OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Maar serieus gepest worden zorgt voor veel trauma's en dan heb je mensen die zeggen dat je niet een mep terug mag verkopen terwijl al het andere niet werkt... Moet je dan doorgepest worden ofzo?
Ja vandaar dat die jongen die ik al heel lang ken gepest word. Kop in t zand steken heeft niemand wat aan hequote:Op dinsdag 16 januari 2024 23:03 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoeveel jaar was dat geleden? Waarschijnlijk bestonden die protocollen toen nog niet eens.
Tegenwoordig zitten scholen daar echt heel erg bovenop
Kunnen worden, inderdaad. Soms helpt het praten, soms niet. En als het mishandelen dan door blijft gaan mag er ook terug mishandeld worden.quote:
[..]
Beide zijn niet wenselijk. Maar je moet een kind wel meegeven dat problemen met woorden opgelost kunnen worden, en dat geweld niet te weg is.
Er zijn veel volwassenen die rondlopen met de gevolgen van het vele pesten op de basisschool.
Dat je als volwassene nog oprecht gelooft dat fysiek geweld een oplossing is lijkt me een reden om psychische hulp te zoeken eerlijk gezegd. Heb je wel eens therapie traumaverwerking overwogen?quote:Op dinsdag 16 januari 2024 23:03 schreef Friday12 het volgende:
Maar serieus gepest worden zorgt voor veel trauma's en dan heb je mensen die zeggen dat je niet een mep terug mag verkopen terwijl al het andere niet werkt... Moet je dan doorgepest worden ofzo?
blablablabla
Ja, dat. Je moet dan volgens sommigen het martelaarschap ondergaan.quote:
Maar serieus gepest worden zorgt voor veel trauma's en dan heb je mensen die zeggen dat je niet een mep terug mag verkopen terwijl al het andere niet werkt... Moet je dan doorgepest worden ofzo?
Al gedaan en als ik terug in de tijd kon gaan zou ik het net zo hard nog een keer doenquote:
[..]
Dat je als volwassene nog oprecht gelooft dat fysiek geweld een oplossing is lijkt me een reden om psychische hulp te zoeken eerlijk gezegd. Heb je wel eens therapie traumaverwerking overwogen?
Deze knul hierboven is een van de redenen dat pesten nog steeds zo een groot ding is. Praten is de oplossingquote:
[..]
Ja, dat. Je moet dan volgens sommigen het martelaarschap ondergaan.
nou in heel veel gevallen is dit dus niet het geval en moet het een les zijn voor de pestkop.
Zou jij misschien mensen niet naar het Pieter Baan Centrum of een psycholoog willen verwijzen omwille van een verschil van zienswijze hier?quote:
[..]
Dat je als volwassene nog oprecht gelooft dat fysiek geweld een oplossing is lijkt me een reden om psychische hulp te zoeken eerlijk gezegd. Heb je wel eens therapie traumaverwerking overwogen?
Het verbaasd mij dat je oprecht geloofd dat praten altijd de oplossing is. Heb je wel eens de pijn als slachtoffer gevoeld? Misschien moet je eens je blik op de wereld herzien.quote:
[..]
Dat je als volwassene nog oprecht gelooft dat fysiek geweld een oplossing is lijkt me een reden om psychische hulp te zoeken eerlijk gezegd. Heb je wel eens therapie traumaverwerking overwogen?
Ja en daarom zijn er protocollen opgesteld en is er voorlichting. Nogmaals je onderschat nogal hoe scholen daar tegenwoordig bovenop zitten en wat de gevolgen kunnen zijn van fysiek geweld tegen anderen. Hoe legitiem je ook denkt dat dat is .quote:
[..]
Kunnen worden, inderdaad. Soms helpt het praten, soms niet. En als het mishandelen dan door blijft gaan mag er ook terug mishandeld worden.
Er zijn veel volwassenen die rondlopen met de gevolgen van het vele pesten op de basisschool.
blablablabla
Als kinderen de gevolgen van hun pestgedrag zouden inzien dan zouden ze het waarschijnlijk ook niet doen. Op mijn middelbare school werd er echt heel erg op gezeten maar ondanks alle maatregelen en protocollen werd er nog steeds gepest. In mijn ervaring werkte het toch het best als de pester een goede knal op zijn bek kreeg.quote:
[..]
Je kunt ze dat ook gewoon uitleggen hoor, er zijn niet voor niks pestprotocollen op scholen.
Vraag me af welk voorbeeld je daarmee af geeft. Volwassen plagen elkaar constant. Als jij vindt dat dat te ver gaat en over gaat in pesten is het belangrijk dat je dat op een normale manier verbaal kunt uit communiceren naar de andere partij, dus niet meteen er op los te slaan.
Zelfs in de volwassen wereld komt pesten voor, en dat tussen mensen waarvan we mogen verwachten dat zij de gevolgen van het pestgedrag wél kunnen overzien.
Wacht even, doel je nou op mij met je "knul"?quote:
[..]
Deze knul hierboven is een van de redenen dat pesten nog steeds zo een groot ding is. Praten is de oplossing
Nee Elanquote:
[..]
Wacht even, doel je nou op mij met je "knul"?
Je onderschat wat de gevolgen zijn als praten niet helpt en pesten maar door blijft gaan.quote:
[..]
Ja en daarom zijn er protocollen opgesteld en is er voorlichting. Nogmaals je onderschat nogal hoe scholen daar tegenwoordig bovenop zitten en wat de gevolgen kunnen zijn van fysiek geweld tegen anderen. Hoe legitiem je ook denkt dat dat is .
Leuk dat er protocollen zijn, maar die zijn niet altijd toepasbaar. Zoals je zelf eerder schreef "kunnen worden".
quote:Op dinsdag 16 januari 2024 23:10 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Als kinderen de gevolgen van hun pestgedrag zouden inzien dan zouden ze het waarschijnlijk ook niet doen. Op mijn middelbare school werd er echt heel erg op gezeten maar ondanks alle maatregelen en protocollen werd er nog steeds gepest. In mijn ervaring werkte het toch het best als de pester een goede knal op zijn bek kreeg.
Zelfs in de volwassen wereld komt pesten voor, en dat tussen mensen waarvan we mogen verwachten dat zij de gevolgen van het pestgedrag wél kunnen overzien.
Denken dat pestprotocollen iets magisch zijn is echt je kop in het zand steken vind ik. En als ik kinderen had en ze worden gepest dan zou ik zeggen goede mep op de bek of wat dan ook zolang ze maar voelen dat je niet zwak bent.
Nee, door gepest te worden trauma’s oplopen die je lang achtervolgen, dat is eerlijk
Gepest worden wordt zwaar onderschat
Gepest worden wordt zwaar onderschat
Je hoeft me niet uit te leggen hoe bizar schadelijk pesten kan zijn hoorquote:
[..]
Als kinderen de gevolgen van hun pestgedrag zouden inzien dan zouden ze het waarschijnlijk ook niet doen. Op mijn middelbare school werd er echt heel erg op gezeten maar ondanks alle maatregelen en protocollen werd er nog steeds gepest. In mijn ervaring werkte het toch het best als de pester een goede knal op zijn bek kreeg.
Zelfs in de volwassen wereld komt pesten voor, en dat tussen mensen waarvan we mogen verwachten dat zij de gevolgen van het pestgedrag wél kunnen overzien.
Maar slaan is nog nooit ergens een oplossing voor geweest. Stel dat je in een ideaal scenario hem of haar het zwijgen oplegt dan zoekt degene die pest gewoon een nieuw slachtoffer op.
Je kan dat ontzettend zweverig vinden maar de long term oplossing zit hem toch echt in voorlichting en duiding geven over wat hij of zij voor schade toebrengt aan anderen.
blablablabla
En vaak zijn de mensen die als volwassen zijne gepest worden vroeger ook gepest.quote:
[..]
Als kinderen de gevolgen van hun pestgedrag zouden inzien dan zouden ze het waarschijnlijk ook niet doen. Op mijn middelbare school werd er echt heel erg op gezeten maar ondanks alle maatregelen en protocollen werd er nog steeds gepest. In mijn ervaring werkte het toch het best als de pester een goede knal op zijn bek kreeg.
Zelfs in de volwassen wereld komt pesten voor, en dat tussen mensen waarvan we mogen verwachten dat zij de gevolgen van het pestgedrag wél kunnen overzien.
Maar nee, er staat op een papiertje dat iets echt de oplossing is! Er wordt nergens meer gepest sinds dat papiertje, wat een geluk!
Kijk nu kleineer je mij ook, exact wat je vroeger zo verafschuwde als anderen dat bij jou deden.quote:
Vaak zie je dat de gepeste van slachtoffer in de daderrol gaan.
Niks geleerd.
blablablabla
quote:
[..]
Kijk nu kleineer je mij ook, exact wat je vroeger zo verafschuwde als anderen dat bij jou deden.
Vaak zie je dat de gepeste van slachtoffer in de daderrol gaan.
Niks geleerd.
Ga je eens fatsoenlijk verdiepen in die protocollen. Het belangrijkste aspect is voorlichting, maar jij vindt dat ze een fysieke straf moeten ondergaan. Alsof dat ooit iets heeft opgeleverd.quote:
[..]
En vaak zijn de mensen die als volwassen zijne gepest worden vroeger ook gepest.
Maar nee, er staat op een papiertje dat iets echt de oplossing is! Er wordt nergens meer gepest sinds dat papiertje, wat een geluk!
blablablabla
Des te vaker een mep krijgt per slachtoffer, des te minder slachtoffers over blijven voor de pester.quote:
[..]
Je hoeft me niet uit te leggen hoe bizar schadelijk pesten kan zijn hoor
Maar slaan is nog nooit ergens een oplossing voor geweest. Stel dat je in een ideaal scenario hem of haar het zwijgen oplegt dan zoekt degene die pest gewoon een nieuw slachtoffer op.
Je kan dat ontzettend zweverig vinden maar de long term oplossing zit hem toch echt in voorlichting en duiding geven over wat hij of zij voor schade toebrengt aan anderen.
Genoeg pestkoppen die door een niet gezonde thuissituatie zo zijn geworden en zo hun leven blijven gedragen.
Nee niet echt het is meer dat ik vind dat je uit je nek lult dan dat je gekleineerd word. En je heb een teer zieltje dat zie ik nu al.quote:
Ja in mijn geval was dat dus te laat, dit en meerdere dingen hebben me jaren lang therapie gekost, ik ben nog altijd enigszins onzeker omdat ik vroeger gepest benquote:
[..]
Je hoeft me niet uit te leggen hoe bizar schadelijk pesten kan zijn hoor
Maar slaan is nog nooit ergens een oplossing voor geweest. Stel dat je in een ideaal scenario hem of haar het zwijgen oplegt dan zoekt degene die pest gewoon een nieuw slachtoffer op.
Je kan dat ontzettend zweverig vinden maar de long term oplossing zit hem toch echt in voorlichting en duiding geven over wat hij of zij voor schade toebrengt aan anderen.
Ik heb vaak een geestelijke straf moeten ondergaan. Dat was gestopt toen ik op judo ben gegaan.quote:
[..]
Ga je eens fatsoenlijk verdiepen in die protocollen. Het belangrijkste aspect is voorlichting, maar jij vindt dat ze een fysieke straf moeten ondergaan. Alsof dat ooit iets heeft opgeleverd.
En er zijn er altijd lui die niet kunnen of durven terugslaan. Die moeten het dan maar ondergaan dus, zolang jij er maar vanaf bent? Besef je zelf wel hoe averechts de door jou aangedragen oplossing eigenlijk is?quote:
[..]
Des te vaker een mep krijgt per slachtoffer, des te minder slachtoffers over blijven voor de pester.
Genoeg pestkoppen die door een niet gezonde thuissituatie zo zijn geworden en zo hun leven blijven gedragen.
blablablabla
Nee, vaak zie je dat de gepeste zich niet heeft leren verweren en blijft daardoor juist een makkelijk doelwit.quote:
[..]
Kijk nu kleineer je mij ook, exact wat je vroeger zo verafschuwde als anderen dat bij jou deden.
Vaak zie je dat de gepeste van slachtoffer in de daderrol gaan.
Niks geleerd.
Nee jezelf laten pesten is een goede oplossing natuurlijk. Want dat is pedagogisch verantwoordquote:
[..]
En er zijn er altijd lui die niet kunnen of durven terugslaan. Die moeten het dan maar ondergaan dus, zolang jij er maar vanaf bent? Besef je zelf wel hoe averechts de door jou aangedragen oplossing eigenlijk is?
Ik vind ook dat een kind soms wel als eerste mag slaan eigenlijk. Als je gepest wordt, en je geeft een aantal waarschuwing, tja wie niet luisteren wil moet maar voelen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ho, ho, nu leg je mij woorden in de mond.quote:
[..]
En er zijn er altijd lui die niet kunnen of durven terugslaan. Die moeten het dan maar ondergaan dus, zolang jij er maar vanaf bent? Besef je zelf wel hoe averechts de door jou aangedragen oplossing eigenlijk is?
Een keer praten prima, maar als het dan niet stopt mag het slachtoffer zich verdedigen.
Jij bent iemand die prima om een pestkop een aantal jaar op de basisschool andere kinderen te laten pesten. Maar nee, foei zeggen, en dan gaat de pestkop gewoon door.
Je hebt geen enkel besef dat een protocol niet altijd werkt.
De pester confronteren met zijn of haar gedrag en hier duiding aan geven. In een schoolsetting gaat dit via leerkracht en ook in het bedrijfsleven zijn daar (vertrouwens) personen voor.quote:
[..]
Nee jezelf laten pesten is een goede oplossing natuurlijk. Want dat is pedagogisch verantwoord
Mensen doen hier vaak kleinerend over want slecht gedrag dient kei-hard bestraft te worden maar talloze studies hebben aangetoond dat mensen veel meer gebaat zijn bij psychologische duiding dan bij harde sancties. Zoals ik al stelde kampen pesters vaak net zo goed met trauma's of zijn/worden zelf ook gepest.
Daar zijn die protocollen waar jij zo gekscherend over doet dus voor opgezet.
blablablabla
Dit is een beetje hoe het bij mij was en na ongeveer 2 jaar (op deze school dan en de rest even niet meegenomen) knapte er iets. Tevens ook geen straf voor gehad ondanks dat het recht voor de lerarenkamer was tijdens pauze.quote:
[..]
Ho, ho, nu leg je mij woorden in de mond.
Een keer praten prima, maar als het dan niet stopt mag het slachtoffer zich verdedigen.
Jij bent iemand die prima om een pestkop een aantal jaar op de basisschool andere kinderen te laten pesten. Maar nee, foei zeggen, en dan gaat de pestkop gewoon door.
Je hebt geen enkel besef dat een protocol niet altijd werkt.
Mijn pestkoppen waren meermaals aangesproken en het hielp niets of maakte het erger.quote:
[..]
De pester confronteren met zijn of haar gedrag en hier duiding aan geven. In een schoolsetting gaat dit via leerkracht en ook in het bedrijfsleven zijn daar (vertrouwens) personen voor.
Mensen doen hier vaak kleinerend over want slecht gedrag dient kei-hard bestraft te worden maar talloze studies hebben aangetoond dat mensen veel meer gebaat zijn bij psychologische duiding dan bij harde sancties. Zoals ik al stelde kampen pesters vaak net zo goed met trauma's of zijn/worden zelf ook gepest.
Daar zijn die protocollen waar jij zo gekscherend over doet dus voor opgezet.
Ik geef meer om het welzijn van mijn kinderen of mijn familie dan dat van anderen, ze lossen dat maar op door een ander te pesten.quote:
[..]
De pester confronteren met zijn of haar gedrag en hier duiding aan geven. In een schoolsetting gaat dit via leerkracht en ook in het bedrijfsleven zijn daar (vertrouwens) personen voor.
Mensen doen hier vaak kleinerend over want slecht gedrag dient kei-hard bestraft te worden maar talloze studies hebben aangetoond dat mensen veel meer gebaat zijn bij psychologische duiding dan bij harde sancties. Zoals ik al stelde kampen pesters vaak net zo goed met trauma's of zijn/worden zelf ook gepest.
Daar zijn die protocollen waar jij zo gekscherend over doet dus voor opgezet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
In theorie allemaal leuk maar in de praktijk werkt het gewoon vaak nietquote:
[..]
De pester confronteren met zijn of haar gedrag en hier duiding aan geven. In een schoolsetting gaat dit via leerkracht en ook in het bedrijfsleven zijn daar (vertrouwens) personen voor.
Mensen doen hier vaak kleinerend over want slecht gedrag dient kei-hard bestraft te worden maar talloze studies hebben aangetoond dat mensen veel meer gebaat zijn bij psychologische duiding dan bij harde sancties. Zoals ik al stelde kampen pesters vaak net zo goed met trauma's of zijn/worden zelf ook gepest.
Daar zijn die protocollen waar jij zo gekscherend over doet dus voor opgezet.
En pestkoppen die een paar klappen krijgt heb ik 0 medelijden mee. Consequenties van zijn eigen actiesquote:Op dinsdag 16 januari 2024 23:27 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik geef meer om het welzijn van mijn kinderen of mijn familie dan dat van anderen, ze lossen dat maar op door een ander te pesten.
Het is niet zwart wit zoals jij nu stelt. Je staart je blind op een papiertje waardoor kinderen door jouw blindheid een trauma oplopen.quote:
[..]
De pester confronteren met zijn of haar gedrag en hier duiding aan geven. In een schoolsetting gaat dit via leerkracht en ook in het bedrijfsleven zijn daar (vertrouwens) personen voor.
Mensen doen hier vaak kleinerend over want slecht gedrag dient kei-hard bestraft te worden maar talloze studies hebben aangetoond dat mensen veel meer gebaat zijn bij psychologische duiding dan bij harde sancties. Zoals ik al stelde kampen pesters vaak net zo goed met trauma's of zijn/worden zelf ook gepest.
Daar zijn die protocollen waar jij zo gekscherend over doet dus voor opgezet.
Besef je dat wel?
Foei zeggen is helemaal niet waar het om draait. Je moet het uitleggen. Punt is dat jij niet lijkt te beseffen dat zelfs als jij erin slaagt de pester te stoppen met bruut geweld waarschijnlijk een ander gewoon de sjaak is, misschien zelf wel erger dan jij omdat de stoornis die ten grondslag ligt aan het pestgedrag niet spontaan verdwenen is nadat je hem of haar hardhandig in de bosjes hebt gesmeten.quote:
[..]
Ho, ho, nu leg je mij woorden in de mond.
Een keer praten prima, maar als het dan niet stopt mag het slachtoffer zich verdedigen.
Jij bent iemand die prima om een pestkop een aantal jaar op de basisschool andere kinderen te laten pesten. Maar nee, foei zeggen, en dan gaat de pestkop gewoon door.
Je hebt geen enkel besef dat een protocol niet altijd werkt.
blablablabla
Dat is nou net niet het probleem van het kind dat gepest wordt, kom zeg.quote:
[..]
Foei zeggen is helemaal niet waar het om draait. Je moet het uitleggen. Punt is dat jij niet lijkt te beseffen dat zelfs als jij erin slaagt de pester te stoppen met bruut geweld waarschijnlijk een ander gewoon de sjaak is, misschien zelf wel erger dan jij omdat de stoornis die ten grondslag ligt aan het pestgedrag niet spontaan verdwenen is nadat je hem of haar hardhandig in de bosjes hebt gesmeten.
Had dat protocol maar eerder en beter in werking moeten treden, dan was dit niet gebeurd.
Ga je nou eerst maar verdiepen waar het protocol inhoudt want je hebt duidelijk geen idee waar je over praat als je denkt dat het zoiets simplistisch als een papiertje is.quote:
[..]
Het is niet zwart wit zoals jij nu stelt. Je staart je blind op een papiertje waardoor kinderen door jou blindheid een trauma oplopen.
Besef je dat wel?
blablablabla
Dus ik moet maar doorgepest worden zodat een ander niet gepest word? En mijn leven mag dan een hel zijn tot het pestprotocol werkt als het dat al doet? Het is echt ontzetten naief gedrag dat je vertoont en deels de reden waardoor pestkoppen doorgaan is doot dit naieve gedragquote:
[..]
Foei zeggen is helemaal niet waar het om draait. Je moet het uitleggen. Punt is dat jij niet lijkt te beseffen dat zelfs als jij erin slaagt de pester te stoppen met bruut geweld waarschijnlijk een ander gewoon de sjaak is, misschien zelf wel erger dan jij omdat de stoornis die ten grondslag ligt aan het pestgedrag niet spontaan verdwenen is nadat je hem of haar hardhandig in de bosjes hebt gesmeten.
En ik constateer goed dat jij geen dag in je leven gepest bent toch?quote:
[..]
Ga je nou eerst maar verdiepen waar het protocol inhoudt want je hebt duidelijk geen idee waar je over praat als je denkt dat het zoiets simplistisch als een papiertje is.
Zeg, met overdrijven maakt je punt niet sterker. Ik vind het dan ook jammer dat je denkt dat je met overdrijven iemand kan overtuigen.quote:
[..]
Foei zeggen is helemaal niet waar het om draait. Je moet het uitleggen. Punt is dat jij niet lijkt te beseffen dat zelfs als jij erin slaagt de pester te stoppen met bruut geweld waarschijnlijk een ander gewoon de sjaak is, misschien zelf wel erger dan jij omdat de stoornis die ten grondslag ligt aan het pestgedrag niet spontaan verdwenen is nadat je hem of haar hardhandig in de bosjes hebt gesmeten.
We hebben het over als een pester niet wil stoppen, dat ik het prima vindt dat hij eens gemept wordt.
Termen als bruut geweld mag je mooi in een ander topic gebruiken.
Dat hele pestprotocol is gewoon een schijnveiligheid om je achter te verschuilen terwijl je je kop in het zand steekt. Het is zo goed als hetzelfde als dat vroeger gedaan werd alleen dan had het niet zo een officiele naam
De pester is net zo goed slachtoffer, iemand met fatsoenlijk ontwikkelde sociale vaardigheden en empatische vermogens is er niet op uit om anderen te beschadigen.quote:
[..]
Dat is nou net niet het probleem van het kind dat gepest wordt, kom zeg.
Had dat protocol maar eerder en beter in werking moeten treden, dan was dit niet gebeurd.
Natuurlijk wil jij hier niet aan want de pester moet bloeden maar in de praktijk blijkt dat maar al te vaak. Je gaat niet een ander kapot maken of het leven zuur maken als je zelf lekker in je velletje zit.
blablablabla
Eens.quote:
[..]
Dus ik moet maar doorgepest worden zodat een ander niet gepest word? En mijn leven mag dan een hel zijn tot het pestprotocol werkt als het dat al doet? Het is echt ontzetten naief gedrag dat je vertoont en deels de reden waardoor pestkoppen doorgaan is doot dit naieve gedrag
Pesten kan je vergelijken als (zoals elan schrijft) bruut geweld.
Maar dat snapt elan niet.
Prima, als je zo kortzichtig denkt zonder ook maar enige kennis van zaken te hebben wat betreft de inhoud dan stopt hier de discussie voor mij.quote:
Dat hele pestprotocol is gewoon een schijnveiligheid om je achter te verschuilen terwijl je je kop in het zand steekt. Het is zo goed als hetzelfde als dat vroeger gedaan werd alleen dan had het niet zo een officiele naam
blablablabla
Ik heb gekeken naar het pestprotocol. Het is een extreef naief label aan iets geven dat niet zo simpel op te lossen is.quote:
[..]
Prima, als je zo kortzichtig denkt zonder ook maar enige kennis van zaken te hebben wat betreft de inhoud dan stopt hier de discussie voor mij.
