Nederlandse Politiek #261: Polenmeldpunt

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 20:14 schreef Bluesdude het volgende: [..] Pool was een paar jaar fractiemedewerker van de PVV, dus Wilders wist wat hij deed om hem op de lijst te zetten. Ik denk dat Pool oordeelt dat hij meer toekomst heeft met Wilders pleasen dan met Baudet likken. Maar hij moet doorgaan met Neerlands vergane glorie te verheerlijken of de wanprestaties te bagatelliseren. Is amusant, toch ?

Maar toespraken die moeten worden rechtgezet door de kern van zijn fractie, dat zal Wilders echt niet lang leuk vinden. Je mag in die fractie geen dingen zeggen die niet in lijn zijn met de mening van Wilders (alleen Agema en Bosma hebben dat recht). Tenminste, niet over grote dingen. En in deze formatie is Oekraïne iets groots.

Een ander nieuw pvv-kamerlid pleitte eerder ook al voor herstel van verheerlijking van vergane geweldadige glorie
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kv-tk-2024Z01597.html

quote:

Vragen van het lid Van der Velde (PVV) aan de Staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over weghalen VOC-vlaggen van De Amsterdam door het Scheepvaartmuseum (ingezonden 1 februari 2024).

En van der Velde vind het niet gebruiken van de naam Nootmuskaatstraat ook al een woke-aanval op de VOC.
https://open.overheid.nl/(...)a769e98ae3f11736/pdf

Nu is er niks mis mee als een straat de naam krijgt Nootmuskaatstraat, het niet gebruiken van die naam is ook niet fout. Althans: what ever

[ Bericht 27% gewijzigd door Bluesdude op 16-02-2024 20:25:43 ]

Pool is de nieuwe Geza Hegedus? (of zoals Hanca zou schrijven: Géza Hegedüs)

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 20:20 schreef Bluesdude het volgende:
Een ander nieuw pvv-kamerlid pleitte eerder ook al voor herstel van verheerlijking van vergane geweldadige glorie
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kv-tk-2024Z01597.html
[..]

Ja, maar dat is gewoon in lijn met Wilders en de rest van rechts. Ik vrees zelfs dat ruim meer dan de helft van de Nederlanders dit steunt.

De toespraak van Pool over Oekraïne is echt wel iets anders.

Van Omtzigt hoeven we in ieder geval niet bang zijn dat hij een vol stadion in Neurenberg in vervoering brengt.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 20:21 schreef -XOR- het volgende:
Pool is de nieuwe Geza Hegedus? (of zoals Hanca zou schrijven: Géza Hegedüs)

Heeft hij zich al gemeld bij het polen meldpunt?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 20:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar dat is gewoon in lijn met Wilders en de rest van rechts. Ik vrees zelfs dat ruim meer dan de helft van de Nederlanders dit steunt.

Ik vrees ook dat veel Nederlanders die vlag terug wil, vanwege misplaatste nationale trots.
Van mij mogen ze die vlag hangen, maar dan om historische redenen
En als ze het niet doen..... kan ik me niet druk om maken verder.
Wie het wel erg vind..... zet deze animatie op je pc en geniet

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 20:32 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ik vrees ook dat veel Nederlanders die vlag terug wil, vanwege misplaatste nationale trots.
Van mij mogen ze die vlag hangen, maar dan om historische redenen
En als ze het niet doen..... kan ik me niet druk om maken verder.
Wie het wel erg vind..... zet deze animatie op je pc en geniet
[ afbeelding ]

Maar dit zijn dus geen omstreden standpunten binnen de PVV, zijn maidenspeech was dat duidelijk wel. Want De Roon hoort echt wel bij de innercircle van Wilders, als die het komt rechtzetten heb je wel een probleem als gloednieuw fractielid. Ik verwacht niet dat we Pool nog bij veel (belangrijke) debatten gaan zien eigenlijk. Die wordt 3e buitenlandwoordvoerder oid.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 20:37 schreef aTypisch het volgende:

[..]
omtzigt is een partijtje van regelneukers gestart
heb niks met BBB, maar die willen iig leveren als beleidsmakers

BBB wil alleen leveren als hun oprichters en sponsors extra kunnen verdienen. Gelukkig is NSC niet zo'n cynische partij en zitten daar nog wel verstandige mensen in.

Pool zal aangemaand zijn ( van Roon, Wilders) niet zo over vermeende Nederlandse provocaties te reppen.
Maar PVV wil duidelijk NOPPES Oekraine militair steunen. Een Russisch overlopen en knechten ziet PVV niet als een wereldprobleem, Europees probleem, dus ook Nederlands probleem
https://www.pvv.nl/images/2023/PVV-Verkiezingsprogramma-2023.pdf
pagina 37

quote:

We sturen ons geld en Defensie- materieel zoals F16’s niet naar Oekraïne
maar houden het voor onze eigen Krijgsmacht

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 21:09 schreef aTypisch het volgende:
[ twitter ]


toneelstukgenot

En hierop lieten de prutsers van de VVD niet alleen het kabinet vallen, maar ook een zeer streng akkoord op asiel barsten. Het is maar de vraag of ze ooit nog een meerderheid vinden voor een strenger akkoord dan dat.

Over het C woord is nooit een debat gevoerd. Pieter herhaalt het al jaren, Mark nam besluiten in het Catshuis met leden van zijn kabinet die hem steunden, nadat het besluit bekrachtigd was mocht de Tweede Kamer water bij de wijn doen.

Zie waarom Mona ontslagen werd.

Idem dito voor de afhandeling van de Toeslagenaffaire. Hier is 60.000 euro was al besloten en werd al uitgekeerd voordat de Tweede Kamer erover kon gaan.

Zelfs als moties aangenomen werden kon het kabinet besluiten om deze niet uit te voeren

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 21:20 schreef aTypisch het volgende:

[..]
het is vooral een voorbeeld van hoe nep en achteloos de nationale beleidsmakers en politici omgaan met cijfertjes, om het maar te draaien voor hun eigen gewin

Ik zie er vooral een voorbeeld van de leugenachtigheid van rechts in, want deze cijfers waren min of meer gewoon bekend. Maar toegeven dat het om bijna niks ging, was rechts Nederland deels ontdoen van hun favoriete zondebok.

Ik zou zeggen tegen Omtzigt: wees verstandig en stap nooit in een coalitie met de leugenaars van rechts, zelfs gedogen zou te ver gaan.

Pas als rechts toegeeft dat de asielinstroom wel mee valt en zeker niet de hoofdreden is voor problemen in Nederland, dan pas zou je er mee moeten willen praten.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 21:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat lijkt mij nogal stevig bezijden de waarheid:
[..]
Buiten dat zijn er ook nog meerdere debatten in de 2e en 1e Kamer geweest vziw.

Er valt genoeg kritisch te zijn op het coronabeleid. Dit is niet een van die punten.
Het grootste probleem was dat de Kamer steeds enkel achteraf iets mocht vinden omdat Hugo en Mark steeds de spoedoptie gebruikten en dat in een persco aankondigden voor de Kamer de gelegenheid had om iets te vinden. Combineer dat met de Nederlandse fractie/coalitiediscipline en je hebt een heel klein clubje dat in ongenotuleerde overleggen de facto de besluiten nam. Dát was het probleem.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 22:11 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]

"Pieter Omtzigt zegt nog altijd verbaasd te zijn dat de VVD niet wenst te praten met PvdA/GL over een kabinet (waarbij NSC als derde partij zou aanhaken): “Gezien de geschiedenis wat vreemd”, stelt de NSC-leider."

Nou, lijkt dus dat Pieter liever over links wil.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 22:54 schreef probeer het volgende:

[..]
Nou, lijkt dus dat Pieter liever over links wil.

PvdA/GL , VVD, NSC, D66 heeft een kamermeerderheid Ik noem het een centrumregering.
Maar ja, VVD wil niet.. oa vanwege achterban die stoer tegen buitenlanders-beleid wil

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 23:08 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
PvdA/GL , VVD, NSC, D66 heeft een kamermeerderheid Ik noem het een centrumregering.
Maar ja, VVD wil niet.. oa vanwege achterban die stoer tegen buitenlanders-beleid wil

VVD staat zelf dichter bij populistisch ultrarechts dan bij normale partijen.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 23:08 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
PvdA/GL , VVD, NSC, D66 heeft een kamermeerderheid Ik noem het een centrumregering.
Maar ja, VVD wil niet.. oa vanwege achterban die stoer tegen buitenlanders-beleid wil

Maar Omtzigt wil toch geen meerderheidskabinet? Waarom moet de VVD er dan bij? Hij kan dan zelf met Timmermans en Jetten tot een akkoord komen. Dat is vast zo gebeurd.

Bovendien heeft Timmermans ook steeds geroepen dat hij de VVD het liefst in de oppositie ziet.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 23:16 schreef -XOR- het volgende:

[..]
VVD staat zelf dichter bij populistisch ultrarechts dan bij normale partijen.

De VVD-fractie moeten we gewoon op vakantie naar MoskouLonden sturen, dan draaien ze wel bij.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 23:08 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
PvdA/GL , VVD, NSC, D66 heeft een kamermeerderheid Ik noem het een centrumregering.
Maar ja, VVD wil niet.. oa vanwege achterban die stoer tegen buitenlanders-beleid wil

Het zou ook helemaal niet onlogisch zijn. Het lukt de partijen 1, 3, 4 en 6 niet? Laat het dan de partijen 2, 3, 4 en 5 maar eens proberen.

En inderdaad: de VVD heeft het verschrikkelijk dom gespeeld door te doen als PvdA/GL de totale afgrond is en de PVV een heel interessante optie. Nu kunnen ze niet meer terug zonder eerst Yesilgöz te dumpen (hoewel ze dat sowieso beter zo snel mogelijk kunnen doen).

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 23:16 schreef -XOR- het volgende:

[..]
VVD staat zelf dichter bij populistisch ultrarechts dan bij normale partijen.

Die keuze lijken ze inderdaad wel te maken. Wel bijzonder dat kelderen in de peilingen ze daar alleen maar vasthoudender in blijkt te maken.

En treurig hoe leeg die club ideologisch is. De PvdA heeft ooit haar veren afgeschud maar daar zit echt nog wel passie, bij de VVD is het een hele dorre woestijn…

Als Omtzigt zo nog even doorgaat verliest hij de (veilige middenpartij) stemmers die op de NSC hebben gestemd en die liever 'over rechts' willen.

De laatste peiling qua zetelverdeling geeft PVV, VVD en BBB samen namelijk al 73 zetels.

Indien VVD blijft vasthouden aan de weigering om het gesprek aan te gaan over links dan zouden nieuwe verkiezingen wel eens kunnen leiden tot een zetel meerderheid van deze 3 partijen.

Omtzigt heeft vooralsnog de sleutel in handen, maar die dreigt in een putje te vallen.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 10:23 schreef Montagui het volgende:
Als Omtzigt zo nog even doorgaat verliest hij de (veilige middenpartij) stemmers die op de NSC hebben gestemd en die liever 'over rechts' willen.

De laatste peiling qua zetelverdeling geeft PVV, VVD en BBB samen namelijk al 73 zetels.

Indien VVD blijft vasthouden aan de weigering om het gesprek aan te gaan over links dan zouden nieuwe verkiezingen wel eens kunnen leiden tot een zetel meerderheid van deze 3 partijen.

Omtzigt heeft vooralsnog de sleutel in handen, maar die dreigt in een putje te vallen.

Kiezers van Omtzigt die graag willen dat extreemrechts aan de macht komt, zaten er sowieso al niet echt op hun plek…

Oh en je fantasie over nieuwe verkiezingen is leuk maar totaal irrelevant tot minstens ver in het najaar…

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 10:26 schreef KareldeStoute het volgende:
Kiezers van Omtzigt die graag willen dat extreemrechts aan de macht komt, zaten er sowieso al niet echt op hun plek…

Dat die er zijn is echt heel raar. Tot aan de verkiezingen is Omtzigt behoorlijk duidelijk geweest: geen NSC in een kabinet met de PVV. Dat hij na de verkiezingen tóch aanschoof, leidde heel even tot opgetrokken wenkbrauwen, maar dat nu de helft van zijn achterban een voorkeur voor samenwerking met de PVV zou hebben... Dat vind ik heel merkwaardig. Stem dan gewoon VVD/PVV.

https://www.nu.nl/asielcr(...)laten-overkomen.html

quote:

Vorig jaar werden 170 van dit soort 'nareis op nareis'-aanvragen gedaan. Hoeveel procent daarvan precies werd ingewilligd is nu nog lastig te zeggen, vanwege de achterstand bij de IND. Volgens de dienst ging het in de jaren 2019 tot 2022 om gemiddeld 1 procent van alle behandelde nareisaanvragen.

Het land gegijzeld en in wat waarschijnlijk de langste formatie aller tijden gaat resulteren om verzonnen aantallen, tof.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 10:40 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dat die er zijn is echt heel raar. Tot aan de verkiezingen is Omtzigt behoorlijk duidelijk geweest: geen NSC in een kabinet met de PVV. Dat hij na de verkiezingen tóch aanschoof, leidde heel even tot opgetrokken wenkbrauwen, maar dat nu de helft van zijn achterban een voorkeur voor samenwerking met de PVV zou hebben... Dat vind ik heel merkwaardig. Stem dan gewoon VVD/PVV.

Tja, het waren in die zin ook rare verkiezingen. NSC ging de campagne in zonder programma of andere kandidaten. Voor de peilingen maakte dat allemaal weinig uit, blijkbaar was wat het zei of deed niet zo relevant voor zijn aanhang. Wat ik ook wel snap, hij stond voor forse verandering en dat is iets wat Wilders ook uitstraalt. Althans, zo zou ik het eventueel kunnen verklaren.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 10:52 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, het waren in die zin ook rare verkiezingen. NSC ging de campagne in zonder programma of andere kandidaten. Voor de peilingen maakte dat allemaal weinig uit, blijkbaar was wat het zei of deed niet zo relevant voor zijn aanhang. Wat ik ook wel snap, hij stond voor forse verandering en dat is iets wat Wilders ook uitstraalt. Althans, zo zou ik het eventueel kunnen verklaren.

Mensen stemden op Omtzigt (en ook op Wilders en zelfs Timmermans) omdat ze alledrie op hun eigen manier het tegenovergestelde van Rutte zijn. De kiezer wil "wat anders". Wat dat precies is, daar zijn weinigen het over eens.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 10:23 schreef Montagui het volgende:
Als Omtzigt zo nog even doorgaat verliest hij de (veilige middenpartij) stemmers die op de NSC hebben gestemd en die liever 'over rechts' willen.

De laatste peiling qua zetelverdeling geeft PVV, VVD en BBB samen namelijk al 73 zetels.

Indien VVD blijft vasthouden aan de weigering om het gesprek aan te gaan over links dan zouden nieuwe verkiezingen wel eens kunnen leiden tot een zetel meerderheid van deze 3 partijen.

Omtzigt heeft vooralsnog de sleutel in handen, maar die dreigt in een putje te vallen.

Omtzigt zou zijn fractie graag wat kleiner hebben, dus die baalt niet van de peilingen. Niet voor niets noemde hij de rol van de SGP in de afgelopen jaren het meest interessant. Hij wil controleren en constructief oppositie voeren. Dat is makkelijker met 9 dan met 20 zetels.

En Wilders zal denk ik ook helemaal niet zo blij zijn met 50 zetels. Die ziet nu al veel te veel malloten namens hem in de Kamer spreken. Die heeft niet genoeg mensen om 50 zetels te vullen.


Dus gek genoeg denk ik dat Omtzigt blijer naar de peilingen kijkt dan Wilders...

[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 17-02-2024 11:03:56 ]

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 23:08 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
PvdA/GL , VVD, NSC, D66 heeft een kamermeerderheid Ik noem het een centrumregering.
Maar ja, VVD wil niet.. oa vanwege achterban die stoer tegen buitenlanders-beleid wil

Laten we dan nieuwe verkiezingen doen!!

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 10:51 schreef Koffieplanter het volgende:
https://www.nu.nl/asielcr(...)laten-overkomen.html
[..]
Het land gegijzeld en in wat waarschijnlijk de langste formatie aller tijden gaat resulteren om verzonnen aantallen, tof.

Ze hebben nog effe te gaan voordat ze de formatieduur van Rutte IV overschrijden.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 12:02 schreef Gia het volgende:

[..]
Ze hebben nog effe te gaan voordat ze de formatieduur van Rutte IV overschrijden.

We zitten al bijna op eenderde van Rutte IV en gaan nu eerst even 4 weken onderzoeken wat een zakenkabinet is. Dat record komt er.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 12:02 schreef Gia het volgende:

[..]
Ze hebben nog effe te gaan voordat ze de formatieduur van Rutte IV overschrijden.

Dat lijkt me goed haalbaar voor dit zooitje…
Maar wat in elk geval lukt is invoering van de, volgens vele zo noodzakelijke, maatregelen tegen migratie minstens een jaar maar vermoedelijk eerder twee jaar te vertragen. Als Rutte het niet had laten klappen om zo'n detail was een groot deel van de maatregelen waar over onderhandeld werd nu al ingevoerd…

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 12:12 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat lijkt me goed haalbaar voor dit zooitje…
Maar wat in elk geval lukt is invoering van de, volgens vele zo noodzakelijke, maatregelen tegen migratie minstens een jaar maar vermoedelijk eerder twee jaar te vertragen. Als Rutte het niet had laten klappen om zo'n detail was een groot deel van de maatregelen waar over onderhandeld werd nu al ingevoerd…

Welke maatregelen tegen migratie?

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 12:15 schreef Gia het volgende:

[..]
Welke maatregelen tegen migratie?

Die uit het pakket waar over onderhandeld werd (en waar akkoord over was) toen Rutte de boel liet klappen omdat hij nog meer wou. Was een heel pakket over o.a. asiel, arbeidsmigratie en buitenlandse studenten.

Tien kantjes over het weren van die nare buitenlanders https://bijlagen.nos.nl/a(...)ot-gecomprimeerd.pdf

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 12:14 schreef J.B. het volgende:

[..]
De VVD is de laatste jaren sowieso verworden tot een prutspartij. Na de verkiezingen in 2021 duurde het door de politieke spelletjes van de VVD bijna een jaar voordat er een regering kwam en toen die er eenmaal goed en wel zat werd die voor niks opgeblazen door de VVD. Vervolgens zetten die uilskuikens de deur wagenwijd open voor de PVV waardoor ze door die partij rechts zijn ingehaald bij de laatste verkiezingen. Het gevolg van al het geblunder van met name de VVD is dat Nederland inmiddels al bijna drie jaar zonder stabiele regering zit, en daar lijkt op korte termijn geen einde aan te gaan komen

Geluk bij een ongeluk is wel dat de VVD nu ook lijkt te imploderen

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 12:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die uit het pakket waar over onderhandeld werd (en waar akkoord over was) toen Rutte de boel liet klappen omdat hij nog meer wou. Was een heel pakket over o.a. asiel, arbeidsmigratie en buitenlandse studenten.

Tien kantjes over het weren van die nare buitenlanders https://bijlagen.nos.nl/a(...)ot-gecomprimeerd.pdf

Gaat vooral over een eerlijk asielbeleid. Dat is iets anders dan maatregelen tegen migratie.
Asielbeleid is het verspreiden van asielzoekers. Tegen migratie zijn is het weren van asielzoekers.
En volgens mij was het vorige kabinet helemaal niet zo van het weren van asielzoekers en migranten. Integendeel, kom maar, we schuiven wel op in Ter Apel.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 10:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omtzigt zou zijn fractie graag wat kleiner hebben, dus die baalt niet van de peilingen. Niet voor niets noemde hij de rol van de SGP in de afgelopen jaren het meest interessant. Hij wil controleren en constructief oppositie voeren. Dat is makkelijker met 9 dan met 20 zetels.

En Wilders zal denk ik ook helemaal niet zo blij zijn met 50 zetels. Die ziet nu al veel te veel malloten namens hem in de Kamer spreken. Die heeft niet genoeg mensen om 50 zetels te vullen.


Dus gek genoeg denk ik dat Omtzigt blijer naar de peilingen kijkt dan Wilders...

Wilders dreigt regelmatig met nieuwe verkiezingen, ik denk niet dat hij zich veel aantrekt van die malloten.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 12:36 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Wilders dreigt regelmatig met nieuwe verkiezingen, ik denk niet dat hij zich veel aantrekt van die malloten.

Wat Wilders op X tegen zijn fans roept is wat anders dan hij denkt, waarschijnlijk.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 12:24 schreef Gia het volgende:

[..]
Gaat vooral over een eerlijk asielbeleid. Dat is iets anders dan maatregelen tegen migratie.
Asielbeleid is het verspreiden van asielzoekers. Tegen migratie zijn is het weren van asielzoekers.
En volgens mij was het vorige kabinet helemaal niet zo van het weren van asielzoekers en migranten. Integendeel, kom maar, we schuiven wel op in Ter Apel.

Dat laatste is totale onzin, geen enkele partij wil het aantal asielzoekers vergroten. Maar asielzoekers kun je niet weren. Ook niet met een PVV kabinet, zelfs al zou de PVV 76 zetels halen. Je kunt namelijk pas wat doen als ze er zijn, als ze zijn aangemeld.

Weren zou aan de Europese buitengrens moeten en daar is net afgelopen zomer een akkoord over gesloten.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 12:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat laatste is totale onzin, geen enkele partij wil het aantal asielzoekers vergroten. Maar asielzoekers kun je niet weren. Ook niet met een PVV kabinet, zelfs al zou de PVV 76 zetels halen. Je kunt namelijk pas wat doen als ze er zijn, als ze zijn aangemeld.

Weren zou aan de Europese buitengrens moeten en daar is net afgelopen zomer een akkoord over gesloten.

Zal toch nodig zijn daar wat aan te doen, aan de buitengrens dus, want als ze er al zijn, krijg je ze vrijwel niet meer weg. Landen als Marokko zeggen doodleuk: Zie maar wat je ermee doet, wij willen ze niet terug, maarrrrr ze MOETEN wel Marokkaan blijven.

Beste wat kan gebeuren, wat het aantal asielzoekers zal verminderen, is een sterkere oorlogsdreiging. Zo sterk dat mannen en vrouwen onder de 35 voor hun nummer worden opgeroepen om maar paraat te zijn. Moet je eens zien hoe snel het veilig is in het land van herkomst voor velen. En dan moet je immigreren! Met alleen een lange vakantie in het 'eigen' land, kom je niet onder een opkomstplicht uit.

Asielprobleem opgelost en huizencrisis.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 12:48 schreef Gia het volgende:

[..]
Zal toch nodig zijn daar wat aan te doen, aan de buitengrens dus, want als ze er al zijn, krijg je ze vrijwel niet meer weg.

En dat is dus al besloten, dat kan in principe ook niet meer opengebroken worden: https://nos.nl/artikel/25(...)gen-vastgezet-worden

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 12:24 schreef Gia het volgende:

[..]
Gaat vooral over een eerlijk asielbeleid. Dat is iets anders dan maatregelen tegen migratie.
Asielbeleid is het verspreiden van asielzoekers. Tegen migratie zijn is het weren van asielzoekers.
En volgens mij was het vorige kabinet helemaal niet zo van het weren van asielzoekers en migranten. Integendeel, kom maar, we schuiven wel op in Ter Apel.

Heb je de brief wel gelezen? Dit is waar ze het in principe over eens waren.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 12:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Heb je de brief wel gelezen? Dit is waar ze het in principe over eens waren.

Heb de brief gelezen, maar zijn alleen woorden. Qua daden zie ik alleen het spreidingsbeleid, wat neerkomt op aan de ene kant asielzoekers vanuit Ter Apel verspreiden over heel Nederland, terwijl het er aan de andere kant in Ter Apel weer binnenkomt.
Er mogen maar 2000 asielzoekers zitten in Ter Apel, anders krijgt het COA te maken met hoge boetes.
Er zal toch ergens een hek moeten komen. Genoeg is genoeg.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 12:55 schreef Gia het volgende:

[..]
Heb de brief gelezen, maar zijn alleen woorden.

Dat was dus beleid geweest als Rutte niet de grootste blunder uit de recente Nederlandse politieke geschiedenis had gemaakt. De 4 partijen waren akkoord.


En de spreidingswet heeft HELEMAAL NIETS met de instroom te maken.

[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 17-02-2024 13:01:52 ]

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 12:55 schreef Gia het volgende:

[..]
Heb de brief gelezen, maar zijn alleen woorden. Qua daden zie ik alleen het spreidingsbeleid, wat neerkomt op aan de ene kant asielzoekers vanuit Ter Apel verspreiden over heel Nederland, terwijl het er aan de andere kant in Ter Apel weer binnenkomt.
Er mogen maar 2000 asielzoekers zitten in Ter Apel, anders krijgt het COA te maken met hoge boetes.
Er zal toch ergens een hek moeten komen. Genoeg is genoeg.

Tja, meestal staan in een brief alleen maar woorden…
Maar er worden wel allerlei maatregelen in genoemd die op een realistische wijze de instroom zouden beperken.
Voor de boze retoriek uiteraard immer onvoldoende maar ik kan je verklappen dat het hele circus waar we nu in zitten nog veel minder goed werkt. Immers dit vertraagt het nemen van maatregelen zeer sterk…

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 12:55 schreef Gia het volgende:

[..]
Heb de brief gelezen, maar zijn alleen woorden. Qua daden zie ik alleen het spreidingsbeleid, wat neerkomt op aan de ene kant asielzoekers vanuit Ter Apel verspreiden over heel Nederland, terwijl het er aan de andere kant in Ter Apel weer binnenkomt.
Er mogen maar 2000 asielzoekers zitten in Ter Apel, anders krijgt het COA te maken met hoge boetes.
Er zal toch ergens een hek moeten komen. Genoeg is genoeg.

Natuurlijk zijn er geen daden n.a.v. het akkoord. De VVD heeft het akkoord laten klappen op gezinshereniging

En de spreidingwet is wél aangenomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 17-02-2024 13:13:28 ]

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 13:01 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, meestal staan in een brief alleen maar woorden…
Maar er worden wel allerlei maatregelen in genoemd die op een realistische wijze de instroom zouden beperken.
Voor de boze retoriek uiteraard immer onvoldoende maar ik kan je verklappen dat het hele circus waar we nu in zitten nog veel minder goed werkt. Immers dit vertraagt het nemen van maatregelen zeer sterk…

...en uiteindelijk zal ook een verrechts kabinet ongeveer op deze brief uitkomen, meer is namelijk eigenlijk niet mogelijk. Hooguit dat er minder maatregelen tegen arbeidsmigratie in zullen staan, omdat rechts natuurlijk groot fan is van arbeidsmigratie en goedkope arbeid.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 13:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Aangevuld met wat goedkope symboolpolitieke maatregelen, die nauwelijks effect hebben maar het wel erg goed doen voor de achterban.

Of maatregelen die sneuvelen bij de rechter.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 13:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
...en uiteindelijk zal ook een verrechts kabinet ongeveer op deze brief uitkomen, meer is namelijk eigenlijk niet mogelijk. Hooguit dat er minder maatregelen tegen arbeidsmigratie in zullen staan, omdat rechts natuurlijk groot fan is van arbeidsmigratie en goedkope arbeid.

Is het niet zo dat als we heel strikt op de Dublinakkoorden gaan zitten, er bijna niemand nog recht heeft op asiel in Nederland?

Uiteraard zullen we ook zien dat er nu niet opeens 100 Ter Apels bijkomen en dat alle commotie voor niets is geweest.

Omtzigt wordt afgemaakt door de Telegraaf, Roderick Veelo is diep teleurgesteld en op Twitter wordt hij verrot gescholden.

Wat hadden ze precies van hem verwacht? Omtzigt maakte er immers geen moment een geheim van dat hij grote bedenkingen had bij een samenwerking met de PVV. Je kunt hem hooguit kwalijk nemen dat hij de gesprekken te lang heeft laten voortduren.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 17-02-2024 13:59:55 ]

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 13:22 schreef KoosVogels het volgende:
Omtzigt wordt afgemaakt door de Telegraaf, Roderick Veelo is diep teleurgesteld en op Twitter wordt hij verrot gescholden.

Wat hadden ze precies van hem verwacht? Omtzigt maakte er immers geen moment een geheim van dat grote bedenkingen had bij een samenwerking met de PVV. Je kunt hem hooguit kwalijk nemen dat hij de gesprekken te lang heeft laten voortduren.

Als Roderick Veelo commentaar op je heeft doe je iets goed.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 13:21 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Is het niet zo dat als we heel strikt op de Dublinakkoorden gaan zitten, er bijna niemand nog recht heeft op asiel in Nederland?

Nee, want dan moeten we ook asielzoekers uit andere landen overnemen, dat is onderdeel van hetzelfde akkoord. En dat is nog meer dan het aantal asielzoekers die hier nu een status krijgen, we doen namelijk minder dan ons deel in de EU.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 13:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, want dan moeten we ook asielzoekers uit andere landen overnemen, dat is onderdeel van hetzelfde akkoord. En dat is nog meer dan het aantal asielzoekers die hier nu een status krijgen, we doen namelijk minder dan ons deel in de EU.

Heb je daar een link van? Ik ken het Dublinakkoord alleen als basis waar iemand asiel moet aanvragen. Inclusief de clausule dat iedereen die illegaal de EU is binnengekomen, asiel moet aanvragen in het land waar het als eerste is aangekomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lichtloper op 17-02-2024 13:40:21 ]

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 13:29 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Heb je daar een link van? Ik ken het Dublinakkoord alleen als basis waar iemand asiel moet aanvragen. Inclusief de clausule dat iedereen die asiel de EU is binnengeleid, asiel moet aanvragen in het land waar het als eerste is aangekomen.

Er is toen later (in 2016) een verdeelsleutel afgesloten. Die was toen alleen niet afdwingbaar, dat gaat hij wel worden met het nieuwe akkoord. Volgens de verdeelsleutel moeten we 4,95% van de asielzoekers overnemen, momenteel vraagt 4% van de asielzoekers in de EU asiel aan in Nederland. Kortom: we zouden meer asielzoekers moeten opnemen dan we nu doen.

En nogmaals, het kan niet vaak genoeg herhaald worden: het vluchtelingenprobleem binnen onze landsgrenzen is vooral de schuld van Rutte en de VVD die geen Europese samenwerking wilden.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 13:44 schreef -XOR- het volgende:
En nogmaals, het kan niet vaak genoeg herhaald worden: het vluchtelingenprobleem binnen onze landsgrenzen is vooral de schuld van Rutte en de VVD die geen Europese samenwerking wilden.

Het is in Nederland ook geen asielprobleem, maar een opvangprobleem. Als we niet bij elk dal allerlei centra hadden afgestoten, waren er veel minder problemen geweest.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 13:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is toen later (in 2016) een verdeelsleutel afgesloten. Die was toen alleen niet afdwingbaar, dat gaat hij wel worden met het nieuwe akkoord. Volgens de verdeelsleutel moeten we 4,95% van de asielzoekers overnemen, momenteel vraagt 4% van de asielzoekers in de EU asiel aan in Nederland. Kortom: we zouden meer asielzoekers moeten opnemen dan we nu doen.

Dat is geen onderdeel van de Dublinakkoorden. En voorzover ik weet is de solidariteit verplicht, maar niet het daadwerkelijk opnemen van asielzoekers. Je kan die solidariteit ook afkopen in harde euro’s, door te ondersteunen bij uitzettingen etcetera.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 13:54 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Dat is geen onderdeel van de Dublinakkoorden. En voorzover ik weet is de solidariteit verplicht, maar niet het daadwerkelijk opnemen van asielzoekers. Je kan die solidariteit ook afkopen in harde euro’s, door te ondersteunen bij uitzettingen etcetera.

Dat afkopen is de nieuwe regeling, niet de oude.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 13:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is in Nederland ook geen asielprobleem, maar een opvangprobleem. Als we niet bij elk dal allerlei centra hadden afgestoten, waren er veel minder problemen geweest.

Klopt, laten we deze mentaliteit nooit meer vergeten:

quote:

Paul Witteman vraagt Rutte wat Europa moet doen als ‘al die vluchtelingen straks onze kant op willen komen.’

- ‘Proberen dat te voorkomen. Door te zorgen dat er zoveel mogelijk opvang in de regio is,’ zegt Rutte.

- ‘En als dat nou niet lukt en deze mensen wel Europa proberen te bereiken, wat dan?’, werpt Witteman tegen.

- ‘Dan is dat de verantwoordelijkheid van het land waar ze als eerste binnenkomen,’ zegt Rutte.

- ‘Is dat niet een beetje oneerlijk?’ vraagt Witteman. ‘Want dat is het land dat toevallig het dichtstbij ligt. En dat is meestal Italië.’

Rutte antwoordt: ‘Tsja, dat is dan gewoon pech voor hun. Landen hebben vóór- en nadelen van hun ligging. Zeker dat eilandje dat in de Middellandse Zee ligt, Lampedusa heet het geloof ik, is vaak de eerste plek waar mensen naartoe gaan.’

Witteman: ‘U zegt pech, maar dat is toch niet helemaal de essentie van de Europese samenwerking? Nee, solidariteit is dacht ik de kern van Europese samenwerking.’

Problemen bestaan niet totdat ze nijpend zijn. Dat is ook de mentaliteit die een rechts kabinet gaat aanhouden. Ontbranden de struiken hier nog niet spontaan, "oh dan kunnen we nog even lekker doorstoken". Lijden ze in Midden-Afrika honger, "oh, da's lekker ver weg, we kunnen nog wel iets snijden in ontwikkelingssamenwerking", liggen er nog geen 60 dwangbevelen op de deurmat bij L,N&V, "oh, lekker blijven uitrijden met die gierkar".

Dilan en Pieter veruit het impopulairst bij de eigen achterban, logisch. Geert de winnaar met een mager zesje in totaal.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 14:03 schreef nostra het volgende:
Dilan en Pieter veruit het impopulairst bij de eigen achterban, logisch. Geert de winnaar met een mager zesje in totaal.

[ afbeelding ]

Opvallend dat Jimmy Dijk relatief laag scoort bij de eigen achterban, en Bontenbal wordt door iedereen wel redelijk gepruimd.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 14:03 schreef nostra het volgende:
Dilan en Pieter veruit het impopulairst bij de eigen achterban, logisch. Geert de winnaar met een mager zesje in totaal.

[ afbeelding ]

Ben benieuwd naar welke vraag nu eigenlijk gesteld is. De standpunten van Esther Ouwehand zijn bijvoorbeeld niet de mijne, maar ik vertrouw haar wel. Ik vertrouw best een hoop mensen op dat lijstje eigenlijk.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 14:03 schreef nostra het volgende:
Dilan en Pieter veruit het impopulairst bij de eigen achterban, logisch. Geert de winnaar met een mager zesje in totaal.

[ afbeelding ]

Wel opvallend dat Omtzigt zo slecht scoort bij de eigen stemmers, de meeste NSC stemmers zijn juist pure Omtzigt-stemmers. Dat zijn dus stemmers van november geweest, niet mensen die nu nog NSC willen stemmen.

Dat bijna iedereen een onvoldoende scoort is natuurlijk gewoon belachelijk.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 14:03 schreef nostra het volgende:
Dilan en Pieter veruit het impopulairst bij de eigen achterban, logisch. Geert de winnaar met een mager zesje in totaal.

[ afbeelding ]

Het is wel een rare vraag. Want Van der Plas vertrouw ik absoluut als buurvrouw bijvoorbeeld, maar zij heeft volgens mij geen enkel idee van haar eigen incompetenties, dus het landsbestuur zou ik haar echt niet toevertrouwen.

Overigens zou Joost Eerdmans op alle mogelijke manieren helemaal onderaan moeten staan. Die zou zijn eigen moeder nog verkopen als hij daar een kwartiertje beter van werd. Zelden een moreel verrottere persoon gezien dan hij is.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 14:21 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Het is wel een rare vraag. Want Van der Plas vertrouw ik absoluut als buurvrouw bijvoorbeeld, maar zij heeft volgens mij geen enkel idee van haar eigen incompetenties, dus het landsbestuur zou ik haar echt niet toevertrouwen.

Overigens zou Joost Eerdmans op alle mogelijke manieren helemaal onderaan moeten staan. Die zou zijn eigen moeder nog verkopen als hij daar een kwartiertje beter van werd. Zelden een moreel verrottere persoon gezien dan hij is.

Tja, Baudet onderaan snap ik dan ook weer wel.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 14:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, Baudet onderaan snap ik dan ook weer wel.

Ja, maar van links tot rechts en van progressief tot conservatief is men het er wel over eens dat die gast echt knettergek is geworden. Zelfs de grootste Tate-adept zou Baudet nog niet zijn planten water laten geven.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 13:22 schreef KoosVogels het volgende:
Omtzigt wordt afgemaakt door de Telegraaf, Roderick Veelo is diep teleurgesteld en op Twitter wordt hij verrot gescholden.

Wat hadden ze precies van hem verwacht? Omtzigt maakte er immers geen moment een geheim van dat hij grote bedenkingen had bij een samenwerking met de PVV. Je kunt hem hooguit kwalijk nemen dat hij de gesprekken te lang heeft laten voortduren.

Hij is voor de verkiezingen, niet geheel terecht overigens, geëtiketteerd als rechts. Daarom verwacht rechts Nederland nu dat hij een rechts kabinet mogelijk maakt en niet zo moeilijk doet.

Daarbij gaan ze er even aan voorbij dat rechts tegenwoordig geen homogeen geheel is. De overeenkomsten in stemgedrag tussen Omtzigt of de VVD en PvdA/GL zijn veel groter dan de overeenkomsten in stemgedrag tussen die beide partijen en de PVV.

Maar omdat mensen enkel op het etiket afgaan krijg je dus dit soort reacties.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 15:39 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Hij is voor de verkiezingen, niet geheel terecht overigens, geëtiketteerd als rechts. Daarom verwacht rechts Nederland nu dat hij een rechts kabinet mogelijk maakt en niet zo moeilijk doet.

Daarbij gaan ze er even aan voorbij dat rechts tegenwoordig geen homogeen geheel is. De overeenkomsten in stemgedrag tussen Omtzigt of de VVD en PvdA/GL zijn veel groter dan de overeenkomsten in stemgedrag tussen die beide partijen en de PVV.

Maar omdat mensen enkel op het etiket afgaan krijg je dus dit soort reacties.

voor die groep is rechts zijn vooral tegen buitenlanders zijn. En dat is het enige wat belangrijk voor ze is.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 13:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is in Nederland ook geen asielprobleem, maar een opvangprobleem. Als we niet bij elk dal allerlei centra hadden afgestoten, waren er veel minder problemen geweest.

Is dit een soort religieus mantra? Als je het maar vaakt genoeg herhaalt wordt het vanzelf waar?

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 16:45 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Is dit een soort religieus mantra? Als je het maar vaakt genoeg herhaalt wordt het vanzelf waar?

Als je hoge woningnood, financieringstekorten, criminaliteit geen probleem vindt dan is het asiel dossier niet zo'n probleem.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 16:45 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Is dit een soort religieus mantra? Als je het maar vaakt genoeg herhaalt wordt het vanzelf waar?

Nee, het tegengestelde er van. Het is een opmerking om het religieuze mantra waarbij asielzoekers van alles de schuld krijgen (zie ook die absurde post van @phpmystyle, te achterlijk voor woorden) te doorbreken.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 16:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, het tegengestelde er van. Het is een opmerking om het religieuze mantra waarbij asielzoekers van alles de schuld krijgen (zie ook die absurde post van @:phpmystyle, te achterlijk voor woorden) te doorbreken.

Jij ontkent dat asielzoekers geen druk leggen op al die gebieden die ik zojuist noemde? Dan ben je zelf achterlijk.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 16:56 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Jij ontkent dat asielzoekers geen druk leggen op al die gebieden die ik zojuist noemde? Dan ben je zelf achterlijk.

Ik ontken dat problemen als de huizenmarkt komen door die paar asielzoekers per jaar, inderdaad. De wachttijden in de sociale huur komen niet omdat 6-8% van de vrijkomende sociale huurhuizen naar statushouders gaan. Dan ga je van een wachttijd van 10 jaar, naar een wachttijd van 9 jaar en een paar maanden. Daar de schuld leggen is echt gewoon dom je kop in het zand willen steken. Puur een zondebok zoeken. Hoe dom dat gedrag is, heb ik eigenlijk geen woorden voor.

Pieter Omtzigt (NSC) schrok van de staat van de overheidsfinanciën. Die staan er niet zo goed voor als op het eerste oog lijkt, zegt hij. Hoe zit dat?

De manier waarop Pieter Omtzigt afscheid heeft genomen van de formatietafel verdient mogelijk niet de schoonheidsprijs. Maar dat de voorman van NSC alarm slaat over de staat van de overheidsfinanciën, valt hem minder kwalijk te nemen.

Maandag heeft informateur Ronald Plasterk documenten vrijgegeven van de afzonderlijke ministeries, waarin bekende en tot nu toe onbekende tegenvallers staan opgesomd. Ook staan er tegenvallers op die zich waarschijnlijk zullen voordoen en tegenvallers die zich waarschijnlijk niet zullen voordoen. De ministeries hebben de overzichten op verzoek van Plasterk opgesteld.

BEWEGINGSRUIMTE BEPERKT
Neem de asielopvang: Die blijkt toch weer duurder dan begroot. Ook ontbreekt het aan zicht op de staat van infrastructuur, gebouwen en materieel. Veel vaarwegen liggen er belabberd bij, net als de bruggen daarover. Scholen zijn dringend aan onderhoud toe.

De Hoge Raad kan dadelijk in maart een streep zetten door de box 3-belasting, de belasting op vermogen. Dit zou een acuut gat in de begroting slaan van om en nabij de 4 miljard euro. En daarmee houdt het fiscale onheil niet op. Want begin februari is er voor zo’n 6 miljard euro aan oninbare ‘coronaschuld’ bij gekomen.

Ondernemers hoefden tijdens de coronacrisis tijdelijk geen belasting af te dragen om de lockdown te kunnen overleven. Maar de Belastingdienst heeft te weinig personeel beschikbaar om die belastingen bij wanbetalende ondernemers alsnog te incasseren.

Tegenvallers zijn er ook in de sociale zekerheid. Het aantal arbeidsongeschikten loopt pijlsnel op, door een tekort aan keuringsartsen bij uitkeringsinstantie UWV. Ook is er nog weinig zicht op hoelang de afhandeling van de Toeslagenaffaire en de aardbevingsschade in Groningen nog gaat duren en welke kosten er nog aan zitten te komen.

Het drukt zwaar op de bewegingsruimte van het nieuwe kabinet. En die is toch al beperkt. Bij ongewijzigd beleid komt het begrotingstekort in 2028 uit op 3,9 procent en overschrijdt de staatsschuld aan het eind van dit decennium de 60 procent. Een kabinet dat zich wil houden aan de Brusselse begrotingsnormen, zal structureel 17 miljard euro per jaar moeten bezuinigen, of voor dat bedrag de belastingen moeten verhogen, rekende de Studiegroep Begrotingsruimte voor.

Het adviesorgaan, bestaande uit het Centraal Planbureau (CPB), De Nederlandsche Bank en ministeries, meent dat het nieuwe kabinet een begrotingstekort moet aanhouden van hoogstens 2 procent. ‘Op voldoende afstand’ van het maximaal toegestane tekort van 3 procent, om plotselinge tegenvallers op te vangen (corona, energiecrisis). Zo blijft de staatsschuld ook op lange termijn onder de norm van 60 procent.

TEGENVALLERS OP EEN RIJ
In maandag vrijgegeven documenten door informateur Ronald Plasterk staan de tegenvallers per ministerie gemeld. Een greep uit de tegenvallers die nog niet eerder zijn gemeld aan de Tweede Kamer en zich tot en met 2028 kunnen voordoen:

• Woningbouwopgave om 900.000 huizen te bouwen: 4 miljard euro extra
• Extra infrastructuur voor ontsluiting nieuwe woonwijken: 5 – 6 miljard euro
• Extra kosten opvang asielzoekers: 4 miljard euro
• Steun aan Oekraïne waarvoor nog geen dekking is: 8 miljard euro
• Kerncentrales: 3 – 9 miljard euro extra om die te realiseren
• Vaarwegen verdiepen en verbreden: 1,2 miljard euro
• Extra kosten renovatie Afsluitdijk: geheim
• Hulp aan bijvoorbeeld Tata Steel en Nyrstar voor energietransitie: geheim

WAT IS DE ZEGGINGSKRACHT VAN DE DOCUMENTEN?
Elk jaar vraagt het ministerie van Financiën de afzonderlijke ministeries om de tegenvallers en de meevallers op te sommen. Die inventarisatie vormt de opmaat naar de begrotingsbehandelingen die plaatshebben in het voorjaar, op Prinsjesdag worden gepresenteerd en aan het eind van het jaar worden afgerond.

Deze ‘uitvraag’ van Plasterk lijkt op die van het ministerie van Financiën, maar meevallers zijn er niet in opgenomen. Dat vertekent het beeld (de laatste jaren waren er telkens voor miljarden euro’s aan meevallers in de winstbelasting). Ook valt van veel opgesomde tegenvallers niet goed in te schatten hoe groot het risico is dat ze zich ook daadwerkelijk voordoen.

Toch heeft het voor de formerende partijen betekenis. Met de beperkte financiële ruimte en de nog niet bekende risico’s in het verschiet, wordt het lastig om leuke dingen voor de mensen te doen. Alleen al het afschaffen van het eigen risico in de zorg (6 miljard euro per jaar) zal zo een enorme opgaaf blijken. Geld vrijmaken door niet in te grijpen in de stikstofuitstoot (het ‘stikstoffonds’ leeghalen) biedt weinig soelaas: actiegroepen stappen naar de rechter, halen daar waarschijnlijk hun gelijk en dan is het kabinet alsnog genoodzaakt om met veel geld in te grijpen.

https://www.ewmagazine.nl(...)_Nieuwsbrief_Header_

Dat hele paniekverhaal over nareizende asielzoekers bewijst des te meer dat partijen als VVD en PVV het leed van vluchtelingen misbruiken voor framing en politiek gewin. Bakje karma voor Dilan, had ze achteraf toch maar bij het kruisje getekend toen er een akkoord lag.

Het is gewoon een opvangcrisis omdat we in een land leven waarbij veel te weinig mensen een vluchteling in de straat willen hebben.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 17:01 schreef nostra het volgende:
Pieter Omtzigt (NSC) schrok van de staat van de overheidsfinanciën. Die staan er niet zo goed voor als op het eerste oog lijkt, zegt hij. Hoe zit dat?

De manier waarop Pieter Omtzigt afscheid heeft genomen van de formatietafel verdient mogelijk niet de schoonheidsprijs. Maar dat de voorman van NSC alarm slaat over de staat van de overheidsfinanciën, valt hem minder kwalijk te nemen.

Jammer dat ze niet de moeite nemen om uit te leggen dat dit eenmalige zaken zijn en dat we zelfs met tegenvallers van 200 miljard nog niet aan de 60% schuld komen. Kortom: we kunnen wel wat eenmalige tegenvallers dragen, zonder in paniek te raken.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 17:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jammer dat ze niet de moeite nemen om uit te leggen dat dit eenmalige zaken zijn en dat we zelfs met tegenvallers van 200 miljard nog niet aan de 60% schuld komen. Kortom: we kunnen wel wat eenmalige tegenvallers dragen, zonder in paniek te raken.

Ja maaaaaaar….. ASIELZOEKERS!

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 17:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jammer dat ze niet de moeite nemen om uit te leggen dat dit eenmalige zaken zijn en dat we zelfs met tegenvallers van 200 miljard nog niet aan de 60% schuld komen.

Nu niet, nee.


https://www.rijksfinancie(...)ngsruimte-deel-1.pdf

quote:

Kortom: we kunnen wel wat eenmalige tegenvallers dragen, zonder in paniek te raken.

Nee dus.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 17:11 schreef nostra het volgende:

[..]
Nu niet, nee.

[ afbeelding ]
https://www.rijksfinancie(...)ngsruimte-deel-1.pdf
[..]
Nee dus.

Ja, maar dat is het structurele deel. Dat er structureel 17 miljard moet worden omgebogen (meer inkomsten of minder uitgaven) ben ik het volledig mee eens. Helemaal. Maar in paniek zijn over een paar miljard mogelijke eenmalige tegenvallers is echt totaal onnodig.

Structureel en eenmalig door elkaar halen is ook één van de domste dingen die een politicus kan doen, dat weet Omtzigt zeer zeker.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 17:21 schreef Janneke141 het volgende:
Heeft Putters eigenlijk een termijn gekregen waarbinnen hij zijn opdracht moet vervullen?

Ja, uiterlijk de week van 11 maart een rapport.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 17:11 schreef nostra het volgende:

[..]
Nu niet, nee.

[ afbeelding ]
https://www.rijksfinancie(...)ngsruimte-deel-1.pdf
[..]
Nee dus.

Anderzijds, vanaf 2025-2030 beginnen de babyboomers weg te sterven met hun afgeloste huizen, en dat tikt flink in de erfbelasting inkomsten.

https://www.belastingdien(...)arieven-erfbelasting

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 17:20 schreef Hanca het volgende:
Structureel en eenmalig door elkaar halen is ook één van de domste dingen die een politicus kan doen, dat weet Omtzigt zeer zeker.

Dat was dan ook een uit de hoge goed gegrepen excuus, dat was nog het vervelendste aan het optreden van Omtzigt.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 17:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar voor en gedurende die tijd kost die groep nog een veelvoud ervan aan zorgkosten.

Die stijgende zorgkosten zijn natuurlijk meebegroot en zelfs de hoofdreden voor die stijgende lijn. Een niet te negeren lijn, inderdaad. Wat betreft structurele kosten. Maar 20 miljard eenmalig scheelt nog geen 2% van het BBP op de schuld, dat is echt niet iets om paniek over te maken. Structureel 2% stijging natuurlijk wel.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 17:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die stijgende zorgkosten zijn natuurlijk meebegroot en zelfs de hoofdreden voor die stijgende lijn. Een niet te negeren lijn, inderdaad. Wat betreft structurele kosten. Maar 20 miljard eenmalig scheelt nog geen 2% van het BBP op de schuld, dat is echt niet iets om paniek over te maken. Structureel 2% stijging natuurlijk wel.

Helemaal one-offs zijn het natuurlijk ook niet - Oekraïne is niet zomaar voorbij en zelfs als het dat wel is, dan zal er iets met dat land en iets met de Russen moeten gebeuren. Tata helpen is ook niet een kwestie van een ketel dichtgooien en ze spuiten bloemetjes. Een uitgebaggerde vaarweg blijft niet uitgebaggerd. En er zijn elk jaar onvoorziene posten.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 17:33 schreef nostra het volgende:

[..]
Helemaal one-offs zijn het natuurlijk ook niet - Oekraïne is niet zomaar voorbij en zelfs als het dat wel is, dan zal er iets met dat land en iets met de Russen moeten gebeuren. Tata helpen is ook niet een kwestie van een ketel dichtgooien en ze spuiten bloemetjes. Een uitgebaggerde vaarweg blijft niet uitgebaggerd. En er zijn elk jaar onvoorziene posten.

Het structureel uitbaggeren lijkt me gewoon begrotingswerk, dit zal extra zijn. En wat er Tata is beloofd weten we niet, maar structurele hulp kan volgens mij niet. Wat betreft Oekraïne heb je gelijk.

En we hebben al jaren meer meevallers dan tegenvallers.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 16:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, het tegengestelde er van. Het is een opmerking om het religieuze mantra waarbij asielzoekers van alles de schuld krijgen (zie ook die absurde post van @:phpmystyle, te achterlijk voor woorden) te doorbreken.

Ja, een dom antwoord op een stropop dus.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2024 17:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar voor en gedurende die tijd kost die groep nog een veelvoud ervan aan zorgkosten.

Klopt helemaal. En in andere Eurolanden is het nog erger, daar waar de pensioenen helemaal ingericht zijn zoals onze AOW