land!
Hoezo geen vooruitgang.
Zodra interessante bedrijven activiteiten in Frankijk ontplooien zit de staat daar likkebaardend te loeren op mogelijkheden om de boel in te palmen.quote:Op woensdag 6 maart 2024 10:53 schreef Hexagon het volgende:
Overigens zou het best een idee zijn als ASML ook wat in Frankrijk wat gaat doen. Daar kunnen ze het goed gebruiken. Maar niet teveel.
Alleen betalen wij meer belasting dan de asml migranten. Dat maakt het speelveld niet gelijkwaardig.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee. Ik wil dat iedereen in Nederland een woning kan hebben.
Iemand die hier werkt, hier bijdraagt en onze economie draaiende houd moet hier ook kunnen wonen ongeacht wat zijn/haar paspoort is.
Punt is het migranten probleem is groter dan alleen maar kijken maar banen.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:08 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, Nederland voor de Nederlanders!!! En ziekenfonds voor een tientje terug!!! Wie de centen daar allemaal voor verdient boeit als vanouds links niets, maar wat tegenwoordig voor rechts doorgaat ook niet. Nu moet Mark het maar weer proberen te fiksen, godzijdank dat die er nog zit wat dat betreft.
Punt is dat je zonder baan ook geen huis kunt betalen.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:37 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Punt is het migranten probleem is groter dan alleen maar kijken maar banen.
Nou ja, migratie is natuurlijk puur iets economisch. Derhalve is het, als je anti migratie bent, heel strategisch om je economie om zeep te helpen.quote:Op woensdag 6 maart 2024 10:43 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
De uitbreiding zit hem in de nieuwe technologie. Heb je straks de toeleverketen daar, waar ASML nogal wat in uit zet, en dus ook de innovatie in de toeleverketen daar. Weg innovatie en nieuwe innovatieve bedrijven dus.
En waarom? Omdat er wat mensen boe buitenlander willen roepen en er wat mensen chronisch zeuren. Ze helpen zelfs mee met de woningbouw, moet je je voorstellen dat we zo Philips hadden benaderd destijds: "doe maar geen gloeilampen meer hier want we hebben woningnood en hebben besloten daar zelf weinig aan te doen"
Ik word soms een beetje moedeloos van een deel van dit land. Het is net of alle vooruitgangsgeloof weg is en alles alleen maar slechter kan ofzo, en als er iets positiefs is vind met nog wel wat om over te zeuren.
Worden we iedere keer mee bang gemaakt.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Punt is dat je zonder baan ook geen huis kunt betalen.
ASML weg is uiteindelijk hier tienduizenden banen weg, grotendeels ook nog hoogwaardig ook.
In grote steden kan je in winkels en cafes niet eens meer in het Nederlands iets vragen/bestellen.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:27 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Ja dat is ook nog zoiets, elke keer die disproportionele aandacht voor sectoren die feitelijk vrij weinig bijdragen. Gaan we het over veehouderijen hebben die alleen bestaan bij lage arbeidskosten, gigantische vervuiling en dierenleed om zo wat laagwaardig vlees te verkopen. Want vleesproducten leveren waar je wel een normale marge op krijgt lukt blijkbaar niet. Of de visserij wat op de totale economie werkelijk geen drol voorstelt.
Beetje een kennis probleem dit, want mensen hebben blijkbaar geen idee waar nou waarde wordt toegevoegd en waar geld op bijvoorbeeld de rijksbegroting heengaat. Daardoor krijg je allemaal van die non-discussies over bijvoorbeeld boeren terwijl over ASML nauwelijks gepraat wordt. Of over het kleingeld van ontwikkelingshulp maar niet over de zorg. tja...
Nee, je vergist je. We worden elke keer bang gemaakt met het 'buitenlanders zijn een probleem'. Dat is bangmakerij zonder kern van waarheid.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:46 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Worden we iedere keer mee bang gemaakt.
Dat is alleen in Amsterdam en dat is hetzelfde in Parijs, Berlijn, Madrid, Milaan. Zo werkt het in wereldsteden, dat heeft verder niks met de rest van Nederland te maken.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:49 schreef potjecreme het volgende:
[..]
In grote steden kan je in winkels en cafes niet eens meer in het Nederlands iets vragen/bestellen.
Als het om Arabisch zou gaan was de wereld te klein. Maar het is Engels en dat vinden we het oke dat Nederlands uit het straatbeeld ontstaat. Alles voor de banen.
Die hoog betaalde banen hebben die belastingvoordelen. Daar mag wel degelijk iets tegen gedaan worden. Maar ohwee asml zelf hogere lonen moet gaan ophoesten. Dat is ook een oplossing hè.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, je vergist je. We worden elke keer bang gemaakt met het 'buitenlanders zijn een probleem'. Dat is bangmakerij zonder kern van waarheid.
En ja, een deel van de arbeidsmigratie is onnodig en moet hier weg, maar dat gaat met name om de laagbetaalde banen in bijvoorbeeld de kassen. Niet om de hoogwaardige banen bij ASML.
Het gemiddeld ASML salaris is 138.000, het gemiddelde salaris in Nederland is 45.400.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:36 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Alleen betalen wij meer belasting dan de asml migranten. Dat maakt het speelveld niet gelijkwaardig.
Je kunt je wel afvragen of dat nog een maatregel van deze tijd is.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:54 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Een expat hoeft over 30% geen belasting te betalen
Het "migrantenprobleem" is vooral een erg complex probleem, waarbij er een erg fragiel evenwicht tussen allerlei factoren bereikt moet worden: demografie (toenemende vergrijzing), arbeid (hoogwaardig, laagwaardig), studenten, asielzoekers, kansenzoekers, overlast, druk op de huisvesting, druk op (en tegelijkertijd verlichting van) de verzorgingsstaat en ga zo maar door. Daar is eigenlijk een plan voor nodig dat minimaal een decennium bestrijkt. In ieder geval sorteren zowel de oplossingen van rechts ("tyfusbuitenlanders, oprotten!) als links (arbeidsmigratie te fors beperken, investeringsklimaat verslechteren, "Nederlands spreken op de Nederlandse uni!") zowel te weinig effect als zijn ze veel te kortzichtig.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:37 schreef potjecreme het volgende:
Punt is het migranten probleem is groter dan alleen maar kijken maar banen.
Als je dat wil aanpakken (valt best wat voor te zeggen) moet je dat Europees doen, niet in Nederland alleen. Anders ben je puur onze economie aan het slopen.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je kunt je wel afvragen of dat nog een maatregel van deze tijd is.
Als je dan toch wat aan migratie wilt doen had ik liever een debat gestart over laaggeschoold onderwijs. Dit levert per saldo meer op, gaat over veel grotere aantallen en ga zo maar door. Maar nee, we hebben in Nederland een bedrijf wat ver boven het maaiveld uitsteekt, dus daar moeten we wat aan doen.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:46 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Worden we iedere keer mee bang gemaakt.
Wilde ik je net voordragen voor deze overkoepelende aansturing en dan komt die laatste zin, maar ik zeg hear hearquote:Op woensdag 6 maart 2024 11:56 schreef nostra het volgende:
[..]
Het "migrantenprobleem" is vooral een erg complex probleem, waarbij er een erg fragiel evenwicht tussen allerlei factoren bereikt moet worden: demografie (toenemende vergrijzing), arbeid (hoogwaardig, laagwaardig), studenten, asielzoekers, kansenzoekers, overlast, druk op de huisvesting, druk op (en tegelijkertijd verlichting van) de verzorgingsstaat en ga zo maar door. Daar is eigenlijk aan plan voor nodig dat minimaal een decennium bestrijkt. In ieder geval sorteren zowel de oplossingen van rechts ("tyfusbuitenlanders, oprotten!) als links (arbeidsmigratie te fors beperken, investeringsklimaat verslechteren, "Nederlands spreken op de Nederlandse uni!") zowel te weinig effect als zijn ze veel te kortzichtig.
Je zou voor zoiets eigenlijk een a-politiek overkopelende aansturing moeten hebben met een zekere mate van autonomie, die niet afhankelijk is van de stemmen bij de volgende verkiezingen, maar hoe je zoiets precies inricht zou ik ook niet weten.
Dit dus. En hun hogere bestedingspatroon heeft wel degelijk gevolgen positief als negatief.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je kunt je wel afvragen of dat nog een maatregel van deze tijd is.
Nee, we willen wat aan arbeidsmigratie doen. Het bedrijf dreigt/chanteert ons met weg te gaan. Het aanpakken van deze groep arbeidsmigranten heeft niks te maken met het pesten van asml.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:57 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Als je dan toch wat aan migratie wilt doen had ik liever een debat gestart over laaggeschoold onderwijs. Dit levert per saldo meer op, gaat over veel grotere aantallen en ga zo maar door. Maar nee, we hebben in Nederland een bedrijf wat ver boven het maaiveld uitsteekt, dus daar moeten we wat aan doen.
Ja, daarom. Leuk voor ze dat ze goed betaald krijgen, maar als daardoor Veldhoven onbetaalbaar wordt kan ik me voorstellen dat de gemiddelde burger er niet zo gelukkig van wordt.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:59 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Dit dus. En hun hogere bestedingspatroon heeft wel degelijk gevolgen positief als negatief.
Die 30% regeling is een heel typisch Nederlandse regeling, die hebben ze in volgens mij geen enkel ander land. Het trekt wel heel veel goedgekwalificeerde mensen aan.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als je dat wil aanpakken (valt best wat voor te zeggen) moet je dat Europees doen, niet in Nederland alleen. Anders ben je puur onze economie aan het slopen.
Waar heeft het hard aanpakken van deze groep hoogopgeleide migranten die veel economische waarde toevoegen aan Nederland dan wel mee te maken?quote:Op woensdag 6 maart 2024 12:01 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Nee, we willen wat aan arbeidsmigratie doen. Het bedrijf dreigt/chanteert ons met weg te gaan. Het aanpakken van deze groep arbeidsmigranten heeft niks te maken met het pesten van asml.
Het zou net zoveel gekwalificeerde mensen aantrekken als niet de Nederlandse staat maar ASML zelf die 30% extra zou betalen.quote:Op woensdag 6 maart 2024 12:02 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het trekt wel heel veel goedgekwalificeerde mensen aan.
Andere landen hebben andere voordelen voor dit type bedrijven dat draait op internationale kennismigratie. Tot subsidies of mede eigendom door de staat aan toe.quote:Op woensdag 6 maart 2024 12:02 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die 30% regeling is een heel typisch Nederlandse regeling, die hebben ze in volgens mij geen enkel ander land. Het trekt wel heel veel goedgekwalificeerde mensen aan.
De ASML migraten krijgen een tijdelijke verlaging voor hun belasting kosten omdat het nogal kostbaar is om van land te verhuizen. Daarbij krijgen wij mensen met een hoog opleidingsnivo voor heel weinig geld, een Nederlandse student kost tonnen aan overheidsgeld om ze op dat nivo op te leiden. Als er uberhaupt Nederlanders.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:36 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Alleen betalen wij meer belasting dan de asml migranten. Dat maakt het speelveld niet gelijkwaardig.
We willen wat aan de nutteloze bedrijven in Nederland doen die draaien op laaggeschoolde arbeid uit Polen en Roemenië, niet aan dit type arbeidsmigranten.quote:Op woensdag 6 maart 2024 12:01 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Nee, we willen wat aan arbeidsmigratie doen. Het bedrijf dreigt/chanteert ons met weg te gaan. Het aanpakken van deze groep arbeidsmigranten heeft niks te maken met het pesten van asml.
Ok, noem eens voordeel dat ASML en zijn bijna 50 miljard winst waar het belasting over betaald activiteiten naar het buitenland overhevelt zodat wij een paar duizend minder hoogopgeleide migranten binnen krijgen. Ik wacht wel even.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:37 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Punt is het migranten probleem is groter dan alleen maar kijken maar banen.
We willen bezuinigen op openbare voorzieningen, dus sluiten we alle voorzieningen in minder dicht bevolkte delen van Nederland. Maar het sluiten van deze voorzieningen moet vooral niet gezien worden als pesten van de inwoners van deze gebieden.quote:Op woensdag 6 maart 2024 12:01 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Nee, we willen wat aan arbeidsmigratie doen. Het bedrijf dreigt/chanteert ons met weg te gaan. Het aanpakken van deze groep arbeidsmigranten heeft niks te maken met het pesten van asml.
Klopt, alleen wegen de meerkosten op arbeid tov andere landen dan nog wel op tegen wat je ervoor terugkrijgt? Je zou dat extra belastinggeld bijvoorbeeld wel kunnen laten terugvloeien dmv extra R&D subsidies (desnoods via een omweg).quote:Op woensdag 6 maart 2024 12:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zou net zoveel gekwalificeerde mensen aantrekken als niet de Nederlandse staat maar ASML zelf die 30% extra zou betalen.
En voor een gelimiteerd aantal jarenquote:Op woensdag 6 maart 2024 11:54 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Het gemiddeld ASML salaris is 138.000, het gemiddelde salaris in Nederland is 45.400.
Een expat hoeft over 30% geen belasting te betalen, dus de gemiddelde ASML medewerker betaald belasting over 96.600. Derhalve betaald de ASML expat gemiddeld meer belasting dan wij.
Dat aantal jaren is overigens al eens teruggeschroefd.quote:Op woensdag 6 maart 2024 12:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En voor een gelimiteerd aantal jaren
Vrijwel ieder ander EU land zegt ja op deze vraag en ik kan je heel simpel vertellen waarom...talent is niet oneindig aanwezig in een land, er zijn in heel Europa minder jongeren dan ouderen.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je kunt je wel afvragen of dat nog een maatregel van deze tijd is.
Inderdaad, de strijd om dit soort talent is al gestart en zal wel heviger gaan worden.quote:Op woensdag 6 maart 2024 12:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Andere landen hebben andere voordelen voor dit type bedrijven dat draait op internationale kennismigratie. Tot subsidies of mede eigendom door de staat aan toe.
Dat is niet waar.quote:Op woensdag 6 maart 2024 12:02 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die 30% regeling is een heel typisch Nederlandse regeling, die hebben ze in volgens mij geen enkel ander land. Het trekt wel heel veel goedgekwalificeerde mensen aan.
We kunnen beter wat aan arbeidsmigratie doen in distributiecentra of kassen. Dat kunnen we itt ASML wel missen.quote:Op woensdag 6 maart 2024 12:01 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Nee, we willen wat aan arbeidsmigratie doen. Het bedrijf dreigt/chanteert ons met weg te gaan. Het aanpakken van deze groep arbeidsmigranten heeft niks te maken met het pesten van asml.
Mits selectief ingezet voor kenniswerkers die wij niet hebben in sectoren die veel toegevoegde waarde leveren is het zeker van deze tijd. We moeten van generieke naar selectieve arbeidsmigratie, dus kenniswerkers die veel opleveren mag je wat mij betreft best lokken met een goede regeling. Dat geld wordt voor een behoorlijk deel hier ook uitgegeven he.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je kunt je wel afvragen of dat nog een maatregel van deze tijd is.
Ah oke. Ik lees op /r/expat regelmatig over de 30%-regel en hoe voordelig die is voor kennismigranten. Er zijn er daar behoorlijk wat voor wie die regel een doorslaggevende factor is geweest.quote:Op woensdag 6 maart 2024 12:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is niet waar.
https://fd.nl/opinie/1441(...)-met-expatregelingen
https://www.taxlive.nl/nl(...)ropese-solidariteit/
Asml neemt een voorschot op wat er misschien gaat komen. Wat ik bedoel is dat zij niet het enige bedrijf zijn die het van expats moeten hebben. Als het alleen om asml zou gaan was het geen probleem.quote:Op woensdag 6 maart 2024 12:05 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
We willen bezuinigen op openbare voorzieningen, dus sluiten we alle voorzieningen in minder dicht bevolkte delen van Nederland. Maar het sluiten van deze voorzieningen moet vooral niet gezien worden als pesten van de inwoners van deze gebieden.
Dit heeft toch direct invloed op de aantrekkelijkheid van ASML, dan kun je wel zeggen het heeft niks te maken met het pesten van ASML, maar het is wel een direct gevolg.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |