Poetin heeft al moeite met Oekraine. Waarom zou hij een tweede front gaan openen?quote:Op vrijdag 23 februari 2024 19:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
We kunnen allemaal met eigen ogen zien waar dit soort "zo dom is ie niet" psychologie toe heeft geleid... Hij was tot feb 2022 "ook niet zo dom" om Oekraiene binnen te vallen toch?
Ik neem wederom de afwachtende houding aan. Eerst maar eens zien wat er precies is neergeschoten...quote:
Het hoeft niet perse op land te zijn natuurlijk. Rusland heeft bv een flinke vloot moderne duikboten waar het ook van alles mee kan doen. Je moet er niet aan denken dat ze daarmee de koopvaardij gaan kutten, bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 19:14 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Poetin heeft al moeite met Oekraine. Waarom zou hij een tweede front gaan openen?
Waarom zou hij Oekraiene binnenvallen? Zo dom is ie toch niet???quote:Op vrijdag 23 februari 2024 19:14 schreef Starhopper het volgende:
Poetin heeft al moeite met Oekraine. Waarom zou hij een tweede front gaan openen?
Lekkere schop na voor die moeder ook.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 19:18 schreef Aether het volgende:
Moeder Navalny krijgt deadline: binnen 3 uur besluiten over begrafenis
https://nos.nl/artikel/25(...)iten-over-begrafenis
De moeder van de Russische oppositiepoliticus Aleksej Navalny moet binnen drie uur beslissen of ze haar zoon wil laten begraven op een zelfgekozen plek zonder publiek erbij, zo meldt een woordvoerder van Navalny's organisatie via sociale media. Als ze niet akkoord gaat, wordt hij begraven in de strafkolonie waar hij overleed.
https://en.wikipedia.org/(...)%20TEU%20Article%207.quote:
Daar zijn geen mogelijkheden toe op het ogenblik. En om de mogelijkheid daarvoor te krijgen zal er een lange weg in het verschiet liggen. Waarover Hongarije ook nog een veto kan uitspreken natuurlijk. Dus dit moet beginnen met deze artikel 7 zodat Hongarije/Orban zijn stem- en vetorecht ontnomen kan worden als sanctie.quote:Article 7 of the Treaty on European Union is a procedure in the treaties of the European Union (EU) to suspend certain rights from a member state. While rights can be suspended, there is no mechanism to expel a state from the union. The procedure is covered by TEU Article 7.
Gaan we niet zien, neergestort in rus, oostkant van de zwarte zee.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 19:16 schreef AchJa het volgende:
Ik neem wederom de afwachtende houding aan. Eerst maar eens zien wat er precies is neergeschoten...
Maar ik denk dat wat de S-300/S-400 afschiet ook niet heatseaking is. En genoeg rus bronnen zeggen friendly fire.quote:Maar goed, je ziet een onbekend toestel flares poppen, dat doet die niet voor niks. Dus kan al dat "airdefence ambush" geneuzel en dat stiekem een Patriot inzetten met andere radars zodat je niet opgemerkt wordt meteen weer in de koelkast...
Waarom zouden ze dat doen? Dat zou de 60 miljard steun van de VS aan Oekraïne direct garanderen als reactie.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 19:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het hoeft niet perse op land te zijn natuurlijk. Rusland heeft bv een flinke vloot moderne duikboten waar het ook van alles mee kan doen. Je moet er niet aan denken dat ze daarmee de koopvaardij gaan kutten, bijvoorbeeld.
quote:The 3rd Assault Brigade repealed Russian attack near Avdiivka
Soldiers of the 3rd Assault Brigade destroy invaders during attempts to conduct assault operations near Avdiivka.
Official channel of the 3rd Assault Brigade in a Telegram reported.
Russians are attempting to storm the positions of Ukrainian defenders, landing close to the trenches.
To repel the attacks, the soldiers immediately call for fire support, after which the brigade artillery and drones successfully destroy the Russian infantry.
Due to the disorganized nature of the assault, Russians used their own armored vehicles to run over the wounded who were lying near the positions of Ukrainian defenders.
Due to the powerful shelling of the brigade artillery and heavy losses of invaders, their last attempt to storm the positions of the 3rd Assault Brigade failed: they were destroyed in close combat.
On the part of the 3rd Assault Brigade, the 1st Independent Motorized Infantry Battalion, Anti-tank Battalion, Anti-aircraft Artillery Battalion, Self-propelled Artillery Battalion “Komanda Postril” were involved in repulsing the assault.
Soldiers of the engineer combat support team of the 2nd Assault Battalion and drone operators of the 1st Assault Infantry Battalion, 2nd Mechanized Infantry Battalion, 1st Mechanized Infantry Battalion and the Unmanned Systems Battalion of the 3rd Assault Brigade were also involved.
In total, Ukrainian defenders killed about 35 invaders and captured 9 more.
As Militarnyi previously reported, the Ukrainian military inflicted losses on Russian invaders who were trying to storm the village of Lastochkyne.
Russian invaders attempted to seize the positions of the 225th Separate Assault Battalion with armored vehicles and infantry.
Russian armored vehicles were neutralized by various means, including mines placed on the invaders’ path.
Klopt, ergens noordwest van Krasnodar.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 19:28 schreef ExTec het volgende:
Gaan we niet zien, neergestort in rus, oostkant van de zwarte zee.
Je moet even anders redeneren, IR missiles zijn passief (zenden niks uit), daar heb je verder geen FCR voor nodig. Dat het toestel flares aan het poppen is betekent dat ze weten dat ze door een airdefence radar getracked worden. Als het een IR missile was hadden ze niks in de gaten gehad...quote:Maar ik denk dat wat de S-300/S-400 afschiet ook niet heatseaking is. En genoeg rus bronnen zeggen friendly fire.
Misschien kan het vredesbesprekingen inluiden. Echter, dat Rusland zich onder een nieuwe leider simpelweg zal terugtrekken uit Oekraïne is niet haalbaar, daar zou zelfs een Navalny niet mee akkoord gegaan zijn.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 19:44 schreef TLC het volgende:
Stel - op een dag valt putin dood neer (hopelijk)- is deze oorlog dan afgelopen of zet iemand anders het dan voort ?
Dan gaan veel partijen eerst wel vragen om bewijs dat Rusland hier achter zit. En er zullen altijd partijen zijn die het blijven ontkennen dat Rusland hier achter zit als dit bewijs er is. Of er gaat ellenlang gedebatteerd worden over wat een gepaste reactie zou moeten zijn.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 19:39 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Waarom zouden ze dat doen? Dat zou de 60 miljard steun van de VS aan Oekraïne direct garanderen als reactie.
Ja, idd. Maar daarvoor heb je chaf, niet flares, dus logisch is het wmb nog steeds niet. Of het was die crew die dacht: doe iets. Iets, niet perse iets zinnigs.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 19:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Klopt, ergens noordwest van Krasnodar.
[..]
Je moet even anders redeneren, IR missiles zijn passief (zenden niks uit), daar heb je verder geen FCR voor nodig. Dat het toestel flares aan het poppen is betekent dat ze weten dat ze door een airdefence radar getracked worden. Als het een IR missile was hadden ze niks in de gaten gehad...
Friendly fire is best mogelijk, al begint die mogelijkheid gevoelsmatig af te nemen. Want wordt wel erg gortig dan.quote:Anyway, deze is dik 250km van het front. Geloof je nog steeds niet in friendly fire?
De kans is aanwezig dat de oorlog gewoon doorgaat in zijn huidige vorm als er snel een goede vervanging komt voor hem die de huidige steun kan krijgen.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 19:44 schreef TLC het volgende:
Stel - op een dag valt putin dood neer (hopelijk)- is deze oorlog dan afgelopen of zet iemand anders het dan voort ?
Ik denk dat dit een verkeerde weergave is van de politiek die Trump voorstaat. Het is absoluut niet dat hij pro-Rusland is of iets dergelijks; hij is simpelweg niet idealistisch, maar pragmatisch. Daarom is hij ook inconsistent, en onveroorspelbaarder op het gebied van buitelands beleid.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 19:52 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Dan gaan veel partijen eerst wel vragen om bewijs dat Rusland hier achter zit. En er zullen altijd partijen zijn die het blijven ontkennen dat Rusland hier achter zit als dit bewijs er is. Of er gaat ellenlang gedebatteerd worden over wat een gepaste reactie zou moeten zijn.
En indien Trump weer president is (al verwacht ik nog steeds dat hij dat niet gaat worden) tegen die tijd dan hoef je niet veel van Amerika te verwachten. Dan zal Trump vast zijn duimpje omhoog steken en zeggen hoe slim Putin wel niet is, En hoeveel hij hem wel niet bewonderd. En dat dit het schuld van de EU/Europa is omdat zij hun NAVO budgetten niet hoog genoeg hebben, dat zij hun eigen grondgebied/zeegebied niet kunnen beveiligen.
En dan gaat Hongarije nog steeds vol zijn veto misbruiken in het voordeel van Putin/Rusland.
Voordat Trump weer president is zal het ongetwijfeld wel helpen met meer republikeinen onze kant op te krijgen. Maar dan is er nog een Johnson die alles kan traineren.
Natuurlijk is dit een worst case scenario/doemdenkerij. En verwacht ik niet dat dit daadwerkelijk zover gaat komen. Maar waar ik het wel mee eens ben is dat wanneer Trump weer president is wij niet veel van hem hoeven te verwachten. Tenzij hij er zelf beter van wordt.
Ik denk dat niet.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 19:55 schreef Delenlill het volgende:
De kans is erg klein dat er opeens een vredesduif/EU gezinde aan de macht komt en vol voor vrede gaat.
Het hoeft natuurlijk niet allemaal dezelfde oorzaak te hebben. Het is meer voor de hand liggend dat de vliegtuigen om verschillende redenen met bosjes uit de lucht vallen.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 19:55 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, idd. Maar daarvoor heb je chaf, niet flares, dus logisch is het wmb nog steeds niet. Of het was die crew die dacht: doe iets. Iets, niet perse iets zinnigs.
[..]
Friendly fire is best mogelijk, al begint die mogelijkheid gevoelsmatig af te nemen. Want wordt wel erg gortig dan.
Maar win win sowieso, dus leuke discussie
Totaal niet. De siloviki staan nog steeds 100% achter hem, zijn in sommige gevallen zelfs nog radicaler dan Poetin. En bovendien wordt er gewoon om die sancties heen gewerkt.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 20:03 schreef ExTec het volgende:
Ik denk dat niet.
putin is weliswaar grootheidswaanzinnig, waant zichzelf opvolger van peter de zoveelse en catharine de weetikveel, maar z'n entourage niet. Z'n entourage baalt als een stekker dat ze niet meer bij hun realestate in het westen kunnen.
Dat is zo. Maar het Russisch volk staat nog grotendeels achter deze oorlog, en zullen niet zo snel tevreden zijn met een volledige terugtrekking, het opgeven van bezet gebied en het betalen van eventuele herstelbetalingen.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 20:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik denk dat niet.
putin is weliswaar grootheidswaanzinnig, waant zichzelf opvolger van peter de zoveelse en catharine de weetikveel, maar z'n entourage niet. Z'n entourage baalt als een stekker dat ze niet meer bij hun realestate in het westen kunnen.
Als putin omvalt kun je de aftocht blazen zonder repercussies, als de horigen kwaad worden over de doden ligt de dader op het kerkhof.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een indicatie van Zelenski over de verliezen aan Oekraïense zijde in deze oorlog: Zo'n 20 procent van de Russische verliezen.
Langste versie van het interview die ik tot nu toe kan vinden.
[ Bericht 8% gewijzigd door Delenlill op 23-02-2024 20:38:45 ]
Ja, jij gelooft dat ze echt allemaal zo gek zijn.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 20:06 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Totaal niet. De siloviki staan nog steeds 100% achter hem, zijn in sommige gevallen zelfs nog radicaler dan Poetin. En bovendien wordt er gewoon om die sancties heen gewerkt.
Trump is de bitch van Poetin.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 20:00 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat dit een verkeerde weergave is van de politiek die Trump voorstaat. Het is absoluut niet dat hij pro-Rusland is of iets dergelijks; hij is simpelweg niet idealistisch, maar pragmatisch. Daarom is hij ook inconsistent, en onveroorspelbaarder op het gebied van buitelands beleid.
...
quote:Armenia suspends participation in Russian-led Collective Security Treaty Organisation
Armenia has “frozen” its participation in the Russian-dominated Collective Security Treaty Organisation (CSTO), Prime Minister Nikol Pashinyan told French television channel France 24 on Thursday.
Pashinyan said that the CSTO, a military alliance of six former Soviet states, had “not fulfilled its security obligations” towards Armenia and that this “could not go unnoticed”.
The announcement comes amid continuing tensions between Armenia and neighbouring Azerbaijan, with Pashinyan saying a fresh Azerbaijani attack on Armenia was “very likely” with Baku considering Armenia to be “western Azerbaijan” and planning on seizing new territories.
He also said that Azerbaijan’s failure to respect Armenia’s territorial integrity and the inviolability of its borders made a peace treaty between the two nations “simply not possible”.
Pashinyan also accused Russia of waging a propaganda campaign against him and “openly calling for the Armenian population to overthrow the government”.
He also criticised the Kremlin for what he called the “kidnapping” of Russian deserter Dmitry Setrakov, who was forcibly returned to Russia after being captured by soldiers in the Armenian city of Gyumri in December, and threatened Russia with “consequences” for its “illegal actions” on territory.
Russian state news agency RIA Novosti reported that the CSTO Secretariat in Moscow had not received notification of Armenia’s suspension of its participation in the alliance, suggesting that Pashinyan had simply been referring to Armenia’s boycott of the last CSTO summit in Minsk in November.
conspiracy theory genotquote:Op vrijdag 23 februari 2024 20:23 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Trump is de bitch van Poetin.
[ afbeelding ]
Waarom zouden ze gek zijn? Het met de mannelijke wereldbevolking een buurland binnenvallen doormiddel van gewapende strijd is eigenlijk de laatste paar duizend jaar juist de standaard.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 20:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, jij gelooft dat ze echt allemaal zo gek zijn.
Gek niet, maar ze staan achter Poetin.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 20:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, jij gelooft dat ze echt allemaal zo gek zijn.
Ik moest de vorige keer echt hard lachen toen de Russen heel verontwaardigd waren dat men durfde te beweren dat inferieure westerse luchtdoelraketten zo'n toestel neer zou hebben gehaald. Het moest wel een eigen S400 systeem zijn geweest. Nou ja, als ze denken dat dat een compliment waard is....quote:Op vrijdag 23 februari 2024 19:48 schreef AchJa het volgende:
Anyway, deze is dik 250km van het front. Geloof je nog steeds niet in friendly fire?
ExTec heeft het allemaal door en de rest is gek, was je dat vergeten?quote:Op vrijdag 23 februari 2024 20:32 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Waarom zouden ze gek zijn? Het met de mannelijke wereldbevolking een buurland binnenvallen doormiddel van gewapende strijd is eigenlijk de laatste paar duizend jaar juist de standaard.
Wie anders? China? Noord-Korea?quote:Op vrijdag 23 februari 2024 19:52 schreef Delenlill het volgende:
Dan gaan veel partijen eerst wel vragen om bewijs dat Rusland hier achter zit.
quote:Incredibly, The Russian Air Force Has Lost Another One Of Its Rare A-50 Radar Planes
Incredibly, the Russian air force has lost another one of its rare Beriev A-50M/U Mainstay radar early-warning planes. Video that circulated online on Friday reportedly depicts the A-50’s burning wreckage in Krasnodar Krai, in Russia just east of the Sea of Azov.
Wat meer informatie over de crash. Al is het vooral speculatie op het ogenblik natuurlijk. En nog wat meer achtergrond informatie.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik kwam het al tegen. Maar dit werd bijna direct weer veranderd in 1 vliegtuig. Ik denk dat de Russen (lokale politici/militaire leiding) in paniek zijn en aan het proberen zijn om de best mogelijke draai aan het verhaal te geven.quote:
Dat is zo. Volgens de getallen hebben ze nu nog 7 over. En de mensen aan boord waren hoog gespecialiseerd natuurlijk, met waarschijnlijk een hele boel ervaring. Die kun je niet zo maar vervangen. Net zoals deze vliegtuigen die zo'n 330 miljoen euro per stuk kosten.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 20:56 schreef Ulx het volgende:
Wie dat ding heeft neergehaald boeit ook niet zo. Wat telt is dat Rusland er nog maar een paar operationeel had en dat ze een lange grens te verdedigen hebben. Bovendien is het een vliegende commandopost. Een paar willekeurige mensen die opgepakt werden toen ze bloemetjes legden wegens Navalny een overgebleven toestel insturen gaat hem denk ik niet worden.
Nou ja, ze hebben nog even tot de F16's komen.
quote:North Korea already sent to Russia more than 1.5 mln artillery ammo rounds – Ukrainian intelligence
The Democratic People's Republic of Korea (DPRK) has already sent to Russia more than 1.5 million rounds of artillery ammunition, however these shells were made in 70s-80s, Deputy Chief of the Main Intelligence Directorate of the Defense Ministry of Ukraine, Major General Vadym Skibitsky has said.
"As of today, taking into account the available statistics, Russia has already imported 1.5 million rounds of ammunition from the DPRK. However, these shells were made in 70s, 80s. Half of them does not work and the rest need to be either restored or checked before being used. What is North Korea's benefit? It gives away old stuff, asks to ramp up the domestic production and asks certain technologies in exchange, particularly missile and submarine ones with the aim of developing its own defense industry," he said in an exclusive interview with the Interfax-Ukraine News Agency.
The Main Intelligence Directorate also confirmed that Russia has used North Korean missiles in Ukraine, adding that these ballistic missiles contain massive warheads of up to 500 kilograms.
"It is very hard to identify what exactly they launch – a KN-23 or an Iskander. But they still have ballistic characteristics. The only thing we know for sure is that these missiles are different in size. Secondly, the North Korean missiles were developed recently, because, most likely, Russian Iskander was taken as a basis," Skibitsky said.
According to the Ukrainian intelligence, Russia promised to transfer additional technologies for the DPRK to improve its weapons.
"This proves once again that Russia lacks its own production capacity for a rapid and powerful increase in missile production. If it did not, why would it ask North Korea," Skibitsky said.
Hebben ze al F16s?quote:Op vrijdag 23 februari 2024 21:10 schreef Ulx het volgende:
[ x ]
Da's mooi. Vraag is hoe ze dat dan gedaan hebben. Dat Patriot verder kan vliegen dan wat er in de publieke specificaties staat geloof ik wel. Maar het is erg ver. Alleen, aan de andere kant geloof ik ook niet zo dat er ergens op de Krim een S300/S400 staat die drie Russische toestellen uit de lucht knalt zonder dat er consequenties zijn.
De A-50 is geen gevechtsvliegtuig. Maar een spionage/radar/bevelhebberspost vliegtuig. En sowieso geloof ik niet veel van de Russische cijfers. En ja, ik heb niet de moeite genomen om het filmpje helemaal af te kijken. Maar wat wel duidelijk is, is dat hij heel erg richting Rusland/Russisch materieel leunt.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 21:04 schreef Discombobulate het volgende:
Dat vliegtuig maakt op de middellange termijn niet zo heel veel uit. Volgens Binkov heeft Rusland al een boel nieuwe gevechtsvliegtuigen dan dat ze verloren hebben.
Nu je het zegt: De AGM-88G HARM/AARGM-ER heeft een bereik van 300 kilometer en zoekt radarbronnen.quote:
quote:"The operational headquarters of the Krasnodar region clarified that “one aircraft” fell
“According to updated information from the Kanevsky District EDDS, one aircraft crash was confirmed in the area of the Trudovaya Armenia farm,” the message says .
Later, the operational headquarters wrote that the fire had been extinguished.
Earlier, the Ukrainian Armed Forces reported that they had shot down a Russian A-50 aircraft."-Crimea Realities(RFE) Telegram
Ofcoursequote:Op vrijdag 23 februari 2024 21:16 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Maar wat wel duidelijk is, is dat hij heel erg richting Rusland/Russisch materieel leunt.
Nog heel wat te gaan om MH17 te revancheren.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 21:18 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nu je het zegt: De AGM-88G HARM/AARGM-ER heeft een bereik van 300 kilometer en zoekt radarbronnen.
Nog 1 inzetbare A-50 lees ik.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 21:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Nog heel wat te gaan om MH17 te revancheren.
Hoeveel A-50's heeft Rusland dan gemaakt sinds ze hun oorlog begonnen zijn?quote:Op vrijdag 23 februari 2024 21:04 schreef Discombobulate het volgende:
Dat vliegtuig maakt op de middellange termijn niet zo heel veel uit. Volgens Binkov heeft Rusland al een boel nieuwe gevechtsvliegtuigen dan dat ze verloren hebben.
Nederland is volgens de onderzoeken financieel welvarender per hoofd van de bevolking geworden en je noemt nu een verschil van 24 jaar (1991 > 2015) t.o.v. 9 jaar (2015 > 2024). Wel goed om op te merken dat ook al zijn Nederlanders rijker per hoofd van de bevolking, zekerder van een baan en zekerder van een vangnet van de overheid geworden niet gelukkiger of gezonder zijn geworden.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 18:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
En in 1991 toen we nog wel aan de 2% BNP voldeden 6 miljard... Absolute getallen zeggen niet zoveel natuurlijk als daar een jaar of 10 tussen zit.
Die gast lult zo vaak. Waar zou dat op gebaseerd moeten zijn?quote:Op vrijdag 23 februari 2024 21:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nog 1 inzetbare A-50 lees ik.
[ [url=https://twitter.com/igorsushko/status/1761093367474307184?s=20]x[/url] ]
Mooi. Al die copium op X ook.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 21:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nog 1 inzetbare A-50 lees ik.
[ [url=https://twitter.com/igorsushko/status/1761093367474307184?s=20]x[/url] ]
Het is onbekend hoeveel er nog inzetbaar zijn. Er zijn 40+ gebouwd.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 21:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nog 1 inzetbare A-50 lees ik.
[ [url=https://twitter.com/igorsushko/status/1761093367474307184?s=20]x[/url] ]
De meeste schattingen zijn rond een stuk of zeven. Maar hoeveel getrainde operators om het toestel in te kunnen zetten hebben ze nog? Ze zijn er in een maand tijd een stuk of 20-25 kwijtgeraakt plus wat er aan boord van de IL-22 zat.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 21:50 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is onbekend hoeveel er nog inzetbaar zijn. Er zijn 40+ gebouwd.
Je bent op de hoogte dat politiek drijft op wat de maatschappij wil toch?quote:Op vrijdag 23 februari 2024 17:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Daar was niks logisch aan, het enige waar naar gekeken werd was geld, period. Daarbij zijn de bezuinigingen ingezet in 1991 met het uitkomen van de defensienota waarbij de prioriteitennota van 1993 de genadeklap was. De opvolgende kabinetten hebben dat met de roze bril op maximaal uitgebuit met het zg. "innen van het vredesdividend". Iedereen die net even verder keek dan de Nederlandse dijken snapte wel dat dit oeverloze bezuinigen op defensie een compleet verkeerde keuze was.
[..]
Nee, dat was zeker niet de beste keuze en als jij dat wel vindt mag je dat gerust onderbouwen.
Goh, hoe doen ze dat toch..quote:
Maar waarom was bezuinigen op defensie nou de beste keuze dan?quote:Op vrijdag 23 februari 2024 21:56 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Je bent op de hoogte dat politiek drijft op wat de maatschappij wil toch?
Jij kijkt met je defensiebril naar deze bezuinigingen, maar vanuit de maatschappijbril was het weldegelijk logisch om te bezuinigen op defensie. Dat zag je overal in Europa terug, er waren geen uitzonderingen.
Zelfs Oekraïne geloofde tot december 2021 niet dat Rusland over zou gaan tot de inval van Oekraïne.. moet je nagaan hoe de rest van het westen (op inlichtingen van de US en UK na) hier over dacht.
Noem het vanuit defensieoogpunt naïef, maar je kunt niet achteraf roepen: ik zei het toch. Nee, dit was gewoon ondenkbaar dat er in deze eeuw nog op deze schaal oorlog zou worden gevoerd.
De bezuinigingen waren dus op dat moment legitiem en geen enkele partij die er aan moest tornen om wel in defensie geld te blijven steken. Dat zou door het publiek echt als weggegooid geld worden gezien.
Politiek drijft op de waan van de dag. Had Hamas Israël niet aangevallen en stonden die arabieren niet op de Dam in Amsterdam, dan had de PVV nooit zoveel stemmen gekregen.. letterlijk de waan van de dag.
Ja, bij naieve mensen die dachten dat de eeuwige wereldvrede was uitgebroken...quote:Nee, dit was gewoon ondenkbaar dat er in deze eeuw nog op deze schaal oorlog zou worden gevoerd.
Ik blijf er toch een F16 gevoel aan over houden.quote:
Onbekend.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 21:54 schreef Ulx het volgende:
[..]
De meeste schattingen zijn rond een stuk of zeven. Maar hoeveel getrainde operators om het toestel in te kunnen zetten hebben ze nog? Ze zijn er in een maand tijd een stuk of 20-25 kwijtgeraakt plus wat er aan boord van de IL-22 zat.
Klopt, de Russen hebben daar in de buurt een S400 staan.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 22:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Boven Kherson is het matuurlijk niet heel raar dat er vliegtuigen neergeschoten worden...
Omdat er geen draagvlak was in de maatschappij. Er was langdurige rust en de USSR was afgebroken. We zagen een Rusland als een democratie met Jelzing en later achteraf onterecht een Putin. Er was geen direct gevaar meer van het oosten.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 22:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar waarom was bezuinigen op defensie nou de beste keuze dan?
Met je eens, op de laatste alinea na. De PVV teert niet alleen op Arabieren op de dam, het is ook de immigratiepolitiek, de grote instroom van asielzoekers, de huizen die met voorrang naar statushouders gaan etc. etc.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 21:56 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Je bent op de hoogte dat politiek drijft op wat de maatschappij wil toch?
Jij kijkt met je defensiebril naar deze bezuinigingen, maar vanuit de maatschappijbril was het weldegelijk logisch om te bezuinigen op defensie. Dat zag je overal in Europa terug, er waren geen uitzonderingen.
Zelfs Oekraïne geloofde tot december 2021 niet dat Rusland over zou gaan tot de inval van Oekraïne.. moet je nagaan hoe de rest van het westen (op inlichtingen van de US en UK na) hier over dacht.
Noem het vanuit defensieoogpunt naïef, maar je kunt niet achteraf roepen: ik zei het toch. Nee, dit was gewoon ondenkbaar dat er in deze eeuw nog op deze schaal oorlog zou worden gevoerd.
De bezuinigingen waren dus op dat moment legitiem en geen enkele partij die er aan moest tornen om wel in defensie geld te blijven steken. Dat zou door het publiek echt als weggegooid geld worden gezien.
Politiek drijft op de waan van de dag. Had Hamas Israël niet aangevallen en stonden die arabieren niet op de Dam in Amsterdam, dan had de PVV nooit zoveel stemmen gekregen.. letterlijk de waan van de dag.
Wiki https://en.m.wikipedia.org/wiki/Beriev_A-50 heeft het over "two servicable" na het neerstorten/neerschieten van een A-50 in januari. Dan zou er na vandaag nog ééntje over zijn.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 21:54 schreef Ulx het volgende:
[..]
De meeste schattingen zijn rond een stuk of zeven. Maar hoeveel getrainde operators om het toestel in te kunnen zetten hebben ze nog? Ze zijn er in een maand tijd een stuk of 20-25 kwijtgeraakt plus wat er aan boord van de IL-22 zat.
Wat de maatschappij er van vond is geen goede reden. En nee, er was geen rust maar dat wilde men gewoon niet horen.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 22:15 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Omdat er geen draagvlak was in de maatschappij. Er was langdurige rust en de USSR was afgebroken. We zagen een Rusland als een democratie met Jelzing en later achteraf onterecht een Putin. Er was geen direct gevaar meer van het oosten.
Je hoefde het als politieke partij dus niet in je kop te halen om meer te investeren in defensie. Daar was dus geen draagvlak voor vanuit de maatschappij.
Dat we nu naief zijn geweest mag duidelijk zijn, maar was dit te voorkomen? Ik denk het niet. Deze oorlog is zo absurd dat weinig mensen dit zagen aankomen: wat ik net al zei; zelfs Oekraïne niet.
Dat is achteraf altijd makkelijk praten natuurlijk.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 22:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar waarom was bezuinigen op defensie nou de beste keuze dan?
[..]
Ja, bij naieve mensen die dachten dat de eeuwige wereldvrede was uitgebroken...
Oh heerlijk. Dat het maar flink pijn mag doen.quote:Op vrijdag 23 februari 2024 22:17 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Wiki https://en.m.wikipedia.org/wiki/Beriev_A-50 heeft het over "two servicable" na het het neerstorten/neerschieten van een A-50 in januari. Dan zou er na vandaag nog ééntje over zijn.
Eerste A-100(opvolger) oplevering staat gepland voor 2024. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Beriev_A-100
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |