Ik ben achter-oom, om het maar eens een naam te geven.
En ik was getuige van een discussie bij mijn nichtje thuis betreffende haar zoontje van negen. Hij wordt al enige tijd gepest door dezelfde groep die aangevoerd worden door dezelfde bullebak.
Met niet zelden blauwe plekken als gevolg.
Nu is mijn nichtje gescheiden en heeft nu een relatie met iemand die leraar is in zelfverdedigingtechnieken en vorige week kwam het zover dat mijn achterneefje de grootste pestkop een bloedneus geslagen heeft.
Nu pikt de school waar dat joch op zit niet dat er teruggeslagen word. Problemen dienen opgelost te worden door middel van praten.Dat hebben ze schriftelijk laten weten.
Een stadium wat trouwens vorig jaar al vier keer gepasseerd is en geen zak geholpen heeft. Ook niet via de ouders van de pestkoppen. Ikzelf, hoewel geen partij in de zaak en niks te vertellen vind het wel een goede zaak.
Ik vind dat iedereen inclusief kinderen zich mogen verdedigen.
Ik zie ook dat het pesten gestopt is en dat het mijn achterneefje zeker ook zelfvertrouwen heeft gegeven waar ie eerst met angst naar school ging.
Maar ik ben geen ouder, hoe staan jullie hier in?
Totaal niet pedagogisch correct, maar ja, ik vind van wel. Zelf als eerste slaan absoluut niet. Maar terug slaan: zeer zeker wel.quote:Op dinsdag 16 januari 2024 19:55 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Ik ben zelf geen ouder, dat eerst even gezegd hebbende.
Ik ben achter-oom, om het maar eens een naam te geven.
En ik was getuige van een discussie bij mijn nichtje thuis betreffende haar zoontje van negen. Hij wordt al enige tijd gepest door dezelfde groep die aangevoerd worden door dezelfde bullebak.
Met niet zelden blauwe plekken als gevolg.
Nu is mijn nichtje gescheiden en heeft nu een relatie met iemand die leraar is in zelfverdedigingtechnieken en vorige week kwam het zover dat mijn achterneefje de grootste pestkop een bloedneus geslagen heeft.
Nu pikt de school waar dat joch op zit niet dat er teruggeslagen word. Problemen dienen opgelost te worden door middel van praten.Dat hebben ze schriftelijk laten weten.
Een stadium wat trouwens vorig jaar al vier keer gepasseerd is en geen zak geholpen heeft. Ook niet via de ouders van de pestkoppen. Ikzelf, hoewel geen partij in de zaak en niks te vertellen vind het wel een goede zaak.
Ik vind dat iedereen inclusief kinderen zich mogen verdedigen.
Ik zie ook dat het pesten gestopt is en dat het mijn achterneefje zeker ook zelfvertrouwen heeft gegeven waar ie eerst met angst naar school ging.
Maar ik ben geen ouder, hoe staan jullie hier in?
Helaas hebben die van mij dat nooit gedaan.
En dan hoeft ie niet te wachten totdat ie zelf klappen heeft gekregen van een pestkop, het pesten zelf is reden genoeg te slaan.
Er wordt nog al wel eens gepropageerd met het idee dat een echte kerel laat zien dat hij dapper is door geen geweld te gebruiken. Maar een opgroeiende jongen die weet dat hij z'n mannetje kan staan en geleerd heeft wanneer je dat wel en wanneer je dat niet moet doen, dat lijkt mij toch wel de manier waarop de wereld zou mogen werken.
Dit.quote:Op dinsdag 16 januari 2024 20:05 schreef Marsenal het volgende:
Als gediplomeerd pedagoog zou ik tegen ouders altijd zeggen; de dialoog is nog niet uitgeput. Als vader zou ik zeggen; geef die jongen maar eens een keer een knal voor z'n harses.
Er wordt nog al wel eens gepropageerd met het idee dat een echte kerel laat zien dat hij dapper is door geen geweld te gebruiken. Maar een opgroeiende jongen die weet dat hij z'n mannetje kan staan en geleerd heeft wanneer je dat wel en wanneer je dat niet moet doen, dat lijkt mij toch wel de manier waarop de wereld zou mogen werken.
Maar hetzelfde geldt voor meisjes. Als je altijd iemand anders nodig hebt om de kastanjes voor je uit het vuur te halen is dat alleen maar meer reden om je weer te pakken want 'je kunt het niet alleen want je gaat klikken bij persoon X'.
Het lost niks op. Een pester is van nature laf. Dus als je die pester een keer flink betrekt is het klaar, want een pester wil een makkelijk slachtoffer, want die doen niet zoveel terug, is de theorie. Tot het slachtoffer wél wat terug doet, en dan is het snel over.
Niet als eerste slaan, maar absoluut wél terug slaan.
Liever op gesprek dat mijn kind geweld heeft gebruikt om iets op te lossen dan op gesprek komen dat mijn kind zo erg gepest wordt.
En daarbij voor een juffrouw of meester is het ook maar een werkdag met het zoveelste gezeur van kinderen dus daar hoef je ook je hoop niet op te vestigen.
Euh nee?!quote:
Jawel, bij mij was het ook de oplossing op de lagere school, ik gaf de grootste pestkop na jaren een mep en afgelopen was hetquote:
Dus woorden die je niet aanstaan of als kwetsend ervaart afstraffen met geweld?quote:Op dinsdag 16 januari 2024 21:46 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Jawel, bij mij was het ook de oplossing op de lagere school, ik gaf de grootste pestkop na jaren een mep en afgelopen was het
Je geeft daar een totaal verkeerd signaal af.
Succes bij het Pieter Baan later.
Verkeerde signaal wellicht maar in de meeste gevallen toch de snelste oplossing.quote:
[..]
Dus woorden die je niet aanstaan of als kwetsend ervaart afstraffen met geweld?
Je geeft daar een totaal verkeerd signaal af.
Jarenlang gepest worden en niemand die er wat aan doet, ja dan mag je een keer een mep uitdelen, zeker als je nagaat dat die pesterijen nu nog een trauma isquote:
[..]
Dus woorden die je niet aanstaan of als kwetsend ervaart afstraffen met geweld?
Je geeft daar een totaal verkeerd signaal af.
Past wel in de hedendaagse maatschappij; symptoombestrijding. Maar oorzaak wegnemen zit er niet in.
Mijn kinderen mogen niet als eerste slaan, maar hoeven zich ook niet te laten slaan. Zodra iemand hun slaat of schopt dan mogen ze van mij helemaal los. Dat heb ik de school ook schriftelijk laten weten na enkele incidenten, onder de noemer dat school schijnbaar niet in staat is de veiligheid te waarborgen waardoor vanuit zelfverdediging daar zelf voor gezorgd moet worden..
Geloof niet dat dat de juiste weg is, bovendien los je het onderliggende probleem niet op maar creëer je een hoop potentiële problemen in de toekomst.quote:
[..]
Jarenlang gepest worden en niemand die er wat aan doet, ja dan mag je een keer een mep uitdelen, zeker als je nagaat dat die pesterijen nu nog een trauma is
Wat is dan een gepaste oplossing, ik praat niet over nu hè, maar meer dan 40 jaar geleden toen pesten nog geen item was?quote:
[..]
Geloof niet dat dat de juiste weg is, bovendien los je het onderliggende probleem niet op maar creëer je een hoop potentiële problemen in de toekomst.
En wat voor een potentiële problemen ?
Juist. Is ook nog een natuurwet. Actie is reactie.quote:
Het onderliggende probleem van een onzekere pester los je er niet mee op. Maar dat ga je als gepest kind ook niet op kunnen lossen ook. Ik vind het als ouder net even wat belangrijker dat mijn kind van zich af bijt, en wordt dat fysiek dan zij en het maar zo.quote:
[..]
Geloof niet dat dat de juiste weg is, bovendien los je het onderliggende probleem niet op maar creëer je een hoop potentiële problemen in de toekomst.
Dat was de belangrijkste les die ik van mijn vader leerde: Nooit de eerste klap uitdelen, altijd de laatste klap geven.quote:
Ja hoor, ze mogen niet de 1e klap uitdelen maar ze mogen zeker terugslaan.
Een hele wijze les.
Weet je waardoor mensen bij het Pieter Baan raken?quote:
[..]
Dus woorden die je niet aanstaan of als kwetsend ervaart afstraffen met geweld?
Je geeft daar een totaal verkeerd signaal af.
Succes bij het Pieter Baan later.
Als ze jarenlang met angst en beven door de buurt gaan, bang op het schoolplein, belachelijk gemaakt, geslagen, getreiterd en zelfs bedreigd. En dan zijn er volwassen die tegen het kind zeggen dat gepest wordt, 'je mag niet slaan als je gekwetst voelt', ronduit schadelijk geitenwollen sokken gelul. Dát geeft het totaal verkeerd signaal af aan het gepeste kind. Daar gaan mensen echt kapot aan later, over Pieter Baan gesproken zeg.
Praten helpt echt niet, met niemand niet, nee alleen een paar hele hele harde klappen op de bek van de pestkop, dat is het enige dat helpt.
Het aankaarten en zorgen dat het stopt. Tegenwoordig bestaat er op elke school wel een pestprotocol.quote:
[..]
Wat is dan een gepaste oplossing, ik praat niet over nu hè, maar meer dan 40 jaar geleden toen pesten nog geen item was?
En wat voor een potentiële problemen ?
Potentiële problemen die geweld tegen een ander individu met zich mee brengen. Letsel toebrengen, letsel toegebracht krijgen, sancties straf/vervolging etc.
Terugslaan klinkt allemaal erg nobel en stoer maar is zelden de juiste oplossing. Bovendien ondermijn je je eigen kwetsbare positie als je je zelf ook verlaagd tot meppen.
Van je afbijten kan ook slecht uitpakken. Je ondermijnt ook het gevoel van de gepeste. Want ja dan moet je maar gewoon terug slaan.quote:
[..]
Het onderliggende probleem van een onzekere pester los je er niet mee op. Maar dat ga je als gepest kind ook niet op kunnen lossen ook. Ik vind het als ouder net even wat belangrijker dat mijn kind van zich af bijt, en wordt dat fysiek dan zij en het maar zo.
Ja euhh.
Iemand een goede knal (terug)verkopen werkt bij kinderen vaak nét even wat beter dan klikken bij de juf of meester.quote:
[..]
Het aankaarten en zorgen dat het stopt. Tegenwoordig bestaat er op elke school wel een pestprotocol.
Potentiële problemen die geweld tegen een ander individu met zich mee brengen. Letsel toebrengen, letsel toegebracht krijgen, sancties straf/vervolging etc.
Terugslaan klinkt allemaal erg nobel en stoer maar is zelden de juiste oplossing. Bovendien ondermijn je je eigen kwetsbare positie als je je zelf ook verlaagd tot meppen.
Je verlaagt je niet tot meppen, je verdedigt jezelf tegen pesten.quote:
[..]
Het aankaarten en zorgen dat het stopt. Tegenwoordig bestaat er op elke school wel een pestprotocol.
Potentiële problemen die geweld tegen een ander individu met zich mee brengen. Letsel toebrengen, letsel toegebracht krijgen, sancties straf/vervolging etc.
Terugslaan klinkt allemaal erg nobel en stoer maar is zelden de juiste oplossing. Bovendien ondermijn je je eigen kwetsbare positie als je je zelf ook verlaagd tot meppen.
Pesten doet pijn, slaan ook.
Jammer voor de pestkop.
Nee je lekker ongestraft laten slaan en dat dan gaan “verklikken”. Dan weet je zeker dat je de volgende dag weer een pak rammel voor je kop krijgt.quote:
[..]
Van je afbijten kan ook slecht uitpakken. Je ondermijnt ook het gevoel van de gepeste. Want ja dan moet je maar gewoon terug slaan.
Ja euhh.
Tegenwoordig kan ik niet over meepratenquote:
[..]
Het aankaarten en zorgen dat het stopt. Tegenwoordig bestaat er op elke school wel een pestprotocol.
Potentiële problemen die geweld tegen een ander individu met zich mee brengen. Letsel toebrengen, letsel toegebracht krijgen, sancties straf/vervolging etc.
Terugslaan klinkt allemaal erg nobel en stoer maar is zelden de juiste oplossing. Bovendien ondermijn je je eigen kwetsbare positie als je je zelf ook verlaagd tot meppen.
Ik praat over meer dan 40 jaar geleden, toen was pestgedrag op school niet bespreekbaar, ik heb diegene 1 klap gegeven op zijn gezicht, zonder letsel, zonder strafvervolging, het was voldoende om dat hele groepje doen te stoppen met pestgedrag wat jaren geduurd heeft.
Ik gebruik zelden of nooit geweld
Dan stuur je 'm op zelfverdediging en laat je het kind je beloven het aan niemand verder te vertellen. (als het je eigen kind is)quote:
Het probleem is natuurlijk dat de gepeste vaak de fysiek zwakkere is en het gevecht verliest.
Want anders komen de pestkoppen ook meedoen.
Je achterneefje wordt geestelijk mishandeld. Dan mag hij naar mijn mening fysiek terug mishandelen.quote:
Ik ben zelf geen ouder, dat eerst even gezegd hebbende.
Ik ben achter-oom, om het maar eens een naam te geven.
En ik was getuige van een discussie bij mijn nichtje thuis betreffende haar zoontje van negen. Hij wordt al enige tijd gepest door dezelfde groep die aangevoerd worden door dezelfde bullebak.
Met niet zelden blauwe plekken als gevolg.
Nu is mijn nichtje gescheiden en heeft nu een relatie met iemand die leraar is in zelfverdedigingtechnieken en vorige week kwam het zover dat mijn achterneefje de grootste pestkop een bloedneus geslagen heeft.
Nu pikt de school waar dat joch op zit niet dat er teruggeslagen word. Problemen dienen opgelost te worden door middel van praten.Dat hebben ze schriftelijk laten weten.
Een stadium wat trouwens vorig jaar al vier keer gepasseerd is en geen zak geholpen heeft. Ook niet via de ouders van de pestkoppen. Ikzelf, hoewel geen partij in de zaak en niks te vertellen vind het wel een goede zaak.
Ik vind dat iedereen inclusief kinderen zich mogen verdedigen.
Ik zie ook dat het pesten gestopt is en dat het mijn achterneefje zeker ook zelfvertrouwen heeft gegeven waar ie eerst met angst naar school ging.
Maar ik ben geen ouder, hoe staan jullie hier in?
Als ik een brief zou krijgen dat mijn dochter iemand zou hebben geslagen en dat de school er niet mee eens is, zou ik reageren dat de pester begon met pijn doen en mijn dochter dan terug pijn mag doen.
Uiteraard bedoel ik niet dat mijn dochter dan iemand in elkaar mag meppen.
Je gaat veel te veel uit van het gewenste effect. Kan ook averechts werken, of de situatie zelfs doen verslechteren als de andere partij veel sterker blijkt.quote:
[..]
Iemand een goede knal (terug)verkopen werkt bij kinderen vaak nét even wat beter dan klikken bij de juf of meester.
En nogmaals je ondermijnt er je eigen zaak mee. Het gaat van persoon A die agressie gebruikt tegen persoon B naar een situatie waarin beide daders zijn.
Het is zelfverdediging. Pesten is geweld.quote:
[..]
Je gaat veel te veel uit van het gewenste effect. Kan ook averechts werken, of de situatie zelfs doen verslechteren als de andere partij veel sterker blijkt.
En nogmaals je ondermijnt er je eigen zaak mee. Het gaat van persoon A die agressie gebruikt tegen persoon B naar een situatie waarin beide daders zijn.
Dan moet je wel verdomde zeker van je zaak zijn anders weet de pester dat je naast verbaal ook fysiek zwak bent.quote:
[..]
Je verlaagt je niet tot meppen, je verdedigt jezelf tegen pesten.
Pesten doet pijn, slaan ook.
Jammer voor de pestkop.
En dan ben je helemaal zijn of haar bitch gedurende het einde der tijden.
Uhmmm nee.quote:
[..]
Het is zelfverdediging. Pesten is geweld.
Kinderen kunnen de gevolgen van hun pestgedrag niet overzien. Ze weten niet wat effect van pesten is. Dat valt ze niet kwalijk te nemen en dat valt ook niet door een onderwijzer uit te leggen. Een goede muilpeer werkt dan vaak het efficiëntst. Uiteraard met het risico dat je er zelf ook een krijgt maar als je je als gepeste laat slaan zonder er wat tegenover te stellen dan weet je 1 ding zeker; het pesten zal niet ophouden.quote:
[..]
Je gaat veel te veel uit van het gewenste effect. Kan ook averechts werken, of de situatie zelfs doen verslechteren als de andere partij veel sterker blijkt.
En nogmaals je ondermijnt er je eigen zaak mee. Het gaat van persoon A die agressie gebruikt tegen persoon B naar een situatie waarin beide daders zijn.
Het is idd zo dat niet alle kinderen de pester kunnen of durven te slaan, dat is jammer, daar kan het kindje niets aan doen, daar zou ik ook geen druk op uitoefenen.quote:
[..]
Dan moet je wel verdomde zeker van je zaak zijn anders weet de pester dat je naast verbaal ook fysiek zwak bent.
En dan ben je helemaal zijn of haar bitch gedurende het einde der tijden.
Maar een harde klap op de bek kán heel goed de zaal snel oplossen.
Niet geschoten is altijd mis, als het kind niks doet is het sowieso de bitch tot het einde van die schooltijden.
Jawel. Anders is het toch niet erg als iemand gepest wordt? Geestelijke pijn voelt vaak erger dan fysieke pijn.quote:
Maar goed.. zo werkt het ergens wel 🤓.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2024 22:57:53 ]
'schelden doet geen pijn'quote:
[..]
Jawel. Anders is het toch niet erg als iemand gepest wordt? Geestelijke pijn voelt vaak erger dan fysieke pijn.
Yeah right.
Dan krijgt de pester van een zak vol knikkers op de neus ook vast geen tranen in de ogen.
Je kunt ze dat ook gewoon uitleggen hoor, er zijn niet voor niks pestprotocollen op scholen.quote:
[..]
Kinderen kunnen de gevolgen van hun pestgedrag niet overzien. Ze weten niet wat effect van pesten is. Dat valt ze niet kwalijk te nemen en dat valt ook niet door een onderwijzer uit te leggen. Een goede muilpeer werkt dan vaak het efficiëntst. Uiteraard met het risico dat je er zelf ook een krijgt maar als je je als gepeste laat slaan zonder er wat tegenover te stellen dan weet je 1 ding zeker; het pesten zal niet ophouden.
Vraag me af welk voorbeeld je daarmee af geeft. Volwassen plagen elkaar constant. Als jij vindt dat dat te ver gaat en over gaat in pesten is het belangrijk dat je dat op een normale manier verbaal kunt uit communiceren naar de andere partij, dus niet meteen er op los te slaan.
Jij bent er echt zo eentje die denkt dat dit werkt?quote:
Het aankaarten en zorgen dat het stopt. Tegenwoordig bestaat er op elke school wel een pestprotocol.
Na lang pesten hebben ze mij met 4 man ofzo van eentje moeten aftrekken.. Niemand die me ooit meer gepest had en beste dat ik gedaan heb
Beide zijn niet wenselijk. Maar je moet een kind wel meegeven dat problemen met woorden opgelost kunnen worden, en dat geweld niet te weg is.quote:
[..]
Jawel. Anders is het toch niet erg als iemand gepest wordt? Geestelijke pijn voelt vaak erger dan fysieke pijn.
De pen is machtiger dan het zwaard!quote:
[..]
'schelden doet geen pijn'
Yeah right.
Dan krijgt de pester van een zak vol knikkers op de neus ook vast geen tranen in de ogen.
Er moeten weer meer meesters op de basisschool komen.
Hoeveel jaar was dat geleden? Waarschijnlijk bestonden die protocollen toen nog niet eens.quote:Op dinsdag 16 januari 2024 23:00 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Jij bent er echt zo eentje die denkt dat dit werkt?
Na lang pesten hebben ze mij met 4 man ofzo van eentje moeten aftrekken.. Niemand die me ooit meer gepest had en beste dat ik gedaan heb
Tegenwoordig zitten scholen daar echt heel erg bovenop
Ja vandaar dat die jongen die ik al heel lang ken gepest word. Kop in t zand steken heeft niemand wat aan hequote:
[..]
Hoeveel jaar was dat geleden? Waarschijnlijk bestonden die protocollen toen nog niet eens.
Tegenwoordig zitten scholen daar echt heel erg bovenop
Kunnen worden, inderdaad. Soms helpt het praten, soms niet. En als het mishandelen dan door blijft gaan mag er ook terug mishandeld worden.quote:
[..]
Beide zijn niet wenselijk. Maar je moet een kind wel meegeven dat problemen met woorden opgelost kunnen worden, en dat geweld niet te weg is.
Er zijn veel volwassenen die rondlopen met de gevolgen van het vele pesten op de basisschool.
Dat je als volwassene nog oprecht gelooft dat fysiek geweld een oplossing is lijkt me een reden om psychische hulp te zoeken eerlijk gezegd. Heb je wel eens therapie traumaverwerking overwogen?quote:
Maar serieus gepest worden zorgt voor veel trauma's en dan heb je mensen die zeggen dat je niet een mep terug mag verkopen terwijl al het andere niet werkt... Moet je dan doorgepest worden ofzo?
Ja, dat. Je moet dan volgens sommigen het martelaarschap ondergaan.quote:
Maar serieus gepest worden zorgt voor veel trauma's en dan heb je mensen die zeggen dat je niet een mep terug mag verkopen terwijl al het andere niet werkt... Moet je dan doorgepest worden ofzo?
Al gedaan en als ik terug in de tijd kon gaan zou ik het net zo hard nog een keer doenquote:
[..]
Dat je als volwassene nog oprecht gelooft dat fysiek geweld een oplossing is lijkt me een reden om psychische hulp te zoeken eerlijk gezegd. Heb je wel eens therapie traumaverwerking overwogen?
Deze knul hierboven is een van de redenen dat pesten nog steeds zo een groot ding is. Praten is de oplossingquote:
[..]
Ja, dat. Je moet dan volgens sommigen het martelaarschap ondergaan.
nou in heel veel gevallen is dit dus niet het geval en moet het een les zijn voor de pestkop.Zou jij misschien mensen niet naar het Pieter Baan Centrum of een psycholoog willen verwijzen omwille van een verschil van zienswijze hier?quote:
[..]
Dat je als volwassene nog oprecht gelooft dat fysiek geweld een oplossing is lijkt me een reden om psychische hulp te zoeken eerlijk gezegd. Heb je wel eens therapie traumaverwerking overwogen?
Het verbaasd mij dat je oprecht geloofd dat praten altijd de oplossing is. Heb je wel eens de pijn als slachtoffer gevoeld? Misschien moet je eens je blik op de wereld herzien.quote:
[..]
Dat je als volwassene nog oprecht gelooft dat fysiek geweld een oplossing is lijkt me een reden om psychische hulp te zoeken eerlijk gezegd. Heb je wel eens therapie traumaverwerking overwogen?
Ja en daarom zijn er protocollen opgesteld en is er voorlichting. Nogmaals je onderschat nogal hoe scholen daar tegenwoordig bovenop zitten en wat de gevolgen kunnen zijn van fysiek geweld tegen anderen. Hoe legitiem je ook denkt dat dat is .quote:
[..]
Kunnen worden, inderdaad. Soms helpt het praten, soms niet. En als het mishandelen dan door blijft gaan mag er ook terug mishandeld worden.
Er zijn veel volwassenen die rondlopen met de gevolgen van het vele pesten op de basisschool.
Als kinderen de gevolgen van hun pestgedrag zouden inzien dan zouden ze het waarschijnlijk ook niet doen. Op mijn middelbare school werd er echt heel erg op gezeten maar ondanks alle maatregelen en protocollen werd er nog steeds gepest. In mijn ervaring werkte het toch het best als de pester een goede knal op zijn bek kreeg.quote:
[..]
Je kunt ze dat ook gewoon uitleggen hoor, er zijn niet voor niks pestprotocollen op scholen.
Vraag me af welk voorbeeld je daarmee af geeft. Volwassen plagen elkaar constant. Als jij vindt dat dat te ver gaat en over gaat in pesten is het belangrijk dat je dat op een normale manier verbaal kunt uit communiceren naar de andere partij, dus niet meteen er op los te slaan.
Zelfs in de volwassen wereld komt pesten voor, en dat tussen mensen waarvan we mogen verwachten dat zij de gevolgen van het pestgedrag wél kunnen overzien.
Wacht even, doel je nou op mij met je "knul"?quote:
[..]
Deze knul hierboven is een van de redenen dat pesten nog steeds zo een groot ding is. Praten is de oplossing
Nee Elanquote:
[..]
Wacht even, doel je nou op mij met je "knul"?
Je onderschat wat de gevolgen zijn als praten niet helpt en pesten maar door blijft gaan.quote:
[..]
Ja en daarom zijn er protocollen opgesteld en is er voorlichting. Nogmaals je onderschat nogal hoe scholen daar tegenwoordig bovenop zitten en wat de gevolgen kunnen zijn van fysiek geweld tegen anderen. Hoe legitiem je ook denkt dat dat is .
Leuk dat er protocollen zijn, maar die zijn niet altijd toepasbaar. Zoals je zelf eerder schreef "kunnen worden".
quote:
[..]
Als kinderen de gevolgen van hun pestgedrag zouden inzien dan zouden ze het waarschijnlijk ook niet doen. Op mijn middelbare school werd er echt heel erg op gezeten maar ondanks alle maatregelen en protocollen werd er nog steeds gepest. In mijn ervaring werkte het toch het best als de pester een goede knal op zijn bek kreeg.
Zelfs in de volwassen wereld komt pesten voor, en dat tussen mensen waarvan we mogen verwachten dat zij de gevolgen van het pestgedrag wél kunnen overzien.
Denken dat pestprotocollen iets magisch zijn is echt je kop in het zand steken vind ik. En als ik kinderen had en ze worden gepest dan zou ik zeggen goede mep op de bek of wat dan ook zolang ze maar voelen dat je niet zwak bent.
Ah, ik dacht al.quote:
Gepest worden wordt zwaar onderschat
Je hoeft me niet uit te leggen hoe bizar schadelijk pesten kan zijn hoorquote:
[..]
Als kinderen de gevolgen van hun pestgedrag zouden inzien dan zouden ze het waarschijnlijk ook niet doen. Op mijn middelbare school werd er echt heel erg op gezeten maar ondanks alle maatregelen en protocollen werd er nog steeds gepest. In mijn ervaring werkte het toch het best als de pester een goede knal op zijn bek kreeg.
Zelfs in de volwassen wereld komt pesten voor, en dat tussen mensen waarvan we mogen verwachten dat zij de gevolgen van het pestgedrag wél kunnen overzien.
Maar slaan is nog nooit ergens een oplossing voor geweest. Stel dat je in een ideaal scenario hem of haar het zwijgen oplegt dan zoekt degene die pest gewoon een nieuw slachtoffer op.
Je kan dat ontzettend zweverig vinden maar de long term oplossing zit hem toch echt in voorlichting en duiding geven over wat hij of zij voor schade toebrengt aan anderen.
En vaak zijn de mensen die als volwassen zijne gepest worden vroeger ook gepest.quote:
[..]
Als kinderen de gevolgen van hun pestgedrag zouden inzien dan zouden ze het waarschijnlijk ook niet doen. Op mijn middelbare school werd er echt heel erg op gezeten maar ondanks alle maatregelen en protocollen werd er nog steeds gepest. In mijn ervaring werkte het toch het best als de pester een goede knal op zijn bek kreeg.
Zelfs in de volwassen wereld komt pesten voor, en dat tussen mensen waarvan we mogen verwachten dat zij de gevolgen van het pestgedrag wél kunnen overzien.
Maar nee, er staat op een papiertje dat iets echt de oplossing is! Er wordt nergens meer gepest sinds dat papiertje, wat een geluk!
Kijk nu kleineer je mij ook, exact wat je vroeger zo verafschuwde als anderen dat bij jou deden.quote:
Vaak zie je dat de gepeste van slachtoffer in de daderrol gaan.
Niks geleerd.
quote:
[..]
Kijk nu kleineer je mij ook, exact wat je vroeger zo verafschuwde als anderen dat bij jou deden.
Vaak zie je dat de gepeste van slachtoffer in de daderrol gaan.
Niks geleerd.
Ga je eens fatsoenlijk verdiepen in die protocollen. Het belangrijkste aspect is voorlichting, maar jij vindt dat ze een fysieke straf moeten ondergaan. Alsof dat ooit iets heeft opgeleverd.quote:
[..]
En vaak zijn de mensen die als volwassen zijne gepest worden vroeger ook gepest.
Maar nee, er staat op een papiertje dat iets echt de oplossing is! Er wordt nergens meer gepest sinds dat papiertje, wat een geluk!
Confronterend he?quote:
Des te vaker een mep krijgt per slachtoffer, des te minder slachtoffers over blijven voor de pester.quote:
[..]
Je hoeft me niet uit te leggen hoe bizar schadelijk pesten kan zijn hoor
Maar slaan is nog nooit ergens een oplossing voor geweest. Stel dat je in een ideaal scenario hem of haar het zwijgen oplegt dan zoekt degene die pest gewoon een nieuw slachtoffer op.
Je kan dat ontzettend zweverig vinden maar de long term oplossing zit hem toch echt in voorlichting en duiding geven over wat hij of zij voor schade toebrengt aan anderen.
Genoeg pestkoppen die door een niet gezonde thuissituatie zo zijn geworden en zo hun leven blijven gedragen.
Nee niet echt het is meer dat ik vind dat je uit je nek lult dan dat je gekleineerd word. En je heb een teer zieltje dat zie ik nu al.quote:
Ja in mijn geval was dat dus te laat, dit en meerdere dingen hebben me jaren lang therapie gekost, ik ben nog altijd enigszins onzeker omdat ik vroeger gepest benquote:
[..]
Je hoeft me niet uit te leggen hoe bizar schadelijk pesten kan zijn hoor
Maar slaan is nog nooit ergens een oplossing voor geweest. Stel dat je in een ideaal scenario hem of haar het zwijgen oplegt dan zoekt degene die pest gewoon een nieuw slachtoffer op.
Je kan dat ontzettend zweverig vinden maar de long term oplossing zit hem toch echt in voorlichting en duiding geven over wat hij of zij voor schade toebrengt aan anderen.
Ik heb vaak een geestelijke straf moeten ondergaan. Dat was gestopt toen ik op judo ben gegaan.quote:
[..]
Ga je eens fatsoenlijk verdiepen in die protocollen. Het belangrijkste aspect is voorlichting, maar jij vindt dat ze een fysieke straf moeten ondergaan. Alsof dat ooit iets heeft opgeleverd.
En er zijn er altijd lui die niet kunnen of durven terugslaan. Die moeten het dan maar ondergaan dus, zolang jij er maar vanaf bent? Besef je zelf wel hoe averechts de door jou aangedragen oplossing eigenlijk is?quote:
[..]
Des te vaker een mep krijgt per slachtoffer, des te minder slachtoffers over blijven voor de pester.
Genoeg pestkoppen die door een niet gezonde thuissituatie zo zijn geworden en zo hun leven blijven gedragen.
Nee, vaak zie je dat de gepeste zich niet heeft leren verweren en blijft daardoor juist een makkelijk doelwit.quote:
[..]
Kijk nu kleineer je mij ook, exact wat je vroeger zo verafschuwde als anderen dat bij jou deden.
Vaak zie je dat de gepeste van slachtoffer in de daderrol gaan.
Niks geleerd.
Nee jezelf laten pesten is een goede oplossing natuurlijk. Want dat is pedagogisch verantwoordquote:
[..]
En er zijn er altijd lui die niet kunnen of durven terugslaan. Die moeten het dan maar ondergaan dus, zolang jij er maar vanaf bent? Besef je zelf wel hoe averechts de door jou aangedragen oplossing eigenlijk is?
Ho, ho, nu leg je mij woorden in de mond.quote:
[..]
En er zijn er altijd lui die niet kunnen of durven terugslaan. Die moeten het dan maar ondergaan dus, zolang jij er maar vanaf bent? Besef je zelf wel hoe averechts de door jou aangedragen oplossing eigenlijk is?
Een keer praten prima, maar als het dan niet stopt mag het slachtoffer zich verdedigen.
Jij bent iemand die prima om een pestkop een aantal jaar op de basisschool andere kinderen te laten pesten. Maar nee, foei zeggen, en dan gaat de pestkop gewoon door.
Je hebt geen enkel besef dat een protocol niet altijd werkt.
De pester confronteren met zijn of haar gedrag en hier duiding aan geven. In een schoolsetting gaat dit via leerkracht en ook in het bedrijfsleven zijn daar (vertrouwens) personen voor.quote:
[..]
Nee jezelf laten pesten is een goede oplossing natuurlijk. Want dat is pedagogisch verantwoord
Mensen doen hier vaak kleinerend over want slecht gedrag dient kei-hard bestraft te worden maar talloze studies hebben aangetoond dat mensen veel meer gebaat zijn bij psychologische duiding dan bij harde sancties. Zoals ik al stelde kampen pesters vaak net zo goed met trauma's of zijn/worden zelf ook gepest.
Daar zijn die protocollen waar jij zo gekscherend over doet dus voor opgezet.
Dit is een beetje hoe het bij mij was en na ongeveer 2 jaar (op deze school dan en de rest even niet meegenomen) knapte er iets. Tevens ook geen straf voor gehad ondanks dat het recht voor de lerarenkamer was tijdens pauze.quote:
[..]
Ho, ho, nu leg je mij woorden in de mond.
Een keer praten prima, maar als het dan niet stopt mag het slachtoffer zich verdedigen.
Jij bent iemand die prima om een pestkop een aantal jaar op de basisschool andere kinderen te laten pesten. Maar nee, foei zeggen, en dan gaat de pestkop gewoon door.
Je hebt geen enkel besef dat een protocol niet altijd werkt.
Mijn pestkoppen waren meermaals aangesproken en het hielp niets of maakte het erger.quote:
[..]
De pester confronteren met zijn of haar gedrag en hier duiding aan geven. In een schoolsetting gaat dit via leerkracht en ook in het bedrijfsleven zijn daar (vertrouwens) personen voor.
Mensen doen hier vaak kleinerend over want slecht gedrag dient kei-hard bestraft te worden maar talloze studies hebben aangetoond dat mensen veel meer gebaat zijn bij psychologische duiding dan bij harde sancties. Zoals ik al stelde kampen pesters vaak net zo goed met trauma's of zijn/worden zelf ook gepest.
Daar zijn die protocollen waar jij zo gekscherend over doet dus voor opgezet.
Ik geef meer om het welzijn van mijn kinderen of mijn familie dan dat van anderen, ze lossen dat maar op door een ander te pesten.quote:
[..]
De pester confronteren met zijn of haar gedrag en hier duiding aan geven. In een schoolsetting gaat dit via leerkracht en ook in het bedrijfsleven zijn daar (vertrouwens) personen voor.
Mensen doen hier vaak kleinerend over want slecht gedrag dient kei-hard bestraft te worden maar talloze studies hebben aangetoond dat mensen veel meer gebaat zijn bij psychologische duiding dan bij harde sancties. Zoals ik al stelde kampen pesters vaak net zo goed met trauma's of zijn/worden zelf ook gepest.
Daar zijn die protocollen waar jij zo gekscherend over doet dus voor opgezet.
In theorie allemaal leuk maar in de praktijk werkt het gewoon vaak nietquote:
[..]
De pester confronteren met zijn of haar gedrag en hier duiding aan geven. In een schoolsetting gaat dit via leerkracht en ook in het bedrijfsleven zijn daar (vertrouwens) personen voor.
Mensen doen hier vaak kleinerend over want slecht gedrag dient kei-hard bestraft te worden maar talloze studies hebben aangetoond dat mensen veel meer gebaat zijn bij psychologische duiding dan bij harde sancties. Zoals ik al stelde kampen pesters vaak net zo goed met trauma's of zijn/worden zelf ook gepest.
Daar zijn die protocollen waar jij zo gekscherend over doet dus voor opgezet.
En pestkoppen die een paar klappen krijgt heb ik 0 medelijden mee. Consequenties van zijn eigen actiesquote:Op dinsdag 16 januari 2024 23:27 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik geef meer om het welzijn van mijn kinderen of mijn familie dan dat van anderen, ze lossen dat maar op door een ander te pesten.
Het is niet zwart wit zoals jij nu stelt. Je staart je blind op een papiertje waardoor kinderen door jouw blindheid een trauma oplopen.quote:
[..]
De pester confronteren met zijn of haar gedrag en hier duiding aan geven. In een schoolsetting gaat dit via leerkracht en ook in het bedrijfsleven zijn daar (vertrouwens) personen voor.
Mensen doen hier vaak kleinerend over want slecht gedrag dient kei-hard bestraft te worden maar talloze studies hebben aangetoond dat mensen veel meer gebaat zijn bij psychologische duiding dan bij harde sancties. Zoals ik al stelde kampen pesters vaak net zo goed met trauma's of zijn/worden zelf ook gepest.
Daar zijn die protocollen waar jij zo gekscherend over doet dus voor opgezet.
Besef je dat wel?
Foei zeggen is helemaal niet waar het om draait. Je moet het uitleggen. Punt is dat jij niet lijkt te beseffen dat zelfs als jij erin slaagt de pester te stoppen met bruut geweld waarschijnlijk een ander gewoon de sjaak is, misschien zelf wel erger dan jij omdat de stoornis die ten grondslag ligt aan het pestgedrag niet spontaan verdwenen is nadat je hem of haar hardhandig in de bosjes hebt gesmeten.quote:
[..]
Ho, ho, nu leg je mij woorden in de mond.
Een keer praten prima, maar als het dan niet stopt mag het slachtoffer zich verdedigen.
Jij bent iemand die prima om een pestkop een aantal jaar op de basisschool andere kinderen te laten pesten. Maar nee, foei zeggen, en dan gaat de pestkop gewoon door.
Je hebt geen enkel besef dat een protocol niet altijd werkt.
Dat is nou net niet het probleem van het kind dat gepest wordt, kom zeg.quote:
[..]
Foei zeggen is helemaal niet waar het om draait. Je moet het uitleggen. Punt is dat jij niet lijkt te beseffen dat zelfs als jij erin slaagt de pester te stoppen met bruut geweld waarschijnlijk een ander gewoon de sjaak is, misschien zelf wel erger dan jij omdat de stoornis die ten grondslag ligt aan het pestgedrag niet spontaan verdwenen is nadat je hem of haar hardhandig in de bosjes hebt gesmeten.
Had dat protocol maar eerder en beter in werking moeten treden, dan was dit niet gebeurd.
Ga je nou eerst maar verdiepen waar het protocol inhoudt want je hebt duidelijk geen idee waar je over praat als je denkt dat het zoiets simplistisch als een papiertje is.quote:
[..]
Het is niet zwart wit zoals jij nu stelt. Je staart je blind op een papiertje waardoor kinderen door jou blindheid een trauma oplopen.
Besef je dat wel?
Dus ik moet maar doorgepest worden zodat een ander niet gepest word? En mijn leven mag dan een hel zijn tot het pestprotocol werkt als het dat al doet? Het is echt ontzetten naief gedrag dat je vertoont en deels de reden waardoor pestkoppen doorgaan is doot dit naieve gedragquote:
[..]
Foei zeggen is helemaal niet waar het om draait. Je moet het uitleggen. Punt is dat jij niet lijkt te beseffen dat zelfs als jij erin slaagt de pester te stoppen met bruut geweld waarschijnlijk een ander gewoon de sjaak is, misschien zelf wel erger dan jij omdat de stoornis die ten grondslag ligt aan het pestgedrag niet spontaan verdwenen is nadat je hem of haar hardhandig in de bosjes hebt gesmeten.
En ik constateer goed dat jij geen dag in je leven gepest bent toch?quote:
[..]
Ga je nou eerst maar verdiepen waar het protocol inhoudt want je hebt duidelijk geen idee waar je over praat als je denkt dat het zoiets simplistisch als een papiertje is.
Zeg, met overdrijven maakt je punt niet sterker. Ik vind het dan ook jammer dat je denkt dat je met overdrijven iemand kan overtuigen.quote:
[..]
Foei zeggen is helemaal niet waar het om draait. Je moet het uitleggen. Punt is dat jij niet lijkt te beseffen dat zelfs als jij erin slaagt de pester te stoppen met bruut geweld waarschijnlijk een ander gewoon de sjaak is, misschien zelf wel erger dan jij omdat de stoornis die ten grondslag ligt aan het pestgedrag niet spontaan verdwenen is nadat je hem of haar hardhandig in de bosjes hebt gesmeten.
We hebben het over als een pester niet wil stoppen, dat ik het prima vindt dat hij eens gemept wordt.
Termen als bruut geweld mag je mooi in een ander topic gebruiken.
De pester is net zo goed slachtoffer, iemand met fatsoenlijk ontwikkelde sociale vaardigheden en empatische vermogens is er niet op uit om anderen te beschadigen.quote:
[..]
Dat is nou net niet het probleem van het kind dat gepest wordt, kom zeg.
Had dat protocol maar eerder en beter in werking moeten treden, dan was dit niet gebeurd.
Natuurlijk wil jij hier niet aan want de pester moet bloeden maar in de praktijk blijkt dat maar al te vaak. Je gaat niet een ander kapot maken of het leven zuur maken als je zelf lekker in je velletje zit.
Eens.quote:
[..]
Dus ik moet maar doorgepest worden zodat een ander niet gepest word? En mijn leven mag dan een hel zijn tot het pestprotocol werkt als het dat al doet? Het is echt ontzetten naief gedrag dat je vertoont en deels de reden waardoor pestkoppen doorgaan is doot dit naieve gedrag
Pesten kan je vergelijken als (zoals elan schrijft) bruut geweld.
Maar dat snapt elan niet.
Prima, als je zo kortzichtig denkt zonder ook maar enige kennis van zaken te hebben wat betreft de inhoud dan stopt hier de discussie voor mij.quote:
Dat hele pestprotocol is gewoon een schijnveiligheid om je achter te verschuilen terwijl je je kop in het zand steekt. Het is zo goed als hetzelfde als dat vroeger gedaan werd alleen dan had het niet zo een officiele naam
Ik heb gekeken naar het pestprotocol. Het is een extreef naief label aan iets geven dat niet zo simpel op te lossen is.quote:
[..]
Prima, als je zo kortzichtig denkt zonder ook maar enige kennis van zaken te hebben wat betreft de inhoud dan stopt hier de discussie voor mij.
Dat is ook een kind, maar nogmaals, dat is de verantwoordelijkheid van de ouders/school en niet van het kind dat kapot gemaakt wordt door het pesten.quote:
[..]
De pester is net zo goed slachtoffer, iemand met fatsoenlijk ontwikkelde sociale vaardigheden en empatische vermogens is er niet op uit om anderen te beschadigen.
Natuurlijk wil jij hier niet aan want de pester moet bloeden maar in de praktijk blijkt dat maar al te vaak. Je gaat niet een ander kapot maken of het leven zuur maken als je zelf lekker in je velletje zit.
Hoe ingewikkeld dat protocol ook is, ik ga mijn kinderen niet aanleren dat ze zich ongestraft moeten laten pesten. Is het in eerste instantie niet op te lossen met het magische zinnetje “ Stop, hou op, ik vind het niet leuk”, dan maar een goede knal of een rotschop. En dan wil ik best op audiëntie komen om aan de school uit te leggen waar het probleem zit en dat ik verwacht dat daar iets aan gedaan wordt.quote:
[..]
Ga je nou eerst maar verdiepen waar het protocol inhoudt want je hebt duidelijk geen idee waar je over praat als je denkt dat het zoiets simplistisch als een papiertje is.
Jij bent juist kortzichtig door je ergens op blind te staren.quote:
[..]
Prima, als je zo kortzichtig denkt zonder ook maar enige kennis van zaken te hebben wat betreft de inhoud dan stopt hier de discussie voor mij.
Niks, helemaal niks is het absolute antwoord in welke menselijke situatie dan ook.
En elk geval dat het werkt is mooi mee genomenquote:
[..]
Jij bent juist kortzichtig door je ergens op blind te staren.
Niks, helemaal niks is het absolute antwoord in welke menselijke situatie dan ook.
[ Bericht 94% gewijzigd door Peejtur op 18-01-2024 11:55:45 ]
Als iemand een pester wordt door de thuissituatie kan je protocollen gebruiken wat je wilt, maar in de thuissituatie zal dan niks veranderen. In die situatie blijft het dan een pester.quote:
[..]
De pester is net zo goed slachtoffer, iemand met fatsoenlijk ontwikkelde sociale vaardigheden en empatische vermogens is er niet op uit om anderen te beschadigen.
Natuurlijk wil jij hier niet aan want de pester moet bloeden maar in de praktijk blijkt dat maar al te vaak. Je gaat niet een ander kapot maken of het leven zuur maken als je zelf lekker in je velletje zit.
Het is op dat moment een oplossing. En jij zegt eigenlijk dat slachtoffers van pesten dat ze niets mogen doen en het maar moeten laten aankomen op dat pestprotocol.quote:
[..]
Dit mag op een andere toon gezegd worden.
[ Bericht 23% gewijzigd door Peejtur op 18-01-2024 11:56:28 ]
En als het niet werkt heeft een ander een trauma.quote:
[..]
En elk geval dat het werkt is mooi mee genomen
Een oplossing komt vaak vanzelf als je met elkaar in gesprek blijft. Dus niet er op los gaat slaan om je punt te maken.quote:
[..]
Jij bent juist kortzichtig door je ergens op blind te staren.
Niks, helemaal niks is het absolute antwoord in welke menselijke situatie dan ook.
Scholen zitten hier tegenwoordig behoorlijk bovenop qua regels. Dus als in geval van TS het kind slaat (al is dat terugslaan) kan dat zomaar resulteren in een schorsing.
Ik ben blij dat ik al die andere jaren niet ben gepestquote:
[..]
En als het niet werkt heeft een ander een trauma.
Het slechtste was dat het verhaal de hele school rond was gegaan alleen niet iedereen wist om wie het ging
Een schorsing of jaren lang gepest worden.. Dat is voor mij een hele simpele om eerlijk te zijnquote:
[..]
Een oplossing komt vaak vanzelf als je met elkaar in gesprek blijft. Dus niet er op los gaat slaan om je punt te maken.
Scholen zitten hier tegenwoordig behoorlijk bovenop qua regels. Dus als in geval van TS het kind slaat (al is dat terugslaan) kan dat zomaar resulteren in een schorsing.
Kijk, ik ben nu wel klaar met je. Je oordeelt nu over mij. Dat is een teken dat je zelf je eigen emoties niet onder controle hebt. Focus jij maar op je wonderlijk papiertje, dan gaan wij verder met de realiteit.quote:
[..]
Dit mag op een andere toon gezegd worden.
[ Bericht 22% gewijzigd door Peejtur op 18-01-2024 11:56:57 ]
Nee dat zeg ik helemaal niet.quote:
[..]
Het is op dat moment een oplossing. En jij zegt eigenlijk dat slachtoffers van pesten dat ze niets mogen doen en het maar moeten laten aankomen op dat pestprotocol.
Wat ik zeg dat je eerst maar eens moet kijken waar het protocol exact voor staat voor je gaat lopen roeptoeteren dat het complete onzin is.
Je gaat er bij voorbaat al vanuit dat het niks is terwijl je niet eens weet waar het voor staat.
Ik weet niet hoe het bij jou vroeger op school aan toe ging. Bij ons op school was er 1 ding erger dan pesten…quote:
[..]
Een oplossing komt vaak vanzelf als je met elkaar in gesprek blijft. Dus niet er op los gaat slaan om je punt te maken.
Scholen zitten hier tegenwoordig behoorlijk bovenop qua regels. Dus als in geval van TS het kind slaat (al is dat terugslaan) kan dat zomaar resulteren in een schorsing.
ben nooit gepest, maar soms is een paar klappen gewoon de oplossingquote:
[..]
Dit mag op een andere toon gezegd worden.
stel je gewoon niet zo aan
[ Bericht 22% gewijzigd door Peejtur op 18-01-2024 11:57:23 ]
Ah, dus jij zegt hier dat het correct is dat geestelijke mishandeling geen reden is tot schorsing.quote:
[..]
Een oplossing komt vaak vanzelf als je met elkaar in gesprek blijft. Dus niet er op los gaat slaan om je punt te maken.
Scholen zitten hier tegenwoordig behoorlijk bovenop qua regels. Dus als in geval van TS het kind slaat (al is dat terugslaan) kan dat zomaar resulteren in een schorsing.
Volgens mij ben jij juist degene die therapie nodig heeft.
Of je bent een trol en ik ben er keihard ingetrapt.
Ik heb het net nog gelezen het heeft een hoog zweefteven gehalte dat erf naief is.quote:
[..]
Nee dat zeg ik helemaal niet.
Wat ik zeg dat je eerst maar eens moet kijken waar het protocol exact voor staat voor je gaat lopen roeptoeteren dat het complete onzin is.
Je gaat er bij voorbaat al vanuit dat het niks is terwijl je niet eens weet waar het voor staat.
De laatste keer pesten was toen zo'n figuur mij zo'n typisch lullige tekening stiekem aan mij in de klas wilde geven. Toevallig hadden we die dag les van de directeur.
De hele tijd tikken in mijn rug, tik tik tik,....
Tik tik hier een tekening tik tik
Ik ben omgedraaid met de mededeling dat ik die tekening niet wilde en heb zijn schooltafel zo'n beetje door hem heen gegooid, lag ie daar onderuit verspreid tussen zijn spulletjes verschrikt om zich heen te kijken.
Die pestkop moest zijn spullen pakken en de klas verlaten.
De les kon verder.
Probleem eindelijk definitief opgelost.
Mocht een pestprotocol dit allemaal voorkomen, prima.
Maar als je als kind er toch niet van afkomt, laten we niet naief zijn met de digitale middelen, kan een kind als ie het durft het beste een ouderwetse dreun uitdelen, het liefst waar iedereen het ziet.
[ Bericht 92% gewijzigd door Peejtur op 18-01-2024 11:57:46 ]
Wij beide dan als dit een trol isquote:
[..]
Ah, dus jij zegt hier dat het correct is dat geestelijke mishandeling geen reden is tot schorsing.
Volgens mij ben jij juist degene die therapie nodig heeft.
Of je bent een trol en ik ben er keihard ingetrapt.
De gepeste kan ook tegen een schorsing aanlopen hoor, al is dat het uitgangspunt niet. Voorkomen is beter dan genezen. En dat doe je bij voorkeur door pestgedrag bespreekbaar te maken en de pesters in de ban te doen. Niet door de slachtoffers te bewapenen.quote:
[..]
Ah, dus jij zegt hier dat het correct is dat geestelijke mishandeling geen reden is tot schorsing.
Volgens mij ben jij juist degene die therapie nodig heeft.
Of je bent een trol en ik ben er keihard ingetrapt.
De gevolgen van dergelijk machogedrag zien we helaas al te vaak in de VS.
Ja, dat mag dus volgens elan niet, he!quote:
Ik werd een tijdje gepest op de basisschool, om wat voor reden dan ook, op het schoolplein, onderweg naar huis en in de klas, het maakt je als kind ongelukkig, altijd gespannen naar school, wegblijven mag je niet. Want je moet naar die verdomde school.
De laatste keer pesten was toen zo'n figuur mij zo'n typisch lullige tekening stiekem aan mij in de klas wilde geven. Toevallig hadden we die dag les van de directeur.
De hele tijd tikken in mijn rug, tik tik tik,....
Tik tik hier een tekening tik tik
Ik ben omgedraaid met de mededeling dat ik die tekening niet wilde en heb zijn schooltafel zo'n beetje door hem heen gegooid, lag ie daar onderuit verspreid tussen zijn spulletjes verschrikt om zich heen te kijken.
Die pestkop moest zijn spullen pakken en de klas verlaten.
De les kon verder.
Probleem eindelijk definitief opgelost.
Mocht een pestprotocol dit allemaal voorkomen, prima.
Maar als je als kind er toch niet van afkomt, laten we niet naief zijn met de digitale middelen, kan een kind als ie het durft het beste een ouderwetse dreun uitdelen, het liefst waar iedereen het ziet.
Foei je moet netjes een dialoog startenquote:
Ik werd een tijdje gepest op de basisschool, om wat voor reden dan ook, op het schoolplein, onderweg naar huis en in de klas, het maakt je als kind ongelukkig, altijd gespannen naar school, wegblijven mag je niet. Want je moet naar die verdomde school.
De laatste keer pesten was toen zo'n figuur mij zo'n typisch lullige tekening stiekem aan mij in de klas wilde geven. Toevallig hadden we die dag les van de directeur.
De hele tijd tikken in mijn rug, tik tik tik,....
Tik tik hier een tekening tik tik
Ik ben omgedraaid met de mededeling dat ik die tekening niet wilde en heb zijn schooltafel zo'n beetje door hem heen gegooid, lag ie daar onderuit verspreid tussen zijn spulletjes verschrikt om zich heen te kijken.
Die pestkop moest zijn spullen pakken en de klas verlaten.
De les kon verder.
Probleem eindelijk definitief opgelost.
Mocht een pestprotocol dit allemaal voorkomen, prima.
Maar als je als kind er toch niet van afkomt, laten we niet naief zijn met de digitale middelen, kan een kind als ie het durft het beste een ouderwetse dreun uitdelen, het liefst waar iedereen het ziet.
Elan is zelf goed met woorden, dus daarom schrijf ik het ook op.quote:
[..]
Ja, dat mag dus volgens elan niet, he!
Dat bedoel ik daar natuurlijk niet mee. Wat als je ziet dat iemand jouw kind pest later? Ben je niet bang dat je dan zwart voor de ogen krijgt als je zelf kampt met onverwerkte trauma's?quote:
[..]
Gast je bent wel echt erg bezig
Een pestkop een klap verkopen tot je eigen kinderen kapot meppen.
Kijk, waar praat je dan over? Je hebt zelf nooit ervaren hoe schadelijk pesten kan zijn. Nu snap ik wel dat je zo overtuigd bent van een papiertje ipv de realiteit.quote:
[..]
Ik heb geen pestverleden en kan me uitstekend met woorden uiten. Jij daarentegen keurt fysiek geweld goed onder de (door jou gestelde) voorwaarden.
Stel dat je ooit krijgt kinderen is het op voorhand wel handig dat je jezelf fysiek kunt beheersen.
Ik prijs mijzelf oprecht gelukkig dat jij mij niet hebt opgevoed.
Dat zwart voor de ogen kom niet zomaar hoor en heb prima controle over mijzelf. Maar als niets helpt dan krijgt mijn kind nog altijd het advies 1x een goede mep of wat dan ook zodat het stopt.quote:
[..]
Dat bedoel ik daar natuurlijk niet mee. Wat als je ziet dat iemand jouw kind pest later? Ben je niet bang dat je dan zwart voor de ogen krijgt als je zelf kampt met onverwerkte trauma's?
Je hoeft niet zelf alles eerst praktisch te ondervinden om erkentelijk te zijn dat iets schadelijk is hoor, zou helemaal mooi zijn.quote:
[..]
Kijk, waar praat je dan over? Je hebt zelf nooit ervaren hoe schadelijk pesten kan zijn. Nu snap ik wel dat je zo overtuigd bent van een papiertje ipv de realiteit.
Ik prijs mijzelf oprecht gelukkig dat jij mij niet hebt opgevoed.
Waar praat je over, man. Je schrijft alleen maar wat je uit een boek hebt geleerd.quote:
[..]
Dat bedoel ik daar natuurlijk niet mee. Wat als je ziet dat iemand jouw kind pest later? Ben je niet bang dat je dan zwart voor de ogen krijgt als je zelf kampt met onverwerkte trauma's?
En als dat geen effect heeft dan is het tijd voor de ouders van de pestkop om klappen te vangen.
Niet alles, nee. Ben je weer lekker zwart/wit bezig? Daar moet je echt eens wat mee doen. Een therapie misschien? Dat er bij jou een besef komt dat er ook iets als nuances bestaan?quote:
[..]
Je hoeft niet zelf alles eerst praktisch te ondervinden om erkentelijk te zijn dat iets schadelijk is hoor, zou helemaal mooi zijn.
Echt zo een pedagogisch geschoold typetje dat alles wel beter weet maar zelf in een bubbel heeft geleefdquote:
[..]
Waar praat je over, man. Je schrijft alleen maar wat je uit een boek hebt geleerd.
Echt iemand die maar beter zelf geen kinderen kan krijgen. die zijn direkt voor het leven getekend.quote:
[..]
Echt zo een pedagogisch geschoold typetje dat alles wel beter weet maar zelf in een bubbel heeft geleefd
Zijn kinderen moeten maar gepest worden tot het protocol werkt van hem denk ikquote:
[..]
Echt iemand die maar beter zelf geen kinderen kan krijgen. die zijn direkt voor het leven getekend.
En als zijn kind de pestkop slaat, krijgt zijn kind de volle vuist van hem in het gezicht.quote:
[..]
Zijn kinderen moeten maar gepest worden tot het protocol werkt van hem denk ik
Ja, dat mag dus niet, he.
Dat noemen we nou zelfontwikkeling.quote:
[..]
Echt zo een pedagogisch geschoold typetje dat alles wel beter weet maar zelf in een bubbel heeft geleefd
Door dat protocol is er tegenwoordig veel meer bewustwording dan vroeger en scoren we veel beter dan andere landen waar de denkwijze van het machocultuurtje nog overheerst. Ook qua voorlichting lopen wij in Nederland enorm voorop.
Maar blijf er vooral laatdunkend over doen en geweld prediken als oplossing.
Niet altijd. Een programma is niet het heilige middel.quote:
Als je gepest wordt gelijk naar de juf of meester. Dan krijgt de pester het anti-pest programma voorgeschoteld en houdt het pesten vanzelf op.
Ja, want wij prediken echt dat geweld de enige oplossing is. Hou toch op om in ultieme extremen te denken.quote:
[..]
Dat noemen we nou zelfontwikkeling.
Door dat protocol is er tegenwoordig veel meer bewustwording dan vroeger. Ook qua voorlichting lopen wij in Nederland enorm voorop.
Maar blijf er vooral laatdunkend over doen en geweld prediken als oplossing.
Je moet altijd eerst op een andere manier proberen maar je kan het niet blijven proberen op die manier als het niet werkt. Dat is gewoon extreem naief denken. En zelfontwikkeling vind ik een groot woordquote:
[..]
Dat noemen we nou zelfontwikkeling.
Door dat protocol is er tegenwoordig veel meer bewustwording dan vroeger en scoren we veel beter dan andere landen waar de denkwijze van het machocultuurtje nog overheerst. Ook qua voorlichting lopen wij in Nederland enorm voorop.
Maar blijf er vooral laatdunkend over doen en geweld prediken als oplossing.
Pot, ketel.quote:
[..]
Niet alles, nee. Ben je weer lekker zwart/wit bezig? Daar moet je echt eens wat mee doen. Een therapie misschien? Dat er bij jou een besef komt dat er ook iets als nuances bestaan?
Clown, jijquote:
Niet van toepassingquote:
Je weet helemaal niet of die manier werkt want je bent totaal niet bereidwillig om er zelfs maar naar te kijken.quote:
[..]
Je moet altijd eerst op een andere manier proberen maar je kan het niet blijven proberen op die manier als het niet werkt. Dat is gewoon extreem naief denken. En zelfontwikkeling vind ik een groot woord
Gelukkig zijn er studies naar gedaan door mensen die wel enige expertise hebben op gebied van pedagogiek die exact het tegenovergestelde aantonen van de stront die jij hier loopt te verkondigen.
Gast ik heb op zoveel gesprekken op school gezeten. Met begeleiders, leraren, de directeur en zelfs de pestkoppen. Niets werkte tot ik een keer er echt klaar mee was. Vanaf dat punt was alles anders.quote:
[..]
Je weet helemaal niet of die manier werkt want je bent totaal niet bereidwillig om er zelfs maar naar te kijken.
Gelukkig zijn er studies naar gedaan door mensen die wel enige expertise hebben op gebied van pedagogiek die exact het tegenovergestelde aantonen van de stront die jij hier loopt te verkondigen.
Dit klinkt net zoals ja maar de ervaringsdeskundig zei dit terwijl ze het zelf nooit gedaan hebben en alleen maar een boekje hebben gelezen.quote:
[..]
Je weet helemaal niet of die manier werkt want je bent totaal niet bereidwillig om er zelfs maar naar te kijken.
Gelukkig zijn er studies naar gedaan door mensen die wel enige expertise hebben op gebied van pedagogiek die exact het tegenovergestelde aantonen van de stront die jij hier loopt te verkondigen.
In de basis ben ik het niet eens met je oneens. Echter, om zo’n protocol in werking te laten treden is er wel een voorval nodig. En ik zal mijn kinderen niet leren zomaar hun lot te ondergaan wanneer zij een pester verbaal niet de baas kunnen. Dan maar fysiek.quote:
[..]
Dat noemen we nou zelfontwikkeling.
Door dat protocol is er tegenwoordig veel meer bewustwording dan vroeger en scoren we veel beter dan andere landen waar de denkwijze van het machocultuurtje nog overheerst. Ook qua voorlichting lopen wij in Nederland enorm voorop.
Maar blijf er vooral laatdunkend over doen en geweld prediken als oplossing.
Dan hebben we in ieder geval een gesprek op school en een startpunt voor een eventueel protocol. Maar no way dat ik mijn kinderen ga leren zich ongestraft te laten slaan.
Omdat het een enorm breed scala aan maatregelen is zowel preventief als om het gedrag daadwerkelijk een halt toe te roepen.quote:
Hij ziet puur en alleen maar dat pestprotocol. En wat als het niet werkt dan slaat de error toe en begint het weer van voren want pestprotocol.
Daar heb ik 100x meer vertrouwen in dan de infantiele oplossing die jij hier aan draagt. Namelijk om een gepest kind te adviseren er maar gewoon op los te slaan.
Ik heb ervaren hoe zoiets gaat en bij mij had het geen nut aangezien het niet 1 pestkop was maar een hele groep. Dus dat pestprotocol zal vast hier en daar werken maar lang niet altijd en het is dus erg naief te denken dat dit de magische oplossing is.quote:
[..]
Omdat het een enorm breed scala aan maatregelen is zowel preventief als om het gedrag daadwerkelijk een halt toe te roepen.
Daar heb ik 100x meer vertrouwen in dan de infantiele oplossing die jij hier aan draagt. Namelijk om een gepest kind te adviseren er maar gewoon op los te slaan.
Heb je uberhaupt ervaring met het toepassen van die protocol of roep je maar iets omdat je het gelezen hebt? Serieus benieuwd naar.quote:
[..]
Omdat het een enorm breed scala aan maatregelen is zowel preventief als om het gedrag daadwerkelijk een halt toe te roepen.
Daar heb ik 100x meer vertrouwen in dan de infantiele oplossing die jij hier aan draagt. Namelijk om een gepest kind te adviseren er maar gewoon op los te slaan.
Ik geef voorlichting op basisscholen over o.a. pesten maar ook (seksuele) acceptatie. Kinderen zijn net sponsen maar je moet wel bereidwillig zijn ze inzichten en handvatten mee te geven want van uit zichzelf zijn ze soms zeer gemeen en kortzichtig.quote:
[..]
Heb je uberhaupt ervaring met het toepassen van die protocol of roep je maar iets omdat je het gelezen hebt? Serieus benieuwd naar.
Verder van dichtbij meegemaakt hoe een klasgenootje zichzelf op haar vijftiende voor de trein gooide. Haar ouders hebben haar in die periode letterlijk toegebeten meer van zich af te bijten. Heeft haar vader huilend op de begrafenis toegegeven van ja had ik maar beter geluisterd...
Als je eenmaal die weg bewandeld gooi je alle anderen deuren dicht.
Er is ook echt enorm veel voorlichting dit begint op veel scholen al al op zeer jonge leeftijd met gekleurde petjes die gedragen dienen worden in relatie tot bepaald negatief gedrag (pesten, meelopen etc)quote:
[..]
In de basis ben ik het niet eens met je oneens. Echter, om zo’n protocol in werking te laten treden is er wel een voorval nodig. En ik zal mijn kinderen niet leren zomaar hun lot te ondergaan wanneer zij een pester verbaal niet de baas kunnen. Dan maar fysiek.
Dan hebben we in ieder geval een gesprek op school en een startpunt voor een eventueel protocol. Maar no way dat ik mijn kinderen ga leren zich ongestraft te laten slaan.
Elk gepest kind blijft er een te veel maar ik durf wel te zeggen dat we trots mogen zijn op de voortrekkersrol die we hebben wat dat betreft, in veel landen is de situatie een stuk dramatischer. Issues rondom pesten worden ook gewoon klassikaal besproken.
En als het niet werkt dan wat?quote:
[..]
Ik geef voorlichting op basisscholen over o.a. pesten maar ook (seksuele) acceptatie. Kinderen zijn net sponsen maar je moet wel bereidwillig zijn ze inzichten en handvatten mee te geven want van uit zichzelf zijn ze soms zeer gemeen en kortzichtig.
Verder van dichtbij meegemaakt hoe een klasgenootje zichzelf op haar vijftiende voor de trein gooide. Haar ouders hebben haar in die periode letterlijk toegebeten meer van zich af te bijten. Heeft haar vader huilend op de begrafenis toegegeven van ja had ik maar beter geluisterd...
Als je eenmaal die weg bewandeld gooi je alle anderen deuren dicht.
Durf wel te stellen dat het altijd werkt. Natuurlijk kan een pester geschorst worden maar in de praktijk zie je zelden dat het zover komt.quote:
Wat nog wel een groot probleem is is zijn de kinderen van wie je het niet weet, dat is logischerwijs lastig in kaart te brengen. Maar ook hier is het van het grootste belang dat zij zich bij ouders/leerkrachten kwetsbaar op kunnen en durven stellen.
Adviseren om van zich af te bijten heeft vaak (hoewel goed bedoeld) het compleet tegenovergestelde effect. Bij gepest worden komt enorm veel schaamte en onzekerheid kijken voor het slachtoffer, en eigenlijk stel je onbedoeld de pesters in het gelijk. Want ja als jij als slachtoffer nou maar gewoon van je af slaat dan stopt het vanzelf!
Kan je wel een hele mooie theoretische discussie gaan voeren over pestprotocollen, maar in het geval van dit kind werkte dat dus niet. En als ik dan een brief krijg als ouder zou ik graag van school horen hoeveel brieven de ouders van de pesters hebben gehad...
Kerel, je geeft voorlichting, je behandeld geneens de protocollen. En dan durf je met droge ogen te beweren dat het ALTIJD werkt terwijl je helemaal geen ervaring hebt in de behandeling zelf.quote:
[..]
Durf wel te stellen dat het altijd werkt. Natuurlijk kan een pester geschorst worden maar in de praktijk zie je zelden dat het zover komt.
Wat nog wel een groot probleem is is zijn de kinderen van wie je het niet weet, dat is logischerwijs lastig in kaart te brengen. Maar ook hier is het van het grootste belang dat zij zich bij ouders/leerkrachten kwetsbaar op kunnen en durven stellen.
Adviseren om van zich af te bijten heeft vaak (hoewel goed bedoeld) het compleet tegenovergestelde effect. Bij gepest worden komt enorm veel schaamte en onzekerheid kijken voor het slachtoffer, en eigenlijk stel je onbedoeld de pesters in het gelijk. Want ja als jij als slachtoffer nou maar gewoon van je af slaat dan stopt het vanzelf!
Overigens, ik heb mij er een beetje ingelezen, maar er moet een heel traject vooraf gaan voordat zo'n protocol wordt ingezet. Jij vindt dat prima, je bent zelfs het visitekaartje ervan. Maar een gepest kind dat dagelijks geestelijk mishandeld wordt is een dag teveel. De voortraject en kunnen soms wel jaren duren voor het wordt ingezet. Als het überhaupt door de school wordt ingezet.
Vaak is het ook zo dat een gepest kind eerst lang de pesterijen ondergaat voordat het gepeste kind zich kwetsbaar durf op te stellen tegenover de ouders en/of leerkrachten ivm intimidatie vanuit de pestkop. Jarenlang pesten is geen incident.
Daarnaast schrijf je altijd in gesprek te blijven, maar vanaf een bepaald punt negeer je mij compleet. Ik zie dat als hypocriet.
Psychische mishandeling is vaak erger dan fysieke mishandeling.quote:
Terugslaan mogen ze, beginnen slaan niet. Toch zeker in de situatie beschreven in de op waarbij de pester stelselmatig fysiek geweld gebruikt en de aanpak van school niet werkt.
Kan je wel een hele mooie theoretische discussie gaan voeren over pestprotocollen, maar in het geval van dit kind werkte dat dus niet. En als ik dan een brief krijg als ouder zou ik graag van school horen hoeveel brieven de ouders van de pesters hebben gehad...
Die klap voor zijn kop was een ontzettende bevrijding na jarenlang gepest en getreiterd te zijn.
En ja, ik gaf hier wel de eerste klap, vol op zijn hoofd. Ten overstaan van de rest van zijn pest-vriendjes. En wat viel meneer toch van zijn voetstuk, heerlijk. Er stonden 2 leraren te kijken toen ik de eerste klap gaf, en die wachten totdat er terug geslagen zou worden, wat dus niet gebeurde. Ze hebben me meegenomen naar de rector, waar ik in een stoel werd gezet en ik wat te drinken kreeg. Rector zei dat hij geweld afkeurde, maar dat dit de enige way out was.
Dus een goed pak slaag tegenover iemand die je al jaren lang het leven zuur maakt: absoluut.
Zorg er wel voor dat jij als eerste slaat en sla ook door. Dan zal jij altijd als laatste hebben geslagen want die zien ze echt niet aankomen.
De week erna wil hij opeens vrienden zijn… Grappig hoe dat werkt. En dan te horen krijgen van zijn ouders dat ze blij zijn dat iemand hem eens een pak rammel geeft en goed op zijn plek zet…
Ach ja, het pestprotocol.quote:
[..]
Het aankaarten en zorgen dat het stopt. Tegenwoordig bestaat er op elke school wel een pestprotocol.
Potentiële problemen die geweld tegen een ander individu met zich mee brengen. Letsel toebrengen, letsel toegebracht krijgen, sancties straf/vervolging etc.
Terugslaan klinkt allemaal erg nobel en stoer maar is zelden de juiste oplossing. Bovendien ondermijn je je eigen kwetsbare positie als je je zelf ook verlaagd tot meppen.
Ja, maar het valt allemaal wel mee, hij trekt het zich ook echt wel heel erg aan. We hebben wel het gevoel dat hij op alle slakken zout legt. Nee, het is inderdaad niet normaal dat er geschopt en geslagen wordt, maar we moeten dat natuurlijk wel zien, anders kunnen we niet ingrijpen. Ja, we gaan een fijn Kiva-project doen of we gaan lekker aarden met rots en water. Dat lost alles op.
NOT
Ow en dan heb ik het niet over jaren geleden. Maar over laptops die kapot gemaakt worden door klasgenoten, tassen met laptops die door de aula gesmeten worden en dat soort dingen. Op een middelbare school met een pestprotocol. Vorig schooljaar.
Als je dag in dag uit getreiterd en gepest wordt, waarbij praten niet helpt en je op een gegeven moment 2 uitwegen ziet: de trein of geweld. Dan zeg jij vrolijk dat ik nu rijp ben voor het Pieter Baarn centrum?
Nou ik ben blij dat ik die knakker het licht uit zijn ogen heb gemept, anders lag ik nu tussen 6 planken.
Voor een zelf verklaarde professional verwacht ik toch een beetje meer nuance van jouw kant, want je komt op dit moment vooral over als een losgeslagen idioot.
Wij gingen twee jaar terug voor een basisschool voor onze dochter kijken.quote:
[..]
Durf wel te stellen dat het altijd werkt. Natuurlijk kan een pester geschorst worden maar in de praktijk zie je zelden dat het zover komt.
Wat nog wel een groot probleem is is zijn de kinderen van wie je het niet weet, dat is logischerwijs lastig in kaart te brengen. Maar ook hier is het van het grootste belang dat zij zich bij ouders/leerkrachten kwetsbaar op kunnen en durven stellen.
Adviseren om van zich af te bijten heeft vaak (hoewel goed bedoeld) het compleet tegenovergestelde effect. Bij gepest worden komt enorm veel schaamte en onzekerheid kijken voor het slachtoffer, en eigenlijk stel je onbedoeld de pesters in het gelijk. Want ja als jij als slachtoffer nou maar gewoon van je af slaat dan stopt het vanzelf!
Mijn geliefde vroeg, omdat we wel degelijk geïnteresseerd zijn in wat een school tegen pesten doet, naar het pestprotocol aldaar.
Dat hadden ze niet, want van pesten was daar geen sprake. Echt ongeloofelijk, nog in 2022.
Pesten tegengaan met pestprotocollen is een goed idee, maar ze zijn niet standaard op iedere school geïmplementeerd.
Wat is voor kinderen die op zo'n school gepest worden een goede oplossing?
Wachten tot het pestprotocol er komt?
Het gaat erom dat je als kind en later ook als volwassene een duidelijke grens trekt wat je over je heen laat komen. En er komt een moment in het leven dat je zelf ook wel beseft dat fysiek geweld niet meer de oplossing is omdat het verdere consequenties kan hebben.
Maar als mijn kind niet mondig genoeg is om pestgedrag tijdig in de kiem te smoren zal ik er niet afkeurend tegenover staan als er een klap of een schop uit wordt gedeeld. Ik ga mijn kinderen natuurlijk ook niet leren er zomaar op los te meppen als een paar woorden ze niet bevallen. Maar in alle eerlijkheid heb ik liever dat ik op school moet komen omdat mijn zoon een kind heeft geslagen dan dat me wordt verteld dat mijn zoon al lange tijd wordt gepest.
In de ideale wereld bestaat pesten niet meer en zijn alle kinderen gelijkwaardig. In de echte wereld komt pestgedrag overal voor en behandelen kinderen elkaar helemaal niet gelijkwaardig.
Hij is nooit gepest en heeft ook geen ervaring met het doorlopen van een protocol.quote:
@:Elan: ben jij ooit wel eens gepest? Als ik het zo lees niet en ben je net zo goed als de gemiddelde toetsenbord ridder.
Als je dag in dag uit getreiterd en gepest wordt, waarbij praten niet helpt en je op een gegeven moment 2 uitwegen ziet: de trein of geweld. Dan zeg jij vrolijk dat ik nu rijp ben voor het Pieter Baarn centrum?
Nou ik ben blij dat ik die knakker het licht uit zijn ogen heb gemept, anders lag ik nu tussen 6 planken.
Voor een zelf verklaarde professional verwacht ik toch een beetje meer nuance van jouw kant, want je komt op dit moment vooral over als een losgeslagen idioot.
Hij geeft zelf aan dat hij alleen voorlichting geeft op scholen.
Correct op vrijwillige basis. Ik ben verder ook geen ambassadeur van het protocol maar ik zie in de praktijk dat het wel degelijk effect kan hebben.quote:
[..]
Hij is nooit gepest en heeft ook geen ervaring met het doorlopen van een protocol.
Hij geeft zelf aan dat hij alleen voorlichting geeft op scholen.
Een pestprotocol is beter dan geen pestprotocol. Dat je er het pesten niet volledig mee kunt uitbannen is evident.
Je kunt als niets werkt ook kijken naar een andere school. Veel ouders kiezen daarvoor. Je pesters een mep verkopen is zelden de juiste oplossing. Als ouder dat aandragen is bijzonder onverstandig en zal in de meeste gevallen leiden tot nog grotere problemen.quote:
@:Elan: ben jij ooit wel eens gepest? Als ik het zo lees niet en ben je net zo goed als de gemiddelde toetsenbord ridder.
Als je dag in dag uit getreiterd en gepest wordt, waarbij praten niet helpt en je op een gegeven moment 2 uitwegen ziet: de trein of geweld. Dan zeg jij vrolijk dat ik nu rijp ben voor het Pieter Baarn centrum?
Nou ik ben blij dat ik die knakker het licht uit zijn ogen heb gemept, anders lag ik nu tussen 6 planken.
Voor een zelf verklaarde professional verwacht ik toch een beetje meer nuance van jouw kant, want je komt op dit moment vooral over als een losgeslagen idioot.
Ik heb geen idee over welk protocol het gaat maar als het niet zou werken en mijn kind zou nog steeds ongelukkig zijn door het pesten zou hij van mij toestemming hebben om eraan te doen wat nodig is.quote:
[..]
Dat noemen we nou zelfontwikkeling.
Door dat protocol is er tegenwoordig veel meer bewustwording dan vroeger en scoren we veel beter dan andere landen waar de denkwijze van het machocultuurtje nog overheerst. Ook qua voorlichting lopen wij in Nederland enorm voorop.
Maar blijf er vooral laatdunkend over doen en geweld prediken als oplossing.
Zou hem ook zeker niet straffen als hij terugslaat.
Ik heb weinig boodschap aan protocollen en papierwerk. Ik vind het prima om ze te gebruiken, maar ook om ze overboord te zetten. Als het doel maar bereikt wordt: ophouden met dat pesten en snel ook. Linksom of rechtsom.
Geweld prediken in een tijd dat kinderen op jonge leeftijd beschikking over wapens hebbenquote:
[..]
Echt zo een pedagogisch geschoold typetje dat alles wel beter weet maar zelf in een bubbel heeft geleefd
Over een bubbel gesproken.
De film het zakmes heeft de tand des tijds niet doorstaan.quote:
[..]
Geweld prediken in een tijd dat kinderen op jonge leeftijd beschikking over wapens hebben
Over een bubbel gesproken.
Leuk anekdotisch bewijs. Ik heb regelmatig ervaren en meegemaakt dat een pestprotocol niet helpt.quote:
[..]
Correct op vrijwillige basis. Ik ben verder ook geen ambassadeur van het protocol maar ik zie in de praktijk dat het wel degelijk effect kan hebben.
Een pestprotocol is beter dan geen pestprotocol. Dat je er het pesten niet volledig mee kunt uitbannen is evident.
Met je vuisten praten is honderd keer effectiever dan dat gewauwel van softies en geiten-wollen-sokken-types. En ja, ik kan er ook over meepraten. Gewoon van je af meppen!
Goede actie dus en het zoveelste bewijs dat suf lullen NIET helpt! Dat gezegd hebbende, hij is op het terrein van school en daar gelden andere regels dan je eigen regels, dus mijns inziens óók terecht dat school iets wil met je neefje.
[ Bericht 2% gewijzigd door DjVero op 17-01-2024 11:46:03 ]
https://www.schoolenveili(...)tprotocol-op-school/quote:
[..]
Ik heb geen idee over welk protocol het gaat maar als het niet zou werken en mijn kind zou nog steeds ongelukkig zijn door het pesten zou hij van mij toestemming hebben om eraan te doen wat nodig is.
Zou hem ook zeker niet straffen als hij terugslaat.
Ik heb weinig boodschap aan protocollen en papierwerk. Ik vind het prima om ze te gebruiken, maar ook om ze overboord te zetten. Als het doel maar bereikt wordt: ophouden met dat pesten en snel ook. Linksom of rechtsom.
Het zijn zoals je ziet concrete stappen die in de praktijk genomen worden om het pesten te voorkomen en aan te pakken. Bepaald geen papieren tijger.
Wapens, kickboksen. Gewoon van je af slaanquote:
[..]
Geweld prediken in een tijd dat kinderen op jonge leeftijd beschikking over wapens hebben
Over een bubbel gesproken.
Internethelden.
Ik ga dat allemaal niet lezen hoor. Ik ben alleen geïnteresseerd in de regel waarin staat hoe snel er resultaat verwacht wordt. De rest geloof ik welquote:
[..]
https://www.schoolenveili(...)tprotocol-op-school/
Het zijn zoals je ziet concrete stappen die in de praktijk genomen worden om het pesten te voorkomen en aan te pakken. Bepaald geen papieren tijger.
Welk protocol roepen we dan in het leven? Want niet alles is op papier te vangen. Protocol dit protocol dat, maar een kind dat wordt gepest heeft geen interesse in een protocol. Dat kan 's avonds al niet slapen omdat het de dag erna weer naar school moet en met zijn of haar pestkoppen geconfronteerd wordt. Dat kind wil gewoon dat het stopt.
Dus welk protocol roepen we aan als het ook buiten schooltijden/terrein om gebeurt?
Ben jij zelf ooit gepest?quote:
[..]
Wapens, kickboksen. Gewoon van je af slaan
Internethelden.
Maakt niet altijd uit. Hier een keer iemand teruggeslagen die beter kon vechten (karate). Verloor het gevecht maar daarna nooit meer gepest. En dat na een jaar gepest worden en het negeren, aankaarten, wat uiteindelijk niks uithaalt als ze je als zwak blijven zien.quote:
Het probleem is natuurlijk dat de gepeste vaak de fysiek zwakkere is en het gevecht verliest.
Nee ik zorgde altijd voor goede contacten.quote:
Dan snap ik wel waarom jij 'praten' zo predikt; je hebt gewoon geen flauw idee.quote:
[..]
Nee ik zorgde altijd voor goede contacten.
Werkt een mep geven wel bewezen?quote:
[..]
Dan snap ik wel waarom jij 'praten' zo predikt; je hebt gewoon geen flauw idee.
Je leest meerdere verhalen hier toch, mezelf incluis? Ik heb nog geen enkel verhaal gelezen waarbij protocollen (:rquote:
) en praten (nog meer ) hebben geholpen.Oh anekdotisch bewijs.quote:
[..]
Je leest meerdere verhalen hier toch, mezelf incluis? Ik heb nog geen enkel verhaal gelezen waarbij protocollen (:r
Het beste bewijs, zeker als het om meerdere gevallen gaat!quote:
Is dat ook bewijs?
In jouw Sesamstraatlogica vast en zeker.quote:
[..]
Het beste bewijs, zeker als het om meerdere gevallen gaat!
Heb op feestboek gestaan!
Wie niet sterk is moet slim zijn he.quote:
[..]
Dan snap ik wel waarom jij 'praten' zo predikt; je hebt gewoon geen flauw idee.
Als ik naar de klassenfoto kijk van de middelbare gok ik dat anno 2024 zomaar 30% gedetineerd, dood of een rijk leven heeft van de coke in Dubai.
Dat waren toen al jongens waar je beter een goede verstandhouding mee kon hebben omdat ze beschikking hadden over wapens en getrainde vechters waren.
Als slachtoffer van pesterijen van de kleuterklas tot aan het eind van de schoolperiode slaat de wanhoop toe bij me en besluit ik de leider van de pestkoppen een klap in zijn gezicht te geven, het resultaat was dat het gepest ophield en de pestkop me later netjes hoi zei als ik hem ergens tegen kwam.
Werkt het altijd zo, nee ik denk het niet, het kan escaleren en ik denk dat Elan dat ook bedoeld, zeker nu kids soms met wapens rondlopen
Aan de andere kant kan een gepest iemand zover doordraaien dat hij of zij een wapen meeneemt en de halve klas neer schiet of zichzelf van het leven beroofd
Jeremy van Pearl Jam is een lied hierover
Jij hebt gewoon niet de pech gehad dat jij het doelwit was van deze jongens. Als dat wel zo was, had je nu heel anders gepraat. Ik had een mocro als pestkop (die me van muurtjes duwde zelfs). Ik had hem nooit een vlieg kwaad gedaan, maar ik werd wel doelwit. Hoe in vredesnaam had ik met hem een goede verstandhouding kunnen hebben?quote:
[..]
Wie niet sterk is moet slim zijn he.
Als ik naar de klassenfoto kijk van de middelbare gok ik dat anno 2024 zomaar 30% gedetineerd, dood of een rijk leven heeft van de coke in Dubai.
Dat waren toen al jongens waar je beter een goede verstandhouding mee kon hebben omdat ze beschikking hadden over wapens en getrainde vechters waren.
Echt Totdat m'n broer, die toen al 3x zo groot was, hem met zijn kop tegen een muur ramde, buiten schooltijd. Het pestgedrag was me-teen klaar!
Verder klinkt het nogal alsof jij in een pauperbuurt in een kutstad bent opgegroeid. Praten is inderdaad het eerste protocol, daarna moeten al-tijd eigen protocollen in werking treden.
Denk niet dat dat geluk was ik hosselde dingen voor hun dus ze hadden mij nodig. Over geluk gesproken, jij hebt geluk gehad dat hij zijn broer niet er bij haalde en die dan een mes pakte om jouw broer te steken,. In zo'n wereld leven we helaas.quote:
[..]
Jij hebt gewoon niet de pech gehad dat jij het doelwit was van deze jongens. Als dat wel zo was, had je nu heel anders gepraat. Ik had een mocro als pestkop (die me van muurtjes duwde zelfs). Ik had hem nooit een vlieg kwaad gedaan, maar ik werd wel doelwit. Hoe in vredesnaam had ik met hem een goede verstandhouding kunnen hebben?
Totdat m'n broer, die toen al 3x zo groot was, hem met zijn kop tegen een muur ramde, buiten schooltijd. Het pestgedrag was me-teen klaar!
Verder klinkt het nogal alsof jij in een pauperbuurt in een kutstad bent opgegroeid. Praten is inderdaad het eerste protocol, daarna moeten al-tijd eigen protocollen in werking treden.
Inderdaad vre-se-lijk geluk dat ik gepest werd, ja. Echt...quote:
[..]
Denk niet dat dat geluk was ik hosselde dingen voor hun dus ze hadden mij nodig. Over geluk gesproken, jij hebt geluk gehad dat hij zijn broer niet er bij haalde en die dan een mes pakte om jouw broer te steken,. In zo'n wereld leven we helaas.
Angst is altijd een slechte raadgever, dus dan moet je je basis- en/of middelbare schooltijd je inderdaad maar jarenlang laten pesten. Way to go!
Dat is natuurlijk als laatste optie als niets anders werkt.. Zeggen dat je dan maar van school moet veranderen is ook belachelijk dan wint zon pestertje helemaal en gaat hij harder door.quote:
[..]
Geweld prediken in een tijd dat kinderen op jonge leeftijd beschikking over wapens hebben
Over een bubbel gesproken.
Of als je naar huis achtervolgd word door pestkoppen bvquote:
Ik vraag me vooral af hoe het dan werkt als het kind van het schoolterrein weg is. Dus in het weekend, of op een woensdagavond en het speelt eventueel buiten, en het wordt daar door dezelfde kinderen als overdag op school gepest.
Welk protocol roepen we dan in het leven? Want niet alles is op papier te vangen. Protocol dit protocol dat, maar een kind dat wordt gepest heeft geen interesse in een protocol. Dat kan 's avonds al niet slapen omdat het de dag erna weer naar school moet en met zijn of haar pestkoppen geconfronteerd wordt. Dat kind wil gewoon dat het stopt.
Dus welk protocol roepen we aan als het ook buiten schooltijden/terrein om gebeurt?
Bewijzen dat dat wel werkt? Of is dat alleen de n=1quote:
Zoals ik zei heel naief te denken dat dit alles oplost dat protocol en soms is de enige optie die nog voor handen ligt een tik geven.
Meerdere verhalen in dit topic...quote:
[..]
Bewijzen dat dat wel werkt? Of is dat alleen de n=1
Feitelijk bewijs ga je niet tegenkomen, omdat geen enkele school geweld gaat prediken.
Ben jij ooit gepest?
Nou ik ben niet meer gepest erna dus bewijs. Het praten daarna werd ik nog harder gepest dus voor mij ook bewijs.quote:
[..]
Bewijzen dat dat wel werkt? Of is dat alleen de n=1
Maar dit zal niet vanzelfsprekend zijn en ook deze school was verre van perfect, aangezien de leraren er ook wat van konden. Het signaleren van pestgedrag kwam ook altijd veel te laat.
Ik denk dat terugslaan nooit een eerste oplossing is, maar de keren die ik heb meegemaakt was het daarna wel direct klaar. De pester heeft ineens iets te verliezen. Het heeft echter altijd de voorkeur dat een school pestgedrag serieus neemt en actief bestrijdt.
[ Bericht 6% gewijzigd door viceversa op 17-01-2024 12:29:48 ]
Sowieso hier mee eens. Mensen denken dat ik zeg dat je maar iedereen tot moes moet slaan maar dat is totaal niet de waarheid.quote:
Ik denk dat terugslaan nooit een eerste oplossing is, maar de keren die ik heb meegemaakt was het daarna wel direct klaar. De pester heeft ineens iets te verliezen. Het heeft echter altijd de voorkeur dat een school pestgedrag serieus neemt en dat actief bestrijdt.
We kunnen moeilijk een experiment uitvoeren waarbij de helft geweld gebruikt en de andere helft protocollen.quote:
[..]
Bewijzen dat dat wel werkt? Of is dat alleen de n=1
Nou het is natuurlijk ook een beetje raar dat je roept dat je 'de juiste mensen kende' die sterk waren en wapens hadden. Dat is dus de dreiging van geweld. Dat wil niet zeggen dat die mensen dat geweld ook toepasten, maar de dreiging was er, voor de pester.quote:
[..]
Nou ik ben niet meer gepest erna dus bewijs. Het praten daarna werd ik nog harder gepest dus voor mij ook bewijs.
Die wilde dat risico niet nemen, dus pesten deed ie niet tegen die lui, en ook niet als die lui erbij waren. Want de consequentie was dan dat er geen praat-procotol werd uitgevoerd, maar een klapjes-protocol, en daar had ie geen zin in, want pesters zijn laf. Praten is allemaal prima, en daarna toch doen, want immers, de consequentie is er niet echt. Maar tikken krijgen heeft niemand zin in, dus schijnbaar is dat toch een beslissende factor om op enig moment wel of niet te pesten.
Maar die mensen zijn er niet altijd bij, er is de mogelijkheid dat de pester je treft als je niemand bij je hebt en niet op school bent.
En dan? Wat ga je dan doen? Het praat-protocol opstarten? Daar heeft die pester geen oren naar. Dus wat ga je dan doen als praten niet helpt? Je laten slaan?
Volgens mij heb je nu de verkeerde voor je want dit heb ik nooit gezegd. Je zoekt Elan denk ikquote:
Nou het is natuurlijk ook een beetje raar dat je roept dat je 'de juiste mensen kende' die sterk waren en wapens hadden. Dat is dus de dreiging van geweld
Nee, ik bedoel niet jou, ik bedoel ook niet Elan ook al heeft hij het gezegd. Het gaat om het principe. Als je niet wordt gepest omdát je bepaalde mensen kent/om je heen hebt, dan ben je dus niet zelfredzaam, want je hebt iemand anders nodig om te voorkomen dat je niet gepest wordt.quote:
[..]
Volgens mij heb je nu de verkeerde voor je want dit heb ik nooit gezegd. Je zoekt Elan denk ik
Maar die persoon is er niet ál-tijd bij. Wat ga je dan doen? Je kunt niet altijd op anderen vertrouwen, je zult op een gegeven moment ook zelfredzaam moeten zijn, en dat laatste is waar het mis gaat bij pest-slachtoffers, dat is ook waarom ze er uit gepikt worden, want een pester heeft daar een neus voor, om die mensen te vinden. Je bent of niet sterk genoeg of te schuchter om iets te doen, tot je wel sterk genoeg bent of tot je ineens toch minder schuchter blijkt te zijn dan gedacht.
Daarmee houdt pesten niet op. Het enige wat er gebeurt is dat de pester door heeft gekregen dat jij geen makkelijk slachtoffer meer bent, en dus zal ie naar het volgende slachtoffer gaan. De oplossing om niet meer gepest te worden ligt imho bij het slachtoffer in kwestie.
Zelfredzaam zijn een land waarin iedereen zo dicht op elkaar leeft is een illusie.quote:
[..]
Nee, ik bedoel niet jou, ik bedoel ook niet Elan ook al heeft hij het gezegd. Het gaat om het principe. Als je niet wordt gepest omdát je bepaalde mensen kent/om je heen hebt, dan ben je dus niet zelfredzaam, want je hebt iemand anders nodig om te voorkomen dat je niet gepest wordt.
Maar die persoon is er niet ál-tijd bij. Wat ga je dan doen? Je kunt niet altijd op anderen vertrouwen, je zult op een gegeven moment ook zelfredzaam moeten zijn, en dat laatste is waar het mis gaat bij pest-slachtoffers, dat is ook waarom ze er uit gepikt worden, want een pester heeft daar een neus voor, om die mensen te vinden. Je bent of niet sterk genoeg of te schuchter om iets te doen, tot je wel sterk genoeg bent of tot je ineens toch minder schuchter blijkt te zijn dan gedacht.
Daarmee houdt pesten niet op. Het enige wat er gebeurt is dat de pester door heeft gekregen dat jij geen makkelijk slachtoffer meer bent, en dus zal ie naar het volgende slachtoffer gaan. De oplossing om niet meer gepest te worden ligt imho bij het slachtoffer in kwestie.
Het hele leven is een kwestie van de juiste contacten hebben dus daar kan je maar beter jong mee beginnen.
Zend ook wel een signaaltje uit naar de rest van de school. Zo ben jij ineens die ene waar niemand iets tegen durft te doen.
Vertel dat tegen de kinderen die naar huis vluchten in de hoop dat hun pester ze deze keer niét opwacht ergens in plaats van niet hoeven te vluchten omdat de pester er een keertje achter is gekomen dat ie de verkeerde heeft uitgezocht.quote:
[..]
Zelfredzaam zijn een land waarin iedereen zo dicht op elkaar leeft is een illusie.
Het hele leven is een kwestie van de juiste contacten hebben dus daar kan je maar beter jong mee beginnen.
Ik weet wel welke van die 2 het slachtoffer liever heeft.
Denk dat je allereerst onderscheid moet maken tussen passieve en provocerende slachtoffers. Van die laatste groep hebben veel de neiging om nogal te overreageren waardoor ze het conflict in stand houden. Iets wat je bij sommigen ook terugleest in dit topic. Kinderen die ineffectieve agressors zijn, raken emotioneel van streek, escaleren conflicten in agressie, maar verliezen uiteindelijk gevechten. Ze zullen daardoor waarschijnlijk het doelwit zijn en blijven van agressie.quote:
[..]
Vertel dat tegen de kinderen die naar huis vluchten in de hoop dat hun pester ze deze keer niét opwacht ergens in plaats van niet hoeven te vluchten omdat de pester er een keertje achter is gekomen dat ie de verkeerde heeft uitgezocht.
Ik weet wel welke van die 2 het slachtoffer liever heeft.
Je hebt ook slachtoffers die ineens blijken minder slachtoffer te zijn dan de pester had ingeschat. Waar passen die op de schaal?quote:
[..]
Denk dat je allereerst onderscheid moet maken tussen passieve en provocerende slachtoffers. Van die laatste groep hebben veel de neiging om nogal te overreageren waardoor ze het conflict in stand houden. Iets wat je bij sommigen ook terugleest in dit topic. Kinderen die ineffectieve agressors zijn, raken emotioneel van streek, escaleren conflicten in agressie, maar verliezen uiteindelijk gevechten. Ze zullen daardoor waarschijnlijk het doelwit zijn en blijven van agressie.
Effectieve agressors, lijkt me.quote:
[..]
Je hebt ook slachtoffers die ineens blijken minder slachtoffer te zijn dan de pester had ingeschat. Waar passen die op de schaal?
Maar dat komt in de praktijk een stuk minder vaak voor dan de sprookjesverhalen die je hier leest en is vaak alleen van toepassing op de basisschoolleeftijd, dus zo simpel ligt het niet.
Daarom zijn uiteindelijk ook die protocollen in het leven geroepen waar men hier zo gekscherend over doet.
Nou, dan neem ik aan dat jij je kind(eren) verteld (of hebt verteld) dat ze vooral niet terug moeten slaan als ze geschopt of geslagen worden.quote:
[..]
Effectieve agressors, lijkt me.
Maar dat komt in de praktijk een stuk minder vaak voor dan de sprookjesverhalen die je hier leest en is vaak alleen van toepassing op de basisschoolleeftijd, dus zo simpel ligt het niet.
Daarom zijn uiteindelijk ook die protocollen in het leven geroepen waar men hier zo gekscherend over doet.
Gaat het nu over slaan als reactie op pesten met woorden of over terugslaan na een fysieke aanval?quote:
[..]
Nou, dan neem ik aan dat jij je kind(eren) verteld (of hebt verteld) dat ze vooral niet terug moeten slaan als ze geschopt of geslagen worden.
Je bent de doelpalen weer lekker aan het verzetten merk ik.
Schandalig dit, hoe durf je dit in godsnaam uit je toetsenbord te krijgen? Het ligt dus blijkbaar aan degene die gepest wordt...quote:
[..]
Denk dat je allereerst onderscheid moet maken tussen passieve en provocerende slachtoffers. Van die laatste groep hebben veel de neiging om nogal te overreageren waardoor ze het conflict in stand houden. Iets wat je bij sommigen ook terugleest in dit topic. Kinderen die ineffectieve agressors zijn, raken emotioneel van streek, escaleren conflicten in agressie, maar verliezen uiteindelijk gevechten. Ze zullen daardoor waarschijnlijk het doelwit zijn en blijven van agressie.
Pesten met woorden heeft geen slaan als antwoord nodig. Of denk je dat ik bedoelde dat een slachtoffer dat angstig snel naar huis rijdt bang is opgewacht te worden om dan wat woordjes naar z'n hoofd geslingerd te krijgen.quote:
[..]
Gaat het nu over slaan als reactie op pesten met woorden of over terugslaan na een fysieke aanval?
Je bent de doelpalen weer lekker aan het verzetten merk ik.
Dit gaat over slaan als reactie op geslagen worden, wat meer mensen hier al gepost hebben. Niét als eerste slaan, wél terug slaan. Of denk je dat die met 'TERUG slaan' doelde op slaan als reactie op een opmerking?
Nee. Het ligt wel aan degene die gepest wordt dat het dóór blijft gaan.quote:
[..]
Schandalig dit, hoe durf je dit in godsnaam uit je toetsenbord te krijgen? Het ligt dus blijkbaar aan degene die gepest wordt...
Het is toch niet gek dat kinderen overemotioneel reageren? Natuurlijk moet je er niet op reageren, maar vertel dat maar tegen een 8-jarige die vanwege zijn pukkel wekenlang, zo niet maandenlang, gekleineerd en getreiterd wordt... Als volwassene is het lekker makkelijk redeneren.quote:
[..]
Nee. Het ligt wel aan degene die gepest wordt dat het dóór blijft gaan.
Ja want dat staat er ook echtquote:
[..]
Schandalig dit, hoe durf je dit in godsnaam uit je toetsenbord te krijgen? Het ligt dus blijkbaar aan degene die gepest wordt...
. Ga eerst maar begrijpend leren lezen.
De pesters zijn net zo goed kinderen, overemotioneel en irrationeel. Als je als slachtoffer het verkeerde signaal afgeeft heb je kans dat het treiteren daarmee alleen maar verergerd. De taak ligt dus primair bij de volwassenen om het pestgedrag te signaleren en aan te pakken. Naast preventie en bewustwording voor het probleem.quote:
[..]
Het is toch niet gek dat kinderen overemotioneel reageren? Natuurlijk moet je er niet op reageren, maar vertel dat maar tegen een 8-jarige die vanwege zijn pukkel wekenlang, zo niet maandenlang, gekleineerd en getreiterd wordt... Als volwassene is het lekker makkelijk redeneren.
Nee ik zeg ook niet dat dat gek is. Ik snap prima dat dat is hoe het werkt. Maar de truc is bij woorden om niet emotioneel te worden. Gewoon terug reageren zonder tranen en weet ik veel wat, want die pester zit op een emotionele reactie te wachten. Dat is de prijs. Als je dat niet doet is de lol er een beetje af, en dan wordt het volgende uit geprobeerd.quote:
[..]
Het is toch niet gek dat kinderen overemotioneel reageren? Natuurlijk moet je er niet op reageren, maar vertel dat maar tegen een 8-jarige die vanwege zijn pukkel wekenlang, zo niet maandenlang, gekleineerd en getreiterd wordt... Als volwassene is het lekker makkelijk redeneren.
Primair, ja. Maar door eigen ervaring en gezien de ervaringen in dit topic is dat voor 90% van de slachtoffertjes niet de effectiefste oplossing. Zoals CoolGuy op de vorige pagina al aangeeft, wat doe je als het buiten schooltijd gebeurt of überhaupt buiten het zicht van volwassenen? Ga jij als vader op hoge poten naar een andere vader die altijd in de verdediging zal schieten als het om zijn oogappeltje gaat? Of wat als het om tokkies gaat?quote:
[..]
De pesters zijn net zo goed kinderen, overemotioneel en irrationeel. Als je als slachtoffer het verkeerde signaal afgeeft heb je kans dat het treiteren daarmee alleen maar verergerd. De taak ligt dus primair bij de volwassenen om het pestgedrag te signaleren en aan te pakken. Naast preventie en bewustwording voor het probleem.
Grote kans dat als iemand niet reageert dat diegene dan als een psychische/fysieke bokszak wordt gezien. En het kan dan ook juist escalerend werken.quote:
[..]
Nee ik zeg ook niet dat dat gek is. Ik snap prima dat dat is hoe het werkt. Maar de truc is bij woorden om niet emotioneel te worden. Gewoon terug reageren zonder tranen en weet ik veel wat, want die pester zit op een emotionele reactie te wachten. Dat is de prijs. Als je dat niet doet is de lol er een beetje af, en dan wordt het volgende uit geprobeerd.
Maar nu hebben we het over pubers. Een kind van 8 heeft nog niet niet het vermogen om te negeren.
Wat je doet? Pesters bewust maken van hun gedrag en de impact van hun daden.quote:
[..]
Primair, ja. Maar door eigen ervaring en gezien de ervaringen in dit topic is dat voor 90% van de slachtoffertjes niet de effectiefste oplossing. Zoals CoolGuy op de vorige pagina al aangeeft, wat doe je als het buiten schooltijd gebeurt of überhaupt buiten het zicht van volwassenen? Ga jij als vader op hoge poten naar een andere vader die altijd in de verdediging zal schieten als het om zijn oogappeltje gaat? Of wat als het om tokkies gaat?
Iemand op een zieke manier treiteren is net zo goed een mentaal/sociaal gebrek.
Snap dat dat minder populair is dan er op los slaan maar je boekt veel meer resultaat door bewustwording te creëren. Want als er in de bovenkamer geen bewustwording is gaat de treiteraar gewoon op zoek naar nieuwe slachtoffers, en zal die ook vinden. Voor jou is het dan opgelost maar het feitelijke probleem heeft zich alleen verplaatst.
Pesters zijn geen willoze debielen zonder bewustwording, die weten dondersgoed wat ze doen. Dat daar op zijn beurt weer iets achter zit, is evident.quote:
[..]
Wat je doet? Pesters bewust maken van hun gedrag en de impact van hun daden.
Iemand op een zieke manier treiteren is net zo goed een mentaal/sociaal gebrek.
Snap dat dat minder populair is dan er op los slaan maar je boekt veel meer resultaat door bewustwording te creëren. Want als er in de bovenkamer geen bewustwording is gaat de treiteraar gewoon op zoek naar nieuwe slachtoffers, en zal die ook vinden. Voor jou is het dan opgelost maar het feitelijke probleem heeft zich alleen verplaatst.
Ik denk dat jij als niet-gepeste helemaal niet snapt hoe het in elkaar steekt en wat voor oplossing wel of niet werkt. Ja, misschien vanuit de theorie in één of ander boekje, geschreven door iemand die net als jij het niet zelf ervaren heeft. En nogmaals, er zal geen enkele bron te vinden zijn dat erop los meppen eigenlijk gewoon het effectiefst is. Dat dat niet wenselijk is, lijkt me evident. Maarja, je moet wat als de volwassenen met hun gepraat níks oplossen.
Dat is wat ik mijn kinderen leer: word je gepest, negeer het (wat niet bij hele jonge kinderen zal werken), mep of bijt van je af! Bij zoon is dat gelukt, die dreigde ook gepest te worden, heeft er niet op los gemept, was ook niet nodig, maar verbaal flink van zich afgebeten dan wel de boel genegeerd in de slangenkuil die de middelbare school kan zijn. Daarnaast deel ik ook plaagstootjes uit, zodat ze nu en straks weerbaar zijn.
Voor de rest wil ik het hierbij laten. Jij blijft immers maar in een oneindige veilige circlejerk praten, terwijl dat bij het merendeel dus niet de oplossing is (blijkt).
Ah ja precies! Voor jezelf opkomen mort ook kunnen.quote:
[..]
Nee, ik bedoel niet jou, ik bedoel ook niet Elan ook al heeft hij het gezegd. Het gaat om het principe. Als je niet wordt gepest omdát je bepaalde mensen kent/om je heen hebt, dan ben je dus niet zelfredzaam, want je hebt iemand anders nodig om te voorkomen dat je niet gepest wordt.
Maar die persoon is er niet ál-tijd bij. Wat ga je dan doen? Je kunt niet altijd op anderen vertrouwen, je zult op een gegeven moment ook zelfredzaam moeten zijn, en dat laatste is waar het mis gaat bij pest-slachtoffers, dat is ook waarom ze er uit gepikt worden, want een pester heeft daar een neus voor, om die mensen te vinden. Je bent of niet sterk genoeg of te schuchter om iets te doen, tot je wel sterk genoeg bent of tot je ineens toch minder schuchter blijkt te zijn dan gedacht.
Daarmee houdt pesten niet op. Het enige wat er gebeurt is dat de pester door heeft gekregen dat jij geen makkelijk slachtoffer meer bent, en dus zal ie naar het volgende slachtoffer gaan. De oplossing om niet meer gepest te worden ligt imho bij het slachtoffer in kwestie.
Laten we wel wezen dat geweld in de bredere context het probleem niet op lost. Maar je hebt daar als slachtoffer zeker op jonge leeftijd helemaal geen bal aan. Dan wil je gewoon dat het pesten stopt, is dat niet verbaal dan maar fysiek. Het is ook per slachtoffer en per dader wel een beetje afhankelijk wat de beste manier is. Voor de een geeft een grote mond terug al genoeg resultaat, bij de ander werkt negeren het beste. En ja, in de praktijk blijkt dat een goede knal voor je kanis het effectiefst is.quote:
[..]
Pesters zijn geen willoze debielen zonder bewustwording, die weten dondersgoed wat ze doen. Dat daar op zijn beurt weer iets achter zit, is evident.
Ik denk dat jij als niet-gepeste helemaal niet snapt hoe het in elkaar steekt en wat voor oplossing wel of niet werkt. Ja, misschien vanuit de theorie in één of ander boekje, geschreven door iemand die net als jij het niet zelf ervaren heeft. En nogmaals, er zal geen enkele bron te vinden zijn dat erop los meppen eigenlijk gewoon het effectiefst is. Dat dat niet wenselijk is, lijkt me evident. Maarja, je moet wat als de volwassenen met hun gepraat níks oplossen.
Dat is wat ik mijn kinderen leer: word je gepest, negeer het (wat niet bij hele jonge kinderen zal werken), mep of bijt van je af! Bij zoon is dat gelukt, die dreigde ook gepest te worden, heeft er niet op los gemept, was ook niet nodig, maar verbaal flink van zich afgebeten dan wel de boel genegeerd in de slangenkuil die de middelbare school kan zijn. Daarnaast deel ik ook plaagstootjes uit, zodat ze nu en straks weerbaar zijn.
Voor de rest wil ik het hierbij laten. Jij blijft immers maar in een oneindige veilige circlejerk praten, terwijl dat bij het merendeel dus niet de oplossing is (blijkt).
Dat was het voor mij wel, al was dat op de middelbare school dat ik dat deed. Had ik dan wel de brugklas in zijn geheel en de eerste paar maanden van de 2e voor nodig voor ik dat uitvoerde, maar zomaar ineens van de een op de andere seconde was het klaar met z'n gescheld en geduw.quote:
[..]
Laten we wel wezen dat geweld in de bredere context het probleem niet op lost. Maar je hebt daar als slachtoffer zeker op jonge leeftijd helemaal geen bal aan. Dan wil je gewoon dat het pesten stopt, is dat niet verbaal dan maar fysiek. Het is ook per slachtoffer en per dader wel een beetje afhankelijk wat de beste manier is. Voor de een geeft een grote mond terug al genoeg resultaat, bij de ander werkt negeren het beste. En ja, in de praktijk blijkt dat een goede knal voor je kanis het effectiefst is.
Ik kan er niet trots op zijn maar ik heb ook wel eens aan de andere kant gestaan. Op de middelbare, in de brugklas hadden we een knul in de klas dat echt alles uitstraalde om gepest te worden. Verkeerd accent, enorme moedervlek in zijn gezicht, piepstem, verkeerde kleur tas. Ouders waren ook min of meer verhuisd omdat hij op de vorige school ook al werd gepest. Kan er nogmaals niet trots op zijn maar de hele klas deed eraan mee. Ondanks dat die hele school enorme anti-pest campagnes had en ongetwijfeld hele goede protocollen ging het 1,5 jaar door totdat het slachtoffer tijdens een gymles de grootste pestkop van de klas een enorme karatetrap op zijn achterhoofd gaf tijdens een voetbalwedstrijd. Het pesten is sindsdien geleidelijk overgegaan tot negeren. Heb er zelf achteraf best spijt van maar het is gewoon een lastige situatie waarin je als onzekere puber maar wat blij bent dat je er zelf niet in zit. Daar helpen protocollen allemaal weinig tegen.quote:
[..]
Dat was het voor mij wel, al was dat op de middelbare school dat ik dat deed. Had ik dan wel de brugklas in zijn geheel en de eerste paar maanden van de 2e voor nodig voor ik dat uitvoerde, maar zomaar ineens van de een op de andere seconde was het klaar met z'n gescheld en geduw.
Een paar jaar geleden ontdekte ik dat die knul de leidinggevende van een van mijn beste maten was. Heb mijn maat toen gevraagd hoe er op het werk tegenaan gekeken werd. Er kwamen allerlei termen voorbij maar geen enkele was positief. Het duidde er aardig op dat de man, 20 jaar later ook op zijn werk werd gepest.
Maar dat is voor een 8-jarige best lastig natuurlijk. Ook voor een 12-jarige trouwens.quote:
[..]
Nee ik zeg ook niet dat dat gek is. Ik snap prima dat dat is hoe het werkt. Maar de truc is bij woorden om niet emotioneel te worden. Gewoon terug reageren zonder tranen en weet ik veel wat, want die pester zit op een emotionele reactie te wachten. Dat is de prijs. Als je dat niet doet is de lol er een beetje af, en dan wordt het volgende uit geprobeerd.
Soms is het gewoon het beste om de pester een koekje van eigen deeg te geven of dat nu met woorden of daden is.
Vroeger vond een groep meisjes op de middelbare het leuk om mijn naam te verbasteren naar iets lelijks. Waarschuwingen hielpen uiteraard niet. Toen ik de leider van de groep consequent 'knorretje' ging noemen - ze was toen al redelijk te zwaar - hield het snel op. Terugkijkend denk ik dat het haar eigen onzekerheid was en dat ze daarom maar anderen gingen pesten/kleineren. Maar goed, ik kan er niet rouwig om zijn dat ik toen heb 'teruggepest'.
Natuurlijk is dat voor een 8 jarige lastig en ook voor een 12 jarige. Het is natuurlijk niet voor niks dat zo'n pester bepaalde types wél pakt, en andere types niet. Het moet natuurlijk niet zo zijn dat de pester 'gevaar' loopt, dus kiest hij de makkelijke slachtoffers uit. Dat zijn al niet de types die heel snel iets terug doen of terug zeggen.quote:
[..]
Maar dat is voor een 8-jarige best lastig natuurlijk. Ook voor een 12-jarige trouwens.
Soms is het gewoon het beste om de pester een koekje van eigen deeg te geven of dat nu met woorden of daden is.
Vroeger vond een groep meisjes op de middelbare het leuk om mijn naam te verbasteren naar iets lelijks. Waarschuwingen hielpen uiteraard niet. Toen ik de leider van de groep consequent 'knorretje' ging noemen - ze was toen al redelijk te zwaar - hield het snel op. Terugkijkend denk ik dat het haar eigen onzekerheid was en dat ze daarom maar anderen gingen pesten/kleineren. Maar goed, ik kan er niet rouwig om zijn dat ik toen heb 'teruggepest'.
En dat gaat goed voor zo'n pester, tot hij een keer de verkeerde heeft uitgezocht. Dat was in mijn geval op de middelbare school, en dat duurde de hele brugklas tot de 1e maand van de 2e klas, en toen ging er een knop om, gewoon van het een op het andere moment, en toen ging het er hard aan toe. Hij had een bril op en het glas van die bril zat rond zijn ogen in zijn gezicht geslagen (gelukkig niet IN zijn ogen) en nog wel wat meer verwondingen.
Dat kwam me toen bijna op een schorsing te staan tot andere klasgenoten aangaven dat het van hem richting mij al heel lang aan de gang was. Ik ben toen uiteindelijk niet geschorst, hij ook niet, maar het pesten was vanaf toen ook over. In ieder geval, richting mij. Maar de verbazing cq schrik die van zijn gezicht af te lezen was op het moment dat ie de eerste 2 vuisten had gekregen maakte me (ver achteraf) wel duidelijk hoe zwak hij eigenlijk echt was. Hij verborg dat met veel bravoure en een grote waffel én, een in zijn ogen makkelijk slachtoffer, maar toen dat makkelijke slachtoffer geen makkelijk slachtoffer meer was bleek dat zijn grote muil vooral gebakken lucht was.
Het pesten (naar mij toe) was toen klaar. Een dik jaar ellende was over in misschien 45 seconden, als het dat al was.
Ik vind het wel best. Mijn dochter mag gewoon terug slaan als ze geslagen wordt maar nooit nooit nooit als eerste. Dat ze dan op school daar straf voor krijgt snap ik, maar ik zal d'r vertellen dat ze het dan goed gedaan heeft. Ze krijgen dat dan geleerd he, dat ze moeten zeggen 'stop hou op ik vind het niet leuk' en als dat niet werkt naar de juf gaan, en dat zal allemaal wel zo zijn, maar ondertussen heeft ze dan wél al klappen gehad.
De dader krijgt misschien straf of een preek of weet ik veel wat, maar het enige wat hij (of zij) heeft geleerd is dat hij andere kinderen kan slaan, en als 'straf' moet ie op de gang zitten of weet ik veel wat. En als dat een kind is wat dat al vaker heeft gedaan heeft ie dus al geleerd dat die straf niet zwaar genoeg weegt om niét meer te slaan want anders had ie het niet al herhaaldelijk gedaan. De consequentie is simpelweg niet groot genoeg, maar ondertussen wordt mijn dochter (in dit voorbeeld) wél geslagen. Nee dank je, gewoon terug timmeren, jammer dan.
Daarna heeft niemand haar nog aangeraakt.Nu zoon nog. Wordt ook gepest, al heel lang. En steeds anderen dus das lastig. Maar zijn trainer wéét wat hij kan als ie écht boos wordt. En van mij mág zoon.
Beide heb ik ze op een verdedigings/krijgskunst gedaan. Dochter heeft zwarte band en zoon is aardig op weg. Ze mogen de technieken niet zomaar gebruiken, maar als het nodig is, weten ze wat te doen.
Nu zoon nog wat zelfverzekerder krijgen
Pestprotocol? Laat me niet lachen. Er wordt slap gelult, mijn zoon heeft op school cursusjes gehad om weerbaarder te worden. Met de pesters wordt gepraat maar het lost niks op. Stopt de één, komt de volgende.
) mee. Als ik mij als een deurmat had gedragen was ik niet gepest geweest. Maar ja, het is makkelijker de gepeste aanpakken dan de pester natuurlijk.
Enige manier om dat te veranderen is dat de consequenties voor pesters groter moeten worden. Op het matje bij de juf/meester komen is vaak alleen maar stoer. Overleg met ouders vaak ook weinig zin - dat kunnen soms net zulke tokkies zijn.quote:
Ach altijd maar dat weerbaarder worden van de gepeste... Ik ben aan het begin van de middelbare school gepest omdat ik mij net niet liet doen door een groepje. Uit angst deed de rest van de klas (-1
Maar ja, het is makkelijker de gepeste aanpakken dan de pester natuurlijk.
Helaas zie ik zoiets niet gebeuren maar zou wel mogen van mij. Als alle protocollen falen (en dat doen ze want redelijk wat van die pesters weten heel goed wat ze doen, daarom doen ze het ook) gewoon hup van school.quote:
[..]
Enige manier om dat te veranderen is dat de consequenties voor pesters groter moeten worden. Op het matje bij de juf/meester komen is vaak alleen maar stoer. Overleg met ouders vaak ook weinig zin - dat kunnen soms net zulke tokkies zijn.
Oef, laat het @Elan maar niet horen!quote:
[..]
Helaas zie ik zoiets niet gebeuren maar zou wel mogen van mij. Als alle protocollen falen (en dat doen ze want redelijk wat van die pesters weten heel goed wat ze doen, daarom doen ze het ook) gewoon hup van school.
Je weet niet eens waar die protocollen voor staan laat staan dat je een zinnige inschatting kunt maken of ze falen of slagenquote:
[..]
Oef, laat het @:elan maar niet horen!
Jij hebt echt 0 ervaring met pesten gok ik zo...quote:
[..]
Het aankaarten en zorgen dat het stopt. Tegenwoordig bestaat er op elke school wel een pestprotocol.
Potentiële problemen die geweld tegen een ander individu met zich mee brengen. Letsel toebrengen, letsel toegebracht krijgen, sancties straf/vervolging etc.
Terugslaan klinkt allemaal erg nobel en stoer maar is zelden de juiste oplossing. Bovendien ondermijn je je eigen kwetsbare positie als je je zelf ook verlaagd tot meppen.
Een jaar lang ging ik kokhalzend en bevend naar school... wat zouden ze vandaag weer doen... na een jaar heb ik 1x 1x!! Uitgehaald naar de grootste pestkop, bloedneus... vanaf toen was t wel klaar...
Na een jaar praten praten praten waren we geen stap verder en mijn ouders onderhand slapgeluld...
Dus als het erop aankomt dat mijn kind gepest wordt en/of klappen krijgt dan mogen ze van mij heel hard terugmeppen en zal ik er als verdomd trotse moeder bijstaan
Je maakt een hoop aannames en je laat je meteen kennen! Mooi man.quote:
[..]
Je weet niet eens waar die protocollen voor staan laat staan dat je een zinnige inschatting kunt maken of ze falen of slagen
En jij weet niet eens hoe erg het is om gepest te worden dag in dag uitquote:
[..]
Je weet niet eens waar die protocollen voor staan laat staan dat je een zinnige inschatting kunt maken of ze falen of slagen
Totdat de broer van de pester een week later je kind met een mes bewerkt om de eer van de familie te beschermen.quote:
[..]
Jij hebt echt 0 ervaring met pesten gok ik zo...
Een jaar lang ging ik kokhalzend en bevend naar school... wat zouden ze vandaag weer doen... na een jaar heb ik 1x 1x!! Uitgehaald naar de grootste pestkop, bloedneus... vanaf toen was t wel klaar...
Na een jaar praten praten praten waren we geen stap verder en mijn ouders onderhand slapgeluld...
Dus als het erop aankomt dat mijn kind gepest wordt en/of klappen krijgt dan mogen ze van mij heel hard terugmeppen en zal ik er als verdomd trotse moeder bijstaan
Dus wat stel jij voor? Een ronde tafel gesprek over hoe slecht iemand het heeft thuis en zich daarom afreageert op mijn kind?quote:Op donderdag 18 januari 2024 13:38 schreef Bezsen het volgende:
[..]
Totdat de broer van de pester een week later je kind met een mes bewerkt om de eer van de familie te beschermen.
Pestprotocollen zijn mooi als de onderwijsinspectie langskomt, in de praktijk stelt het geen fluit voor. Kanjertraining, superchill maar onder groepsdruk zal "de zwarte pet" niet indimmen.
Aldus iemand die bij elke post zijn eigen pestverleden betrekt om maar zijn punt proberen te maken.quote:
[..]
Je maakt een hoop aannames en je laat je meteen kennen! Mooi man.
Je begrijpt nog niet waar bepaalde protocollen voor in het leven zijn geroepen als iemand ze met een stok in je reet zou rammen.
Het is wat meid.quote:
[..]
En jij weet niet eens hoe erg het is om gepest te worden dag in dag uit
Gelukkig kun je er zelf nog om lachen.
Hep op feesboek gestaan!quote:
En de protocollen heb ik over gelezen het is geen rocket science zeg maar.
1 zwaluw maakt nog geen zomer.quote:
[..]
Jij hebt echt 0 ervaring met pesten gok ik zo...
Een jaar lang ging ik kokhalzend en bevend naar school... wat zouden ze vandaag weer doen... na een jaar heb ik 1x 1x!! Uitgehaald naar de grootste pestkop, bloedneus... vanaf toen was t wel klaar...
Na een jaar praten praten praten waren we geen stap verder en mijn ouders onderhand slapgeluld...
Dus als het erop aankomt dat mijn kind gepest wordt en/of klappen krijgt dan mogen ze van mij heel hard terugmeppen en zal ik er als verdomd trotse moeder bijstaan
Er zijn genoeg situaties waarin de pester een bloedneus slaan een vrijbrief geven is voor nog meer geweld, zeker als dit in groepsverband gebeurd .
Aangezien het gemiddelde pestslachtoffer waarschijnlijk toch al zwak van fysiek en geest is (anders kom je niet in die situatie zal dat resulteren in een nog zwaardere schooltijd.
Ook ondermijn je naar de leerkrachten en ouders het probleem, want Jantje of Marietje is niet alleen slachtoffer hij deelt zelf ook klappen uit.
Als leerkracht of ouders alerter zouden reageren zou dat al een stuk schelen in het probleem an sich...quote:
[..]
1 zwaluw maakt nog geen zomer.
Er zijn genoeg situaties waarin de pester een bloedneus slaan een vrijbrief geven is voor nog meer geweld, zeker als dit in groepsverband gebeurd .
Aangezien het gemiddelde pestslachtoffer waarschijnlijk toch al zwak van fysiek en geest is (anders kom je niet in die situatie zal dat resulteren in een nog zwaardere schooltijd.
Ook ondermijn je naar de leerkrachten en ouders het probleem, want Jantje of Marietje is niet alleen slachtoffer hij deelt zelf ook klappen uit.
Wowquote:
[..]
Aangezien het gemiddelde pestslachtoffer waarschijnlijk toch al zwak van fysiek en geest is (anders kom je niet in die situatie zal dat resulteren in een nog zwaardere schooltijd.
Moeten ze wel naar voren durven en kunnen treden. Veel ouders kunnen als het gaat om het bedenken van een oplossing niet verder redeneren dan dat hun kind maar een keer goed van zich af moet bijten.quote:
[..]
Als leerkracht of ouders alerter zouden reageren zou dat al een stuk schelen in het probleem an sich...
Waardoor het kind zich alleen maar meer alleen voelt staan en helemaal geen melding meer doet van de gebeurtenissen.
Helaas zit dit topic ook vol met van die simpele zielen, heb nu al medelijden met hun toekomstige kinderen mochten die ooit in een dergelijke situatie komen.
Sterke argumenten daar ga je echt pesten mee stoppenquote:
Nee dan dat n=1 geneuzel van jouquote:
[..]
Sterke argumenten daar ga je echt pesten mee stoppen
Eigenlijk schuif jij hier de schuld op het slachtoffer. Echt misselijkmakend ventje ben je hoorquote:
[..]
1 zwaluw maakt nog geen zomer.
Er zijn genoeg situaties waarin de pester een bloedneus slaan een vrijbrief geven is voor nog meer geweld, zeker als dit in groepsverband gebeurd .
Aangezien het gemiddelde pestslachtoffer waarschijnlijk toch al zwak van fysiek en geest is (anders kom je niet in die situatie zal dat resulteren in een nog zwaardere schooltijd.
Ook ondermijn je naar de leerkrachten en ouders het probleem, want Jantje of Marietje is niet alleen slachtoffer hij deelt zelf ook klappen uit.
Ik was klein daarom dachten ze dat ze het wel konden maken en had een bril. Had niets te maken met geestelijke toestand en of ik wel of niet sterk was
Wat.quote:
Zijn toch zelden de alfadiertjes in een groep die aangepakt worden.
Ergens vertoon je dan tekenen van sociale of fysieke zwakte anders zien andere leerlingen geen doelwit in je.
Veel ouders zullen allereerst direct naar school stappen.quote:
[..]
Moeten ze wel naar voren durven en kunnen treden. Veel ouders kunnen als het gaat om het bedenken van een oplossing niet verder redeneren dan dat hun kind maar een keer goed van zich af moet bijten.
Waardoor het kind zich alleen maar meer alleen voelt staan en helemaal geen melding meer doet van de gebeurtenissen.
Helaas zit dit topic ook vol met van die simpele zielen, heb nu al medelijden met hun toekomstige kinderen mochten die ooit in een dergelijke situatie komen.
Jij kunt voor iemand die voor klassen staat echt heel slecht je punt goed naar voren brengen. Wanneer je een tegenwerping krijgt reageer je super arrogant door andere mensen voor simpele zielen uit te maken of ze door te verwijzen naar het Pieter baan Centrum.
Jij kan helemaal niet normaal communiceren.
Ik heb niet vaak de neiging iemand een mep te verkopen maar deze gast is niet 100% in de bovenkamer en zoals ik al zei is dit eigenlijk een deel van het probleem dat pesten isquote:
Dat doe jij enorme randdebiel,quote:
[..]
Eigenlijk schuif jij hier de schuld op het slachtoffer. Echt misselijkmakend ventje ben je hoor
je roept hier driehonderd x als iemand je pest moet hij maar terugslaan want dan stopt het wel Met andere woorden als je er voor kiest niet van je af te bijten dan blijf je het slachtoffer, waarmee je impliceert dat gepest worden een eigen keuze/verantwoordelijk is.
Jij komt met die agressieve attitude van je nog wel een verkeerde tegen stoere jongen.quote:
[..]
Ik heb niet vaak de neiging iemand een mep te verkopen maar deze gast is niet 100% in de bovenkamer en zoals ik al zei is dit eigenlijk een deel van het probleem dat pesten is
Dat is na al het andere uitgeput te hebben en jij zegt letterlijk dat pest slachtoffer fysiek en mentaal niet sterk zijn en daardoor ze gepest worden.quote:
[..]
Dat doe jij enorme randdebiel,
Met andere woorden als je er voor kiest niet van je af te bijten dan blijf je het slachtoffer, waarmee je impliceert dat gepest worden een eigen keuze/verantwoordelijk is.
Misselijke vent nu klaar met je hoor
Letterlijk 1 keer gevochten en dat was met de pest kop. Stoere vent ben je hoor alles van je hoge troon roepen en dan slachtoffers de schuld geven.quote:
[..]
Jij komt met die agressieve attitude van je nog wel een verkeerde tegen stoere jongen.
Jij ook, in de spiegel.quote:
[..]
Jij komt met die agressieve attitude van je nog wel een verkeerde tegen stoere jongen.
Hahahaha Sla de pester hard genoeg dan stopt het vanzelf dat is wat je stelde met je anekdotische n=1 bewijs. Waarmee je kinderen die dat niet kunnen of durven compleet buitenspel zet.quote:
[..]
Dat is na al het andere uitgeput te hebben en jij zegt letterlijk dat pest slachtoffer fysiek en mentaal niet sterk zijn en daardoor ze gepest worden.
Misselijke vent nu klaar met je hoor
En dan ga je vervolgens zeggen dat ik de slachtoffers de schuld geef
ClownHoop dat iemand jou een keer paar tikken verkoopt met je slachtoffers de schuld gevenquote:
[..]
Hahahaha Sla de pester hard genoeg dan stopt het vanzelf dat is wat je stelde met je anekdotische n=1 bewijs. Waarmee je kinderen die dat niet kunnen of durven compleet buitenspel zet.
En dan ga je vervolgens zeggen dat ik de slachtoffers de schuld geef
quote:
[..]
Hoop dat iemand jou een keer paar tikken verkoopt met je slachtoffers de schuld geven
Dan is daar vast een perfect werkend protocol voor.quote:
[..]
Hoop dat iemand jou een keer paar tikken verkoopt met je slachtoffers de schuld geven
Ja vast wel. Tot het punt waar hij de slachtoffers de schuld gaf kon het nog verder met een discussie. Daarna is alles wat hij zegt gewoon weg en nutteloos.quote:
[..]
Dan is daar vast een perfect werkend protocol voor.
Prima dat jij dat denkt, iemand die zelf nog nooit actief iets aan de samenleving heeft bijgedragen.quote:
Eigenlijk schandalig dat iemand als @:Elan hierover voorlichting geeft op scholen terwijl hij er 0 kennis over heeft.
Gewoon van je afslaan en als je dat niet kan.... dan euhm... heb je pech gehad.... Was getekend de zelfbenoemde pest-expert Friday12 van FOK! forumquote:
[..]
Ja vast wel. Tot het punt waar hij de slachtoffers de schuld gaf kon het nog verder met een discussie. Daarna is alles wat hij zegt gewoon weg en nutteloos.
.Je heb een gevoelige snaar geraaktquote:
Eigenlijk schandalig dat iemand als @:Elan hierover voorlichting geeft op scholen terwijl hij er 0 kennis over heeft.
Nee hoor, altijd mooi als mensen die niets van pedagogiek of onderwijsmethodes weten even mensen een ander de les te moeten lezen.quote:
[..]
Je heb een gevoelige snaar geraakt
Daar kan ik heel erg van genieten.
Vooral als ze (zoals in jouw geval) de meest simplistische en onverantwoorde oplossingen gaan aandragen als alternatief.
Je heb nog altijd niets gelezen van wat ik heb gezegd.quote:
[..]
Nee hoor, altijd mooi als mensen die niets van pedagogiek of onderwijsmethodes weten even mensen een ander de les te moeten lezen.
Daar kan ik heel erg van genieten.
Vooral als ze (zoals in jouw geval) de meest simplistische en onverantwoorde oplossingen gaan aandragen als alternatief.
Juist wel. Maar als ik je vervolgens confronteer met de gevolgen van hetgeen dat jij als 'oplossing' aandraagt ga je wild om je heen slaan en probeer je me belachelijk te maken in de discussie.quote:
[..]
Je heb nog altijd niets gelezen van wat ik heb gezegd.
Als je dit soort gedrag vroeger als kind ook vertoonde begrijp ik ergens wel dat je gepest werd.
Ik plaag je maar een beetje hoor, hoef je niet gelijk zo wild om je heen te schoppen.quote:
[..]
Prima dat jij dat denkt, iemand die zelf nog nooit actief iets aan de samenleving heeft bijgedragen.
quote:
[..]
Juist wel. Maar als ik je vervolgens confronteer met de gevolgen van hetgeen dat jij als 'oplossing' aandraagt ga je wild om je heen slaan en probeer je me belachelijk te maken in de discussie.
Als je dit soort gedrag vroeger als kind ook vertoonde begrijp ik ergens wel dat je gepest werd.
Reageer je ook zo voor de klas als je even geen controle over de kinderen hebt?quote:
[..]
Dus woorden die je niet aanstaan of als kwetsend ervaart afstraffen met geweld?
Je geeft daar een totaal verkeerd signaal af.
Succes bij het Pieter Baan later.
Serieus man stop je zet jezelf alleen maar meer voor lulquote:
[..]
Juist wel. Maar als ik je vervolgens confronteer met de gevolgen van hetgeen dat jij als 'oplossing' aandraagt ga je wild om je heen slaan en probeer je me belachelijk te maken in de discussie.
Als je dit soort gedrag vroeger als kind ook vertoonde begrijp ik ergens wel dat je gepest werd.
Ik heb je ook al 10x gevraagd wat als het niet werkt maar volgens jou is het gegarandeerd success wat gewoon onzin is
En ik plaag jou terugquote:
[..]
Ik plaag je maar een beetje hoor, hoef je niet gelijk zo wild om je heen te schoppen.
Slaan is een teken van zwakte.Ik ga er toch vanuit dat ik te maken heb met volwassenen hier. Hoewel het gedrag van bepaalde users stiekem anders doet vermoeden.quote:
[..]
[..]
Reageer je ook zo voor de klas als je even geen controle over de kinderen hebt?
Jouw eigen gedrag om te beginnen.quote:
[..]
Ik ga er toch vanuit dat ik te maken heb met volwassenen hier. Hoewel het gedrag van bepaalde users anders stiekem doet vermoeden.
Op pagina één verwijs je mensen al naar het Pieter Baan Centrum.
Nou, dat vind ik van iemand die zo hoog van de toren blaast vanuit pedagogische expertise nogal onvolwassen en eigenlijk ronduit bizar gedrag.
Je bent wederom zaken aan het verzinnen. Post eens de quote waar ik zei dat een dergelijk protocol een 100% succesgarantie tegen pesten biedt, wil je?quote:
[..]
Serieus man stop je zet jezelf alleen maar meer voor lul
Ik heb je ook al 10x gevraagd wat als het niet werkt maar volgens jou is het gegarandeerd success wat gewoon onzin is
Je heb zelf gezegd vrijwel altijd success met de protocollen te behalenquote:
[..]
Je bent wederom zaken aan het verzinnen. Post eens de quote waar ik zei dat een dergelijk protocol een 100% succesgarantie tegen pesten biedt, wil je?
Ik verwees mensen helemaal niet naar Het Pieter Baan ik stel dat er een reële kans is dat je daar uiteindelijk op enig moment terecht komt als je op volwassen leeftijd nog steeds meent dat je verbale conflicten dient op te lossen middels fysiek geweld.quote:
[..]
Jouw eigen gedrag om te beginnen.
Op pagina één verwijs je mensen al naar het Pieter Baan Centrum.
Ik sta hier niet voor een klasje en hoef me derhalve niet als zodanig te presenteren of te verantwoorden. En al zeker niet aan jou.quote:Nou, dat vind ik van iemand die zo hoog van de toren blaast vanuit pedagogische expertise nogal onvolwassen en eigenlijk ronduit bizar gedrag.
quote:
[..]
Durf wel te stellen dat het altijd werkt. Natuurlijk kan een pester geschorst worden maar in de praktijk zie je zelden dat het zover komt.
Wat nog wel een groot probleem is is zijn de kinderen van wie je het niet weet, dat is logischerwijs lastig in kaart te brengen. Maar ook hier is het van het grootste belang dat zij zich bij ouders/leerkrachten kwetsbaar op kunnen en durven stellen.
Adviseren om van zich af te bijten heeft vaak (hoewel goed bedoeld) het compleet tegenovergestelde effect. Bij gepest worden komt enorm veel schaamte en onzekerheid kijken voor het slachtoffer, en eigenlijk stel je onbedoeld de pesters in het gelijk. Want ja als jij als slachtoffer nou maar gewoon van je af slaat dan stopt het vanzelf!
quote:
[..]
Je bent wederom zaken aan het verzinnen. Post eens de quote waar ik zei dat een dergelijk protocol een 100% succesgarantie tegen pesten biedt, wil je?
quote:
[..]
Durf wel te stellen dat het altijd werkt. Natuurlijk kan een pester geschorst worden maar in de praktijk zie je zelden dat het zover komt.
Wat nog wel een groot probleem is is zijn de kinderen van wie je het niet weet, dat is logischerwijs lastig in kaart te brengen. Maar ook hier is het van het grootste belang dat zij zich bij ouders/leerkrachten kwetsbaar op kunnen en durven stellen.
Adviseren om van zich af te bijten heeft vaak (hoewel goed bedoeld) het compleet tegenovergestelde effect. Bij gepest worden komt enorm veel schaamte en onzekerheid kijken voor het slachtoffer, en eigenlijk stel je onbedoeld de pesters in het gelijk. Want ja als jij als slachtoffer nou maar gewoon van je af slaat dan stopt het vanzelf!
quote:
[..]
Ik verwees mensen helemaal niet naar Het Pieter Baan ik stel dat er een reële kans is dat je daar uiteindelijk op enig moment terecht komt als je op volwassen leeftijd nog steeds meent dat je verbale conflicten dient op te lossen middels fysiek geweld.
[..]
Ik sta hier niet voor een klasje en hoef me derhalve niet als zodanig te presenteren of te verantwoorden. En al zeker niet aan jou.
quote:
[..]
Dus woorden die je niet aanstaan of als kwetsend ervaart afstraffen met geweld?
Je geeft daar een totaal verkeerd signaal af.
Succes bij het Pieter Baan later.
Euh nee? ALS die protocollen de kans krijgen om in werking te treden is er een zeer hoge succesratio. Dat is wat anders dan wat jij claimt, namelijk dat ik zou hebben beweert dat die protocollen een 100% oplossing bieden tegen pesten.quote:
[..]
Je heb zelf gezegd vrijwel altijd success met de protocollen te behalen
Wat jij roept is gewoon stom door feitelijk te zeggen los het zelf maar op. Fuck het protocol sla er maar op los, veel beter.
Wat als het slaan nou niet helpt? Je geeft aan dat die protocollen onzin zijn in jouw optiek, dus dan staat het kind met lege handen. Jouw oplossing heeft de potentie om het treiteren in stand te houden of zelfs te verergeren.
Dat doe ik niet, leugenaar. Mooi man. Wat een agressie, je kan beter een therapie nemen om je eigen emoties in de hand te houden.quote:
[..]
Aldus iemand die bij elke post zijn eigen pestverleden betrekt om maar zijn punt proberen te maken.
Je begrijpt nog niet waar bepaalde protocollen voor in het leven zijn geroepen als iemand ze met een stok in je reet zou rammen.
Ja ALS het protocol in werking kan treden that is, als een kind om wat voor reden niks durft te zeggen dan is het lastig oplossen hequote:
Ze zegt zelf dat je durft te stellen dat het altijd werkt.quote:
[..]
Euh nee? ALS die protocollen de kans krijgen om in werking te treden is er een zeer hoge succesratio. Dat is wat anders dan wat jij claimt, namelijk dat ik zou hebben beweert dat die protocollen een 100% oplossing bieden tegen pesten.
Wat jij roept is gewoon stom door feitelijk te zeggen los het zelf maar op. Fuck het protocol sla er maar op los, veel beter.
Wat als het slaan nou niet helpt? Je geeft aan dat die protocollen onzin zijn in jouw optiek, dus dan staat het kind met lege handen. Jouw oplossing heeft de potentie om het treiteren in stand te houden of zelfs te verergeren.
Heerlijk man.
Als er nog gepest wordt, heeft het protocol dan niet gefaald? Of is het dan nog niet helemaal doorlopen?quote:
[..]
Je weet niet eens waar die protocollen voor staan laat staan dat je een zinnige inschatting kunt maken of ze falen of slagen
Je vraagt om een quote waarbij je zegt dat het 100% werkt. Dan geef ik je die. Daar kan je niet tegen en ga je snel iets verzinnen om er onderuit te komen.quote:
[..]
Ja ALS het protocol in werking kan treden that is, als een kind om wat voor reden niks durft te zeggen dan is het lastig oplossen he
De protocollen werken niet 100%, iets wat jij pretendeert. Als het slachtoffer niks zegt, is er geen protocol gestart. Je lult erom heen.
Kinderen die blijven pesten worden uiteindelijk geschorst. Punt. Echter, en dat is wat ik stelde het komt zelden op dat punt omdat de pester A bewust raakt van wat hij/zij aanricht en/of B angst heeft voor de consequenties c.q. door de ouders/verzorgenden tot de orde word geroepen. Of een combinatie van die factoren.quote:
[..]
Als er nog gepest wordt, heeft het protocol dan niet gefaald? Of is het dan nog niet helemaal doorlopen?
Nee, velen worden niet geschorst want het protocol gaat maar door, het praten gaat maar door, dat stopt niet. Er staan helemaal geen deadlines in dat protocol, man.quote:
[..]
Kinderen die blijven pesten worden uiteindelijk geschorst. Punt. Echter, en dat is wat ik stelde het komt zelden op dat punt omdat de pester A bewust raakt van wat hij/zij aanricht en/of B angst heeft voor de consequenties c.q. door de ouders/verzorgenden tot de orde word geroepen. Of een combinatie van die factoren.
Nope, jij kunt niet begrijpend lezen. Wat ik schrijf is iets anders dan de draai die jij er aan geeft. Er is helaas geen 100% oplossing tegen pesten.quote:
[..]
Je vraagt om een quote waarbij je zegt dat het 100% werkt. Dan geef ik je die. Daar kan je niet tegen en ga je snel iets verzinnen om er onderuit te komen.
De protocollen werken niet 100%, iets wat jij pretendeert. Als het slachtoffer niks zegt, is er geen protocol gestart. Je lult erom heen.
Maar ik denk dat bijna iedereen wel iemand op school kende die meerdere keren geschorst werd. Dus het komt geregeld voor dat schorsen niet werkt. Wat doe je dan?quote:
[..]
Kinderen die blijven pesten worden uiteindelijk geschorst. Punt. Echter, en dat is wat ik stelde het komt zelden op dat punt omdat de pester A bewust raakt van wat hij/zij aanricht en/of B angst heeft voor de consequenties c.q. door de ouders/verzorgenden tot de orde word geroepen. Of een combinatie van die factoren.
Je durft te stellen dat het protocol altijd werkt.quote:
[..]
Nope, jij kunt niet begrijpend lezen. Wat ik schrijf is iets anders dan de draai die jij er aan geeft. Er is helaas geen 100% oplossing tegen pesten.
TBS of tenminste de gevangenis is waar je onherroepelijk terecht komt als je op volwassen leeftijd jezelf niet normaal verbaal kan uiten maar meent problemen in je leven moet geweld te moeten oplossen.quote:
Nogmaals, op pagina 1 al zo'n pedagogisch verantwoorde reactie als iemand Elan tegenspreekt.
[..]
[..]
Dat is niet mijn mening maar een direct gevolg van mensen die zich beroepen op geweld als oplossing.
Dat is iets totaal anders dan wat jij beweerde dat ik zou hebben gezegd. Namelijk dit:
Wel op blijven letten aub.quote:Op pagina één verwijs je mensen al naar het Pieter Baan Centrum.
TBS is waar de meest gestoorde misdadigers terecht komen. Dus nee, het is een hele arrogante reactie en manier van discussie voeren door jou vanaf pagina 1. Als je dat niet begrijpt, versta je je pedagogische vak volgens mij gewoon niet.quote:
[..]
TBS of tenminste de gevangenis is waar je onherroepelijk terecht komt als je op volwassen leeftijd jezelf niet normaal verbaal kan uiten maar meent problemen in je leven moet geweld te moeten oplossen.
Dat is niet mijn mening maar een direct gevolg van mensen die zich beroepen op geweld als oplossing.
Dat is iets anders dan wat jij beweerde. Namelijk dit:
[..]
Prima, maar leg me aub geen woorden in de mond. alleen omdat je zelf niet fatsoenlijk in staat bent zinnen tot je te nemen.quote:
[..]
Nee, het is een hele arrogante reactie en manier van discussie voeren door jou vanaf pagina 1. Als je dat niet begrijpt, versta je je pedagogische vak volgens mij gewoon niet.