abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 20 februari 2024 @ 14:52:19 #151
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212511258
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 14:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het kan wellicht terecht gesteld worden dat de gevestigde partijen in Duitsland niet goed hun werk doen.

Alleen ontwijkt het volledig de verantwoordelijkheid van die kiezer zelf. Een gevestigde partij afstraffen is een handeling. Als alternatief een kwaadaardige partij steunen is toch echt een tweede handeling. En dat is waar men een keuze maakt die niet steeds maar met de mantel der liefde bedekt hoeft te worden.

Dus hoe de Duitse regering het doet daar mag discussie over zijn. Maar over hoe die ontevreden kiezer daar mee om gaat daar mag dat ook wel eens wat meer over komen.
Ik ben je gezuig wel een beetje zat nu.
Ik heb het over de voedingsbodem van protestpartijen, dat betekend niet op geen enkele manier dat ik zeg dat stemmen op de AfD op wat voor een manier dan ook legitiem is.

"Het zit verwerkt in" dat is gewoon een frame van jouw kant.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2024 19:22:00 ]
pi_212511334
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 14:52 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik ben je gezuig wel een beetje zat nu.
Anders ik wel. Wat moet je nou met zo'n post als deze?

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 12:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik heb niet alle kennis in pacht. Maar men zou gewoon eens kunnen beginnen door op te houden met de frame dat deze mensen geen andere keuze hebben dan op een kwaadaardige partij te stemmen. Nu wordt het idee verspreid dat het harstikke normaal is om dat te doen wanneer je niet tevreden bent over gevestigde partijen.
  dinsdag 20 februari 2024 @ 15:11:10 #153
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212511503
Het is neem ik aan de bedoeling van de kiezer om iets te doen aan de problemen, niet om wild om zich heen te slaan en uiteindelijk van de regen in de drup te belanden?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 20 februari 2024 @ 15:24:39 #154
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212511675
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 13:05 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat frame maak ik helemaal niet, ik stelde slechts dat (helaas) veel mensen daardoor bij de AfD uitkomen. De enige andere politieke partij die momenteel boven de 5% gepeild wordt is BSW (Bündnis Sahra Wagenknecht), en daar wordt je ook bepaald niet vrolijk van. Volgens diezelfde peilingen zou FDP overigens uit de Bundestag verdwijnen, dus dan hou je alleen nog de CDU/CSU, SPD en Grüne over als 'normale' partijen.
Of de CSU in de Bundestag komt is nog maar de vraag, omdat ze in de hele Republiek niet boven de 5% komen.
pi_212512858
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 15:11 schreef Perrin het volgende:
Het is neem ik aan de bedoeling van de kiezer om iets te doen aan de problemen, niet om wild om zich heen te slaan en uiteindelijk van de regen in de drup te belanden?
Het is neem ik aan de bedoeling dat de problemen/zorgen van "de kiezer" (ja, ook van diegenen die niet op 'jou' hebben gestemd) serieus worden genomen.
Blijkbaar voelt de AfD-kiezer zich niet serieus genomen.
Ik zie het zelf in dit topic. Door jou en Hexagon bijv.
Alleen maar loze woorden, Dat de AfD-kiezer zich moet gedragen en heropgevoed moet worden :O
  dinsdag 20 februari 2024 @ 17:13:38 #156
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212512935
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2024 15:53 schreef Perrin het volgende:

[..]
Waarom is het mijn taak te zorgen dat extreem rechts of populisten geen voedingsbodem hebben? Ik kan die lui alleen maar uitleggen dat ze de ellende voor ons allemaal groter maken met hun onvolwassen en onverantwoorde politieke keuzes.

En dat ze zichzelf moeten informeren en zelf moeten meehelpen deze maatschappij beter te maken ipv mekkeren dat de overheid dat niet voor je doet om vervolgens op elke dodo te stemmen die ze een sprookjesverhaal vertelt.
Tja, zo bestrijd jij dus liever symptomen dan oorzaken.
pi_212513678
quote:
15s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 17:05 schreef DavidTwente het volgende:

[..]
Het is neem ik aan de bedoeling dat de problemen/zorgen van "de kiezer" (ja, ook van diegenen die niet op 'jou' hebben gestemd) serieus worden genomen.
Blijkbaar voelt de AfD-kiezer zich niet serieus genomen.
Ik zie het zelf in dit topic. Door jou en Hexagon bijv.
Alleen maar loze woorden, Dat de AfD-kiezer zich moet gedragen en heropgevoed moet worden :O
Nu loop je gewoon te fantaseren en een slachtoffer rol op te zoeken, dat is nergens gezegd. Wat er constant gevraagd word is waarom het logisch is dat ontevreden kiezers voor extreem-rechts kiezen alsof er geen alternatieven zijn wat niet zo is.

Persoonlijk vind ik het totaal niet logisch om mijn ontevredenheid te uitten door op een partij als de AfD te stemmen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2024 18:02:13 ]
pi_212513872
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 17:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Persoonlijk vind ik het totaal niet logisch om mijn ontevredenheid te uitten door op een partij als de AfD te stemmen.
Kijk, nou komen we ergens: "persoonlijk (...)".
Tja, dat vinden al die AfD-kiezers ook: persoonlijke over- en afwegingen om wél op AfD te stemmen.
pi_212515083
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 17:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
alsof er geen alternatieven zijn wat niet zo is.
Welke reële alternatieven zijn er volgens jou dan om geen AfD te hoeven stemmen?

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2024 23:50:33 ]
pi_212519029
quote:
9s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 19:45 schreef DavidTwente het volgende:

[..]
Welke reële alternatieven zijn er volgens jou dan om geen AfD te hoeven stemmen?
Dat is toch een persoonlijke keuze van die kiezers volgens jouw eerdere post? Wat valt daar dan nog over te discussieeren?
pi_212519268
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 23:51 schreef Tijger_m het volgende:
Wat valt daar dan nog over te discussieeren?
Kortom, hoewel je zegt : "alsof er geen alternatieven zijn, wat niet zo is" heb je daar dus geen argumenten bij.
Zwak.
pi_212519288
quote:
16s.gif Op woensdag 21 februari 2024 00:27 schreef DavidTwente het volgende:

[..]
Kortom, hoewel je zegt : "alsof er geen alternatieven zijn, wat niet zo is" heb je daar dus geen argumenten bij.
Zwak.
Nee, ik zeg dat jouw post de discussie op slot gooit. Prima verder.
pi_212519295
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 00:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, ik zeg dat jouw post de discussie op slot gooit. Prima verder.
Vroeger zeiden we dan 'UPG' :D
pi_212520037
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 18:11 schreef DavidTwente het volgende:

[..]
Kijk, nou komen we ergens: "persoonlijk (...)".
Tja, dat vinden al die AfD-kiezers ook: persoonlijke over- en afwegingen om wél op AfD te stemmen.
Wat voor normale overwegingen kunnen je er toe brengen op een partij te stemmen die alleen maar kan slopen en niks aan welk probleem dan ook zal doen te stemmen?

En ja, de Duitsers weten heel goed dat AfD niet meer is dan dat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_212523470
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 08:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat voor normale overwegingen kunnen je er toe brengen op een partij te stemmen die alleen maar kan slopen en niks aan welk probleem dan ook zal doen te stemmen?

En ja, de Duitsers weten heel goed dat AfD niet meer is dan dat.
Deze vraag is al gesteld en beantwoord. Kijk even een paar posts terug.
Dan stel ik maar de vraag aan jou die Tijger_M niet wil/kan beantwoorden:
Welke reële alternatieven zijn er volgens jou om geen AfD te hoeven stemmen?
pi_212523535
quote:
7s.gif Op woensdag 21 februari 2024 13:35 schreef DavidTwente het volgende:

[..]
Deze vraag is al gesteld en beantwoord. Kijk even een paar posts terug.
Dan stel ik maar de vraag aan jou die Tijger_M niet wil/kan beantwoorden:
Welke reële alternatieven zijn er volgens jou om geen AfD te hoeven stemmen?
Ik zie geen enkel antwoord op mijn vraag.

Als antwoord op jouw vraag: volgens mij doen er veel meer partijen mee en zijn praktisch alle partijen logischer als je problemen opgelost wil hebben. Ja, ook de huidige regeringspartijen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_212523704
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 13:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zie geen enkel antwoord op mijn vraag.
Hier:
DavidTwente in POL / Duitse politiek #4
J.B. in POL / Duitse politiek #4
pi_212523810
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 13:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
en zijn praktisch alle partijen logischer als je problemen opgelost wil hebben. Ja, ook de huidige regeringspartijen.
Wat maakt alle andere partijen logischer dan de AfD?
pi_212524276
quote:
Dat is geen antwoord op mijn vraag, nog niet eens het begin daarvan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_212524284
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 13:58 schreef DavidTwente het volgende:

[..]
Wat maakt alle andere partijen logischer dan de AfD?
Omdat alle andere partijen de problemen willen oplossen, ook al lukt ze dat momenteel niet goed. AfD wil het niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 21 februari 2024 @ 15:25:15 #171
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212525065
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 13:58 schreef DavidTwente het volgende:

[..]
Wat maakt alle andere partijen logischer dan de AfD?
Aangezien die geen kwaadaardige inborst hebben en geen Poetin beleid willen.

Er is geen enkel excuus voor te bedenken omdat te steunen. Het is niet dat er geen andere keuze is.
pi_212525637
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 14:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag, nog niet eens het begin daarvan.
Dan kan ik je verder niet helpen met het antwoord op jouw vraag.
pi_212525690
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 14:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat alle andere partijen de problemen willen oplossen, ook al lukt ze dat momenteel niet goed. AfD wil het niet.
"Ook al lukt ze dat momenteel niet goed."
Waarom lukt dat niet?

"AfD wil het niet."
Het lijkt mij dat AfD het op haar manier wel wil. Hoe kom je erbij dat ze het niet wil?
pi_212525745
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 15:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het is niet dat er geen andere keuze is.
Je zegt iedere keer hetzelfde en toch wordt er op AfD gestemd.
Waarom doen ze dat dan?
pi_212525831
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 16:17 schreef DavidTwente het volgende:

[..]

"AfD wil het niet."
Het lijkt mij dat AfD het op haar manier wel wil. Hoe kom je erbij dat ze het niet wil?
Omdat ze dat zelf zeggen, ze geven namelijk nergens een oplossing voor. Net als de PVV hier, die hebben ook geen zin om de problemen op te lossen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_212525857
quote:
7s.gif Op woensdag 21 februari 2024 16:12 schreef DavidTwente het volgende:

[..]
Dan kan ik je verder niet helpen met het antwoord op jouw vraag.
Je kunt een rij problemen opnoemen, maar dat is geen antwoord op de vraag waarom je op een partij zou willen stemmen die niet eens van plan is die problemen op te lossen. Wat jullie geven is ondersteuning van mijn vraag, geen antwoord.

Dit was mijn vraag:
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 08:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat voor normale overwegingen kunnen je er toe brengen op een partij die alleen maar kan slopen en niks aan welk probleem dan ook zal doen te stemmen?

En ja, de Duitsers weten heel goed dat AfD niet meer is dan dat.
Een rij problemen is dan eerder een reden om niet op zo'n partij te stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_212525903
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 16:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat ze dat zelf zeggen, ze geven namelijk nergens een oplossing voor. Net als de PVV hier, die hebben ook geen zin om de problemen op te lossen.
Maar in hun partijprogramma worden oplossingen genoemd voor, in hun ogen, problemen.
Dus oplossingen geven ze wel, of ze haalbaar/wenselijk zijn is een tweede uiteraard.
https://www.afd.de/wp-con(...)EW_Programm_2024.pdf
  woensdag 21 februari 2024 @ 17:02:13 #178
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212526151
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 16:22 schreef DavidTwente het volgende:

[..]
Je zegt iedere keer hetzelfde en toch wordt er op AfD gestemd.
Waarom doen ze dat dan?
Voor een deel omdat er allerlei opinimakers en opportunistische figuren van andere partijen doen alsof dat iets heel normaals is en heel logisch. En die kiezer zelf nergens voor verantwoordelijk is.
pi_212526299
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 17:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Voor een deel omdat er allerlei opinimakers en opportunistische figuren van andere partijen doen alsof dat iets heel normaals is en heel logisch. En die kiezer zelf nergens voor verantwoordelijk is.
'Voor een deel'
- er zijn nog meer verklaringen?
'Normaal'
- AfD is een legitieme partij, er kan en mag op gestemd worden.
'Heel logisch'
- andere 'oude-politiek'-partijen lossen problemen niet op, sterker nog, veroorzaken ze zelfs, denken veel Duitse kiezers (Wir schaffen dass). En komen zo zij bij een AfD uit (voorheen was dat bijv. Die Grünen, kiezers vonden dat milieu en klimaat weinig aandacht kregen van de traditionele partijen).
'Die kiezer is zelf nergens verantwoordelijk voor'
- Hoe moet ik dat zien? Hoe maak je ze verantwoordelijk in een democratisch bestel?
  woensdag 21 februari 2024 @ 19:42:13 #180
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212527984
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 17:13 schreef DavidTwente het volgende:

[..]
'Voor een deel'
- er zijn nog meer verklaringen?
Sommige kiezer zullen misschien daadwerkelijk een kwaadaardige inborst hebben en de AfD agenda willen uitvoeren. Maar een heel deel heeft geen idee waar ze mee bezig zijn. En wordt er ook niet op gewezen omdat diens verantwoordelijkheid stelselmatig wordt ontweken.

Menig columnist of opportunistische politicus probeert die kiezers in zijn eigen politieke straatje te fietsen door te te pamperen. Maar daarmee wordt het dus gelegitimeerd om daar op te stemmen als je ontevreden bent.

quote:
'Normaal'
- AfD is een legitieme partij, er kan en mag op gestemd worden.
Het kan. Echter als je erop stemt dan steun je onverwijld hun kwaadaardige en destructieve plannen. Dat is helemaal niet normaal en we moeten dat ook nooit normaal gaan vinden.

quote:
'Heel logisch'
- andere 'oude-politiek'-partijen lossen problemen niet op, sterker nog, veroorzaken ze zelfs, denken veel Duitse kiezers (Wir schaffen dass). En komen zo zij bij een AfD uit (voorheen was dat bijv. Die Grünen, kiezers vonden dat milieu en klimaat weinig aandacht kregen van de traditionele partijen).
Als je de oude partijen slecht werk vind leveren dan is het inderdaad logisch om er niet meer op te stemmen. Maar daar houdt die logica en de verantwoordelijkheid van die partijen ook op. Ze zijn niet verantwoordelijk voor wat die kiezer vervolgens dan wel stemt.

Het frame dat het enige alternatief dan de AfD zou zijn dat is simpelweg vals. Die kiezer kan ook op de Freie Wahler stemmen, en er zullen vast ook wel andere partijen zijn die meedoen. Dus het geleuter dat die kiezer niet anders zou kunnen daar moeten we een keer vanaf.

quote:
'Die kiezer is zelf nergens verantwoordelijk voor'
- Hoe moet ik dat zien? Hoe maak je ze verantwoordelijk in een democratisch bestel?
De kiezer heeft uiteindelijk het laatste woord over wie er op het pluche mag plaatsnemen. Dus ja dat is een hele grote verantwoordelijkheid. Dus als die kiezer kwaadaardige politici op het pluche doet belanden, is dat ook diens verantwoordelijkheid.

Helaas is mensen op hun verantwoordelijkheid wijzen not done in de politieke correctheid van dit moment. Dan krijg je een hele preek hoe zielig en hulpeloos die kiezers wel niet zijn. En dat schetst dus een beeld alsof het logisch en normaal is.
pi_212528690
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:42 schreef Hexagon het volgende:

De kiezer heeft uiteindelijk het laatste woord over wie er op het pluche mag plaatsnemen. Dus ja dat is een hele grote verantwoordelijkheid. Dus als die kiezer kwaadaardige politici op het pluche doet belanden, is dat ook diens verantwoordelijkheid.

Helaas is mensen op hun verantwoordelijkheid wijzen not done in de politieke correctheid van dit moment. Dan krijg je een hele preek hoe zielig en hulpeloos die kiezers wel niet zijn. En dat schetst dus een beeld alsof het logisch en normaal is.
En is die 'foute' AfD-kiezer op zijn verantwoordelijkheid wijzen door hem uit te schelden voor racist, xenofoob, extreemrechts of anderszins? Of door tegen AfD op straat te protesteren? Lijkt mij niet zinvol. Daar verdwijnen de problemen en zorgen van die AfD-kiezer niet door.
AfD is een gevolg, geen oorzaak, zoals ik al eerder heb gezegd.
En dat 'not done' vanwege politieke correctheid en preek hoe zielig en hulpeloos die kiezers zijn... Ik heb daar nog nooit eerder over gehoord tot nu. Volgens mij beschermt de politieke correctheid de klassieke partijen. En is het helemaal niet bon ton om op AfD te stemmen.
  woensdag 21 februari 2024 @ 21:03:36 #182
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212529260
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 20:22 schreef DavidTwente het volgende:

[..]
En is die 'foute' AfD-kiezer op zijn verantwoordelijkheid wijzen door hem uit te schelden voor racist, xenofoob, extreemrechts of anderszins? Of door tegen AfD op straat te protesteren? Lijkt mij niet zinvol. Daar verdwijnen de problemen en zorgen van die AfD-kiezer niet door.
In welke woorden je dat giet is invulling. Maar het lijkt me zeer terecht als je die kiezers eens confronteert waar ze mee bezig zijn. Namelijk racistische, xenofobe, extreemrechtse en bovenal kwaadaardige politici op het pluche helpen.

En ik zie ook niet in waarom je niet tegen dat gedrag mag demonstreren. Dat dat niet zou moeten is ook onderdeel van het probleem. Want dan wordt het weer met de mantel der liefde bedekt.

quote:
AfD is een gevolg, geen oorzaak, zoals ik al eerder heb gezegd.
En dat 'not done' vanwege politieke correctheid en preek hoe zielig en hulpeloos die kiezers zijn... Ik heb daar nog nooit eerder over gehoord tot nu. Volgens mij beschermt de politieke correctheid de klassieke partijen. En is het helemaal niet bon ton om op AfD te stemmen.
Nee AfD is een keuze die je maakt om er gevolg aan te geven. Wat ook nu weer wordt ontweken is dat er geen zwart-wit keuze is tussen gevestigde partijen enerzijds en AfD anderzijds. Er zijn immers ook andere niet-klassieke partijen. En wie dat toch voor de AfD mag daar zeker wel op aangesproken worden.

Een hoop personen maken dat tegenwoordig wel bonton is. Als we in Nederland kijken. Ronald Plasterk is er een voorbeeld van. Of een Arjen van Veelen, Ewald Engelen of Lieke Marsman. Allemaal lui die alleen maar bezig zijn hoe zielig en vergeten die kiezer wel niet is en dat je er vooral niks onaardigs over mag zeggen. Zo wordt het normaal op op extreemrechts te stemmen en lijkt die stemmer werkelijk helemaal nergens verantwoordelijk voor. Daar mag wel eens wat tegengas aan gegeven worden.
pi_212529300
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 20:22 schreef DavidTwente het volgende:

[..]
AfD is een gevolg, geen oorzaak, zoals ik al eerder heb gezegd.

AfD is net zo goed een oorzaak. Door zulke partijen durven de normale rechtse partijen geen concessies meer te doen. En als AfD iets in elk geval niet is, is het een oplossing.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 21 februari 2024 @ 21:44:17 #184
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212529957
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 21:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
AfD is net zo goed een oorzaak. Door zulke partijen durven de normale rechtse partijen geen concessies meer te doen. En als AfD iets in elk geval niet is, is het een oplossing.
Los daarvan. Falen van gevestigde partijen is enkel een oorzaak van dat ze stemmen verliezen. Een keuze voor AfD daar ligt echt de oorzaak bij die persoon zelf, en de personen die dat lopen goed te praten.
pi_212531295
Ik zie een patstelling in de discussie.
Benieuwd hoe het gaat lopen in Duitsland als de AfD groter wordt. En die kans schat ik vrij hoog in.
  woensdag 28 februari 2024 @ 21:42:34 #186
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214441867
Scholz heeft er nog steeds zin in
quote:
Scholz neemt 'vlucht naar voren': wil opnieuw bondskanselier worden
do 25 juli 11:43
4 minuten

Olaf Scholz wil ook na de parlementsverkiezingen van volgend jaar bondskanselier worden. Tijdens de jaarlijkse zomerpersconferentie bevestigde hij dat hij een nieuwe termijn wel ziet zitten. Duitslandkenner Willem Melching vertelt erover in NOS Met het Oog op Morgen.

"Ik denk dat hij z'n eigen partij hier geen plezier mee doet. Het komt op mij over als een soort vlucht naar voren", aldus Melching. "Als je eigen achterban je maar voor 30 procent ziet zitten en de gehele bevolking ook maar voor 30 procent, dan moet je misschien eens van lijsttrekker wisselen."

De volgende Bondsdagverkiezingen worden gehouden op 28 september volgend jaar, zo werd vandaag bekendgemaakt. Scholz zei vastberaden te zijn om als kandidaat-kanselier de campagne in te gaan, en die te winnen.

Tegenstanders
"De SPD heeft een lange traditie van interne ruzies en interne democratie", zegt Melching. "Je grootste vijand zijn niet je politieke tegenstanders, maar je politieke vrienden. In de linkervleugel vinden Scholz te rechts én er is een hele sterke concurrent, de minister van Defensie, Boris Pistorius, die de populairste politicus van Duitsland is. Dus ik denk echt dat het een vlucht naar voren is."

Bij de vorige verkiezingen werd de sociaaldemocratische SPD van Scholz de grootste partij met ruim 25 procent van de stemmen. Zoals gebruikelijk is voor de leider van de grootste partij, werd Scholz vervolgens de nieuwe bondskanselier. Hij volgde toen Angela Merkel (CDU) op, die op dat moment zestien jaar de leider van de regering was geweest.

14 procent
Maar bij de Europese verkiezingen vorige maand haalde de SPD nog maar een kleine 14 procent van de Duitse stemmen, wat Scholz flink wat kritiek opleverde. Toch liet hij in de week daarna ook al vallen een volgende termijn te willen.

De partij van Scholz zegt pas in de zomer van volgend jaar officieel met een kandidaat voor de post van bondskanselier te zullen komen. Momenteel gaat de CDU aan kop in de peilingen.
https://www.nporadio1.nl/(...)ondskanselier-worden
  zaterdag 27 juli 2024 @ 23:33:37 #188
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214442001
Intussen stagneert de economie, stijgt de criminaliteit, wordt de sociale onrust groter.
  Moderator zaterdag 27 juli 2024 @ 23:50:45 #189
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_214442201
quote:
In Nederland niet veel anders op sommige vlakken (tov van de agrarische sector bijvoorbeeld)

Kwam ooit een plaatje tegen, al enige jaren terug, de dieselmotor is door Rudolf Diesel als theoretisch iets bedacht en later samen met ingenieurs van MAN uitgewerkt. Door mensen zonder afgesloten opleiding is ie kapot gemaakt.
Kranplätze müssen verdichtet sein
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 30 juli 2024 @ 15:01:21 #190
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_214477201
https://www.politico.eu/a(...)l&utm_source=Twitter

quote:
German court allows downsizing of massive parliament
The ruling makes around 100 fewer seats available in next year’s national election.

BERLIN — The Bundestag may be shrunk from 733 to 630 seats, Germany’s top court ruled Tuesday.

The Constitutional Court in Karlsruhe added that a regulation to protect smaller parties must remain in place in ruling on the German government’s planned electoral reform.

If a party receives less than 5 percent of the vote (the threshold to allow parties to enter the German parliament) yet wins three or more constituencies, it should remain entitled to proportional representation in the Bundestag, the court said.
(...)
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  dinsdag 30 juli 2024 @ 17:30:52 #191
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214547027
Wonderbaarlijk, een topic over de Duitse politiek. Alleen dan rest de vraag wat valt er nou precies te volgen. Het is vooral de VS volgen op alle noemenswaardige politieke terreinen en op de minder belangrijke terreinen hebben ze nog wel hun eigen ideeën. Het is beter om topics te besteden aan landen waar ze nog eigen ideeën hebben over hun plaats in deze wereld. Alsof ik een reeks aan topics ga openen over Wit-Rusland. Gelijk doorstoten naar hun militaire broodheer en dan kun je het meteen over Belarus hebben. Hetzelfde geldt voor Duitsland. Het kan gewoon in de Amerikaanse politieke reeks op dit forum. Het zijn satrapieën.

[ Bericht 17% gewijzigd door Peppert op 03-08-2024 19:48:46 ]
  vrijdag 16 augustus 2024 @ 12:20:45 #193
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214729527
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 augustus 2024 19:43 schreef Peppert het volgende:
Wonderbaarlijk, een topic over de Duitse politiek. Alleen dan rest de vraag wat valt er nou precies te volgen. Het is vooral de VS volgen op alle noemenswaardige politieke terreinen en op de minder belangrijke terreinen hebben ze nog wel hun eigen ideeën. Het is beter om topics te besteden aan landen waar ze nog eigen ideeën hebben over hun plaats in deze wereld. Alsof ik een reeks aan topics ga openen over Wit-Rusland. Gelijk doorstoten naar hun militaire broodheer en dan kun je het meteen over Belarus hebben. Hetzelfde geldt voor Duitsland. Het kan gewoon in de Amerikaanse politieke reeks op dit forum. Het zijn satrapieën.
Je post laat goed zien hoe slecht je geďnformeerd bent en geen idee hebt waar je het over hebt.
Of je bent gewoon een Troll, dat kan natuurlijk ook
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 16 augustus 2024 @ 13:39:51 #194
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_214730174

2019: CDU 32, AFD 26, Linke 10, Grune 9, SDP 8, FDP 4,5% FW 3%


2019 Linke: 31(!), AFD 23, CDU 22, SDP 8, Grune 5, FDP 5.

Beide deelstaten gaan 1 september naar de stembus.
En BSW = Bündnis Sahra Wagenknecht. Afsplitsing van de Linke.

[ Bericht 11% gewijzigd door borisz op 16-08-2024 13:47:22 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  vrijdag 16 augustus 2024 @ 14:22:52 #195
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_214730431
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2024 13:39 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
2019: CDU 32, AFD 26, Linke 10, Grune 9, SDP 8, FDP 4,5% FW 3%

[ afbeelding ]
2019 Linke: 31(!), AFD 23, CDU 22, SDP 8, Grune 5, FDP 5.

Beide deelstaten gaan 1 september naar de stembus.
En BSW = Bündnis Sahra Wagenknecht. Afsplitsing van de Linke.

Als AfD en BSW met elkaar kunnen samenwerken is in beide deelstaten een coalitie AfD-BSW zo samengesteld.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_214730517
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2024 13:39 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
2019: CDU 32, AFD 26, Linke 10, Grune 9, SDP 8, FDP 4,5% FW 3%

[ afbeelding ]
2019 Linke: 31(!), AFD 23, CDU 22, SDP 8, Grune 5, FDP 5.

Beide deelstaten gaan 1 september naar de stembus.
En BSW = Bündnis Sahra Wagenknecht. Afsplitsing van de Linke.

in de Vrijstaat Saksen zijn die Linke, de Groenen, de SPD en BSW, oftewel de linkse partijen samen iets groter, maar moeten de koek wel nu onder 4 partijen delen, in plaats van drie in 2019
  vrijdag 16 augustus 2024 @ 14:37:33 #197
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214730527
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2024 14:22 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Als AfD en BSW met elkaar kunnen samenwerken is in beide deelstaten een coalitie AfD-BSW zo samengesteld.
De Putin Pijper coalitie
  vrijdag 16 augustus 2024 @ 14:46:13 #198
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_214730582
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2024 14:36 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
in de Vrijstaat Saksen zijn die Linke, de Groenen, de SPD en BSW, oftewel de linkse partijen samen iets groter, maar moeten de koek wel nu onder 4 partijen delen, in plaats van drie in 2019
Vraag mij af of de SPD en die Grüme überhaupt met de BSW wil samenwerken. Ik denk het niet.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  vrijdag 16 augustus 2024 @ 14:48:16 #199
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_214730598
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2024 14:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
De Putin Pijper coalitie
Deelstaatregetingen bepalen niet het internationale beleid, maar ik vraag mij serieus af van als de hereniging niet had plaatsgevonden en de BRD en de DDR onder een nieuwe naam bleef bestaan of je dan niet alsnog in de DDR 2.0 een AfD-BSW-coalitie op nationaal niveau krijgt en de DDR 2.0 een Ruslandvriendelijker beleid ging vieren als bijvoorbeeld Hongarije.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_214730903
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 augustus 2024 14:48 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Deelstaatregetingen bepalen niet het internationale beleid, maar ik vraag mij serieus af van als de hereniging niet had plaatsgevonden en de BRD en de DDR onder een nieuwe naam bleef bestaan of je dan niet alsnog in de DDR 2.0 een AfD-BSW-coalitie op nationaal niveau krijgt en de DDR 2.0 een Ruslandvriendelijker beleid ging vieren als bijvoorbeeld Hongarije.
Ik vrees dat niet herenigen politiek waarschijnlijk gezonder was geweest dan wel. Nu hebben ze na hereniging een flinke tik gehad, is een groot deel van de jeugd die wel wat in hun mars had weggetrokken en blijft Oost-Duitsland over met een mix van vermeende achterstelling en Ostalgie, een beetje de combi die in Limburg de PVV faciliteert.

Zonder hereniging hadden ze net als de rest een eigen economisch traject gehad en was de jeugd ook weggetrokken, maar was er tenminste niet het ressentiment richting west en het gevoel in eigen land de mindere te zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')