Je kunt een rij problemen opnoemen, maar dat is geen antwoord op de vraag waarom je op een partij zou willen stemmen die niet eens van plan is die problemen op te lossen. Wat jullie geven is ondersteuning van mijn vraag, geen antwoord.quote:Op woensdag 21 februari 2024 16:12 schreef DavidTwente het volgende:
[..]
Dan kan ik je verder niet helpen met het antwoord op jouw vraag.
Een rij problemen is dan eerder een reden om niet op zo'n partij te stemmen.quote:Op woensdag 21 februari 2024 08:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat voor normale overwegingen kunnen je er toe brengen op een partij die alleen maar kan slopen en niks aan welk probleem dan ook zal doen te stemmen?
En ja, de Duitsers weten heel goed dat AfD niet meer is dan dat.
Maar in hun partijprogramma worden oplossingen genoemd voor, in hun ogen, problemen.quote:Op woensdag 21 februari 2024 16:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omdat ze dat zelf zeggen, ze geven namelijk nergens een oplossing voor. Net als de PVV hier, die hebben ook geen zin om de problemen op te lossen.
Voor een deel omdat er allerlei opinimakers en opportunistische figuren van andere partijen doen alsof dat iets heel normaals is en heel logisch. En die kiezer zelf nergens voor verantwoordelijk is.quote:Op woensdag 21 februari 2024 16:22 schreef DavidTwente het volgende:
[..]
Je zegt iedere keer hetzelfde en toch wordt er op AfD gestemd.
Waarom doen ze dat dan?
'Voor een deel'quote:Op woensdag 21 februari 2024 17:02 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Voor een deel omdat er allerlei opinimakers en opportunistische figuren van andere partijen doen alsof dat iets heel normaals is en heel logisch. En die kiezer zelf nergens voor verantwoordelijk is.
Sommige kiezer zullen misschien daadwerkelijk een kwaadaardige inborst hebben en de AfD agenda willen uitvoeren. Maar een heel deel heeft geen idee waar ze mee bezig zijn. En wordt er ook niet op gewezen omdat diens verantwoordelijkheid stelselmatig wordt ontweken.quote:Op woensdag 21 februari 2024 17:13 schreef DavidTwente het volgende:
[..]
'Voor een deel'
- er zijn nog meer verklaringen?
Het kan. Echter als je erop stemt dan steun je onverwijld hun kwaadaardige en destructieve plannen. Dat is helemaal niet normaal en we moeten dat ook nooit normaal gaan vinden.quote:'Normaal'
- AfD is een legitieme partij, er kan en mag op gestemd worden.
Als je de oude partijen slecht werk vind leveren dan is het inderdaad logisch om er niet meer op te stemmen. Maar daar houdt die logica en de verantwoordelijkheid van die partijen ook op. Ze zijn niet verantwoordelijk voor wat die kiezer vervolgens dan wel stemt.quote:'Heel logisch'
- andere 'oude-politiek'-partijen lossen problemen niet op, sterker nog, veroorzaken ze zelfs, denken veel Duitse kiezers (Wir schaffen dass). En komen zo zij bij een AfD uit (voorheen was dat bijv. Die Grünen, kiezers vonden dat milieu en klimaat weinig aandacht kregen van de traditionele partijen).
De kiezer heeft uiteindelijk het laatste woord over wie er op het pluche mag plaatsnemen. Dus ja dat is een hele grote verantwoordelijkheid. Dus als die kiezer kwaadaardige politici op het pluche doet belanden, is dat ook diens verantwoordelijkheid.quote:'Die kiezer is zelf nergens verantwoordelijk voor'
- Hoe moet ik dat zien? Hoe maak je ze verantwoordelijk in een democratisch bestel?
En is die 'foute' AfD-kiezer op zijn verantwoordelijkheid wijzen door hem uit te schelden voor racist, xenofoob, extreemrechts of anderszins? Of door tegen AfD op straat te protesteren? Lijkt mij niet zinvol. Daar verdwijnen de problemen en zorgen van die AfD-kiezer niet door.quote:Op woensdag 21 februari 2024 19:42 schreef Hexagon het volgende:
De kiezer heeft uiteindelijk het laatste woord over wie er op het pluche mag plaatsnemen. Dus ja dat is een hele grote verantwoordelijkheid. Dus als die kiezer kwaadaardige politici op het pluche doet belanden, is dat ook diens verantwoordelijkheid.
Helaas is mensen op hun verantwoordelijkheid wijzen not done in de politieke correctheid van dit moment. Dan krijg je een hele preek hoe zielig en hulpeloos die kiezers wel niet zijn. En dat schetst dus een beeld alsof het logisch en normaal is.
In welke woorden je dat giet is invulling. Maar het lijkt me zeer terecht als je die kiezers eens confronteert waar ze mee bezig zijn. Namelijk racistische, xenofobe, extreemrechtse en bovenal kwaadaardige politici op het pluche helpen.quote:Op woensdag 21 februari 2024 20:22 schreef DavidTwente het volgende:
[..]
En is die 'foute' AfD-kiezer op zijn verantwoordelijkheid wijzen door hem uit te schelden voor racist, xenofoob, extreemrechts of anderszins? Of door tegen AfD op straat te protesteren? Lijkt mij niet zinvol. Daar verdwijnen de problemen en zorgen van die AfD-kiezer niet door.
Nee AfD is een keuze die je maakt om er gevolg aan te geven. Wat ook nu weer wordt ontweken is dat er geen zwart-wit keuze is tussen gevestigde partijen enerzijds en AfD anderzijds. Er zijn immers ook andere niet-klassieke partijen. En wie dat toch voor de AfD mag daar zeker wel op aangesproken worden.quote:AfD is een gevolg, geen oorzaak, zoals ik al eerder heb gezegd.
En dat 'not done' vanwege politieke correctheid en preek hoe zielig en hulpeloos die kiezers zijn... Ik heb daar nog nooit eerder over gehoord tot nu. Volgens mij beschermt de politieke correctheid de klassieke partijen. En is het helemaal niet bon ton om op AfD te stemmen.
AfD is net zo goed een oorzaak. Door zulke partijen durven de normale rechtse partijen geen concessies meer te doen. En als AfD iets in elk geval niet is, is het een oplossing.quote:Op woensdag 21 februari 2024 20:22 schreef DavidTwente het volgende:
[..]
AfD is een gevolg, geen oorzaak, zoals ik al eerder heb gezegd.
Los daarvan. Falen van gevestigde partijen is enkel een oorzaak van dat ze stemmen verliezen. Een keuze voor AfD daar ligt echt de oorzaak bij die persoon zelf, en de personen die dat lopen goed te praten.quote:Op woensdag 21 februari 2024 21:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
AfD is net zo goed een oorzaak. Door zulke partijen durven de normale rechtse partijen geen concessies meer te doen. En als AfD iets in elk geval niet is, is het een oplossing.
https://www.nporadio1.nl/(...)ondskanselier-wordenquote:Scholz neemt 'vlucht naar voren': wil opnieuw bondskanselier worden
do 25 juli 11:43
4 minuten
Olaf Scholz wil ook na de parlementsverkiezingen van volgend jaar bondskanselier worden. Tijdens de jaarlijkse zomerpersconferentie bevestigde hij dat hij een nieuwe termijn wel ziet zitten. Duitslandkenner Willem Melching vertelt erover in NOS Met het Oog op Morgen.
"Ik denk dat hij z'n eigen partij hier geen plezier mee doet. Het komt op mij over als een soort vlucht naar voren", aldus Melching. "Als je eigen achterban je maar voor 30 procent ziet zitten en de gehele bevolking ook maar voor 30 procent, dan moet je misschien eens van lijsttrekker wisselen."
De volgende Bondsdagverkiezingen worden gehouden op 28 september volgend jaar, zo werd vandaag bekendgemaakt. Scholz zei vastberaden te zijn om als kandidaat-kanselier de campagne in te gaan, en die te winnen.
Tegenstanders
"De SPD heeft een lange traditie van interne ruzies en interne democratie", zegt Melching. "Je grootste vijand zijn niet je politieke tegenstanders, maar je politieke vrienden. In de linkervleugel vinden Scholz te rechts én er is een hele sterke concurrent, de minister van Defensie, Boris Pistorius, die de populairste politicus van Duitsland is. Dus ik denk echt dat het een vlucht naar voren is."
Bij de vorige verkiezingen werd de sociaaldemocratische SPD van Scholz de grootste partij met ruim 25 procent van de stemmen. Zoals gebruikelijk is voor de leider van de grootste partij, werd Scholz vervolgens de nieuwe bondskanselier. Hij volgde toen Angela Merkel (CDU) op, die op dat moment zestien jaar de leider van de regering was geweest.
14 procent
Maar bij de Europese verkiezingen vorige maand haalde de SPD nog maar een kleine 14 procent van de Duitse stemmen, wat Scholz flink wat kritiek opleverde. Toch liet hij in de week daarna ook al vallen een volgende termijn te willen.
De partij van Scholz zegt pas in de zomer van volgend jaar officieel met een kandidaat voor de post van bondskanselier te zullen komen. Momenteel gaat de CDU aan kop in de peilingen.
In Nederland niet veel anders op sommige vlakken (tov van de agrarische sector bijvoorbeeld)quote:Op woensdag 28 februari 2024 21:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Böse Unternehmer, guter Staat: Wie Schulbücher Kindern linke Ideen eintrichtern
Schrikbarend
quote:German court allows downsizing of massive parliament
The ruling makes around 100 fewer seats available in next year’s national election.
BERLIN — The Bundestag may be shrunk from 733 to 630 seats, Germany’s top court ruled Tuesday.
The Constitutional Court in Karlsruhe added that a regulation to protect smaller parties must remain in place in ruling on the German government’s planned electoral reform.
If a party receives less than 5 percent of the vote (the threshold to allow parties to enter the German parliament) yet wins three or more constituencies, it should remain entitled to proportional representation in the Bundestag, the court said.
(...)
733 zetels in de Bondsdag, daar komen de Länder nog erbij.quote:Op dinsdag 30 juli 2024 15:01 schreef borisz het volgende:
https://www.politico.eu/a(...)l&utm_source=Twitter
[..]
Je post laat goed zien hoe slecht je geïnformeerd bent en geen idee hebt waar je het over hebt.quote:Op zaterdag 3 augustus 2024 19:43 schreef Peppert het volgende:
Wonderbaarlijk, een topic over de Duitse politiek. Alleen dan rest de vraag wat valt er nou precies te volgen. Het is vooral de VS volgen op alle noemenswaardige politieke terreinen en op de minder belangrijke terreinen hebben ze nog wel hun eigen ideeën. Het is beter om topics te besteden aan landen waar ze nog eigen ideeën hebben over hun plaats in deze wereld. Alsof ik een reeks aan topics ga openen over Wit-Rusland. Gelijk doorstoten naar hun militaire broodheer en dan kun je het meteen over Belarus hebben. Hetzelfde geldt voor Duitsland. Het kan gewoon in de Amerikaanse politieke reeks op dit forum. Het zijn satrapieën.
Als AfD en BSW met elkaar kunnen samenwerken is in beide deelstaten een coalitie AfD-BSW zo samengesteld.quote:Op vrijdag 16 augustus 2024 13:39 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
2019: CDU 32, AFD 26, Linke 10, Grune 9, SDP 8, FDP 4,5% FW 3%
[ afbeelding ]
2019 Linke: 31(!), AFD 23, CDU 22, SDP 8, Grune 5, FDP 5.
Beide deelstaten gaan 1 september naar de stembus.
En BSW = Bündnis Sahra Wagenknecht. Afsplitsing van de Linke.
in de Vrijstaat Saksen zijn die Linke, de Groenen, de SPD en BSW, oftewel de linkse partijen samen iets groter, maar moeten de koek wel nu onder 4 partijen delen, in plaats van drie in 2019quote:Op vrijdag 16 augustus 2024 13:39 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
2019: CDU 32, AFD 26, Linke 10, Grune 9, SDP 8, FDP 4,5% FW 3%
[ afbeelding ]
2019 Linke: 31(!), AFD 23, CDU 22, SDP 8, Grune 5, FDP 5.
Beide deelstaten gaan 1 september naar de stembus.
En BSW = Bündnis Sahra Wagenknecht. Afsplitsing van de Linke.
De Putin Pijper coalitiequote:Op vrijdag 16 augustus 2024 14:22 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Als AfD en BSW met elkaar kunnen samenwerken is in beide deelstaten een coalitie AfD-BSW zo samengesteld.
Vraag mij af of de SPD en die Grüme überhaupt met de BSW wil samenwerken. Ik denk het niet.quote:Op vrijdag 16 augustus 2024 14:36 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
in de Vrijstaat Saksen zijn die Linke, de Groenen, de SPD en BSW, oftewel de linkse partijen samen iets groter, maar moeten de koek wel nu onder 4 partijen delen, in plaats van drie in 2019
Deelstaatregetingen bepalen niet het internationale beleid, maar ik vraag mij serieus af van als de hereniging niet had plaatsgevonden en de BRD en de DDR onder een nieuwe naam bleef bestaan of je dan niet alsnog in de DDR 2.0 een AfD-BSW-coalitie op nationaal niveau krijgt en de DDR 2.0 een Ruslandvriendelijker beleid ging vieren als bijvoorbeeld Hongarije.quote:
Ik vrees dat niet herenigen politiek waarschijnlijk gezonder was geweest dan wel. Nu hebben ze na hereniging een flinke tik gehad, is een groot deel van de jeugd die wel wat in hun mars had weggetrokken en blijft Oost-Duitsland over met een mix van vermeende achterstelling en Ostalgie, een beetje de combi die in Limburg de PVV faciliteert.quote:Op vrijdag 16 augustus 2024 14:48 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Deelstaatregetingen bepalen niet het internationale beleid, maar ik vraag mij serieus af van als de hereniging niet had plaatsgevonden en de BRD en de DDR onder een nieuwe naam bleef bestaan of je dan niet alsnog in de DDR 2.0 een AfD-BSW-coalitie op nationaal niveau krijgt en de DDR 2.0 een Ruslandvriendelijker beleid ging vieren als bijvoorbeeld Hongarije.
Hereniging was, voor de toen regerende generatie, een absolute must, natuurlijk en het probleem is een beetje dat we er nu met hindsight tegenaan kijken maar toendertijd zag vrijwel niemand dergelijke beren op de weg.quote:Op vrijdag 16 augustus 2024 15:25 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Ik vrees dat niet herenigen politiek waarschijnlijk gezonder was geweest dan wel. Nu hebben ze na hereniging een flinke tik gehad, is een groot deel van de jeugd die wel wat in hun mars had weggetrokken en blijft Oost-Duitsland over met een mix van vermeende achterstelling en Ostalgie, een beetje de combi die in Limburg de PVV faciliteert.
Zonder hereniging hadden ze net als de rest een eigen economisch traject gehad en was de jeugd ook weggetrokken, maar was er tenminste niet het ressentiment richting west en het gevoel in eigen land de mindere te zijn.
Voor zowel het AfD als de BSW is samenwerken met elkaar de enige manier om onder het condon sanitaire uit te komen want het CDU, SPD, FDP en die Grüne gaan nooit met AfD, als met BSW samenwerken. Bovendien kan een AfD-BSW-deelstaatregering weinig uitrichten, aangezien de deelstaten niet verantwoordelijk zijn voor het internationale beleid en op nationaal niveau komen beide partijen gezamenlijk lang niet aan een meerderheid, laat staan een kwart van de stemmen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 21:10 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Mevr Wagenknecht sluit samenwerking met de AFD niet uit..
Putinpijpers united.
Met wantrouwen over zichzelf, het Westen en Berlijn: Oost-Duitsland trekt naar de stembus en dat zullen ze tot in Moskou merkenquote:Worden Thüringen en Saksen onbestuurbaar?
Hoe dan ook wordt het aartsmoeilijk om een nieuwe regering te vormen in beide deelstaten. De radicale partijen willen sowieso niet samenwerken en van de klassieke partijen houdt alleen CDU in de peilingen stand. In Saksen zou die nog net de grootste kunnen worden, in Thüringen zou CDU rond de 20 procent kunnen scoren.
Maar de CDU zal partners nodig hebben en dat wordt wel heel lastig: de andere potentiële partners - de Berlijnse meerderheidspartijen - vechten alle drie tegen de kiesdrempel. De socialisten van de SPD van kanselier Olaf Scholz zullen het twee keer net redden, de Groenen waarschijnlijk niet en de liberalen nog minder.
De 3 partijen die vanuit Berlijn Duitsland besturen, halen in de twee deelstaten in het oosten samen waarschijnlijk net 15 procent: het moet ongezien zijn. De coalitie heeft er - in elk geval naar de buitenwereld toe - een zootje van gemaakt. Het is een ruziënde bende geworden die er zelf niet meer lijkt in te geloven. En in het oosten krijgen ze de rekening snoeihard gepresenteerd.
Het dwingt de CDU ook wel tot nadenken en tot het met zeer lange tanden de deur openhouden voor een van de radicale partijen. Gezien de officiële lijn is dat er niet met radicaal-links en radicaal-rechts wordt samengewerkt, komt BSW dan in het vizier: gewoon radicaal: daar zouden ze desnoods nog raad mee weten, denken ze bij de CDU. En dat in het land van "Keine Experimente".
Laat goed zien hoe solidariteit maar weer eens 1 kant op gaat.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 09:01 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Met wantrouwen over zichzelf, het Westen en Berlijn: Oost-Duitsland trekt naar de stembus en dat zullen ze tot in Moskou merken
https://www.vrt.be/vrtnws(...)berlijn-oost-duitsl/
De oppositie van de Länder maakt alleen geen deel uit van de Bundesrat. Nu gaat het nu nog vaak om kleinere deelstaten en is de invloed dus (voor)alsnog gering.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 22:08 schreef Erno-BE het volgende:
Bovendien kan een AfD-BSW-deelstaatregering weinig uitrichten, aangezien de deelstaten niet verantwoordelijk zijn voor het internationale beleid en op nationaal niveau komen beide partijen gezamenlijk lang niet aan een meerderheid, laat staan een kwart van de stemmen.
Hoorde op de radio dat *insert schrikbarend hoog percentage* van de "West" Duitsers nog nooit in een van de "nieuwe" Bundesländer was geweest.quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 09:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Laat goed zien hoe solidariteit maar weer eens 1 kant op gaat.
De hereniging heeft de Westduitse belastingbetaler tot nu toe een 3.000.000.000.000 gekost, en daar komt ieder jaar een 100.000.000.000 bij. De kostendrijver is vooral de sociale zekerheid.
Een vals gevoel van nostalgie naar 40 jaar geleden toen men geen enkele verantwoording hoefde te dragen en niet hoefde na te denken. Na de val van de muur is iedereen met ook maar een beetje werklust en ambitie vertrokken naar het westen.
Van wie? De Westduitsers?quote:Op zaterdag 31 augustus 2024 14:58 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Hoorde op de radio dat *insert schrikbarend hoog percentage* nog nooit in een van de "nieuwe" Bundesländer was geweest.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |