POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Op 
Niemand van de andere potentiële coalitiepartners.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ach de concentratieboog van dat publiek moet je zeker niet overschatten.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 08:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar de vraag is of dat werkt. Niet voor jou en voor mij, want wij wisten het al. Maar voor het gemiddelde VI-publiek dat de tweets waarin 'links' van alles de schuld krijgt toch al voor waar aanneemt.
En daarnaast zorgt het voor een hoop vertraging waar we eigenlijk helemaal geen tijd voor hebben.
Voorlopig kan het demissionaire kabinet nog prima functioneren om de nodige dingen te doen.
Ik vermoed zelfs Wilders zelf niet, maar dan ga ik wel erg richting onderbuik.quote:
Niemand van de andere potentiële coalitiepartners.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
To regret is to compromise
Best pilot in history
To regret is to compromise
Best pilot in history
De formerende vier kunnen natuurlijk ook gewoon eruit proberen te komen. Maar als ze dat na nog een half jaar voortknoeien niet lukt moet er iets anders gevonden worden.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 27-02-2024 09:00:54 ]
Je kunt het ook anders aanvliegen: zowel rechtsom als linksom zullen VVD en NSC onderdeel worden van het kabinet. Laat zijn dan wikken en wegen of ze liever rechtsom of linksom gaan.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 08:35 schreef -XOR- het volgende:
Eigenlijk zou het beter zijn om te nokken met een coalitie te onderzoeken van deze vier partijen. Niemand wil Wilders als premier, PVV en BBB kunnen niet of nauwelijks ministers leveren, allemaal VVD ministers is onwenselijk, NSC wil niet in een kabinet en de verschillen op financieel-economisch vlak zullen ook te groot zijn.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
Ik het dit al eerder gezegd. Maar ik zou het wel interessant vinden als de oppositie Een coalitie met PvdA/GL, D66, CDA, CU maar mogelijk ook Volt, Denk, PvdD met een soort schaduw basis regeerakkoord komen. Dit zouden wij samen willen op:
Migratie
Bestaanszekerheid (zorg, koopkracht, vaste banen en voldoende woningen)
Goed bestuur, veiligheid en stabiele overheidsfinanciën
Internationaal beleid en gezond ondernemersklimaat
Klimaat, stikstof, land- en tuinbouw en visserij.
Hier formerende partijen, gaan jullie nog even lekker door met modder gooien, wij zouden er al uit zijn.
Migratie
Bestaanszekerheid (zorg, koopkracht, vaste banen en voldoende woningen)
Goed bestuur, veiligheid en stabiele overheidsfinanciën
Internationaal beleid en gezond ondernemersklimaat
Klimaat, stikstof, land- en tuinbouw en visserij.
Hier formerende partijen, gaan jullie nog even lekker door met modder gooien, wij zouden er al uit zijn.
Ik zou als laatste redmiddel voor de PVV Geert eerst een proeve van een regeerakkoord laten schrijven. Dan is openbaar duidelijk hoe die club erin staat. En mag Pieter ook openbaar motiveren waarom hij wel of niet wil.
Ja ik vind het soms ook wel jammer dat we niet een soort van schaduwkabinet hebben zoals in het VK. De oppositiepartijen hier zijn maar los zand die elkaar bovendien ook regelmatig aanvallen.quote:
Ik het dit al eerder gezegd. Maar ik zou het wel interessant vinden als de oppositie Een coalitie met PvdA/GL, D66, CDA, CU maar mogelijk ook Volt, Denk, PvdD met een soort schaduw basis regeerakkoord komen. Dit zouden wij samen willen op:
Migratie
Bestaanszekerheid (zorg, koopkracht, vaste banen en voldoende woningen)
Goed bestuur, veiligheid en stabiele overheidsfinanciën
Internationaal beleid en gezond ondernemersklimaat
Klimaat, stikstof, land- en tuinbouw en visserij.
Hier formerende partijen, gaan jullie nog even lekker door met modder gooien, wij zouden er al uit zijn.
PWBF
Eén partij, kan nooit een Regeerakkoord schrijven. Daar heb je de andere deelnemende partijen voor nodig. Als niet bekend is, over welke punten overeenstemming is bereikt, heeft het ook geen zin, om wat voor "akkoord" dan ook te gaan schrijven.quote:
Ik zou als laatste redmiddel voor de PVV Geert eerst een proeve van een regeerakkoord laten schrijven. Dan is openbaar duidelijk hoe die club erin staat. En mag Pieter ook openbaar motiveren waarom hij wel of niet wil.
En verder wordt een Regeerakkoord door ambtenaren geschreven. De deelnemende partijen aan een kabinet,leveren de onderwerpen daarvoor aan.
Jawel in 1994 hebben ze zo de vastgelopen formatie weer vlot getrokken. Wim Kok werd de opdracht gegeven een proeve van een regeerakkoord te schrijven. Dat was dus niet een kopietje van het PvdA-programma maar een akkoord waarvan hij dacht dat hij een meerderheid zou kunnen krijgen.quote:
[..]
Eén partij, kan nooit een Regeerakkoord schrijven. Daar heb je de andere deelnemende partijen voor nodig. Als niet bekend is, over welke punten overeenstemming is bereikt, heeft het ook geen zin, om wat voor "akkoord" dan ook te gaan schrijven.
En verder wordt een Regeerakkoord door ambtenaren geschreven. De deelnemende partijen aan een kabinet,leveren de onderwerpen daarvoor aan.
En dat lukte ook. Want D66 en de VVD zagen er toen wel brood in.
We hebben het vaker juist wel zo gedaan.quote:
[..]
Eén partij, kan nooit een Regeerakkoord schrijven. Daar heb je de andere deelnemende partijen voor nodig. Als niet bekend is, over welke punten overeenstemming is bereikt, heeft het ook geen zin, om wat voor "akkoord" dan ook te gaan schrijven.
En verder wordt een Regeerakkoord door ambtenaren geschreven. De deelnemende partijen aan een kabinet,leveren de onderwerpen daarvoor aan.
En nee, het regeerakkoord wordt niet door ambtenaren geschreven. Dat is echt onzin. Bij het schrijven van een regeerakkoord zijn er vaak allerlei tafels per onderwerp, met de gespecialiseerde kamerleden die (met hun ondersteuning) het regeerakkoord schrijven. Ambtenaren leveren alleen de gevraagde gegevens aan. Je zit er dus compleet naast, ik heb ook geen idee waar je jouw verzinsel vandaan hebt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Inhoudelijk klopt dat wel. Maar ze zullen zelf tot die conclusie moeten komen (liefst met knallende ruzie), anders blijft dit dooretteren als droomcoalitie van de boze rechtse kereltjes.quote:
Eigenlijk zou het beter zijn om te nokken met een coalitie te onderzoeken van deze vier partijen. Niemand wil Wilders als premier, PVV en BBB kunnen niet of nauwelijks ministers leveren, allemaal VVD ministers is onwenselijk, NSC wil niet in een kabinet en de verschillen op financieel-economisch vlak zullen ook te groot zijn.
Er moet vooral een breuk komen tussen VVD en PVV.quote:Op dinsdag 27 februari 2024 10:38 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Inhoudelijk klopt dat wel. Maar ze zullen zelf tot die conclusie moeten komen (liefst met knallende ruzie), anders blijft dit dooretteren als droomcoalitie van de boze rechtse kereltjes.
Nou zie ik daar ook wel mogelijkheden, de VVD zal die 17 miljard als minimum willen hebben om te bezuinigen/om te buigen. De PVV heeft een bloedhekel aan bezuinigen. De VVD wil aan de klimaateisen voldoen, de PVV niet. De VVD kijkt heel anders aan tegen de EU dan de PVV. Genoeg onderwerpen om keihard op te botsen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar het vraagt van Yesilgöz om aan de achterban uit te leggen dat ze toch met het verderfelijke links en de staatsgevaarlijke Timmermans om tafel moet. Volgens mij moet er nog een hoop water door de Maas voordat het zover is.quote:
[..]
Er moet vooral een breuk komen tussen VVD en PVV.
Nou zie ik daar ook wel mogelijkheden, de VVD zal die 17 miljard als minimum willen hebben om te bezuinigen/om te buigen. De PVV heeft een bloedhekel aan bezuinigen. De VVD wil aan de klimaateisen voldoen, de PVV niet. De VVD kijkt heel anders aan tegen de EU dan de PVV. Genoeg onderwerpen om keihard op te botsen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Of Yesilgoz moet het veld ruimen. Dat is ook een optie.quote:
[..]
Maar het vraagt van Yesilgöz om aan de achterban uit te leggen dat ze toch met het verderfelijke links en de staatsgevaarlijke Timmermans om tafel moet. Volgens mij moet er nog een hoop water door de Maas voordat het zover is.
Daar zal Yesilgöz óók nog niet aan toe zijn denk ik. Die gaat eerst nog even de eerste vrouwelijke Nederlandse MP worden, als Rutte naar de Navo verhuist.quote:
[..]
Of Yesilgoz moet het veld ruimen. Dat is ook een optie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
We hebben het vaker juist wel zo gedaan.
En nee, het regeerakkoord wordt niet door ambtenaren geschreven. Dat is echt onzin. Bij het schrijven van een regeerakkoord zijn er vaak allerlei tafels per onderwerp, met de gespecialiseerde kamerleden die (met hun ondersteuning) het regeerakkoord schrijven. Ambtenaren leveren alleen de gevraagde gegevens aan. Je zit er dus compleet naast, ik heb ook geen idee waar je jouw verzinsel vandaan hebt.
Geen verzinsel, maar het schrijven gebeurt wel degelijk door hoge ambtenaren van de diverse ministeries, die vertegenwoordigers zijn in een speciale economische commissie. De input hiervoor, wordt aan de betreffende formatietafels voorbereid.quote:
[..]
We hebben het vaker juist wel zo gedaan.
En nee, het regeerakkoord wordt niet door ambtenaren geschreven. Dat is echt onzin. Bij het schrijven van een regeerakkoord zijn er vaak allerlei tafels per onderwerp, met de gespecialiseerde kamerleden die (met hun ondersteuning) het regeerakkoord schrijven. Ambtenaren leveren alleen de gevraagde gegevens aan. Je zit er dus compleet naast, ik heb ook geen idee waar je jouw verzinsel vandaan hebt.
Prima, we hebben nog 4 jaar de tijd. De benodigde maatregelen kan het demissionaire kabinet wel op geniepige wijze doorvoeren.quote:
[..]
Maar het vraagt van Yesilgöz om aan de achterban uit te leggen dat ze toch met het verderfelijke links en de staatsgevaarlijke Timmermans om tafel moet. Volgens mij moet er nog een hoop water door de Maas voordat het zover is.
Maar dat kunnen ze dus ook voor de proeve van Geert gaan doen.quote:
[..]
[..]
Geen verzinsel, maar het schrijven gebeurt wel degelijk door hoge ambtenaren van de diverse ministeries, die vertegenwoordigers zijn in een speciale economische commissie. De input hiervoor, wordt aan de betreffende formatietafels voorbereid.
Dus als ze er na nog een keer onderhandelen met zijn vieren niet uitkomen is het eerst de beurt aan Geert om met een proeve te komen. Pas daarna kunnen we verder kijken naar Geertloze coalities.
De inhoud komt gewoon van de tafels. Dat er wat ambtenaren het taalgebruik opleuken kan, maar dat is niet het schrijven van het regeerakkoord.quote:
[..]
[..]
Geen verzinsel, maar het schrijven gebeurt wel degelijk door hoge ambtenaren van de diverse ministeries, die vertegenwoordigers zijn in een speciale economische commissie. De input hiervoor, wordt aan de betreffende formatietafels voorbereid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nouja de onderhandelaars hoeven het natuurlijk niet letterlijk te gaan uitschrijven. Die dicteren de kaders en de ambtelijke ondersteuning maakt daar een consistent stuk tekst van.quote:
[..]
De inhoud komt gewoon van de tafels. Dat er wat ambtenaren het taalgebruik opleuken kan, maar dat is niet het schrijven van het regeerakkoord.
Er moet door ambtenaren sowieso gekeken worden, of voorstellen (inputs van tafels) wčl of niet, financieel realiseerbaar, of uitgevoerd kunnen worden. Daar gaan fractieleden niet over, ook niet de gespecialiseerden.quote:
[..]
De inhoud komt gewoon van de tafels. Dat er wat ambtenaren het taalgebruik opleuken kan, maar dat is niet het schrijven van het regeerakkoord.
Ze krijgen een doorrekening. De bepaling of het financieel haalbaar is doen de politici wel zelf. Ambtenaren beslissen niks, nooit.quote:
[..]
Er moet door ambtenaren sowieso gekeken worden, of voorstellen (inputs van tafels) wčl of niet, financieel realiseerbaar, of uitgevoerd kunnen worden. Daar gaan fractieleden niet over, ook niet de gespecialiseerden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind Yesilgöz een beetje te licht daarvoor. Te meegaand. Komt vanuit SP, wordt dan liberaal en nu knikt ze ‘ja’ met Wilders mee. Ik heb geen problemen met een type “fixer” zoals Rutte was, maar die nam zelf het heft in handen. Yesilgöz schuift aan en is niet echt iemand die zelf partijen bijelkaar brengt. In de formatie waren dat Omtzigt en Wilders die de regie hadden. Had zij ook gewoon mogen nemen.quote:
[..]
Daar zal Yesilgöz óók nog niet aan toe zijn denk ik. Die gaat eerst nog even de eerste vrouwelijke Nederlandse MP worden, als Rutte naar de Navo verhuist.
