NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een derde van de jongeren vindt het de ‘morele plicht’ van ouderen om naar kleiner huis te verkassen
Ruim een op de vijf Nederlanders vindt het een ‘morele plicht’ van ouderen om hun gezinswoning te koop te zetten en te verhuizen naar een seniorenwoning, zodra hun leefsituatie dat toelaat. Onder jongeren pleit zelfs iets meer dan dertig procent voor zulke doorstroming om de vastgelopen woningmarkt op gang te helpen.
Dat blijkt uit onderzoek van DIT, het journalistieke platform van de EO, via een representatieve steekproef onder 1564 Nederlanders over de woningnood. Wie alleen woont in een gezinswoning, wordt door 12,7 procent van de respondenten als ‘asociaal’ gezien. Onder jongeren tussen de 18 en 30 jaar is dat percentage hoger: 22 procent noemt de alleenstaanden in gezinswoningen ‘asociaal’. Opvallend: er zijn bijna evenveel huizenbezitters die graag groter willen wonen (3,6 procent) als mensen die hun grote huis juist willen verruilen voor een kleinere woning (3,4 procent).
Dat de woningtekorten voor problemen zorgen, is duidelijk. Ruim 22 procent van de Nederlanders zegt ongewild vast te zitten in de hun huidige woonsituatie. Jongeren vaker dan 65-plussers: 34,9 procent tegen16,1 procent. In totaal woont 5,7 procent van de ondervraagden met iemand in een huis met wie ze liever geen adres willen delen. Dan gaat het om huisgenoten, of zelfs mensen die noodgedwongen in een relatie blijven. Bijna een op de tien mensen tussen de 18 en 30 jaar verbreekt zijn relatie niet uit angst om geen andere woning kunnen vinden nadat ze vertrekken bij hun partner.
https://www.ad.nl/wonen/e(...)-verkassen~a22cee75/
Ruim een op de vijf Nederlanders vindt het een ‘morele plicht’ van ouderen om hun gezinswoning te koop te zetten en te verhuizen naar een seniorenwoning, zodra hun leefsituatie dat toelaat. Onder jongeren pleit zelfs iets meer dan dertig procent voor zulke doorstroming om de vastgelopen woningmarkt op gang te helpen.
Dat blijkt uit onderzoek van DIT, het journalistieke platform van de EO, via een representatieve steekproef onder 1564 Nederlanders over de woningnood. Wie alleen woont in een gezinswoning, wordt door 12,7 procent van de respondenten als ‘asociaal’ gezien. Onder jongeren tussen de 18 en 30 jaar is dat percentage hoger: 22 procent noemt de alleenstaanden in gezinswoningen ‘asociaal’. Opvallend: er zijn bijna evenveel huizenbezitters die graag groter willen wonen (3,6 procent) als mensen die hun grote huis juist willen verruilen voor een kleinere woning (3,4 procent).
Dat de woningtekorten voor problemen zorgen, is duidelijk. Ruim 22 procent van de Nederlanders zegt ongewild vast te zitten in de hun huidige woonsituatie. Jongeren vaker dan 65-plussers: 34,9 procent tegen16,1 procent. In totaal woont 5,7 procent van de ondervraagden met iemand in een huis met wie ze liever geen adres willen delen. Dan gaat het om huisgenoten, of zelfs mensen die noodgedwongen in een relatie blijven. Bijna een op de tien mensen tussen de 18 en 30 jaar verbreekt zijn relatie niet uit angst om geen andere woning kunnen vinden nadat ze vertrekken bij hun partner.
https://www.ad.nl/wonen/e(...)-verkassen~a22cee75/
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
Alleen kopiëren wij niet alles van Rusland, van de VS daarentegen wel.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 15:37 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Wat te denken van Rusland, die onteigenen nu alsof het de zoete inval is
En ik vind het een morele plicht om kleinere huurwoningen voor die ouderen niet duurder te laten zijn dan wat ze achterlaten (met berekening van betere isolatie en dus lagere stookkosten, dat vind ik nog wel rechtvaardig)
Op donderdag 23 mei 2024 23:36 schreef DerRabbit het volgende: Ja oké, daar heb je gelijk in.
Ik denk dat veel ouderen dat ook graag doen als het allemaal betaalbaar zou zijn.
Die kleine seniorenflatje met lift en dergelijke zijn veelsnte duur
Die kleine seniorenflatje met lift en dergelijke zijn veelsnte duur
Morele verplichting nog wel 
6 op de 10 ouderen zouden het best willen en houden ouderen dus kennelijk helemaal geen woningen bezet: https://www.google.com/ur(...)DcdaWIuMP9_lZxEOZiYa (helaas kan ik het artikel niet inzien)
6 op de 10 ouderen zouden het best willen en houden ouderen dus kennelijk helemaal geen woningen bezet: https://www.google.com/ur(...)DcdaWIuMP9_lZxEOZiYa (helaas kan ik het artikel niet inzien)
Mijn ouders, over de 60, willen best naar een kleinere koopwoning. Probleem… ze zijn er niet. En als ze er zijn dan staan er 40 mensen in de rij te dringen en tegen elkaar op te bieden alsof het een lieve lust is.
Gevolg, hun gezinswoning aanpassen en toekomstbestendig maken. Dat wil zeggen uitbouw maken met slaapkamer en badkamer. Dan zitten ze in ieder geval na hun pensioen in een vrij huis ipv met een hypotheek.
Gevolg, hun gezinswoning aanpassen en toekomstbestendig maken. Dat wil zeggen uitbouw maken met slaapkamer en badkamer. Dan zitten ze in ieder geval na hun pensioen in een vrij huis ipv met een hypotheek.
In de VS genieten werknemers nauwelijks ontslagbescherming, dat is in europa beter geregeld. Niet alles wat de VS doet neemt men hier over. Een 2 partijensysteem zie je in europa niet veel zoals in de VS. In de UK heb je Labour en Conservatives, maar dat is een uitzondering die de regel bevestigt.quote:
[..]
Alleen kopiëren wij niet alles van Rusland, van de VS daarentegen wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 10-02-2024 18:09:36 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wij ook. Tot en met een slaapkamer met badkamer en suite. De slaapkamer heeft een schuifpui naar een gezellig terrasje. Heerlijk om 's zomers te ontbijten.quote:
[..]
Ik ben nog 10 jaar ouder en heb met zelf verdiend en gespaard geld gezorgd voor een levensloop bestendige woning. Als 30-er al die beslissing genomen en die stap gezet..
We hebben een vrijstaand huis met alles mooi gelijkvloers beneden. Tot en met de rollator en scootmobiel kan ik hier blijven wonen.
En ja, omdat de kinderen de deur uit wordt het boven niet anders gebruikt dan als kantoor en logeer ruimte.
Maar ik laat me niet door een stel jeugdige klaplopers, die nog niks gepresteerd hebben, vertellen dat ik ruimte moet maken. Ech niet. Opzouten met dat gebedel en steek je handen uit de mouwen.
Kijk regelmatig op Funda naar bungalows, maar daar betaal je meer voor dan ons huis nu waard is. Zelfs met de overwaarde van meer dan 2 ton, kunnen we die niet kopen. En als je huis dan levensloopproof is, waarom zou ik dan in een appartement of rijtjeshuis (seniorenwoning) willen gaan wonen. Ik zou wel gek zijn.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 15:48 schreef Vliegbaard het volgende:
Mijn ouders, over de 60, willen best naar een kleinere koopwoning. Probleem… ze zijn er niet. En als ze er zijn dan staan er 40 mensen in de rij te dringen en tegen elkaar op te bieden alsof het een lieve lust is.
Gevolg, hun gezinswoning aanpassen en toekomstbestendig maken. Dat wil zeggen uitbouw maken met slaapkamer en badkamer. Dan zitten ze in ieder geval na hun pensioen in een vrij huis ipv met een hypotheek.
Nee, maar in de VS zijn dezelfde problemen met grote hoeveelheden immigranten dus je kan verwachten dat ze hier ook mensen gaan vragen om immigranten op te vangen. Wat ze bij Oekraïners al gedaan hebben. Voorlopig nog vrijwillig.quote:
[..]
In de VS genieten werknemers nauwelijks ontslagbescherming, dat is in europa beter. Niet alles wat de VS doet neemt men hier over. Een 2 partijensysteem zie je in europa niet veel zoals in de VS. In de UK heb je Labour en Conservatives, maar dat is een uitzondering die de regel bevestigd.
Tsja, opvang in de regio nietwaarquote:
[..]
Nee, maar in de VS zijn dezelfde problemen met grote hoeveelheden immigranten dus je kan verwachten dat ze hier ook mensen gaan vragen om immigranten op te vangen. Wat ze bij Oekraïners al gedaan hebben. Voorlopig nog vrijwillig.
Somalie, Syrie en Eritrea zijn nu niet bepaald onze regio. Oekraine wel. Net zoals destijds Bosnie en Kosovo dat wel zijn. Maar dit dwaalt af van het Topic.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Mijn ouders staan er zo in dat een appartement echt voor de laatste levensfase is of tenzij het fysiek gewoon niet meer kan. Mijn moeder werkt graag in de tuin en vindt dat het leven ver over is als ze hele dagen binnen op een kamer moet gaan zitten.quote:
[..]
Kijk regelmatig op Funda naar bungalows, maar daar betaal je meer voor dan ons huis nu waard is. Zelfs met de overwaarde van meer dan 2 ton, kunnen we die niet kopen. En als je huis dan levensloopproof is, waarom zou ik dan in een appartement of rijtjeshuis (seniorenwoning) willen gaan wonen. Ik zou wel gek zijn.
Ik begrijp dat wel. Een tuintje dwingt je om nog eens wat actief te zijn.
De nicht van mijn oma heeft haar koop hoekwoning met gigatuin en 4 verdiepingen in kunnen ruilen voor een appartement sociale huur op de begane grond met grote tuin.quote:
[..]
Mijn ouders staan er zo in dat een appartement echt voor de laatste levensfase is of tenzij het fysiek gewoon niet meer kan. Mijn moeder werkt graag in de tuin en vindt dat het leven ver over is als ze hele dagen binnen op een kamer moet gaan zitten.
Ik begrijp dat wel. Een tuintje dwingt je om nog eens wat actief te zijn.
Dat was echt voor haar de uitkomst!
Op donderdag 23 mei 2024 23:36 schreef DerRabbit het volgende: Ja oké, daar heb je gelijk in.
Jammer genoeg is pas recent bekend geworden dat Nederland vergrijst. Hadden we dat 30 jaar geleden kunnen voorzien, tsja dan was het zover niet gekomen.quote:
Helemaal mee eens. Zorgen voor goede doorstroomwoniningen voor ouderen dus.
Regeren is vooruit zien nietwaar, blijkbaar komt relevante info niet op tijd bij de regenten terecht
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat was toen al wel bekend hoor.quote:
[..]
Jammer genoeg is pas recent bekend geworden dat Nederland vergrijst. Hadden we dat 30 jaar geleden kunnen voorzien, tsja dan was het zover niet gekomen.
Regeren is vooruit zien nietwaar, blijkbaar komt relevante info niet op tijd bij de regenten terecht
Zeker weten, die hele generatie kwam ineens uit de lucht vallen.quote:
[..]
Jammer genoeg is pas recent bekend geworden dat Nederland vergrijst. Hadden we dat 30 jaar geleden kunnen voorzien, tsja dan was het zover niet gekomen.
Regeren is vooruit zien nietwaar, blijkbaar komt relevante info niet op tijd bij de regenten terecht
T' is nietwaarquote:
[..]
Dat was toen al wel bekend hoor.
, wat is er dan misgegaan 
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Heel je leven hard gewerkt, heb je een mooi huis bij elkaar verdient en dan mag je opbokken naar een kleiner huis.
Tegen die tijd wordt een verwarmde tent al en luxequote:
Heel je leven hard gewerkt, heb je een mooi huis bij elkaar verdient en dan mag je opbokken naar een kleiner huis.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dit inderdaad.quote:
[..]
Jij hebt geloof ik nog niet door dat er oudjes zijn met een groot huis en dat 22 to 24 graden stoken en dan klagen dat ze de energierekening nauwelijks kunnen betalen. Tsja, je in een slachtofferrol wentelen is nederlands meest favoriete volkssport nummer 1
Een slachtoffercultus is het mijnsinziens.
Regeren was ooit vooruit zien.quote:
[..]
Jammer genoeg is pas recent bekend geworden dat Nederland vergrijst. Hadden we dat 30 jaar geleden kunnen voorzien, tsja dan was het zover niet gekomen.
Regeren is vooruit zien nietwaar, blijkbaar komt relevante info niet op tijd bij de regenten terecht
Tegenwoordig is regeren vooral vooruit schuiven.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Doorstroomwoning? volgende onderkomen 2,20x1,00x0,8?quote:
Helemaal mee eens. Zorgen voor goede doorstroomwoniningen voor ouderen dus.
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
Wellicht moet de jongere generatie niet alleen maar wijzen. De mensen die nu 80 zijn, zijn bijvoorbeeld vrijwel allemaal 50 jaar getrouwd of weduwe(naar). De jongere generatie moet dat nog maar eens vol zien te houden, met zijn twee volwassenen een woning vasthouden zonder echtscheidingen, inmiddels 50%.
Daardoor heb je ook twee keer zoveel huizen nodig hè, da's minstens even effectief als bejaarden ophokken.
Daardoor heb je ook twee keer zoveel huizen nodig hè, da's minstens even effectief als bejaarden ophokken.
Laffe huichelaar
Dat lijkt me wat te ruim.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 16:55 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Doorstroomwoning? volgende onderkomen 2,20x1,00x0,8?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Zit hier voor de komende 25 jaar met riante tuin, voldoende ruimte, garage en alles voor 600 euro per maand, en daarna is het helemaal vrij.
Mag een mooie aanbieding zijn waar ze mee komen in 2049 wil ik verhuizen
Mag een mooie aanbieding zijn waar ze mee komen in 2049 wil ik verhuizen
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
Als oudere mag je dus straks je betaalbare onderkomen gaan inruilen voor een postzegel die nog even 200-300 Euro of zelfs meer extra kost van wat zoiets normaal zou kosten. Want ouderenservice', 'zorg in de buurt', etc. Zuig ze leeg! En natuurlijk meer belasting gaan betalen.
Want tegenwoordig zijn er hele volksstammen jonge mensen die niet te veel wil werken, 'work life balance' etc, Ja, ergens moet het geld natuurlijk vandaan komen als die vorige generaties, die wel de uren draaien, straks onder de zoden liggen en er nauwelijks meer werk verzet wordt. Dus zuig ze leeg, want anders moet je zelf de handen uit de mouwen gaan steken. Vreselijk!
Ik ken trouwens ook zat jongeren die hun stinkende best doen, en er wat van willen maken. Zo ken ik er eentje die jarenlang flink heeft gespaard, nu eind 20 is, geen extreem verdiendende baan heeft, maar zich een paar maanden geleden een huis heeft kunnen kopen vanwege haar spaargeld. Het is maar een voorbeeld.
Het is hier al eens eerder gezegd door anderen: mocht het zo ver komen dat, tegen de tijd dat we met pensioen gaan, onteigening op het programma staat, dan zijn mijn man en ik snel naar het buitenland vertrokken. Probleem opgelost voor ons.
Want tegenwoordig zijn er hele volksstammen jonge mensen die niet te veel wil werken, 'work life balance' etc, Ja, ergens moet het geld natuurlijk vandaan komen als die vorige generaties, die wel de uren draaien, straks onder de zoden liggen en er nauwelijks meer werk verzet wordt. Dus zuig ze leeg, want anders moet je zelf de handen uit de mouwen gaan steken. Vreselijk!
Ik ken trouwens ook zat jongeren die hun stinkende best doen, en er wat van willen maken. Zo ken ik er eentje die jarenlang flink heeft gespaard, nu eind 20 is, geen extreem verdiendende baan heeft, maar zich een paar maanden geleden een huis heeft kunnen kopen vanwege haar spaargeld. Het is maar een voorbeeld.
Het is hier al eens eerder gezegd door anderen: mocht het zo ver komen dat, tegen de tijd dat we met pensioen gaan, onteigening op het programma staat, dan zijn mijn man en ik snel naar het buitenland vertrokken. Probleem opgelost voor ons.
Aanbieding? Ik vermoed dat sommigen niet willen dat je veel keuze hebt. Gewoon 'raus'.quote:
Zit hier voor de komende 25 jaar met riante tuin, voldoende ruimte, garage en alles voor 600 euro per maand, en daarna is het helemaal vrij.
Mag een mooie aanbieding zijn waar ze mee komen in 2049 wil ik verhuizen
Ik vind persoonlijk de term "pappen en nathouden" nogal van toepassing, maar dat idee heb ik al sinds de jaren 90.quote:
[..]
Regeren was ooit vooruit zien.
Tegenwoordig is regeren vooral vooruit schuiven.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Als je buur dan toevallig een drugslab runt kan het ook snel anders eindigen dan je in gedachten had.quote:
[..]
Aanbieding? Ik vermoed dat sommigen niet willen dat je veel keuze hebt. Gewoon 'raus'.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Hebben ze gelijk in.
Of je gaat gewoon meer woningen bouwen.
Of je gaat gewoon meer woningen bouwen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ja, goed idee, gewoon wat meer woningzaad uitstrooien dan komt het vanzelf goed met de jaren.quote:
Of je gaat gewoon meer woningen bouwen.
Dat je dan geen netspanning of kraanwater hebt zijn zorgen voor morgen.
Bouwen door menselijke werknemers is bovendien ook zo gruwelijk achterhaalt tegenwoordig
Gebrek aan bouwvakkers, who cares.
Gebrek aan drinkwater dreigt woningbouw en bedrijven te raken
[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 10-02-2024 17:30:26 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De serie...quote:
[..]
Het mooie is dat dit beleid al bijna 40 jaar geleden onsterfelijk belachelijk werd gemaakt
[ afbeelding ]
Helemaal links zien we Joup vh Hek
Dit is de echte cast:
Tsja, nu in fase 2 dusquote:
[..]
De serie...
Dit is de echte cast:
[ afbeelding ]
quote:All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident.
Arthur Schopenhauer
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Precies. Een tent is meer dan voldoende.quote:
Jongeren kunnen een kleine woning al niet betalen, dus waarom willen ze een nog grotere?
Je bent een waardeloze agent.
Om hun kindjes te kunnen huisvesten misschien, zo maar een ideequote:
Jongeren kunnen een kleine woning al niet betalen, dus waarom willen ze een nog grotere?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Een pessimist gaat sowieso niets bouwen.quote:
[..]
Ja, goed idee, gewoon wat meer woningzaad uitstrooien dan komt het vanzelf goed met de jaren.
Dat je dan geen netspanning of kraanwater hebt zijn zorgen voor morgen.
Bouwen door menselijke werknemers is bovendien ook zo gruwelijk achterhaalt tegenwoordig
Gebrek aan bouwvakkers, who cares.
Gebrek aan drinkwater dreigt woningbouw en bedrijven te raken
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik dacht dat jongeren allemaal bang waren voor een klimaatramp, geen kinderen nemen is nog het beste voor het milieu.quote:
[..]
Om hun kindjes te kunnen huisvesten misschien, zo maar een idee
Niet alle jongeren laten zich blijkbaar afschrikken door doomscenarios.quote:
[..]
Ik dacht dat jongeren allemaal bang waren voor een klimaatramp, geen kinderen nemen is nog het beste voor het milieu.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
bevestigdquote:
[..]
In de VS genieten werknemers nauwelijks ontslagbescherming, dat is in europa beter geregeld. Niet alles wat de VS doet neemt men hier over. Een 2 partijensysteem zie je in europa niet veel zoals in de VS. In de UK heb je Labour en Conservatives, maar dat is een uitzondering die de regel bevestigd.
Je hebt helemaal gelijkquote:
[..]
De serie...
Dit is de echte cast:
[ afbeelding ]
\Je bent dus gewoon een trollquote:
[..]
If you can't beat them, join them. Kent U die uitspraak
Duidelijk
Ik heb een hekel aan bejaarden, maar die kunnen er ook niets aan doen dat ze gewoon een eigen huis hebben (waar ze hun hele leven voor gewerkt hebben etc)
En waar moeten ze dan heen? Naar een dure zorg/aanleunwoning zeker. Dus de zorgpremie moet omhoog voor iedereen omdat jongeren zo nodig een eigen huis moeten?
En dat verloop van woningen van bejaarden loopt toch wel, maar de komende 10 jaar gaat dat nog wel een probleem blijven. En dan? Dan zijn er straks te veel woningen gebouwd en gaat iedereen janken dat z'n huis 'onder water' staat.
En waar moeten ze dan heen? Naar een dure zorg/aanleunwoning zeker. Dus de zorgpremie moet omhoog voor iedereen omdat jongeren zo nodig een eigen huis moeten?
En dat verloop van woningen van bejaarden loopt toch wel, maar de komende 10 jaar gaat dat nog wel een probleem blijven. En dan? Dan zijn er straks te veel woningen gebouwd en gaat iedereen janken dat z'n huis 'onder water' staat.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Gezien de regenval, kon dat ook welleens vrij letterlijk het geval gaan zijn.quote:
gaat iedereen janken dat z'n huis 'onder water' staat.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Als iedereen nou een beetje opgelet had wat er in het eerste deel gepost werd:quote:
De woonruimte moet herverdeeld worden, die ruim wonenende oudjes moeten gewoon even opschuiven naar een appartementje of anders meer belasting gaan betalen als stok achter de deur.
Telegraafquote:Mythe ontkracht: ouderen houden geen woning voor jongeren ’bezet’
Amsterdam - Ouderen zorgen jaarlijks voor het vrijkomen van 100.000 huizen op de woningmarkt en houden geen woningen ’bezet’ voor jonge gezinnen. Dat concludeert het EIB in een uitgebreid onderzoek naar woonwensen van ouderen.
Per jaar komen er echter 100.000 woningen vrij omdat de bewoner sterft of naar een verpleeghuis gaat. Dat is meer dan jaarlijks wordt toegevoegd door de totale nieuwbouw”, zegt EIB-directeur Taco van Hoek.
Ook klopt het niet dat ouderen grote woningen bezet houden die zeer geschikt zouden zijn voor gezinnen, aldus het EIB. Want ouderen vanaf 75 jaar wonen voor bijna de helft al in een appartement en de andere helft bestaat voor het grootste deel uit kleinere, eenvoudige rijtjeswoningen. „De ouderen zijn dan ook niet de oplossing voor de jonge gezinnen die meer ruimte nodig hebben. Als de politiek meer huizen met tuinen wil, dan moet men die laten bouwen. Jongeren wonen veelal in appartementen die ook geschikt zijn voor ouderen, maar dat is het gevolg van keuzes in de ruimtelijke ordening van gemeenten, provincies en het Rijk. Zij kiezen ervoor om vaak binnenstedelijk appartementen te bouwen”, zegt Van Hoek.
Het hele "die stomme boomers houden mijn woning bezet ja!!!" fabeltje is naar de prullenbak verwezen.
Kom nou niet met duidelijke feiten en argumenten, dat verpest het hele topic voor de ik ben zo zielig typetjes hier.quote:
[..]
Als iedereen nou een beetje opgelet had wat er in het eerste deel gepost werd:
[..]
Telegraaf
Het hele "die stomme boomers houden mijn woning bezet ja!!!" fabeltje is naar de prullenbak verwezen.
Je kunt de jongeren toch niet achterlaten zonder een makkelijke zondebok te kunnen aanwijzenquote:
[..]
Als iedereen nou een beetje opgelet had wat er in het eerste deel gepost werd:
[..]
Telegraaf
Het hele "die stomme boomers houden mijn woning bezet ja!!!" fabeltje is naar de prullenbak verwezen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Veel ouderen kunnen gemakkelijk meer betalen om te mogen wonen bij voorzieningen, die zitten namelijk al tijden voor een dubbeltje op de eerste rang.quote:Op zaterdag 10 februari 2024 15:44 schreef Mickytjuh het volgende:
En ik vind het een morele plicht om kleinere huurwoningen voor die ouderen niet duurder te laten zijn dan wat ze achterlaten (met berekening van betere isolatie en dus lagere stookkosten, dat vind ik nog wel rechtvaardig)
quote:
[..]
Veel ouderen kunnen gemakkelijk meer betalen om te mogen wonen bij voorzieningen, die zitten namelijk al tijden voor een dubbeltje op de eerste rang.
dat is echt een grote aanname.Kleiner wonen, meer kosten en dus minder leuke dingen kunnen doen op je oude dag. Lastige keuze idd...
Maak het aantrekkelijker, veel ouderen zijn dan best bereid. Maar ouderen de morele plicht geven slaat nergens op.
Punt is vaak dat ze al 30-50 jaar in dezelfde sociale huurwoning wonen, en hun huur dus absurd laag is.quote:
En ik vind het een morele plicht om kleinere huurwoningen voor die ouderen niet duurder te laten zijn dan wat ze achterlaten (met berekening van betere isolatie en dus lagere stookkosten, dat vind ik nog wel rechtvaardig)
Het gaat nu niet om rijke ouderen he? Genoeg die dat niet kunnen.quote:
[..]
Veel ouderen kunnen gemakkelijk meer betalen om te mogen wonen bij voorzieningen, die zitten namelijk al tijden voor een dubbeltje op de eerste rang.
Die ouderen maakten en maken het voor veel jongeren toch ook onaantrekkelijk en te duur om te blijven wonen bij voorzieningen? Dus waarom zouden die ouderen voor een dubbeltje op de eerste rang mogen blijven zitten?quote:
[..]
Kleiner wonen, meer kosten en dus minder leuke dingen kunnen doen op je oude dag. Lastige keuze idd...
Maak het aantrekkelijker, veel ouderen zijn dan best bereid. Maar ouderen de morele plicht geven slaat nergens op.
Wat we kunnen en wat we willen is niet per se hetzelfde. Daarbij hebben we ook allemaal luxe auto's en kunnen we naar de voorzieningen toerijden, we hoeven ze niet op loopafstand te hebben.quote:
Veel ouderen kunnen gemakkelijk meer betalen om te mogen wonen bij voorzieningen, die zitten namelijk al tijden voor een dubbeltje op de eerste rang.
Verder is het de regering geweest die, bijvoorbeeld, bejaardenhuizen heeft gesloten, omdat "mensen langer zelfstandig 'willen' blijven wonen". En dan wil je ze nu hun woning uitjagen?
Voordat we dit huis kochten, woonden we in een rijtjeshuis met een tuintje van 60 m2. Naast ons woonde een stel dat iets ouder was dan wij, die wonen er nog steeds. Daarnaast woonde een nog ouder stel, daar heeft een van de kinderen de woning overgenomen. Daarnaast woonde een oudere weduwe, die er nog steeds woont. Dan volgt een tweekapper, waar in het eerste huis ook een ouder stel woonde en nog woont.
Sorry, maar dat is toch wat de regering wil: Langer zelfstandig blijven wonen.
Veel van die sociale huurwoningen van 50 jaar geleden, zijn op een bepaald moment door de bewoners gekocht.quote:
[..]
Punt is vaak dat ze al 30-50 jaar in dezelfde sociale huurwoning wonen, en hun huur dus absurd laag is.
Wij hadden dat rijtjeshuis in 2000 gekocht voor 170.000 gulden. We hebben later de hypotheek verhoogd naar 110.000 euro, voor een verbouwing.
Toen kwamen we in de gelegenheid om ons huidige huis te kopen (2015) en hebben we de vorige woning verkocht voor 167.000 euro. Dat lijkt best veel t.o.v. de aankoopprijs, maar je schrikt je wild als je ziet waar deze huizen nu voor verkocht worden. Het huis, destijds naast ons, is onlangs verkocht voor 335.000 euro. Typisch jaren 60 rijtjeshuis, tussenwoning, met een patio van 5 x 5.
Mijn ouders wonen nu al ruim 40 jaar in hun sociale huurwoning, in een wijk die destijds voor 90 procent uit sociale huurwoningeb bestond.quote:
[..]
Veel van die sociale huurwoningen van 50 jaar geleden, zijn op een bepaald moment door de bewoners gekocht.
Wij hadden dat rijtjeshuis in 2000 gekocht voor 170.000 gulden. We hebben later de hypotheek verhoogd naar 110.000 euro, voor een verbouwing.
Toen kwamen we in de gelegenheid om ons huidige huis te kopen (2015) en hebben we de vorige woning verkocht voor 167.000 euro. Dat lijkt best veel t.o.v. de aankoopprijs, maar je schrikt je wild als je ziet waar deze huizen nu voor verkocht worden. Het huis, destijds naast ons, is onlangs verkocht voor 335.000 euro. Typisch jaren 60 rijtjeshuis, tussenwoning, met een patio van 5 x 5.
Veel van die woningen, allemaal identiek, doen tegenwoordig rond de 320k.
Mijn ouders betalen er anno nu 425 per maand voor.
4 Slaapkamers, grote tuin.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Veel van die rijtjeswoningen hier doen inderdaad rond de 320K, en dat met tuintjes van hooguit 60 m2, 11 x 5,70 of zo. En dat zijn complete wijken met allemaal dezelfde woningen, straat voor straat. Echt achterlijk, die bedragen!! Gebouwd in de jaren 60 en 70.quote:
[..]
Mijn ouders wonen nu al ruim 40 jaar in hun sociale huurwoning, in een wijk die destijds voor 90 procent uit sociale huurwoningeb bestond.
Veel van die woningen, allemaal identiek, doen tegenwoordig rond de 320k.
Mijn ouders betalen er anno nu 425 per maand voor.
4 Slaapkamers, grote tuin.
dat ze wellicht nu niet duur wonen komt door vele factoren. De meesten hebben pak em beet 45 jaar hard gewerkt, hypotheek afgelost en kunnen hopelijk genieten van de oude dag. Dan ga je niet veel en veel meer betalen om een stuk kleiner te gaan wonen als dat niet nodig is.quote:
[..]
Die ouderen maakten en maken het voor veel jongeren toch ook onaantrekkelijk en te duur om te blijven wonen bij voorzieningen? Dus waarom zouden die ouderen voor een dubbeltje op de eerste rang mogen blijven zitten?
Het is niet de schuld van de ouderen, simpel zat. Maak het wat aantrekkelijker om wel die stap te maken maar vooral kom met meer aanbod.
Ja, leuk en aardig maar 30-50 jaar een sociale huur betalen betekent niet dat je hem gekocht hebt.quote:
[..]
Veel van die sociale huurwoningen van 50 jaar geleden, zijn op een bepaald moment door de bewoners gekocht.
Wij hadden dat rijtjeshuis in 2000 gekocht voor 170.000 gulden. We hebben later de hypotheek verhoogd naar 110.000 euro, voor een verbouwing.
Toen kwamen we in de gelegenheid om ons huidige huis te kopen (2015) en hebben we de vorige woning verkocht voor 167.000 euro. Dat lijkt best veel t.o.v. de aankoopprijs, maar je schrikt je wild als je ziet waar deze huizen nu voor verkocht worden. Het huis, destijds naast ons, is onlangs verkocht voor 335.000 euro. Typisch jaren 60 rijtjeshuis, tussenwoning, met een patio van 5 x 5.
Mensen die hun huis daadwerkelijk gekocht hebben, en afgelost hebben hebben sowieso geen probleem als je kleiner willen gaan wonen.
Dat verhaaltje met hard gewerkt is vaak ook wel overdreven hoor, vrouw des huis niet gewerkt, ook niet toen de kinderen het huis uit waren. Man Henk een kantoorbaan voor 40 uur per week, een midden functie. Er zijn nu genoeg gezinnen nu waar beide ouders vrijwel fulltime werken met goed salaris die datzelfde huis met 4 slaapkamers(450k) kunnen kopen voor een hypotheek van 2000 euro per maand waar Henk en Ingrid nu 300 euro per maand betalen voor datzelfde huis. Dat is toch ook wel krom.quote:
[..]
dat ze wellicht nu niet duur wonen komt door vele factoren. De meesten hebben pak em beet 45 jaar hard gewerkt, hypotheek afgelost en kunnen hopelijk genieten van de oude dag. Dan ga je niet veel en veel meer betalen om een stuk kleiner te gaan wonen als dat niet nodig is.
Het is niet de schuld van de ouderen, simpel zat. Maak het wat aantrekkelijker om wel die stap te maken maar vooral kom met meer aanbod.
Maar kan ook goed begrijpen dat Henk en Ingrid ook niet van hun 4 slaapkamer huis verhuizen naar een appartement met 1 slaapkamer.
tuurlijk, geldt lang niet voor iedereen. En tijden zijn nu zeker anders, daar mag de huidige jonge generatie best over klagen. Maar de oudere generatie daarop aanspreken is imo niet de juiste wegquote:
[..]
Dat verhaaltje met hard gewerkt is vaak ook wel overdreven hoor, vrouw des huis niet gewerkt, ook niet toen de kinderen het huis uit waren. Man Henk een kantoorbaan voor 40 uur per week, een midden functie. Er zijn nu genoeg gezinnen nu waar beide ouders vrijwel fulltime werken met goed salaris die datzelfde huis met 4 slaapkamers(450k) kunnen kopen voor een hypotheek van 2000 euro per maand waar Henk en Ingrid nu 300 euro per maand betalen voor datzelfde huis. Dat is toch ook wel krom.
Maar kan ook goed begrijpen dat Henk en Ingrid ook niet van hun 4 slaapkamer huis verhuizen naar een appartement met 1 slaapkamer.
Ben bang dat we naar een systeem gaan waar voor jonge mensen de erfenis van (groot)ouders belangrijker gaat zijn dan zelf hard werken voor zaken als een huis kopen.quote:
[..]
tuurlijk, geldt lang niet voor iedereen. En tijden zijn nu zeker anders, daar mag de huidige jonge generatie best over klagen. Maar de oudere generatie daarop aanspreken is imo niet de juiste weg
Ik zeg ook niet dat alle ouderen schuld hebben, ik weet ook wel dat de schuld niet ligt bij de ouderen die een laag inkomen hadden of nog steeds hebben, waardoor zij geen ruimere woning konden of kunnen huren of kopen.quote:
Het is niet de schuld van de ouderen, simpel zat. Maak het wat aantrekkelijker om wel die stap te maken maar vooral kom met meer aanbod.
nee dat is niet waar , dat zou ik zeker wel doen, ik zou niet naar een flatje gaan , dat klopt,quote:
[..]
Als je wel naar een bejaardentehuis kunt ga je ook niet, dat heb je al vaak zat verkondigd na eerst tig klaagposts over het verdwijnen van de bejaardentehuizen.
mijn huis daar zou een jong gezin heel heel heel heel erg blij mee zijn
Maar ik geloof dat men toch weer wil gaan bouwen de thuiszorg kan het anders niet aan
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 11-02-2024 16:26:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
als henk lichtjes gaat dementeren en Ingrid is 365/24/7 mantelzorgster op 6 hoog dan liggen de kaarten andersquote:
[..]
Maar kan ook goed begrijpen dat Henk en Ingrid ook niet van hun 4 slaapkamer huis verhuizen naar een appartement met 1 slaapkamer.
Mijn broer is 76 , woont op 6 hoog en de enige afleiding is de komst van een van de 3 thuiszorg zzp ers
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar voor een gedeelte doen ze dat ook zeer zeker zelf. Als je 5 jaar werkt, een modaal salaris hebt kun je na 5 jaar een ton op de bank hebben staan. Met een HBO-opleiding en gemiddelde doorloop ben je dan een jaar of 23. Maar de jeugd kiest liever voor een nieuwe wagen onder de billen, 3 vakanties per jaar en elk weekend lamzuipen op een festival. Allemaal niks mis mee (en nogal generaliserend natuurlijk) maar ik zie dat om me heen wel gebeuren.quote:
[..]
Ben bang dat we naar een systeem gaan waar voor jonge mensen de erfenis van (groot)ouders belangrijker gaat zijn dan zelf hard werken voor zaken als een huis kopen.
Als je 5 jaar werkt en bij je ouders kan blijven wonen ja. Maar dat kan natuurlijk niet bij iedereen. En dat van 3 vakanties per jaar en al dat uitgaan zullen vast sommige mensen doen maar veel jonge mensen ook niet, dat is natuurlijk ook weer enorm generaliserend. Dan kun je over elke generatie wel een aantal van dat soort clichés eruit gooien.quote:
[..]
Maar voor een gedeelte doen ze dat ook zeer zeker zelf. Als je 5 jaar werkt, een modaal salaris hebt kun je na 5 jaar een ton op de bank hebben staan. Met een HBO-opleiding en gemiddelde doorloop ben je dan een jaar of 23. Maar de jeugd kiest liever voor een nieuwe wagen onder de billen, 3 vakanties per jaar en elk weekend lamzuipen op een festival. Allemaal niks mis mee (en nogal generaliserend natuurlijk) maar ik zie dat om me heen wel gebeuren.
De meesten jongeren gaan niet op kamers dus als ze dan niet bij hun ouders wonen, waar wonen ze dan?quote:
[..]
Als je 5 jaar werkt en bij je ouders kan blijven wonen ja. Maar dat kan natuurlijk niet bij iedereen. En dat van 3 vakanties per jaar en al dat uitgaan zullen vast sommige mensen doen maar veel jonge mensen ook niet, dat is natuurlijk ook weer enorm generaliserend. Dan kun je over elke generatie wel een aantal van dat soort clichés eruit gooien.
Natuurlijk is het generaliserend, zeg ik nota bene zelf. Maar er is genoeg jeugd die wél een huis kan kopen. Van wat ik in mijn vriendengroep en bij collega's zit zijn het de mensen die ik eerder beschreef die vooral zelf denken dat ze geen huis kunnen kopen of vinden alles te duur. Huizen zijn duur maar ik acht de kans dat er zekere mate van prioritering mee speelt zeer groot. Maar dat is slechts mijn observatie. Als ik dan een knul van 25 hoor praten dat huizen onbetaalbaar zijn en hem dan vervolgens in een relatief nieuwe Audi A3 weg zie rijden dan denk ik daar wel het mijne van.
Ik zeg ook niet dat ze gekocht hebben dmv huren. Woningbouwvereniging bood bewoners de kans hun huurwoning te kopen. Mijn ouders hebben in de jaren 80 ook dat aanbod gekregen, maar mijn vader durfde dat toen niet aan. Later, 2001 of zo, kregen ze dat aanbod weer en toen hebben ze dat wel gedaan. Jaar later verkocht met winst en naar een seniorenwoning (huur) gegaan. Dat kon toen nog.quote:
[..]
Ja, leuk en aardig maar 30-50 jaar een sociale huur betalen betekent niet dat je hem gekocht hebt.
Mensen die hun huis daadwerkelijk gekocht hebben, en afgelost hebben hebben sowieso geen probleem als je kleiner willen gaan wonen.
Sommige mensen moeten wel op kamers he als de reistijd naar de studie meer dan 2 uur is. En voor sommige mensen is de thuissituatie zo dat ze niet kunnen blijven of ouders willen dat ze uit huis gaan als ze 18 jaar zijn. Maar steeds meer studenten zullen er wel voor kiezen thuis te blijven wonen met die hoge huren overal. Ik weet trouwens niet waar je die verhalen over dure auto's vandaan haalt. Ik als begin dertiger zie in mijn vriendengroep maar een enkeling die uberhaupt een auto heeft, en dat zijn bijna allemaal mensen die gepromoveerd zijn.quote:
[..]
De meesten jongeren gaan niet op kamers dus als ze dan niet bij hun ouders wonen, waar wonen ze dan?
Natuurlijk is het generaliserend, zeg ik nota bene zelf. Maar er is genoeg jeugd die wél een huis kan kopen. Van wat ik in mijn vriendengroep en bij collega's zit zijn het de mensen die ik eerder beschreef die vooral zelf denken dat ze geen huis kunnen kopen of vinden alles te duur. Huizen zijn duur maar ik acht de kans dat er zekere mate van prioritering mee speelt zeer groot. Maar dat is slechts mijn observatie. Als ik dan een knul van 25 hoor praten dat huizen onbetaalbaar zijn en hem dan vervolgens in een relatief nieuwe Audi A3 weg zie rijden dan denk ik daar wel het mijne van.
Sommigen weten het verschil niet tussen een flatje een bejaardenhuis en een verpleeghuis
Nou als je in een flat woont dan ben je niet aan het dood gaan ,
Als je in een bejaarden huis woont dan de eerste 12 jaar ook nog niet , maar een goed punt om je huis op te ruimen en los te komen van de inboedel
in een verpleeghuis dan is het met een maandje of 6 wel bekeken en kun het onkruid van onderen gaan bekijken
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 11-02-2024 16:56:45 ]
Nou als je in een flat woont dan ben je niet aan het dood gaan ,
Als je in een bejaarden huis woont dan de eerste 12 jaar ook nog niet , maar een goed punt om je huis op te ruimen en los te komen van de inboedel
in een verpleeghuis dan is het met een maandje of 6 wel bekeken en kun het onkruid van onderen gaan bekijken
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 11-02-2024 16:56:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het merendeel van de studenten blijft gewoon thuis wonen. En tegenwoordig mogen we MBO-ers ook onder studenten meerekenen. Het aandeel dat daar op kamers gaat is te verwaarlozen. Dat zijn ook gewoon mensen die huizen nodig hebben.quote:
[..]
Sommige mensen moeten wel op kamers he als de reistijd naar de studie meer dan 2 uur is. En voor sommige mensen is de thuissituatie zo dat ze niet kunnen blijven of ouders willen dat ze uit huis gaan als ze 18 jaar zijn. Maar steeds meer studenten zullen er wel voor kiezen thuis te blijven wonen met die hoge huren overal.
Bijzondere vriendengroep. Ik heb er in mijn vriendengroep geen een zitten die na het afstuderen niet binnen een half jaar een auto koopt.quote:Ik weet trouwens niet waar je die verhalen over dure auto's vandaan haalt. Ik als begin dertiger zie in mijn vriendengroep maar een enkeling die uberhaupt een auto heeft, en dat zijn bijna allemaal mensen die gepromoveerd zijn.
Schijnbaar niemand met een onderzoeker/wetenschapper salaris....quote:
[..]
Het merendeel van de studenten blijft gewoon thuis wonen. En tegenwoordig mogen we MBO-ers ook onder studenten meerekenen. Het aandeel dat daar op kamers gaat is te verwaarlozen. Dat zijn ook gewoon mensen die huizen nodig hebben.
[..]
Bijzondere vriendengroep. Ik heb er in mijn vriendengroep geen een zitten die na het afstuderen niet binnen een half jaar een auto koopt.
Huis aan de ene kant van mijn ouders is een jaar of 8 geleden verkocht toen de huurders vertrokken.quote:
[..]
Veel van die rijtjeswoningen hier doen inderdaad rond de 320K, en dat met tuintjes van hooguit 60 m2, 11 x 5,70 of zo. En dat zijn complete wijken met allemaal dezelfde woningen, straat voor straat. Echt achterlijk, die bedragen!! Gebouwd in de jaren 60 en 70.
De huidige bewoners hebben daar 123k voor betaald.
Huis aan de andere kant van mijn ouders daar zijn de huurders een jaar of 2 geleden vertrokken, de nieuwe bewoners hebben daar 195k voor afgetikt.
Recent in de straten rondom hen een aantal voor 320k.
En echt ook allemaal dezelfde woningen daar ook
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Waarom zet je nu dit soort absolute bedragen naast elkaar, waar misschien wel 30-40 jaar aan allerlei maatschappelijke/economische ontwikkelingen tussen zitten, om een zogenaamde vergelijking te maken?quote:
[..]
Dat verhaaltje met hard gewerkt is vaak ook wel overdreven hoor, vrouw des huis niet gewerkt, ook niet toen de kinderen het huis uit waren. Man Henk een kantoorbaan voor 40 uur per week, een midden functie. Er zijn nu genoeg gezinnen nu waar beide ouders vrijwel fulltime werken met goed salaris die datzelfde huis met 4 slaapkamers(450k) kunnen kopen voor een hypotheek van 2000 euro per maand waar Henk en Ingrid nu 300 euro per maand betalen voor datzelfde huis. Dat is toch ook wel krom.
Maar kan ook goed begrijpen dat Henk en Ingrid ook niet van hun 4 slaapkamer huis verhuizen naar een appartement met 1 slaapkamer.
Wat denk je dat het inkomen van 'Henk' was bij het afsluiten van die hypotheek? Hoe hoog denk je dat de rente toen was? Welk percentage van 'Henks' inkomen denk je dat er naar het aflossen van de hypotheek ging en hoeveel bleef er daarnaast over voor levensonderhoud, eventuele studiekosten van de kinderen en leuke dingen als vakanties e.d.? Hoeveel auto's stonden er destijds voor de deur van het gezin van 'Henk en Ingrid'?
Het is totale waanzin om die 2.000 Euro per maand hypotheek voor hetzelfde object van nu af te zetten tegen 300 Euro per maand voor mensen die aan het einde van hun looptijd zitten na zo'n 30 jaar betalen, en het dan te doen voorkomen alsof die mensen dat verschil van 1.700 Euro per maand al die tijd over hadden om in hun zak te steken of iets dergelijks. Alsof hun inkomenssituatie destijds en nu (na pensionering) exact gelijk is aan dat van werkenden van nu.
Nee, dat zeg je niet letterlijk. Maar je wekt wel enigszins de suggestie. Ik snap dat dit wat aanvallend kan overkomen richting jouw persoon, maar dat is niet de intentie.
Het is slechts een reactie op je verhaal hierboven. Je kunt simpelweg niet kijken naar de hypotheek van iemand van 60+ die al zo'n 30 jaar afbetaalt vs. die van een jong gezin dat een soortgelijk object koopt en dan zeggen dat het "krom" is dat de een er 300 Euro per maand voor betaalt en de ander 2.000 Euro.
Onze oudste van 31 (gestudeerd) heeft nog geen auto, want kan op zijn fiets naar het werk, dus niet per se nodig. Hij en zijn vriendin sparen liever. Ze huren overigens van haar vader.quote:
[..]
Het merendeel van de studenten blijft gewoon thuis wonen. En tegenwoordig mogen we MBO-ers ook onder studenten meerekenen. Het aandeel dat daar op kamers gaat is te verwaarlozen. Dat zijn ook gewoon mensen die huizen nodig hebben.
[..]
Bijzondere vriendengroep. Ik heb er in mijn vriendengroep geen een zitten die na het afstuderen niet binnen een half jaar een auto koopt.
Een neefje van 29 (vakman met eigen bedrijf) heeft al een halfvrijstaand huis, een zeer luxe auto en overweegt een vakantiehuisje in Spanje te kopen.
Onze jongste bijna 30 (kok) woont nog thuis, reageert op elk huurhuis, maar zonder geluk. Hij heeft een electrische fiets om naar het werk te gaan.
Verschilt echt enorm. De ene 30-er is de andere niet.
Terechte nuance al is het alsnog wel zo dat de huizenprijzen sneller zijn gestegen dan de lonen de laatste 30 jaar.quote:
[..]
Waarom zet je nu dit soort absolute bedragen naast elkaar, waar misschien wel 30-40 jaar aan allerlei maatschappelijke/economische ontwikkelingen tussen zitten, om een zogenaamde vergelijking te maken?
Wat denk je dat het inkomen van 'Henk' was bij het afsluiten van die hypotheek? Hoe hoog denk je dat de rente toen was? Welk percentage van 'Henks' inkomen denk je dat er naar het aflossen van de hypotheek ging en hoeveel bleef er daarnaast over voor levensonderhoud, eventuele studiekosten van de kinderen en leuke dingen als vakanties e.d.? Hoeveel auto's stonden er destijds voor de deur van het gezin van 'Henk en Ingrid'?
Het is totale waanzin om die 2.000 Euro per maand hypotheek voor hetzelfde object van nu af te zetten tegen 300 Euro per maand voor mensen die aan het einde van hun looptijd zitten na zo'n 30 jaar betalen, en het dan te doen voorkomen alsof die mensen dat verschil van 1.700 Euro per maand al die tijd over hadden om in hun zak te steken of iets dergelijks. Alsof hun inkomenssituatie destijds en nu (na pensionering) exact gelijk is aan dat van werkenden van nu.
Nee, dat zeg je niet letterlijk. Maar je wekt wel enigszins de suggestie. Ik snap dat dit wat aanvallend kan overkomen richting jouw persoon, maar dat is niet de intentie.
Maar een beetje onrecht houd je altijd wel.
Natuurlijk is dat niet direct te vergelijken op die manier, salarissen zijn ook gestegen in de tussentijd. Maar de prijzen van huizen zijn veel harder gestegen in de tussentijd en hypotheekkosten en huur dus ook daarmee. Als we er vanuit gaan dat Henk al die tijd ongeveer modaal verdiend en nu nog werkt. Dan had hij toen daarvoor wel dat huis kunnen kopen, maar nu kan dat niet meer. Henk zou niet meer zijn eigen huis kunnen kopen op dit moment.quote:
[..]
Waarom zet je nu dit soort absolute bedragen naast elkaar, waar misschien wel 30-40 jaar aan allerlei maatschappelijke/economische ontwikkelingen tussen zitten, om een zogenaamde vergelijking te maken?
Wat denk je dat het inkomen van 'Henk' was bij het afsluiten van die hypotheek? Hoe hoog denk je dat de rente toen was? Welk percentage van 'Henks' inkomen denk je dat er naar het aflossen van de hypotheek ging en hoeveel bleef er daarnaast over voor levensonderhoud, eventuele studiekosten van de kinderen en leuke dingen als vakanties e.d.? Hoeveel auto's stonden er destijds voor de deur van het gezin van 'Henk en Ingrid'?
Het is totale waanzin om die 2.000 Euro per maand hypotheek voor hetzelfde object van nu af te zetten tegen 300 Euro per maand voor mensen die aan het einde van hun looptijd zitten na zo'n 30 jaar betalen, en het dan te doen voorkomen alsof die mensen dat verschil van 1.700 Euro per maand al die tijd over hadden om in hun zak te steken of iets dergelijks. Alsof hun inkomenssituatie destijds en nu (na pensionering) exact gelijk is aan dat van werkenden van nu.
Nee, dat zeg je niet letterlijk. Maar je wekt wel enigszins de suggestie. Ik snap dat dit wat aanvallend kan overkomen richting jouw persoon, maar dat is niet de intentie.
Verhouding naar index is 2-3 keer zo groot geworden over tijd.
Wel een mooi grafiekje. Maar wat nu dan? Wat is je oplossing?quote:
[..]
Natuurlijk is dat niet direct te vergelijken op die manier, salarissen zijn ook gestegen in de tussentijd. Maar de prijzen van huizen zijn veel harder gestegen in de tussentijd en hypotheekkosten en huur dus ook daarmee. Als we er vanuit gaan dat Henk al die tijd ongeveer modaal verdiend en nu nog werkt. Dan had hij toen daarvoor wel dat huis kunnen kopen, maar nu kan dat niet meer. Henk zou niet meer zijn eigen huis kunnen kopen op dit moment.
[ afbeelding ]
Verhouding naar index is 2-3 keer zo groot geworden over tijd.
Die is er denk ik niet direct. Er moet meer bij gebouwd worden zodat prijzen van huur en koop zakken/niet verder stijgen. Je kan niet mensen uit hun koopwoning zetten. Misschien financiële lokkertje voor oudere mensen met veel te groot huis om toch kleiner te gaan wonen.quote:
[..]
Wel een mooi grafiekje. Maar wat nu dan? Wat is je oplossing?
Dat geldt ook voor ons. Wij hebben 9 jaar geleden dit huis gekocht voor 240 K. Het is vorig jaar getaxeerd voor 460K. Met de hypotheek die wij hebben, kun je nu misschien een appartementje kopen, zeker geen huis.quote:
[..]
Natuurlijk is dat niet direct te vergelijken op die manier, salarissen zijn ook gestegen in de tussentijd. Maar de prijzen van huizen zijn veel harder gestegen in de tussentijd en hypotheekkosten en huur dus ook daarmee. Als we er vanuit gaan dat Henk al die tijd ongeveer modaal verdiend en nu nog werkt. Dan had hij toen daarvoor wel dat huis kunnen kopen, maar nu kan dat niet meer. Henk zou niet meer zijn eigen huis kunnen kopen op dit moment.
Maar als je nu gaat zorgen dat de prijzen zakken of gelijk blijven dan is de groep starters die nu enorm hoog is ingestapt weer de pineut. En dat is toch al geen generatie die het getroffen heeft.quote:
[..]
Die is er denk ik niet direct. Er moet meer bij gebouwd worden zodat prijzen van huur en koop zakken/niet verder stijgen. Je kan niet mensen uit hun koopwoning zetten. Misschien financiële lokkertje voor oudere mensen met veel te groot huis om toch kleiner te gaan wonen.
Snap je wat ik dus bedoelde met dat er altijd wel iemand genaaid wordt?
Als ik kan verhuizen naar een vrijstaand bungalowtje, 0 op de meter, met een aardige tuin, voor dezelfde maandlasten die we nu hebben, dan zou ik dat best willen. Dit huis wordt echt te groot voor ons, zeker als jongste ook het huis uit is. En de tuin kunnen we (vooral mijn man) nu nog zelf bijhouden, maar dat wordt op den duur ook te veel werk. Denk dat we dan een tuinman in moeten huren.quote:
[..]
Die is er denk ik niet direct. Er moet meer bij gebouwd worden zodat prijzen van huur en koop zakken/niet verder stijgen. Je kan niet mensen uit hun koopwoning zetten. Misschien financiële lokkertje voor oudere mensen met veel te groot huis om toch kleiner te gaan wonen.
Maar ik ga niet van een vrijstaande woning met grote tuin naar een appartementje met balkon. Echt niet.
Dat zegt vrij weinig als je de rentestand niet mee neemt.quote:
Verhouding naar index is 2-3 keer zo groot geworden over tijd.
Tussen 1980 en 1993 ligt de lijn van de huizenprijs beneden de inkomenslijn.
Ik ben ingestapt in de huizenmarkt tegen het eind van die periode maar wel op een moment dat de rente iets van 11% was. Niet zo lang geleden ging ik bij de bank en notaris langs ging en tikte 1,8% voor 30 jaar vast.
Dat scheelt nogal in je mogelijkheden om een onderdak in eigendom te realiseren.
-
De starters die dan nu te hoog zijn ingestapt zijn pas de pineut bij verkoop, als de woningwaarde zakt. Dan blijven ze met een restschuld zitten. Oftewel, niet verkopen en wachten tot de prijzen weer stijgen of tot je voldoende hebt afgelost.quote:
[..]
Maar als je nu gaat zorgen dat de prijzen zakken of gelijk blijven dan is de groep starters die nu enorm hoog is ingestapt weer de pineut. En dat is toch al geen generatie die het getroffen heeft.
Snap je wat ik dus bedoelde met dat er altijd wel iemand genaaid wordt?
Ik sta er sowieso altijd van te kijken wat voor budget die starters hebben. Bij programma's als 'kopen zonder kijken', komen vaak budgetten voorbij van 5 ton of zo. En dat zijn dan jongelui van rond de 30.
Herkenbaar. Onze eerste rente in 1992 was rond de 8%.quote:
[..]
Dat zegt vrij weinig als je de rentestand niet mee neemt.
Tussen 1980 en 1993 ligt de lijn van de huizenprijs beneden de inkomenslijn.
Ik ben ingestapt in de huizenmarkt tegen het eind van die periode maar wel op een moment dat de rente iets van 11% was. Niet zo lang geleden ging ik bij de bank en notaris langs ging en tikte 1,8% voor 30 jaar vast.
Dat scheelt nogal in je mogelijkheden om een onderdak in eigendom te realiseren.
Maar ik denk dat we 1 ding wel vast kunnen stellen, de huizenprijzen gaan alles doen behalve zakken.quote:
[..]
De starters die dan nu te hoog zijn ingestapt zijn pas de pineut bij verkoop, als de woningwaarde zakt. Dan blijven ze met een restschuld zitten. Oftewel, niet verkopen en wachten tot de prijzen weer stijgen of tot je voldoende hebt afgelost.
Ik sta er sowieso altijd van te kijken wat voor budget die starters hebben. Bij programma's als 'kopen zonder kijken', komen vaak budgetten voorbij van 5 ton of zo. En dat zijn dan jongelui van rond de 30.
Dat de budgetten (vooral bij hoogopgeleide tweedieners) zo hoog zijn is meteen ook een medeoorzaak van de hoge prijzen.quote:
[..]
De starters die dan nu te hoog zijn ingestapt zijn pas de pineut bij verkoop, als de woningwaarde zakt. Dan blijven ze met een restschuld zitten. Oftewel, niet verkopen en wachten tot de prijzen weer stijgen of tot je voldoende hebt afgelost.
Ik sta er sowieso altijd van te kijken wat voor budget die starters hebben. Bij programma's als 'kopen zonder kijken', komen vaak budgetten voorbij van 5 ton of zo. En dat zijn dan jongelui van rond de 30.
Overigens denk ik dat de huizenprijzen nog wel even doorstijgen de komende jaren.
Eens. Als ik zie wat voor bedragen er betaald worden voor best wel kleine nieuwbouwwoningen, dan denk ik echt: "Wie betaalt dat ervoor?"quote:
[..]
Maar ik denk dat we 1 ding wel vast kunnen stellen, de huizenprijzen gaan alles doen behalve zakken.
Bijvoorbeeld:
https://www.funda.nl/koop(...)enstraat-10/#foto-21
Ben in zo'n woning geweest. Die kleine slaapkamer is dus echt heel klein. Er is verder niet echt een tuin, maar een patio. Ook totaal geen tuin of wat dan ook aan de voorkant. Het voetpad loopt pal naast je zithoek. En dan 425K!
Als er meer gebouwd wordt voor senioren, komen er vanzelf huizen vrij. Maar die seniorenwoningen moeten dan niet duurder zijn dan de maandlast die ze nu hebben.quote:
Of gewoon een keer woningen voor jongeren maken ipv 90% 55+ woningen
Stel wij verkopen onze woning en gaan huren. Met de huidige huurprijzen voor nieuwbouw zijn we dan meer kwijt aan huur dan nu aan hypotheek, voor minder woning.
Als ik een vrijstaande of halfvrijstaande bungalow zou kunnen kopen of huren, met dezelfde maandlast als nu, dan ben ik daar best toe bereid.
Ik zou zeggen max 3 ton. En dan zet ik eigenlijk nog hoog in. Maar ouderen met geld en een vrij huis kunnen dit schijnbaar makkelijk betalen waardoor deze prijzen de norm zijn.quote:
[..]
Eens. Als ik zie wat voor bedragen er betaald worden voor best wel kleine nieuwbouwwoningen, dan denk ik echt: "Wie betaalt dat ervoor?"
Bijvoorbeeld:
https://www.funda.nl/koop(...)enstraat-10/#foto-21
Ben in zo'n woning geweest. Die kleine slaapkamer is dus echt heel klein. Er is verder niet echt een tuin, maar een patio. Ook totaal geen tuin of wat dan ook aan de voorkant. Het voetpad loopt pal naast je zithoek. En dan 425K!
Maar normaal is het natuurlijk niet
Tja voor ongeveer zelfde geld kan je ook hier zitten:quote:
[..]
Eens. Als ik zie wat voor bedragen er betaald worden voor best wel kleine nieuwbouwwoningen, dan denk ik echt: "Wie betaalt dat ervoor?"
Bijvoorbeeld:
https://www.funda.nl/koop(...)enstraat-10/#foto-21
Ben in zo'n woning geweest. Die kleine slaapkamer is dus echt heel klein. Er is verder niet echt een tuin, maar een patio. Ook totaal geen tuin of wat dan ook aan de voorkant. Het voetpad loopt pal naast je zithoek. En dan 425K!
https://www.funda.nl/koop(...)48-dorpsstraat-5-m9/
https://www.funda.nl/koop(...)1-de-witstraat-38-d/
https://www.funda.nl/koop(...)oude-spoordijk-4-ws/
https://www.funda.nl/koop(...)zevenhuizerlaan-2-d/
En dit is dan nog Helmond.quote:
[..]
Eens. Als ik zie wat voor bedragen er betaald worden voor best wel kleine nieuwbouwwoningen, dan denk ik echt: "Wie betaalt dat ervoor?"
Bijvoorbeeld:
https://www.funda.nl/koop(...)enstraat-10/#foto-21
Ben in zo'n woning geweest. Die kleine slaapkamer is dus echt heel klein. Er is verder niet echt een tuin, maar een patio. Ook totaal geen tuin of wat dan ook aan de voorkant. Het voetpad loopt pal naast je zithoek. En dan 425K!
Bizar eigenlijk.
|
|
