Ik denk dat we tijdens deze nieuwe koude oorlog vooral veel IFV's nodig gaan hebben die beter zijn dan de Russische ipv hooguit een handjevol waanzinnig goede hightech IFV's met een ontwikkeltijd van meerdere decennia.quote:Op donderdag 22 februari 2024 18:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nederland zoekt de beste IFV voor het beschikbare geld, Duitsland zoekt een Duitse IFV
met schepen is het andersom
ik denk dat de hoeveelheid afhankelijk is van de hoeveelheid pantserinfanteristen die we willen hebben en ik denk dat we die pantserinfanteristen in de beste IFV's moeten proppen die we kunnen betalenquote:Op donderdag 22 februari 2024 18:40 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Ik denk dat we tijdens deze nieuwe koude oorlog vooral veel IFV's nodig gaan hebben die beter zijn dan de Russische ipv hooguit een handjevol waanzinnig goede hightech IFV's met een ontwikkeltijd van meerdere decennia.
Even als verduidelijking, Duitsland gaat dus geen Taurus raketten sturen:quote:Op donderdag 22 februari 2024 17:23 schreef Ulx het volgende:
[x]https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1760672243422531595[/x]
quote:The German parliament held two votes on providing long-range weapons to Ukraine on Feb. 22, first rejecting a motion explicitly mentioning Taurus missiles, followed by supporting a motion calling for Germany to send additional long-range weapons.
Taurus missiles, which have a range of up to 500 kilometers (310 miles), have been the subject of extensive discussion since Ukraine submitted a request to acquire the weapons in May 2023.
ABC Newsquote:US estimates Ukraine military shortages could grow catastrophic by late March
Spring into summer is seen as 'critical' time period, one U.S. official says.
By spring, Ukraine faces a potentially catastrophic shortage of ammunition and air defenses that could effectively turn the tide of the war and lend Russian President Vladimir Putin a significant advantage, according to an internal U.S. estimate.
Speaking on condition of anonymity, two U.S. officials described "late March" as being a particularly crucial time for the fate of Ukrainian troops if Congress doesn't pass a new aid bill. A third official said it would be difficult to pinpoint exactly when the situation for Ukrainian troops could worsen but noted that the shortages were expected to grow more dire through spring.
"The juncture starts now and it just keeps getting worse progressively through the spring and into summer. So, this time period that we are entering is a critical time period," said a senior U.S. defense official.
The U.S. assessment comes nearly two years after Russia's full-scale invasion of Ukraine and as support for Ukraine in Congress and in the American public is fading. The once-steady flow of cash and weapons from the U.S. -- totaling some $44 billion since the invasion -- has mostly dried up. A separate $60 billion aid package requested by President Joe Biden and passed by the Senate is in limbo in the House as some Republicans loyal to Donald Trump question America's commitment to another far-away conflict entering its third year.
The White House this week directly blamed the hold up for Russia's victory in the eastern city of Avdiivka. The town fell to last weekend after Ukrainian troops there were forced to ration ammunition, handing the Kremlin its first major military victory since last May.
"It was because of congressional inaction," said White House National Security Communications Advisor John Kirby on Ukraine's loss. "And we've been warning Congress that if they didn't act, Ukraine would suffer losses on the battlefield and here you go. That's what happened this weekend."
U.S. officials predict similar scenarios will play out elsewhere in Ukraine as the government there is forced to make tough choices on where to put its remaining air defenses -- and as Russia makes greater use of its airpower, including lobbing satellite-guided glide-bombs much as it was in Avdiivka.
"The things that are protected today -- they will not be able to protect all of these locations in the future if they don't maintain supplies of interceptors," the senior defense official said. And if Russia gains control of the skies, "it completely changes the nature of this fight."
Added one Ukrainian official: "Our primary goal is to deter Russian aviation. If we can't do that, it's time to pack our things."
The $44 billion in U.S. security assistance for Ukraine has supplied Kyiv with a long list of sophisticated weaponry including Stinger anti-aircraft missiles, Bradley and Stryker fighting vehicles, a Patriot air defense battery, advanced rocket launchers known as "HIMARS," and 31 M1 Abrams tanks. The U.S. also is helping to train the first batch of Ukrainian pilots to fly F-16 fighter jets donated by Denmark and the Netherlands.
But officials say Ukraine urgently needs both small and large munitions, including the GPS-guided rockets that make the HIMARS launchers effective.
Another concern is Ukraine's air defense capability, including supplies to protect the donated F-16 jets slated for deployment later this year. Officials say the country also still needs money to build the infrastructure to support the fighters -- including runways and hangers to store the jets. And while the U.S. is helping to train some pilots -- described by one U.S. official as "fewer than 10" -- there wouldn't be enough money to bring on more in the future without additional U.S. aid.
Behind much of the GOP hesitation to support Ukraine is Trump, who has said it would be "stupid" to provide foreign aid to countries instead of loans. He also has encouraged Russia to attack NATO allies if they don't contribute enough to their defense spending -- a provocation quickly decried by U.S. allies in Europe as dangerous.
Complicating matters in the U.S. is that the Pentagon itself is set to run out of money on March 8 if Congress is unable to agree on annual spending legislation. House Republicans have insisted upon unspecified border policy provisions and deep cuts in domestic spending opposed by the Senate and White House.
Meanwhile, the Biden administration is trying to make the case to lawmakers that Ukraine isn't a lost cause.
The U.S. estimates Russian has spent up to $211 billion on military operations in the war and losing $10 billion in arms sales. That's in addition to the heavy casualties: Of the 360,000 Russian fighters available before the war began, some 315,000 Russian fighters have been killed or wounded.
A separate Dec. 8 estimate by the Defense Intelligence Agency, provided to Congress and described by a person familiar with the findings, concluded that Russia has lost some 2,200 tanks out of the 3,500 it had in stock before the war began.
Analysts say those losses haven't crippled Russian forces though because Moscow has been able to pull Soviet-era vehicles out of storage while also manufacturing new ones. At the same time, Russia's economic alliance with China has been able to help the country to shrug off many international sanctions, keeping its economy and military industrial base afloat.
In one recent analysis, the International Institute for Strategic Studies didn't see any sign Russia was buckling under the weight of such hefty losses on the battlefield.
"Russia will be able to sustain its assault on Ukraine at current attrition rates for another 2–3 years, and maybe even longer," the institute wrote.
Rob de Wijk zei het vandaag mooi in zijn podcast: democratieën zijn niet zo geschikt voor dit soort oorlogsbeleidsbepalingen. NIMBY, groen links en pvda die 25 jaar lang keihard op het orgel van bezuinigingen op militaire investeringen hebben gespeeld, want milieu en armen, belangenverenigingen, inspraaksessies, bureaucratie etc etc. Pas als het te laat is gebeurt er wat. Het laatste beetje na 25 jaar afbraak (geven aan de armen ipv aan wapenindustrie) is leeggetrokken in heel europa en nu moet de VS de boel redden, wat het wsl niet doet, want te ver weg/andere prioriteiten. Niet investeren in de wapenindustrie is decennia bon ton geweest. Nu het toch opeens moet krijg je wappies die vinden dat oorlog wel “groen” moet zijn en dat soort clowngedrag.quote:Op donderdag 22 februari 2024 17:19 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Mij valt vooral tegen hoe traag/terughoudend wij zijn met wapenleveranties, en het vergroten van de wapenproductie.
En dat er niet werd ingezien dat we met minimale inspanning en kosten Rusland voor jaren uit hadden kunnen schakelen. Mooie bonus voor weinig was dat geweest, na de dure koude oorlog.
Vooruit, eerlijk gezegd waren het vooral groen links en SP die dat steeds als hoofdpunten hadden zodra er ergens geld vandaan moest worden gehaald. En VVD zal daar inderdaad opportunistisch gebruik van hebben gemaakt.quote:Op donderdag 22 februari 2024 19:24 schreef sp3c het volgende:
de PVDA was een stuk minder hard voor defensie dan de VVD anders
quote:Op donderdag 22 februari 2024 15:38 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Je leveranties zijn leuk maar die zijn broodnodig om de basis überhaupt op orde te krijgen. Anders kun je beter gelijk de witte vlag hijsenNiemand denkt of zegt dat een oorlog met een land wat in elk opzicht minimaal vijf keer groter is eenvoudig is of dat Oekraïne simpelweg naar de overwinning loopt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar bottomline heeft putin in twee jaar extreem weinig bereikt en is Europa in zeer korte tijd, omgezwaaid van gebroken geweertje naar een continent wat defensie weer zeer serieus neemt. De enkele extreem-rechtse putin lover daargelaten.
Democratieën hebben tijd nodig om structureel van gedrag te veranderen, meestal veel tijd. Dat dat nu binnen twee jaar gebeurt is ongekend. Dat Zweden en Finland binnen no time NATO lid worden, dat er niet alleen miljarden oorlogssteun, maar ook tientallen miljarden aan economische steun wordt uitgegeven is een geest die niet zomaar weer in de fles terug te duwen is.
Dus ja er is alle reden voor voorzichtig optimisme met de nadruk op voorzichtig. Optimisme waarbij helaas nog steeds vele tienduizenden Oekraïnse slachtoffers te betreuren zullen zijn. Dat is helaas onontkoombaar. Laten we hopen dat voor elke Oekraïnse man, vrouw of kind minimaal 20 Russische mannen, vrouwen en kinderen sterven. Laten we hopen dat Oekraine binnenkort de middelen krijgt om de handschoenen uit te doen en de oorlog grootschalig naar Russische steden te brengen. Drone-swarms op Moskou en andere grote steden, vernietiging van Russische infrastructuur en industrie, inclusief civiele.
De tijd voor netjes is voorbij als die al ooit heeft bestaan. Net als Oekraïnse hoeven ook Russische burgers niet buiten schot te blijven. Doodsangst is het enige wat de Russen wellicht tot inzicht brengt. Inzicht dat putin de vijand van het Russische volk is en niet Oekraïne.
De Defensienota 1991 en Prioriteitennota 1993 waren de eerste echt grote klappen door PvdA mindef Relus ter Beek (kabinet Lubbers-Kok).quote:Op donderdag 22 februari 2024 19:24 schreef sp3c het volgende:
de PVDA was een stuk minder hard voor defensie dan de VVD anders
Wie heeft de F-35 aanschaf in NL eigenlijk doorgedrukt? Dat was achteraf één van de weinige goede beslissingen.quote:Op donderdag 22 februari 2024 19:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
De Defensienota 1991 en Prioriteitennota 1993 waren de eerste echt grote klappen door PvdA mindef Relus ter Beek (kabinet Lubbers-Kok).
Was dat niet Mat Herben?quote:Op donderdag 22 februari 2024 20:01 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Wie heeft de F-35 aanschaf in NL eigenlijk doorgedrukt? Dat was achteraf één van de weinige goede beslissingen.
Ik hoop dat onschuldigen russen niet hoeven te sterven in twintigvoud…quote:Op donderdag 22 februari 2024 19:48 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Niemand denkt of zegt dat een oorlog met een land wat in elk opzicht minimaal vijf keer groter is eenvoudig is of dat Oekraïne simpelweg naar de overwinning loopt.
Maar bottomline heeft putin in twee jaar extreem weinig bereikt en is Europa in zeer korte tijd, omgezwaaid van gebroken geweertje naar een continent wat defensie weer zeer serieus neemt. De enkele extreem-rechtse putin lover daargelaten.
Democratieën hebben tijd nodig om structureel van gedrag te veranderen, meestal veel tijd. Dat dat nu binnen twee jaar gebeurt is ongekend. Dat Zweden en Finland binnen no time NATO lid worden, dat er niet alleen miljarden oorlogssteun, maar ook tientallen miljarden aan economische steun wordt uitgegeven is een geest die niet zomaar weer in de fles terug te duwen is.
Dus ja er is alle reden voor voorzichtig optimisme met de nadruk op voorzichtig. Optimisme waarbij helaas nog steeds vele tienduizenden Oekraïnse slachtoffers te betreuren zullen zijn. Dat is helaas onontkoombaar. Laten we hopen dat voor elke Oekraïnse man, vrouw of kind minimaal 20 Russische mannen, vrouwen en kinderen sterven. Laten we hopen dat Oekraine binnenkort de middelen krijgt om de handschoenen uit te doen en de oorlog grootschalig naar Russische steden te brengen. Drone-swarms op Moskou en andere grote steden, vernietiging van Russische infrastructuur en industrie, inclusief civiele.
De tijd voor netjes is voorbij als die al ooit heeft bestaan. Net als Oekraïnse hoeven ook Russische burgers niet buiten schot te blijven. Doodsangst is het enige wat de Russen wellicht tot inzicht brengt. Inzicht dat putin de vijand van het Russische volk is en niet Oekraïne.
Voor zover ik weet kon men daar gewoon niet onderuit aangezien de concurrentie op kilometers achterstand stond...quote:Op donderdag 22 februari 2024 20:01 schreef Hyperdude het volgende:
Wie heeft de F-35 aanschaf in NL eigenlijk doorgedrukt? Dat was achteraf één van de weinige goede beslissingen.
Weet nog wel dat ongeveer de hele luchtmacht de F-16 wilde, en niet de Mirage.quote:Op donderdag 22 februari 2024 20:15 schreef AchJa het volgende:
[..]
Voor zover ik weet kon men daar gewoon niet onderuit aangezien de concurrentie op kilometers achterstand stond...
En met al dat getreuzel hebben meerdere kabinetten er een plasje over kunnen doen. Het heeft uiteindelijk 17 jaar geduurd, in '96 werd er voor het eerst gesproken door de mindef (Joris Voorhoeve) dat er in de vervanger van de F16 moest worden voorzien en in 2013(!) werd er uiteindelijk formeel gekozen voor de F35...![]()
Dat deed Henk "Congressen kopen geen straaljagers!" Vredeling toch een stuk beter, in '74 werd de beslissing genomen om de F-104 te vervangen, in '75 werd de MOU F-16 ondertekend en in '79 werden de eersten al geleverd...
Hij was ook degene die tegen zijn partij (de PvdA) in de beslissing nam om de F-16 aan te schaffen.
Zolang de Russische bevolking juicht bij deze oorlog en putin blijft verdedigen is het de vraag of er onschuldige russen bestaan. De dag dat Rusland stopt met deze oorlog zal ook het laatste Russische slachtoffer gevallen zijn.quote:Op donderdag 22 februari 2024 20:08 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik hoop dat onschuldigen russen niet hoeven te sterven in twintigvoud…
GL en SP zaten niet in de regering toen VVD het begrotingstekort belangrijker vond.quote:Op donderdag 22 februari 2024 19:36 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Vooruit, eerlijk gezegd waren het vooral groen links en SP die dat steeds als hoofdpunten hadden zodra er ergens geld vandaan moest worden gehaald. En VVD zal daar inderdaad opportunistisch gebruik van hebben gemaakt.
Rutte uiteindelijkquote:Op donderdag 22 februari 2024 20:01 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Wie heeft de F-35 aanschaf in NL eigenlijk doorgedrukt? Dat was achteraf één van de weinige goede beslissingen.
Tsja, toch vind ik hopen dat kinderen doodgaan net effe te ver.quote:Op donderdag 22 februari 2024 20:26 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Zolang de Russische bevolking juicht bij deze oorlog en putin blijft verdedigen is het de vraag of er onschuldige russen bestaan. De dag dat Rusland stopt met deze oorlog zal ook het laatste Russische slachtoffer gevallen zijn.
Het is als de tapijtbombardementen op nazi-Duitsland in WO2. 25.000 dode Dresdenaren was minder erg dan 25 gesneuvelde geallieerde soldaten. Nazi-Rusland en haar burgers verdienen pas compassie zodra ze blijk geven van het besef dat ze aan de verkeerde kant van de geschiedenis staan. Precies als 80 jaar geleden.
quote:Op donderdag 22 februari 2024 20:22 schreef Hyperdude het volgende:
Weet nog wel dat ongeveer de hele luchtmacht de F-16 wilde, en niet de Mirage.
quote:De technische superioriteit van de F-16 ontlokte minister van Defensie Henk Vredeling na afloop van een vliegshow de volgende woorden over de Franse concurrent: “Het vliegt, en dat is eigenlijk het hele verhaal”.
Daarom gaan 'we'ook niet winnen. Niet medogenloos genoeg om in te zien dat iedere volwassen Rus een vijand is. Die vrouwen werken ook weer in de oorlogsindustrie of gewone economie, waarmee de Russen weer wapens produceren of kopen.quote:Op donderdag 22 februari 2024 20:42 schreef sp3c het volgende:
Als ze zwermen drones op Moskou los gaan laten om vrouwen en kinderen te doden zal de steun snel verdampen gok ik zomaar
Enige die daarbij gebaat is is Poetin
quote:Op donderdag 22 februari 2024 20:44 schreef Confetti het volgende:
[..]
Daarom gaan 'we'ook niet winnen. Niet medogenloos genoeg om in te zien dat iedere volwassen Rus een vijand is. Die vrouwen werken ook weer in de oorlogsindustrie of gewone economie, waarmee de Russen weer wapens produceren of kopen.
Een onschuldige Rus is er eentje die onder de grond ligt. De rest is onderdeel van de oorlogsmachine.
quote:Ukrainian Defense Minister Announces Receipt of Dozens of M113 AMEV APCs, More Expected Soon
The Ukrainian Defense Forces have received dozens of M113 Armored Medical Evacuation Vehicles as part of military aid.
The press service of the Ministry of Defense of Ukraine reported on this.
It is reported that Ukraine will soon receive several hundred more of these ambulances.
“We are transferring armored vehicles for evacuating the wounded to combat units right now. My deputy Natalia Kalmykova is coordinating this work and the project in general. I am grateful to our partners for their support in the war,” said Defense Minister Rustem Umierov.
Militarnyi previously reported that Spain is preparing to transfer a new batch of M113 armored personnel carriers for the needs of the Armed Forces of Ukraine.
The Spanish Minister of Defense said that two armored vehicles were converted into ambulances, and the rest will be used for their intended purpose.
At the end of January 2024, it was reported that in February, М577 Command Post Vehicles would arrive in Ukraine from Lithuania.
M113 armored personnel carriers
After the start of the large-scale Russian invasion, Ukraine received hundreds of M113 tracked armored personnel carriers.
These armored vehicles come from different countries that provide military assistance to Ukraine. In addition, Ukraine buys these vehicles by itself.
M113 APCs, in various modifications, are in service with various units of the Ukrainian Defense Forces and are directly engaged in hostilities.
The M113 became the most massive APC in history: 80,000 vehicles were produced during mass production. For a long time, the M113 remained the main armored personnel carrier of the U.S. army.
The vehicle was delivered to dozens of countries in significant quantities. It was also licensed for production abroad in various versions. Since 2022, it has been in service with the Ukrainian Defense Forces.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |