Budget zal nog hoger moeten aangezien het steeds gezelliger wordt in de wereld, ook intern zal de EU iets moeten ondernemen omdat de blinde bestuurders het paard van Troje aan het binnenhalen zijn.quote:Op woensdag 7 februari 2024 17:39 schreef Glazenmaker het volgende:
Als je iets van defensie weet, dan weet je dat het geld nodig is, maar het zal nog jaren duren voor er weer wat is opgebouwd. Ik ben bang dat de les van Oekraine, dan alweer verleerd is en de bezuinigingen weer beginnen. Met als eindconclusie over 20 jaar dat er tientallen miljarden voor niks zijn uitgegeven.
Als Nederland bezet is door de russen over enkele jaren dan wordt er sowieso meer dan die 2% uitgegeven aan leger en wapens want aan het russische leger wordt al langere tijd veel meer uitgegeven dan 2% bnp. Als Nederland een russische provincie is zal dat dus ook boven de 2% uitkomen.quote:Op woensdag 7 februari 2024 17:39 schreef Glazenmaker het volgende:
Als je iets van defensie weet, dan weet je dat het geld nodig is, maar het zal nog jaren duren voor er weer wat is opgebouwd. Ik ben bang dat de les van Oekraine, dan alweer verleerd is en de bezuinigingen weer beginnen. Met als eindconclusie over 20 jaar dat er tientallen miljarden voor niks zijn uitgegeven.
We zullen niet zo snel bezet worden, maar digitaal knokken met het oosten gebeurd al zoals je gisteren nog kon lezen. Daarnaast is onze welvaart is voor een groot deel afhankelijk van een stabiel Europa en de kans is zeker niet 0 dat Rusland ook fysiek avontuurtjes gaat starten in EU landen. Met name stukken Finland en de Baltische staten zijn daarvoor kwetsbaar. Om die oorlog te voorkomen moet je je goed voorbereiden.quote:Op woensdag 7 februari 2024 17:45 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Als Nederland bezet is door de russen over enkele jaren dan wordt er sowieso meer dan die 2% uitgegeven aan leger en wapens want aan het russische leger wordt al langere tijd veel meer uitgegeven dan 2% bnp. Als Nederland een russische provincie is zal dat dus ook boven de 2% uitkomen.
Wat kost zo'n geintje eigenlijk?quote:
Miljard tot anderhalf miljard ex vliegtuigen maar daar hebben we er sowieso te weinig vanquote:
Je hebt vliegtuigen nodig. En uiteraard ook wat extra schepen om een vliegdekschip te begeleiden. Zeg een totaal van drie ASW en LCF fregatten en uiteraard ook een tanker en bevoorradingsschepen. En het liefst heb je er twee, want één is géén, af en toe een droogdok in is tenslotte niet te vermijden. Dan heb je het dus over een miljardje of acht tot tien denk ik.quote:
Ja inderdaad, dan moet je ook een CAG hebben, maar ik neem aan dat je ook voldoende overige marineschepen moet hebben om zo'n vliegkampschip te kunnen begeleiden?quote:Op woensdag 7 februari 2024 18:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
Miljard tot anderhalf miljard ex vliegtuigen maar daar hebben we er sowieso te weinig van
Merci voor het beantwoorden van mijn overige vragen voordat ik ze gesteld had.quote:Op woensdag 7 februari 2024 18:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je hebt vliegtuigen nodig. En uiteraard ook wat extra schepen om een vliegdekschip te begeleiden. Zeg een totaal van drie ASW en LCF fregatten en uiteraard ook een tanker en bevoorradingsschepen. En het liefst heb je er twee, want één is géén, af en toe een droogdok in is tenslotte niet te vermijden. Dan heb je het dus over een miljardje of acht tot tien denk ik.
Dan doneren we het geld toch gewoon aan Oekraïne? Als ze Rusland verslaan, dan zijn we veiligquote:Op woensdag 7 februari 2024 17:33 schreef aloa het volgende:
Personeel
Hij voorziet, net als andere Kamerleden, wel een probleem: je kunt het budget verhogen, maar het aanschaffen van helikopters, tanks of onderzeeërs kost tijd. En het vinden van voldoende personeel is ook moeilijk. Het gevaar bestaat dat veel van het extra geld lange tijd op de plank blijft liggen.
Kahraman: "Je kunt allerlei nieuwe wapensystemen kopen, maar als we geen militairen hebben om ze te bedienen, dan hebben we daar niet veel aan."
quote:
Hans z'n moeder maakt met elke vreemdeling een wip!quote:
In principe hebben we die al alleen niet genoeg mensenquote:Op woensdag 7 februari 2024 18:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja inderdaad, dan moet je ook een CAG hebben, maar ik neem aan dat je ook voldoende overige marineschepen moet hebben om zo'n vliegkampschip te kunnen begeleiden?
Neequote:Op woensdag 7 februari 2024 18:16 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dan doneren we het geld toch gewoon aan Oekraïne? Als ze Rusland verslaan, dan zijn we veilig
Dan moet je de huidige taken voor die schepen wel verminderen.quote:Op woensdag 7 februari 2024 19:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
In principe hebben we die al alleen niet genoeg mensen
Lijkt me niet eerlijk gezegdquote:Op woensdag 7 februari 2024 19:08 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dan moet je de huidige taken voor die schepen wel verminderen.
Dat kan. Maar dan ben je wel afhankelijk van andere landen. En wil je dat als je zo'n investering doet?quote:Op woensdag 7 februari 2024 19:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
Lijkt me niet eerlijk gezegd
Die ene keer dat je met zijn allen op pad gaat moet je langer van te voren inplannen maar als je het schip met snmg2 ofzo meestuurt is er geen eskader nodig
Ja!quote:Op woensdag 7 februari 2024 20:02 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat kan. Maar dan ben je wel afhankelijk van andere landen. En wil je dat als je zo'n investering doet?
Ow ik welquote:Maar ik heb de marine nooit gehoord over het aanschaffen van een vliegdekschip. Een stuk of wat aangepaste Apaches voor op de LPD's om wat meer punch te hebben dan de NH90's zie ik eerder aangeschaft worden.
Beter een kernonderzeeboot dus.quote:Op woensdag 7 februari 2024 18:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
Miljard tot anderhalf miljard ex vliegtuigen maar daar hebben we er sowieso te weinig van
Vliegdekschepen zijn een mooi statussymbool en heel leuk om primitieve lui zonder functionerende staat te bombarderen, maar zelfs de Amerikanen zijn met hun enorme escorte vloot huiverig voor raketten en onderzeeërs zijn ook nog een ding. Gevaarlijk om daar je halve luchtmacht op te zetten.quote:Op woensdag 7 februari 2024 20:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ja!
Want dat zijn we sowieso wel
Eskaderreis van Cavour naar Japan een dezer dagen is overigens met 1 fregat, 1 jager en 1 bevoorraden iirc
Dat kunnen wij met een beetje planning echt nog wel opbrengen
[..]
Ow ik wel
Maar het maakt voor mijn mening niet heel veel uit of iemand het met me eens is moet ik zeggen
Haha daar maakte mijn opa deel van uit. Zijn in het begin van de invasie meteen krijgsgevangen genomen. Bijna 4 jaar dwangarbeid moeten doen voor de nazi's in Dusseldorf, Parijs, Kiev, en Dnjepropetrovsk. Wel lekker veel van Europa gezien ineens.quote:
Vliegdekschepen varen dan ook niet alleen rond he, die worden doorgaans geescorteerd door een compleet eskader schepen met een vuurkracht waar je U tegen zegt, en ook nog met een of twee onderzeeers.quote:Op woensdag 7 februari 2024 21:58 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Vliegdekschepen zijn een mooi statussymbool en heel leuk om primitieve lui zonder functionerende staat te bombarderen, maar zelfs de Amerikanen zijn met hun enorme escorte vloot huiverig voor raketten en onderzeeërs zijn ook nog een ding. Gevaarlijk om daar je halve luchtmacht op te zetten.
Als we er ooit écht eentje willen gooien, ben ik er op zich wel gewoon voor om er dan eentje van de Amerikanen te lenen die toch al hier liggen. Gesoebat over eigendomsrecht lijkt me een vrij irrelevante bijkomstigheid, zo in een wereld waarin net een atoombom gebruikt is.quote:Op woensdag 7 februari 2024 17:53 schreef Ulx het volgende:
Een eigen atoombom! Wel zo handig om te hebben als de VS uit de NAVO stapt.
En heel eerlijk ... Onderzeeërs staan in de orde van 'coole militaire dingen' imo hoger dan vliegdekschepen. Dus laten we daar dan maar voor gaan. Een paar kekke nuclear subs.quote:Op woensdag 7 februari 2024 21:58 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Vliegdekschepen zijn een mooi statussymbool en heel leuk om primitieve lui zonder functionerende staat te bombarderen, maar zelfs de Amerikanen zijn met hun enorme escorte vloot huiverig voor raketten en onderzeeërs zijn ook nog een ding. Gevaarlijk om daar je halve luchtmacht op te zetten.
Wat de investering alleen maar groter maakt terwijl de tegenstander maar 1x raak hoeft te schieten.quote:Op woensdag 7 februari 2024 22:15 schreef Hathor het volgende:
[..]
Vliegdekschepen varen dan ook niet alleen rond he, die worden doorgaans geescorteerd door een compleet eskader schepen met een vuurkracht waar je U tegen zegt, en ook nog met een of twee onderzeeers.
Eens.quote:Op woensdag 7 februari 2024 22:30 schreef probeer het volgende:
[..]
En heel eerlijk ... Onderzeeërs staan in de orde van 'coole militaire dingen' imo hoger dan vliegdekschepen. Dus laten we daar dan maar voor gaan. Een paar kekke nuclear subs.
Ow en ik zou het ook waarderen als een deel van dat extra geld kan gaan naar het potje met het budget voor het uitdelen van kekke speldjes/badges/patches/soort-van-medailles aan toekijkende kinderen tijdens de Nijmeegse vierdaagse. Hoeft waarschijnlijk niet boven de miljoen uit te komen, denk ik zo.
De Walrusklasse gaat al vervangen worden. En niet door boten met nucleaire aandrijving.quote:Op woensdag 7 februari 2024 21:48 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Beter een kernonderzeeboot dus.
Nucleaire subs zijn voor ons optreden ongeschikt. Diesel-elektrisch blijft het voor ons.quote:Op woensdag 7 februari 2024 21:48 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Beter een kernonderzeeboot dus.
En dan misschien wat kernkoppen van de zwarte markt opscharrelen. Experts in het buitenland zullen gaan waarschuwen voor ons !
Ik had je post helaas gemist. Kernonderzeeërs, jup, helemaal voor! Meerdere, wel dan. Anders is het zo eenzaam voor die lui he.quote:Op woensdag 7 februari 2024 21:48 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Beter een kernonderzeeboot dus.
En dan misschien wat kernkoppen van de zwarte markt opscharrelen. Experts in het buitenland zullen gaan waarschuwen voor ons !
We zaten even in de hoek waar ook de vliegdekschepen liggen.quote:Op woensdag 7 februari 2024 22:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nucleaire subs zijn voor ons optreden ongeschikt. Diesel-elektrisch blijft het voor ons.
1)quote:Op woensdag 7 februari 2024 22:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nucleaire subs zijn voor ons optreden ongeschikt. Diesel-elektrisch blijft het voor ons.
en 2) geschiktheid is totaal irrelevant, wantquote:Op woensdag 7 februari 2024 22:57 schreef probeer het volgende:
[..]
En dan misschien een geheime onderzee-basis in de Noordzee. Met een omgekeerd oplaadstation, waar we dan niet de onderzeeërs opladen, maar waar de onderzeeërs Nederland kunnen opladen, voor tijdens de piekuren en zo.
Hoppatee, energiecrisis opgelost en twee nieuwe kerncentrales bespaard. Graag gedaan Nederland.
In die orde staan kernonderzeeërs dus absoluut boven dieselonderzeeërs. Dat punt lijkt me niet te betwisten.quote:Op woensdag 7 februari 2024 21:58 schreef Glazenmaker het volgende:
[..] de orde van 'coole militaire dingen' [..]
En als onze gewaardeerde en hooggeplaatste FoK!-resident-militair, zou ik ook graag hier je mening over willen weten.quote:Ow en ik zou het ook waarderen als een deel van dat extra geld kan gaan naar het potje met het budget voor het uitdelen van kekke speldjes/badges/patches/soort-van-medailles aan toekijkende kinderen tijdens de Nijmeegse vierdaagse. Hoeft waarschijnlijk niet boven de miljoen uit te komen, denk ik zo.
Maar die halen de VS weg als ze uit NAVO stappen. Dus we moeten er wel zelf enkele tientallen bouwen. Misschien kunnen we ICBM's wel bij ze kopen.quote:Op woensdag 7 februari 2024 22:23 schreef probeer het volgende:
[..]
Als we er ooit écht eentje willen gooien, ben ik er op zich wel gewoon voor om er dan eentje van de Amerikanen te lenen die toch al hier liggen. Gesoebat over eigendomsrecht lijkt me een vrij irrelevante bijkomstigheid, zo in een wereld waarin net een atoombom gebruikt is.
Haha, jij bent al ver met de plannen !quote:Op woensdag 7 februari 2024 22:57 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik had je post helaas gemist. Kernonderzeeërs, jup, helemaal voor! Meerdere, wel dan. Anders is het zo eenzaam voor die lui he.
En dan misschien een geheime onderzee-basis in de Noordzee. Met een omgekeerd oplaadstation, waar we dan niet de onderzeeërs opladen, maar waar de onderzeeërs Nederland kunnen opladen, voor tijdens de piekuren en zo.
Hoppatee, energiecrisis opgelost en twee nieuwe kerncentrales bespaard. Graag gedaan Nederland.
Voor de kernwapens verwijs ik je graag naar post #32.
Niet als we ze dus verstoppen op kernonderzeeërs.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:02 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar die halen de VS weg als ze uit NAVO stappen. Dus we moeten er wel zelf enkele tientallen bouwen. Misschien kunnen we ICBM's wel bij ze kopen.
We zullen wel uit de NPT moeten.
Dat is als zeggen dat stealth vliegtuigen niet cool zijn omdat je ze niet kan zien.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:05 schreef Ulx het volgende:
Nucleaire subs zijn niet cool want je kunt ze niet zien.
We moeten een eigen netwerk van spionage satellieten hebben. En een eigen versie van GPS.
Alsof opzichtig spul altijd maar cool is.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:05 schreef Ulx het volgende:
Nucleaire subs zijn niet cool want je kunt ze niet zien.
We moeten een eigen netwerk van spionage satellieten hebben. En een eigen versie van GPS.
Da's nog makkelijker met ICBM's voorzien van een aantal MIRVs met dial-a-yield kernwapens. Dan kunnen we ons opstellen als Noord-Korea. Dan krijgen we respect.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:12 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Alsof opzichtig spul altijd maar cool is.
Doordat je het spul niet ziet kun je als NL over de hele wereld dik gaan lopen doen. Lekker de coole jongen uit hangen terwijl een ieder bang zal zijn dat het ding in het kanaaltje om de hoek ligt.
Ik bemerk toch echt wel een enorm sterke roep om kernwapens.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:16 schreef Ulx het volgende:
[..]
Da's nog makkelijker met ICBM's voorzien van een aantal MIRVs met dial-a-yield kernwapens. Dan kunnen we ons opstellen als Noord-Korea. Dan krijgen we respect.
Maar altijd horen dit itt diesel-elektrisch. En dat is de grote kracht van diesel-eletrische subs.quote:Op woensdag 7 februari 2024 23:05 schreef Ulx het volgende:
Nucleaire subs zijn niet cool want je kunt ze niet zien.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |