POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hereniging was, voor de toen regerende generatie, een absolute must, natuurlijk en het probleem is een beetje dat we er nu met hindsight tegenaan kijken maar toendertijd zag vrijwel niemand dergelijke beren op de weg.quote:Op vrijdag 16 augustus 2024 15:25 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Ik vrees dat niet herenigen politiek waarschijnlijk gezonder was geweest dan wel. Nu hebben ze na hereniging een flinke tik gehad, is een groot deel van de jeugd die wel wat in hun mars had weggetrokken en blijft Oost-Duitsland over met een mix van vermeende achterstelling en Ostalgie, een beetje de combi die in Limburg de PVV faciliteert.
Zonder hereniging hadden ze net als de rest een eigen economisch traject gehad en was de jeugd ook weggetrokken, maar was er tenminste niet het ressentiment richting west en het gevoel in eigen land de mindere te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2024 18:10:33 ]
Kosten van de hereniging zijn tot nu toe een 3.000.000.000.000 euro
3.000 miljard
3 triljoen
Gaat ieder jaar een 100 miljard in, vooral in uitkeringen en pensioengelden aan transfer west naar oost.
Blij en dankbaar daarvoor? Nope, klagen, extreem stemmen, zwelgen in zelfmedelijden dat het vroeger beter was.
3.000 miljard
3 triljoen
Gaat ieder jaar een 100 miljard in, vooral in uitkeringen en pensioengelden aan transfer west naar oost.
Blij en dankbaar daarvoor? Nope, klagen, extreem stemmen, zwelgen in zelfmedelijden dat het vroeger beter was.
D gaat geen extra geld vrijmaken uit het huishouden voor Ukraine, maar volgens C. Lindner, de Federale minister van Financiën, wordt er 50 miljard aan in beslag genomen Russische tegoeden naar Ukraine gestuurd.
Voor zowel het AfD als de BSW is samenwerken met elkaar de enige manier om onder het condon sanitaire uit te komen want het CDU, SPD, FDP en die Grüne gaan nooit met AfD, als met BSW samenwerken. Bovendien kan een AfD-BSW-deelstaatregering weinig uitrichten, aangezien de deelstaten niet verantwoordelijk zijn voor het internationale beleid en op nationaal niveau komen beide partijen gezamenlijk lang niet aan een meerderheid, laat staan een kwart van de stemmen.quote:
Mevr Wagenknecht sluit samenwerking met de AFD niet uit..
Putinpijpers united.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Met wantrouwen over zichzelf, het Westen en Berlijn: Oost-Duitsland trekt naar de stembus en dat zullen ze tot in Moskou merkenquote:Worden Thüringen en Saksen onbestuurbaar?
Hoe dan ook wordt het aartsmoeilijk om een nieuwe regering te vormen in beide deelstaten. De radicale partijen willen sowieso niet samenwerken en van de klassieke partijen houdt alleen CDU in de peilingen stand. In Saksen zou die nog net de grootste kunnen worden, in Thüringen zou CDU rond de 20 procent kunnen scoren.
Maar de CDU zal partners nodig hebben en dat wordt wel heel lastig: de andere potentiële partners - de Berlijnse meerderheidspartijen - vechten alle drie tegen de kiesdrempel. De socialisten van de SPD van kanselier Olaf Scholz zullen het twee keer net redden, de Groenen waarschijnlijk niet en de liberalen nog minder.
De 3 partijen die vanuit Berlijn Duitsland besturen, halen in de twee deelstaten in het oosten samen waarschijnlijk net 15 procent: het moet ongezien zijn. De coalitie heeft er - in elk geval naar de buitenwereld toe - een zootje van gemaakt. Het is een ruziënde bende geworden die er zelf niet meer lijkt in te geloven. En in het oosten krijgen ze de rekening snoeihard gepresenteerd.
Het dwingt de CDU ook wel tot nadenken en tot het met zeer lange tanden de deur openhouden voor een van de radicale partijen. Gezien de officiële lijn is dat er niet met radicaal-links en radicaal-rechts wordt samengewerkt, komt BSW dan in het vizier: gewoon radicaal: daar zouden ze desnoods nog raad mee weten, denken ze bij de CDU. En dat in het land van "Keine Experimente".
https://www.vrt.be/vrtnws(...)berlijn-oost-duitsl/
Laat goed zien hoe solidariteit maar weer eens 1 kant op gaat.quote:
[..]
Met wantrouwen over zichzelf, het Westen en Berlijn: Oost-Duitsland trekt naar de stembus en dat zullen ze tot in Moskou merken
https://www.vrt.be/vrtnws(...)berlijn-oost-duitsl/
De hereniging heeft de Westduitse belastingbetaler tot nu toe een 3.000.000.000.000 gekost, en daar komt ieder jaar een 100.000.000.000 bij. De kostendrijver is vooral de sociale zekerheid.
Een vals gevoel van nostalgie naar 40 jaar geleden toen men geen enkele verantwoording hoefde te dragen en niet hoefde na te denken. Na de val van de muur is iedereen met ook maar een beetje werklust en ambitie vertrokken naar het westen.
De oppositie van de Länder maakt alleen geen deel uit van de Bundesrat. Nu gaat het nu nog vaak om kleinere deelstaten en is de invloed dus (voor)alsnog gering.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 22:08 schreef Erno-BE het volgende:
Bovendien kan een AfD-BSW-deelstaatregering weinig uitrichten, aangezien de deelstaten niet verantwoordelijk zijn voor het internationale beleid en op nationaal niveau komen beide partijen gezamenlijk lang niet aan een meerderheid, laat staan een kwart van de stemmen.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Hoorde op de radio dat *insert schrikbarend hoog percentage* van de "West" Duitsers nog nooit in een van de "nieuwe" Bundesländer was geweest.quote:
[..]
Laat goed zien hoe solidariteit maar weer eens 1 kant op gaat.
De hereniging heeft de Westduitse belastingbetaler tot nu toe een 3.000.000.000.000 gekost, en daar komt ieder jaar een 100.000.000.000 bij. De kostendrijver is vooral de sociale zekerheid.
Een vals gevoel van nostalgie naar 40 jaar geleden toen men geen enkele verantwoording hoefde te dragen en niet hoefde na te denken. Na de val van de muur is iedereen met ook maar een beetje werklust en ambitie vertrokken naar het westen.
[ Bericht 1% gewijzigd door derLudolf op 31-08-2024 15:09:21 ]
Kranplätze müssen verdichtet sein
Van wie? De Westduitsers?quote:
[..]
Hoorde op de radio dat *insert schrikbarend hoog percentage* nog nooit in een van de "nieuwe" Bundesländer was geweest.
Jup, zal het even aanvullen.quote:
[..]
Van wie? De Westduitsers?
Kranplätze müssen verdichtet sein
Ik ben er toen ik voor een Pharma reus werkte die er een productiefaciliteit had opgezet een aantal maal geweest, wat me opviel is dat de mentaliteit van de mensen daar heel erg anders was als in het westen.quote:
Erg negatief, zwelgen in slachtofferschap haat jegens het westen, verongelijkt. Deed me aan de Walen denken.
Investeer je miljoenen in een fabriek, creër je een paar honderd banen en nog loopt men te kankeren of het een lieve lust is. Terwijl er veel en veel minder migranten zijn dan in West-Duitsland komen vrijwel alle problemen door migranten (menen ze), vroeger was het allemaal beter. Als je dan verder naar het oosten gaat, naar Polen, Tsjechië, Slowakije, is men juist heel positief, wil men ondernemen, er wat van maken, nostalgie naar het Communisme is marginaal, ben ze niet tegengekomen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)e-grootste~a48fe649/quote:Duitsland onder hoogspanning houdt adem in: wordt uiterst rechtse AfD de grootste?
De uiterst rechtse partij Alternative für Deutschland (AfD) won nog nooit een verkiezing. Maar daar kan dit weekeinde verandering in komen. In Saksen en Thüringen, in het oosten van land, openen zondag de stembussen. De AfD scoort daar erg hoog in de peilingen, ondanks het feit dat kopstuk Björn Höcke openlijk verboden nazi-slogans gebruikt. Wat is er aan de hand en wat is het voor partij? Duitsland, toch al geplaagd door politiek geweld, houdt de adem in.
Voor de duidelijkheid, het gaat om deelstaatverkiezingen, voor de regering van deze deelstaten dus. Niet alleen de AfD lijkt een overwinning te gaan behalen, ook BsW, de Partij van de Putinpijpster Sarah Wagenknecht stoomt af op een flink aantal zetels.quote:Op zondag 1 september 2024 08:37 schreef onlogisch het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)e-grootste~a48fe649/
Wat mij betreft, Thuringen een regering AfD en BSW, en dan uit de Federatie stappen. Muur eromheen, klaar.
Hebben de Oostduiters een echte rede om te klagen?
Het GDP per capita van Duitsland gemiddeld is 48.750, dat van Sachsen is 35.911 en dat van Thuringen 35.715.
Kijken we naar Nederland 54.671 (Fors meer dan D dus) en dat van Drente 37.146 en Friesland 39.051
Kortom, Drente en Friesland lopen verder achter op Nederland gemiddeld, dan Sachsen Anhalt en Thuringen op Duitsland..
[ Bericht 12% gewijzigd door Jan_Onderwater op 01-09-2024 09:19:00 ]
Dat gezegd hebbende zijn er weinig dusdanig problematische gebieden in Drenthe en Friesland, die je in Thüringen en Sachsen wel hebt. De Zuidoosthoek (vanuit Emmen nog een halfuur met de bus het veenlandschap in) is echter wel zo’n plek waar PVV en FvD makkelijk stemmen binnenhalen. Ook daar was vroeger alles beter en zijn de vergrijsde Compascuums afhankelijk van steeds minder voorzieningen binnen handbereik. De katholieke kerk, veertig jaar geleden nog een centrumfunctie, is leeg; een multifunctioneel centrum biedt onderdak aan de gefuseerde basisscholen en een buurthuis, dat vaker dicht dan open is. Plek van samenkomst is de dorpssuper, toegankelijk op vertoon van een scootmobielrijbewijs.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid, het gaat om deelstaatverkiezingen, voor de regering van deze deelstaten dus. Niet alleen de AfD lijkt een overwinning te gaan behalen, ook BsW, de Partij van de Putinpijpster Sarah Wagenknecht stoomt af op een flink aantal zetels.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat mij betreft, Thuringen een regering AfD en BSW, en dan uit de Federatie stappen. Muur eromheen, klaar.
Hebben de Oostduiters een echte rede om te klagen?
Het GDP per capita van Duitsland gemiddeld is 48.750, dat van Sachsen is 35.911 en dat van Thuringen 35.715.
Kijken we naar Nederland 54.671 (Fors meer dan D dus) en dat van Drente 37.146 en Friesland 39.051
Kortom, Drente en Friesland lopen verder achter op Nederland gemiddeld, dan Sachsen Anhalt en Thuringen op Duitsland..
Desondanks is dat geen dorp met dertig procent werkloosheid, nauwelijks bereikbaar met het openbaar vervoer, een supermarkt minimaal vijf kilometer verderop (hoe doe je dan boodschappen als je 65+ bent?) en steeds meer leegstand. Die heb je er legio in de randen van de deelstaten waar ze vandaag stemmen. Jammer dat AfD en BSW met schijnoplossingen en samen boos zijn de kiezer afschepen, zodat ze zich verder kunnen verheugen in hun liefde voor Rusland en hun aversie tegen vluchtelingen - problemen die zich elders afspelen.
Je weet dat een onafhankelijk Thüringen niet mogelijk is, omdat Thüringen als onafhankelijk land veel te klein is. Enige optie is dat alle zes de voormalige Oost-Duitse deelstaten uit de Bondsrepubliek stappen, maar ook dat is onrealistisch.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid, het gaat om deelstaatverkiezingen, voor de regering van deze deelstaten dus. Niet alleen de AfD lijkt een overwinning te gaan behalen, ook BsW, de Partij van de Putinpijpster Sarah Wagenknecht stoomt af op een flink aantal zetels.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat mij betreft, Thuringen een regering AfD en BSW, en dan uit de Federatie stappen. Muur eromheen, klaar.
Hebben de Oostduiters een echte rede om te klagen?
Het GDP per capita van Duitsland gemiddeld is 48.750, dat van Sachsen is 35.911 en dat van Thuringen 35.715.
Kijken we naar Nederland 54.671 (Fors meer dan D dus) en dat van Drente 37.146 en Friesland 39.051
Kortom, Drente en Friesland lopen verder achter op Nederland gemiddeld, dan Sachsen Anhalt en Thuringen op Duitsland..
Sachsen heeft nog grote, progressieve steden als Dresden en Leipzig, Thüringen alleen Erfurt wat de helft van de grootte is ten opzichte van Dresden of Leipzig. Daarnaast kent Thüringen veel vergaande glorie: Jena, Gera, Suhl, etc. Krimpen al jaren in inwoneraantal. Dat is ook al een teken aan de wand.
Brandenburg, Sachsen-Anhalt en Mecklenburg-Vorpommeren zullen de verkiezingsuitslagen vergelijkbaar zijn met Thüringen en Sachsen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Mijn opmerking was sarcastisch.quote:
[..]
Je weet dat een onafhankelijk Thüringen niet mogelijk is, omdat Thüringen als onafhankelijk land veel te klein is.
Brandenburg ligt wat anders, die hebben en houden voor zover nu voorspelbaar een behoorlijk grote SPD.quote:
[..]
Brandenburg, Sachsen-Anhalt en Mecklenburg-Vorpommeren zullen de verkiezingsuitslagen vergelijkbaar zijn met Thüringen en Sachsen.
Brandenburg heeft ook een wat ander traject gehad dan de rest van Oost-Duitsland onder andere omdat Berlijn daar middenin ligt. De depopulatie na de DDR daar een stuk minder sterk geweest, mogelijk omdat Berlijn ook kansen bood.
Prognose - https://www.tagesschau.de/
Sachsen
Partij - %
AFD 30
CDU 31,5
Linke 4
BSW 12
FDP X
SDP 8,5
Grune 5,5
Thuringen
Partij - %
AFD 30,5
CDU 24,5
Linke 12,5
BSW 16
FDP 1,3
SDP 7
Grune 4
Sachsen
Partij - %
AFD 30
CDU 31,5
Linke 4
BSW 12
FDP X
SDP 8,5
Grune 5,5
Thuringen
Partij - %
AFD 30,5
CDU 24,5
Linke 12,5
BSW 16
FDP 1,3
SDP 7
Grune 4
In Thüringen hebben AfD en BSW samen een meerderheid van de zetels, dit betekent dat één van beide partijen moet meeregeren. In Sachsen is een AfD-BSW-meerderheid nog onzeker.quote:
Prognose - https://www.tagesschau.de/
Sachsen
Partij - %
AFD 30
CDU 31,5
Linke 4
BSW 12
FDP X
SDP 8,5
Grune 5,5
Thuringen
Partij - %
AFD 30,5
CDU 24,5
Linke 12,5
BSW 16
FDP 1,3
SDP 7
Grune 4
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Extreemrechts weer in opkomst in Duitsland. Europa kan zijn borst natmaken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is niet het grootste probleem in de deelstaten waar vandaag is gestemd. Waar het wel het grootste probleem is, daar zijn de kiezers met de federale verkiezingen de eersten om zich te laten horen.quote:
Wir schaffen das. Bedankt Merkel. Wat een zooitje heeft zij ervan gemaakt.
AfD verschilt niet veel met de PVV hier of met Le Pen in Frankrijk.quote:
Extreemrechts weer in opkomst in Duitsland. Europa kan zijn borst natmaken.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
In Nederland regeren ze, dus wat zeur je nu over een Duitse deelstaat?quote:
Extreemrechts weer in opkomst in Duitsland. Europa kan zijn borst natmaken.
