POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als je dan toch wat aan migratie wilt doen had ik liever een debat gestart over laaggeschoold onderwijs. Dit levert per saldo meer op, gaat over veel grotere aantallen en ga zo maar door. Maar nee, we hebben in Nederland een bedrijf wat ver boven het maaiveld uitsteekt, dus daar moeten we wat aan doen.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:46 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Worden we iedere keer mee bang gemaakt.
Wilde ik je net voordragen voor deze overkoepelende aansturing en dan komt die laatste zin, maar ik zeg hear hearquote:Op woensdag 6 maart 2024 11:56 schreef nostra het volgende:
[..]
Het "migrantenprobleem" is vooral een erg complex probleem, waarbij er een erg fragiel evenwicht tussen allerlei factoren bereikt moet worden: demografie (toenemende vergrijzing), arbeid (hoogwaardig, laagwaardig), studenten, asielzoekers, kansenzoekers, overlast, druk op de huisvesting, druk op (en tegelijkertijd verlichting van) de verzorgingsstaat en ga zo maar door. Daar is eigenlijk aan plan voor nodig dat minimaal een decennium bestrijkt. In ieder geval sorteren zowel de oplossingen van rechts ("tyfusbuitenlanders, oprotten!) als links (arbeidsmigratie te fors beperken, investeringsklimaat verslechteren, "Nederlands spreken op de Nederlandse uni!") zowel te weinig effect als zijn ze veel te kortzichtig.
Je zou voor zoiets eigenlijk een a-politiek overkopelende aansturing moeten hebben met een zekere mate van autonomie, die niet afhankelijk is van de stemmen bij de volgende verkiezingen, maar hoe je zoiets precies inricht zou ik ook niet weten.
Dit dus. En hun hogere bestedingspatroon heeft wel degelijk gevolgen positief als negatief.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je kunt je wel afvragen of dat nog een maatregel van deze tijd is.
Nee, we willen wat aan arbeidsmigratie doen. Het bedrijf dreigt/chanteert ons met weg te gaan. Het aanpakken van deze groep arbeidsmigranten heeft niks te maken met het pesten van asml.quote:Op woensdag 6 maart 2024 11:57 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Als je dan toch wat aan migratie wilt doen had ik liever een debat gestart over laaggeschoold onderwijs. Dit levert per saldo meer op, gaat over veel grotere aantallen en ga zo maar door. Maar nee, we hebben in Nederland een bedrijf wat ver boven het maaiveld uitsteekt, dus daar moeten we wat aan doen.
Ja, daarom. Leuk voor ze dat ze goed betaald krijgen, maar als daardoor Veldhoven onbetaalbaar wordt kan ik me voorstellen dat de gemiddelde burger er niet zo gelukkig van wordt.quote:
[..]
Dit dus. En hun hogere bestedingspatroon heeft wel degelijk gevolgen positief als negatief.
Die 30% regeling is een heel typisch Nederlandse regeling, die hebben ze in volgens mij geen enkel ander land. Het trekt wel heel veel goedgekwalificeerde mensen aan.quote:
[..]
Als je dat wil aanpakken (valt best wat voor te zeggen) moet je dat Europees doen, niet in Nederland alleen. Anders ben je puur onze economie aan het slopen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Waar heeft het hard aanpakken van deze groep hoogopgeleide migranten die veel economische waarde toevoegen aan Nederland dan wel mee te maken?quote:
[..]
Nee, we willen wat aan arbeidsmigratie doen. Het bedrijf dreigt/chanteert ons met weg te gaan. Het aanpakken van deze groep arbeidsmigranten heeft niks te maken met het pesten van asml.
Het zou net zoveel gekwalificeerde mensen aantrekken als niet de Nederlandse staat maar ASML zelf die 30% extra zou betalen.quote:
[..]
Het trekt wel heel veel goedgekwalificeerde mensen aan.
Andere landen hebben andere voordelen voor dit type bedrijven dat draait op internationale kennismigratie. Tot subsidies of mede eigendom door de staat aan toe.quote:
[..]
Die 30% regeling is een heel typisch Nederlandse regeling, die hebben ze in volgens mij geen enkel ander land. Het trekt wel heel veel goedgekwalificeerde mensen aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De ASML migraten krijgen een tijdelijke verlaging voor hun belasting kosten omdat het nogal kostbaar is om van land te verhuizen. Daarbij krijgen wij mensen met een hoog opleidingsnivo voor heel weinig geld, een Nederlandse student kost tonnen aan overheidsgeld om ze op dat nivo op te leiden. Als er uberhaupt Nederlanders.quote:
[..]
Alleen betalen wij meer belasting dan de asml migranten. Dat maakt het speelveld niet gelijkwaardig.
We willen wat aan de nutteloze bedrijven in Nederland doen die draaien op laaggeschoolde arbeid uit Polen en Roemenië, niet aan dit type arbeidsmigranten.quote:
[..]
Nee, we willen wat aan arbeidsmigratie doen. Het bedrijf dreigt/chanteert ons met weg te gaan. Het aanpakken van deze groep arbeidsmigranten heeft niks te maken met het pesten van asml.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ok, noem eens voordeel dat ASML en zijn bijna 50 miljard winst waar het belasting over betaald activiteiten naar het buitenland overhevelt zodat wij een paar duizend minder hoogopgeleide migranten binnen krijgen. Ik wacht wel even.quote:
[..]
Punt is het migranten probleem is groter dan alleen maar kijken maar banen.
Leuk feitje tussendoor: ik heb ook wel eens werk gedaan voor ASML. Nota bene aan hun onboarding software voor nieuwe werknemers. Wel leuk dat ze daar gewoon een Nederlander voor inhuren 
We willen bezuinigen op openbare voorzieningen, dus sluiten we alle voorzieningen in minder dicht bevolkte delen van Nederland. Maar het sluiten van deze voorzieningen moet vooral niet gezien worden als pesten van de inwoners van deze gebieden.quote:
[..]
Nee, we willen wat aan arbeidsmigratie doen. Het bedrijf dreigt/chanteert ons met weg te gaan. Het aanpakken van deze groep arbeidsmigranten heeft niks te maken met het pesten van asml.
Dit heeft toch direct invloed op de aantrekkelijkheid van ASML, dan kun je wel zeggen het heeft niks te maken met het pesten van ASML, maar het is wel een direct gevolg.
Klopt, alleen wegen de meerkosten op arbeid tov andere landen dan nog wel op tegen wat je ervoor terugkrijgt? Je zou dat extra belastinggeld bijvoorbeeld wel kunnen laten terugvloeien dmv extra R&D subsidies (desnoods via een omweg).quote:
[..]
Het zou net zoveel gekwalificeerde mensen aantrekken als niet de Nederlandse staat maar ASML zelf die 30% extra zou betalen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De expatregeling is trouwens al fors versoberd: https://www.rijksoverheid(...)tenlandse-werknemers
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En voor een gelimiteerd aantal jarenquote:
[..]
Het gemiddeld ASML salaris is 138.000, het gemiddelde salaris in Nederland is 45.400.
Een expat hoeft over 30% geen belasting te betalen, dus de gemiddelde ASML medewerker betaald belasting over 96.600. Derhalve betaald de ASML expat gemiddeld meer belasting dan wij.
Dat aantal jaren is overigens al eens teruggeschroefd.quote:
[..]
En voor een gelimiteerd aantal jaren
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Vrijwel ieder ander EU land zegt ja op deze vraag en ik kan je heel simpel vertellen waarom...talent is niet oneindig aanwezig in een land, er zijn in heel Europa minder jongeren dan ouderen.quote:
[..]
Je kunt je wel afvragen of dat nog een maatregel van deze tijd is.
Inderdaad, de strijd om dit soort talent is al gestart en zal wel heviger gaan worden.quote:
[..]
Andere landen hebben andere voordelen voor dit type bedrijven dat draait op internationale kennismigratie. Tot subsidies of mede eigendom door de staat aan toe.
Dat is niet waar.quote:
[..]
Die 30% regeling is een heel typisch Nederlandse regeling, die hebben ze in volgens mij geen enkel ander land. Het trekt wel heel veel goedgekwalificeerde mensen aan.
https://fd.nl/opinie/1441(...)-met-expatregelingen
https://www.taxlive.nl/nl(...)ropese-solidariteit/
We kunnen beter wat aan arbeidsmigratie doen in distributiecentra of kassen. Dat kunnen we itt ASML wel missen.quote:
[..]
Nee, we willen wat aan arbeidsmigratie doen. Het bedrijf dreigt/chanteert ons met weg te gaan. Het aanpakken van deze groep arbeidsmigranten heeft niks te maken met het pesten van asml.
Mits selectief ingezet voor kenniswerkers die wij niet hebben in sectoren die veel toegevoegde waarde leveren is het zeker van deze tijd. We moeten van generieke naar selectieve arbeidsmigratie, dus kenniswerkers die veel opleveren mag je wat mij betreft best lokken met een goede regeling. Dat geld wordt voor een behoorlijk deel hier ook uitgegeven he.quote:
[..]
Je kunt je wel afvragen of dat nog een maatregel van deze tijd is.
Minder zinnig is het om sectoren die allen kunnen bestaan door massa's migranten op minimumloon in leven te houden. Dat soort migratie legt veel meer druk op goedkope woningen, voorzieningen en gebruikt bovendien veel meer van ons sociaal vangnet.
Ah oke. Ik lees op /r/expat regelmatig over de 30%-regel en hoe voordelig die is voor kennismigranten. Er zijn er daar behoorlijk wat voor wie die regel een doorslaggevende factor is geweest.quote:
[..]
Dat is niet waar.
https://fd.nl/opinie/1441(...)-met-expatregelingen
https://www.taxlive.nl/nl(...)ropese-solidariteit/
Die race to the bottom in het aantrekken van de kosmopolitische klasse vind ik overigens ook wel onwenselijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Asml neemt een voorschot op wat er misschien gaat komen. Wat ik bedoel is dat zij niet het enige bedrijf zijn die het van expats moeten hebben. Als het alleen om asml zou gaan was het geen probleem.quote:
[..]
We willen bezuinigen op openbare voorzieningen, dus sluiten we alle voorzieningen in minder dicht bevolkte delen van Nederland. Maar het sluiten van deze voorzieningen moet vooral niet gezien worden als pesten van de inwoners van deze gebieden.
Dit heeft toch direct invloed op de aantrekkelijkheid van ASML, dan kun je wel zeggen het heeft niks te maken met het pesten van ASML, maar het is wel een direct gevolg.
