abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211863807
twitter


Veel twitteraars zijn woedend, maar het schijnt dat zijn schoonouders er wonen.

Los daarvan vind ik dit een waanzinnig mooie foto met het schaduwraster van de hoed.

Voor meer fotos van Rob Jetten in Argentinie zie zijn Instagram.

Feitje:
Het duurt zo'n 14 uur om van Amsterdam naar Buenos Aires te vliegen. Daarmee is het een behoorlijk lange intercontinentale vlucht. Voor een retourvlucht in business class legt het vliegtuig in totaal 22.864 kilometer af, en stoot voor twee personen zo'n 10.832 kg CO2 uit. Met deze uitstoot kan de Eiffeltoren 150 dagen lang worden verlicht, berekent Ecotree.

De vraag, kan een klimaatminister die minder reizen predikt, zo vrijelijk etaleren dat hij verre reizen maakt?
pi_211863815
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 12:57 schreef Wirelessmouse het volgende: [..] Klopt, Rob demonstreert het issue op voorbeeldige wijze. Zelf het klimaat kunnen (blijven) afkopen, het gepeupel moet de klappen opvangen.
Zei je zelf niet al dat dat nog niet aan de orde is met de huidige bedragen? Los van deze discussie is misschien de hele luchtvaart wel enorm uit de klauwen gelopen omdat het zo enorm goedkoop is geworden. Iedereen moet het maar kunnen doen en iedereen moet maar goedkoop rommel uit china moeten kunnen laten komen. Ik zeg niet dat Jette nu vliegen maar duur moet maken en het zelf moet blijven doen, maar het is misschien wel logisch dat men kijkt naar de prijzen.
pi_211863824
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

Wordt dit nu het argument?

Jan Modaal kon ook geen Lamborghini kopen of een villa in Bloemendaal, dus logisch toch dat je alcohol, vakantie, benzine, vlees en tabak met accijns blijft verhogen?
Behalve als het om koophuizen gaat bij de Fokkers, dan dienen de bejaarden voor een appel en een ei hun huis uit gejaagd te worden want die houden een huis bezet waar IK meer recht op heb!
pi_211863982
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:05 schreef AchJa het volgende:

[..]
Behalve als het om koophuizen gaat bij de Fokkers, dan dienen de bejaarden voor een appel en een ei hun huis uit gejaagd te worden want die houden een huis bezet waar IK meer recht op heb!
Dit is natuurlijk ook wel heel erg veelzeggend dat voor een habbekrats kunnen vliegen wel als een recht wordt gezien maar voor een beetje normale prijs kunnen wonen niet.
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 13:12:46 #5
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211863985
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:04 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Zei je zelf niet al dat dat nog niet aan de orde is met de huidige bedragen? Los van deze discussie is misschien de hele luchtvaart wel enorm uit de klauwen gelopen omdat het zo enorm goedkoop is geworden. Iedereen moet het maar kunnen doen en iedereen moet maar goedkoop rommel uit china moeten kunnen laten komen. Ik zeg niet dat Jette nu vliegen maar duur moet maken en het zelf moet blijven doen, maar het is misschien wel logisch dat men kijkt naar de prijzen.
Ze kunnen beter kijken naar schonere vliegtuigen

Als het vliegen daar dan duurder van wordt prima, vind ik een stuk zinvoller dan extra betalen omdat je toch wel betaald
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211864013
Veel plezier Rob! En als je dit leest, lekker alle zeurpieten in dit topic negeren. Ze kunnen niet de hoofd- en bijzaken onderscheiden.
Jesus saves but death prevails.
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 13:14:19 #7
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211864029
quote:
10s.gif Op zondag 31 december 2023 13:12 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk ook wel heel erg veelzeggend dat voor een habbekrats kunnen vliegen wel als een recht wordt gezien maar voor een beetje normale prijs kunnen wonen niet.
Maar wat is een normale prijs?

Als het toestel vol zit en de vliegmaatschappij de rekeningen kan betalen vind ik het prima

Blijkbaar kost het niet zoveel, dus betalen we niet zoveel d
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211864075
quote:
10s.gif Op zondag 31 december 2023 13:12 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk ook wel heel erg veelzeggend dat voor een habbekrats kunnen vliegen wel als een recht wordt gezien maar voor een beetje normale prijs kunnen wonen niet.
Ik heb in dit topic niemand iets dergelijks zien stellen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211864127
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:13 schreef Shivo het volgende:
Veel plezier Rob! En als je dit leest, lekker alle zeurpieten in dit topic negeren. Ze kunnen niet de hoofd- en bijzaken onderscheiden.
:')
  zondag 31 december 2023 @ 13:19:48 #10
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_211864129
quote:
10s.gif Op zondag 31 december 2023 13:12 schreef Tocadisco het volgende:

Dit is natuurlijk ook wel heel erg veelzeggend dat voor een habbekrats kunnen vliegen wel als een recht wordt gezien maar voor een beetje normale prijs kunnen wonen niet.
Als je het kunt betalen is het toch prima? Althans dat was je argument.

Je maakt een buskaartje toch ook niet duurder omdat het kan?
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 13:21:09 #11
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211864154
HTM wel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 31 december 2023 @ 13:21:21 #12
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_211864327
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:12 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ze kunnen beter kijken naar schonere vliegtuigen

Als het vliegen daar dan duurder van wordt prima, vind ik een stuk zinvoller dan extra betalen omdat je toch wel betaald
Dat sowieso !
Hoewel de PVV stemmer natuurlijk voor klimaatontkenning stemt, dus die kosten ook niet ziet zitten.
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 13:30:45 #14
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211864359
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:29 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Dat sowieso !
Hoewel de PVV stemmer natuurlijk voor klimaatontkenning stemt, dus die kosten ook niet ziet zitten.
Geen idee wat de PVV stemmer er mee te maken heeft
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211864384
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 12:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Voor een hoop mensen betekent dat het wel in de praktijk natuurlijk, wanneer je het duurder maakt.

Dan is de hypocrisie vooral dat het kennelijk niet uitmaakt of je vliegt, en hoeveel, maar of je het kan betalen.

En dat is een beetje met alles straks. Roken, biertje, vuurwerk, vlees, benzine... allemaal extra belasten om het 'te ontmoedigen', terwijl je daarmee vooral bepaalde zaken voor mensen met minder geld onbereikbaar maakt.

De wereld redden, tenminste, door vooral anderen zaken te ontzeggen die je zelf gewoon kunt blijven doen, DAT is waarom men hier kromme tenen van krijgt.
Ben je hiermee geen voorstander van de vervuiler betaald? Maatschappelijke schade als wegingsfactor meenemen en afbouwen, zoals bij het emissiehandelssysteem, lijkt mij best wel een goed idee (dat we doorgeslagen zijn met roken geef ik meteen toe).

Verder denk ik dat je als maatschappij je best zou moeten doen voor de minst slechte oplossing. In het geval van vliegen tussen Argentini en Nederland is er niet echt een alternatief, voor de vliegreis Schiphol Brussel zouden we werk moeten maken van de alternatieven en het slechte uitfaseren.
pi_211864431
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:04 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Zei je zelf niet al dat dat nog niet aan de orde is met de huidige bedragen? Los van deze discussie is misschien de hele luchtvaart wel enorm uit de klauwen gelopen omdat het zo enorm goedkoop is geworden. Iedereen moet het maar kunnen doen en iedereen moet maar goedkoop rommel uit china moeten kunnen laten komen. Ik zeg niet dat Jette nu vliegen maar duur moet maken en het zelf moet blijven doen, maar het is misschien wel logisch dat men kijkt naar de prijzen.
Klopt, ik denk dat het (nog) niet aan de orde is. Maar het gaat wel komen, de vliegtaks zal waarschijnlijk wel blijven stijgen.

Dan automatisch natuurlijk de volgende vraag, als het nog niet aan de orde is, wat is de vliegtaks dan? Gewoon lekker geld binnenharken.

Maar dat zal Rob een zorg zijn, hij kan het toch blijven betalen.
pi_211864492
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:32 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ben je hiermee geen voorstander van de vervuiler betaald? Maatschappelijke schade als wegingsfactor meenemen en afbouwen, zoals bij het emissiehandelssysteem, lijkt mij best wel een goed idee (dat we doorgeslagen zijn met roken geef ik meteen toe).

Verder denk ik dat je als maatschappij je best zou moeten doen voor de minst slechte oplossing. In het geval van vliegen tussen Argentini en Nederland is er niet echt een alternatief, voor de vliegreis Schiphol Brussel zouden we werk moeten maken van de alternatieven en het slechte uitfaseren.
Er is een prima alternatief, niet gaan. Of gaat familiebezoek voor het klimaat?
pi_211864672
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:30 schreef sp3c het volgende:

[..]
Geen idee wat de PVV stemmer er mee te maken heeft
Yeah, ik was al bang dat die weer te specifiek zou zijn.
Ding is dat er enorm veel mensen stemmen voor geen klimaatmaatregelen.
Echt goeie punten kun je hier niet voor hebben en dus zullen veel van die mensen elk kulargument aangrijpen om te roepen, zoals nu met Rob op vakantie.
Natuurlijk had ik niet PVVstemmers moeten noemen. Zeker niet omdat er meer partijen zijn die tegen maatregelen zijn.
pi_211864704
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:34 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Klopt, ik denk dat het (nog) niet aan de orde is. Maar het gaat wel komen, de vliegtaks zal waarschijnlijk wel blijven stijgen.

Dan automatisch natuurlijk de volgende vraag, als het nog niet aan de orde is, wat is de vliegtaks dan? Gewoon lekker geld binnenharken.

Maar dat zal Rob een zorg zijn, hij kan het toch blijven betalen.
Dus het is nog niet aan de hand en Jette kan tzt nog prima zijn aantal vluchten beperken om solidair te zijn?
pi_211864720
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:46 schreef Nebelwerfer het volgende:
Zeker niet omdat er meer partijen zijn die tegen maatregelen zijn.
Zo ongeveer alle conservatieve partijen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 31 december 2023 @ 13:53:29 #21
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211864800
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:13 schreef Shivo het volgende:
Veel plezier Rob! En als je dit leest, lekker alle zeurpieten in dit topic negeren. Ze kunnen niet de hoofd- en bijzaken onderscheiden.
Bovendien interesseert ze het ook totaal niet. Ze willen gewoon die taks niet betalen en gebruiken dit als schaamdoekje daarvoor. Dus die zeurpieten zijn het hypocrietst.
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 13:54:39 #22
236264 crew  capricia
pi_211864834
Genoeg paupers hier op de Canarische Eilanden. Die vliegtax kan best omhoog.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211864875
quote:
12s.gif Op zondag 31 december 2023 13:54 schreef capricia het volgende:
Genoeg paupers hier op de Canarische Eilanden. Die vliegtax kan best omhoog.
Jij vliegende onverlaat ! Beter heb je conservatief gestemd anders ben je een grote hypocriet !
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 13:57:50 #24
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211864885
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:46 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Yeah, ik was al bang dat die weer te specifiek zou zijn.
Ding is dat er enorm veel mensen stemmen voor geen klimaatmaatregelen.
Echt goeie punten kun je hier niet voor hebben en dus zullen veel van die mensen elk kulargument aangrijpen om te roepen, zoals nu met Rob op vakantie.
Natuurlijk had ik niet PVVstemmers moeten noemen. Zeker niet omdat er meer partijen zijn die tegen maatregelen zijn.
Ben er zelf ook totaal niet mee bezig hoor maar als er dan wat moet gebeuren zie ik liever iets concreets dan 'gewoon' meer belasting betalen waar we dan misschien in de toekomst iets mee gaan doen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 31 december 2023 @ 13:58:27 #25
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211864896
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Bovendien interesseert ze het ook totaal niet. Ze willen gewoon die taks niet betalen en gebruiken dit als schaamdoekje daarvoor. Dus die zeurpieten zijn het hypocrietst.
This doesn't make any sense.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 31 december 2023 @ 13:59:12 #26
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211864908
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:57 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Jij vliegende onverlaat ! Beter heb je conservatief gestemd anders ben je een grote hypocriet !
Dat er te pas en te onpas wordt gesproken over tokkies en paupers vind ik eigenlijk nog veel bezwaarlijker.

Vooral wanneer het uit die oh zo inclusief-divers-tolerante hoek komt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 13:59:15 #27
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211864911
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Bovendien interesseert ze het ook totaal niet. Ze willen gewoon die taks niet betalen en gebruiken dit als schaamdoekje daarvoor. Dus die zeurpieten zijn het hypocrietst.
Ik wil helemaal niet betalen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 31 december 2023 @ 14:00:50 #28
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211864940
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:59 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ik wil helemaal niet betalen
Ja en dus ook niet wanneer er een minister zat die nooit zou vliegen. Dat is het hypocriete aan een hoop van die zeurpieten hier.
pi_211864965
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat er te pas en te onpas wordt gesproken over tokkies en paupers vind ik eigenlijk nog veel bezwaarlijker.

Vooral wanneer het uit die oh zo inclusief-divers-tolerante hoek komt.
Ik ging vooral mee met de knipoog. Te letterlijk moet je die post niet nemen.
Sommige mensen vertonen natuurlijk wel gewoon tokkiegedrag, alleen vind ik ook niet dat je dat aan inkomen moet plakken.
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 14:04:24 #30
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211864976
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja en dus ook niet wanneer er een minister zat die nooit zou vliegen. Dat is het hypocriete aan een hoop van die zeurpieten hier.
Van mij mag de minister drie keer de wereld rond vliegen al hij dat leuk vind

Lijkt me wat lastig te verkopen aan zijn achterban maar dat is zijn probleem
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211864985
Misschien kunnen alle Jetten-haters hun geliefde verbaal incontinente gewoonte voortzetten en Jetten voortaan een heks noemen, dan kan hij volgende kerst vast met de bezem naar Argentini.
pi_211864987
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:04 schreef sp3c het volgende:

[..]
Van mij mag de minister drie keer de wereld rond vliegen al hij dat leuk vind

Lijkt me wat lastig te verkopen aan zijn achterban maar dat is zijn probleem
Het is niet zijn achterban die hier nu zo hysterisch over doet...
pi_211864996
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:57 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ben er zelf ook totaal niet mee bezig hoor maar als er dan wat moet gebeuren zie ik liever iets concreets dan 'gewoon' meer belasting betalen waar we dan misschien in de toekomst iets mee gaan doen
Ik denk dat, wanneer je het Jette vraagt, hij dit ook gewoon zal beamen. Liefst nog niet eens in de toekomst.
  zondag 31 december 2023 @ 14:06:55 #34
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865007
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:04 schreef sp3c het volgende:

[..]
Van mij mag de minister drie keer de wereld rond vliegen al hij dat leuk vind

Lijkt me wat lastig te verkopen aan zijn achterban maar dat is zijn probleem
Zijn achterban bestaat ook voornamelijk uit hoogopgeleide bovenmodalen; die raak je niet, en nooit niet, met taksen, want die kunnen het gewoon betalen.

Daarom zie je dit soort wereldverbeterhobbyisme ook altijd in die hoek; het is betaalbaar, en je kunt je eigen zonden altijd afkopen, of het nu vlees, benzine of vliegen betreft.

Zaak is om vooral 'het plebs', 'de paupers' en 'de tokkies' te heropvoeden, en de beste manier om dat te doen is om bepaalde zaken gewoon onbetaalbaar te maken.

Vervuilen is niet zo zeer het probleem, het is zaak dat je het kan betalen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 31 december 2023 @ 14:07:46 #35
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865032
quote:
7s.gif Op zondag 31 december 2023 14:04 schreef Stepperoller het volgende:
Misschien kunnen alle Jetten-haters hun geliefde verbaal incontinente gewoonte voortzetten en Jetten voortaan een heks noemen, dan kan hij volgende kerst vast met de bezem naar Argentini.
Is het weer haat ja?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211865050
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zijn achterban bestaat ook voornamelijk uit hoogopgeleide bovenmodalen; die raak je niet, en nooit niet, met taksen, want die kunnen het gewoon betalen.

Daarom zie je dit soort wereldverbeterhobbyisme ook altijd in die hoek; het is betaalbaar, en je kunt je eigen zonden altijd afkopen, of het nu vlees, benzine of vliegen betreft.

Zaak is om vooral 'het plebs', 'de paupers' en 'de tokkies' te heropvoeden, en de beste manier om dat te doen is om bepaalde zaken gewoon onbetaalbaar te maken.

Vervuilen is niet zo zeer het probleem, het is zaak dat je het kan betalen.
Kan je natuurlijk beter gewoon een totaalverbod doen he? Oh, en dan natuurlijk ook een uitreisverbod naar het buitenland, want je moet natuurlijk niet hebben dat hoogopgeleide bovenmodalen uitwijken naar een land waar het wel nog mag. Dat is ook niet erg solidair met het plebs.
  zondag 31 december 2023 @ 14:09:26 #37
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865065
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:05 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Het is niet zijn achterban die hier nu zo hysterisch over doet...
Die hebben dan ook de centen voor allerlei regenboog-en-eenhoorn taksen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211865069
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:37 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Er is een prima alternatief, niet gaan. Of gaat familiebezoek voor het klimaat?
Je zou zelf zelfdoding kunnen overwegen als alternatief voor het klimaat

Of voor Jetten (schoon)familiebezoek wel of niet voor klimaat gaat dat ga ik niet bepalen. Het is aan hem deze afweging voor hemzelf te maken en het is aan jou deze afweging voor jouzelf te maken. Ik vind het nogal wat dat je voor hem wilt bepalen of hij wel of niet naar zijn schoonfamilie gaat?
  zondag 31 december 2023 @ 14:10:06 #39
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865073
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:08 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Kan je natuurlijk beter gewoon een totaalverbod doen he? Oh, en dan natuurlijk ook een uitreisverbod naar het buitenland, want je moet natuurlijk niet hebben dat hoogopgeleide bovenmodalen uitwijken naar een land waar het wel nog mag. Dat is ook niet erg solidair met het plebs.
Ja, waarom doen ze dat niet, een totaalverbod?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 31 december 2023 @ 14:11:44 #40
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865106
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:09 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Je zou zelf zelfdoding kunnen overwegen als alternatief voor het klimaat

Of voor Jetten (schoon)familiebezoek wel of niet voor klimaat gaat dat ga ik niet bepalen. Het is aan hem deze afweging voor hemzelf te maken en het is aan jou deze afweging voor jouzelf te maken. Ik vind het nogal wat dat je voor hem wilt bepalen of hij wel of niet naar zijn schoonfamilie gaat?
Het zijn vooral Jetten en D66 die van alles willen bepalen voor anderen.

Vreemd dat men niet begrijpt waarom dit dan weerstand oproept. Geen haat, gewoon kromme tenen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211865124
Bron dat Jetten alles wil bepalen? Is een ordinaire stropop waar hij op wordt aangevallen. Tyf toch eens op met die onzin.

Ik zie hier vooral heel veel figuren die van alles voor Jetten willen bepalen. Hypocrieten.
  zondag 31 december 2023 @ 14:13:31 #42
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211865130
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het is vooral Jetten en D66 die van alles willen bepalen voor anderen.
D66'ers moeten die taks ook betalen dus niet alleen voor anderen.
  zondag 31 december 2023 @ 14:13:57 #43
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865138
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]
D66'ers moeten die taks ook betalen dus niet alleen voor anderen.
Zucht...

Een taks die de achterban ook gemakkelijk kan ophoesten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211865155
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zucht...

Een taks die de achterban ook gemakkelijk kan ophoesten.
Knap dat jij zo'n goed inzicht heb in de financin van zo veel Nederlanders.
  zondag 31 december 2023 @ 14:15:02 #45
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865158
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:13 schreef Stepperoller het volgende:
Bron dat Jetten alles wil bepalen? Is een ordinaire stropop waar hij op wordt aangevallen. Tyf toch eens op met die onzin.

Ik zie hier vooral heel veel figuren die van alles voor Jetten willen bepalen. Hypocrieten.
Onzin?

Stropoppen?

Vertel nog eens wat over 'haat', want die kritiek is natuurlijk niet onderbouwd, het is 'tokkie-onderbuik-gezwam'.

Sowieso, dat wegzetten van volk als paupers en plebs, dat is daarentegen een uiting van weldoordacht peer-reviewed denken?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 31 december 2023 @ 14:16:10 #46
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865183
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:14 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Knap dat jij zo'n goed inzicht heb in de financin van zo veel Nederlanders.
Oh er wordt de laatste tijd steeds geschermd met tabellen waaruit blijkt dat de meeste hoogopgeleiden bij D66 en GL zitten, dat moest iets aanduiden, kennelijk.

Ik gebruik dat even als hypothese dat we de verafguisde 'paupers' niet daar zullen vinden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211865238
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh er wordt de laatste tijd steeds geschermd met tabellen waaruit blijkt dat de meeste hoogopgeleiden bij D66 en GL zitten, dat moest iets aanduiden, kennelijk.

Ik gebruik dat even als hypothese dat we de verafguisde 'paupers' niet daar zullen vinden.
Die lui waar jij zo solidair mee claimt te zijn vliegen sowieso al niet. Juist die hoogopgeleide D66'ers zijn met een hogere vliegtaks de sjaak dus dat zou je toch als muziek in de oren moeten klinken?
pi_211865254
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Is het weer haat ja?
Ik lees het nu pas. Hoe kom jij bij een beste debater titel?
  zondag 31 december 2023 @ 14:19:49 #49
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 31 december 2023 @ 14:19:51 #50
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865266
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:18 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Die lui waar jij zo solidair mee claimt te zijn vliegen sowieso al niet. Juist die hoogopgeleide D66'ers zijn met een hogere vliegtaks de sjaak dus dat zou je toch als muziek in de oren moeten klinken?
Welke lui zijn dat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211865267
Ik ben geen Jetten fan maar ik gun die man een heerlijke vakantie in Argentini met zijn schoonfamilie
  zondag 31 december 2023 @ 14:20:25 #52
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865277
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:19 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik lees het nu pas. Hoe kom jij bij een beste debater titel?
Omdat ik zaken onderbouw.

Kun je in deze reeks ook gewoon zien.

Typisch ook dat je net die post van mij quote.

Want het spreekt van een ontiegelijke armoedigheid om elke vorm van kritiek op een ideologie weg te zetten als 'haat', al helemaal wanneer in eenzelfde reeks geen enkele weerstand heerst tegen het labelen van hele volksstammen als paupers en tokkies. Al helemaal wanneer uit diezelfde keeltjes de riedel van inclusie en tolerantie de standaard is, en ook nu grootschalig wordt ingezet om te waarschuwen tegen de PVV (hetgeen gewoon een ranzige club is, ja). Splinter-balk en zo.

Noem het gewoon 'haat', en je parkeert je opponent in een groezelig hoekje. Bekende tactiek. Een tactiek die ik dan weer doorzie en fileer.

Wellicht ligt het daaraan, die titel.

[ Bericht 5% gewijzigd door EttovanBelgie op 31-12-2023 14:26:07 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211865403
twitter

En de lemmings op FOK! lopen weer keurig in de haatpas mee
pi_211865414
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zijn achterban bestaat ook voornamelijk uit hoogopgeleide bovenmodalen; die raak je niet, en nooit niet, met taksen, want die kunnen het gewoon betalen.

Daarom zie je dit soort wereldverbeterhobbyisme ook altijd in die hoek; het is betaalbaar, en je kunt je eigen zonden altijd afkopen, of het nu vlees, benzine of vliegen betreft.

Zaak is om vooral 'het plebs', 'de paupers' en 'de tokkies' te heropvoeden, en de beste manier om dat te doen is om bepaalde zaken gewoon onbetaalbaar te maken.

Vervuilen is niet zo zeer het probleem, het is zaak dat je het kan betalen.
Beetje een zelfde tekst als mensen met commentaar op Jette “haters” noemen. Als we maar polariseren en verschillende kampen krijgen zonder dat er echt concreet bewijs voor de haat dan wel uitkopen van die ellende is.

Wat betreft de kosten, die zijn misschien ook wel te laag. Vroeger was het normaal dat je meer moest betalen voor een vliegvakantie.
Dat is nu natuurlijk anders, waardoor men maar overal naar toe vliegt zonder rekening te houden met de gevolgen.
  zondag 31 december 2023 @ 14:27:42 #55
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865422
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:26 schreef Stepperoller het volgende:
[ twitter ]
En de lemmings op FOK! lopen weer keurig in de haatpas mee
Haatpas.

:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 14:29:09 #56
5428 crew  miss_sly
pi_211865446
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Die hebben dan ook de centen voor allerlei regenboog-en-eenhoorn taksen.
Je generaliseert net zo als mensen die alle PVV-stemmers domrechts of racist noemen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211865456
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Welke lui zijn dat?
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 12:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Voor een hoop mensen betekent dat het wel in de praktijk natuurlijk, wanneer je het duurder maakt.

Dan is de hypocrisie vooral dat het kennelijk niet uitmaakt of je vliegt, en hoeveel, maar of je het kan betalen.

En dat is een beetje met alles straks. Roken, biertje, vuurwerk, vlees, benzine... allemaal extra belasten om het 'te ontmoedigen', terwijl je daarmee vooral bepaalde zaken voor mensen met minder geld onbereikbaar maakt.

De wereld redden, tenminste, door vooral anderen zaken te ontzeggen die je zelf gewoon kunt blijven doen, DAT is waarom men hier kromme tenen van krijgt.
Hier had je het nog over mensen met minder geld voor wie het onbereikbaar zou worden, maar spoiler alert: Dat is het nu ook al. De helft van de Nederlanders heeft uberhaupt niet gevlogen het afgelopen jaar en voor die overige helft geldt dat het aantal vliegkilometers dat ze maken sterk samenhangt met hun inkomen. Het grootste effect van een hogere vliegtaks zul je vooral zien bij de lui die rond de 2-3x modaal zitten die zich nu nog meerdere stedentripjes per jaar kunnen veroorloven. Ik weet niet echt of je die nou moet zien als de gewone man waar je heel zwaar medelijden mee moet hebben.
pi_211865484
Etto verzet de doelpalen gewoon, omdat hij gewoon ongefundeerd haat wil kunnen spuwen. Dat hij daarmee een buikspreekpop van extreemrechts is interesseert hem niet.
pi_211865505
Laat het gewoon weer ieder voor zich zijn. Priv en zakelijk gescheiden houden.
Met een ministerssalaris ligt een reis met het vliegtuig redelijk voor de hand.
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
pi_211865511
Wat sneu dat er 15 pagina's geschreven is aan iemand die naar Argentini op vakantie is. Hem kennende zal hij vast ook zijn reis compenseren voor de CO2.
  zondag 31 december 2023 @ 14:32:20 #61
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865528
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:29 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
[..]
Hier had je het nog over mensen met minder geld voor wie het onbereikbaar zou worden, maar spoiler alert: Dat is het nu ook al. De helft van de Nederlanders heeft uberhaupt niet gevlogen het afgelopen jaar en voor die overige helft geldt dat het aantal vliegkilometers dat ze maken sterk samenhangt met hun inkomen. Het grootste effect van een hogere vliegtaks zul je vooral zien bij de lui die rond de 2-3x modaal zitten die zich nu nog meerdere stedentripjes per jaar kunnen veroorloven. Ik weet niet echt of je die nou moet zien als de gewone man waar je heel zwaar medelijden mee moet hebben.
Met wie moet ik wel medelijden hebben?

Verder gaat het mij niet enkel om vliegen; het gaat om allerhande zaken die 'ontmoedigd' moeten worden en de enige manier waarop men dat kennelijk weet te bewerkstelligen is om die zaken duurder te maken.

Dan is het een simpele optelsom. Die zaken worden voor veel mensen onbereikbaar.

En je hoeft geen 'beste debater' te zijn om te snappen dat het argument dat Jan Modaal ook geen Lamborghini kan kopen niet echt sterk is om de prijsopdrijving van benzine, tabak, alcohol, voedsel, frisdrank en ga zo maar te onderbouwen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 31 december 2023 @ 14:32:55 #62
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865548
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:30 schreef Stepperoller het volgende:
Etto verzet de doelpalen gewoon, omdat hij gewoon ongefundeerd haat wil kunnen spuwen. Dat hij daarmee een buikspreekpop van extreemrechts is interesseert hem niet.
Welke haat spuw ik, Stepperoller?

En buikspreekpop van extreemrechts? Uiteraard heb je legio quotes van mijn hand waaruit mijn extreemrechtse standpunten blijken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 31 december 2023 @ 14:33:45 #63
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211865573
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zucht...

Een taks die de achterban ook gemakkelijk kan ophoesten.
Oh dus eigenlijk gewoon een beetje afgunst? Als Rob niet zou vliegen was die taks er immers ook.
pi_211865598
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat er te pas en te onpas wordt gesproken over tokkies en paupers vind ik eigenlijk nog veel bezwaarlijker.

Vooral wanneer het uit die oh zo inclusief-divers-tolerante hoek komt.
Volgend mij zou het over de volle breedte goed zijn wanneer we wat minder de “ander” aanvielen. Of het nu gaat om PVV stemmers tokkie noemen, Gl/pvda’ers associeren met de kogel van links, Extincion Rebellion met langharige stinkende uitkeringstrekkers of D66 met hypocriete schedelmeters. Ik zie echt nul verschil tussen waarom de ene partij beledigen bezwaarlijker zou zijn dan de andere partij.

Dan nog even inhoudelijk. Betreffende reizen van max 500 tot 700 km is het toch van de zotte dat het minder uitstotende railnetwerk moet concurreren met een tak waarover tot voor kort geen belasting betaald werd?
pi_211865605
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Omdat ik zaken onderbouw.

Kun je in deze reeks ook gewoon zien.

Typisch ook dat je net die post van mij quote.

Want het spreekt van een ontiegelijke armoedigheid om elke vorm van kritiek op een ideologie weg te zetten als 'haat', al helemaal wanneer in eenzelfde reeks geen enkele weerstand heerst tegen het labelen van hele volksstammen als paupers en tokkies. Al helemaal wanneer uit diezelfde keeltjes de riedel van inclusie en tolerantie de standaard is, en ook nu grootschalig wordt ingezet om te waarschuwen tegen de PVV (hetgeen gewoon een ranzige club is, ja). Splinter-balk en zo.

Noem het gewoon 'haat', en je parkeert je opponent in een groezelig hoekje. Bekende tactiek. Een tactiek die ik dan weer doorzie en fileer.

Wellicht ligt het daaraan, die titel.
Geen zorgen, reageer ook gewoon op je andere posts. Ik vind je gewoon niet altijd even sterk. Maar nu vind ik wilders binnen de politiek ook niet per se de beste debater, dus het zal ook met de criteria te maken hebben die er aan zo’n titel gehangen wordt. Ik zou voor Kaheemsaid gaan !

Overigens wel eens dat je altijd goed op alles in gaat. Daarvoor ook mijn respect.
Dat cherry-picking wat veel gebeurt in discussies om weerwoord te kunnen geven is hoogst irritant.
  zondag 31 december 2023 @ 14:34:51 #66
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865608
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Oh dus eigenlijk gewoon een beetje afgunst? Als Rob niet zou vliegen was die taks er immers ook.
Ik vlieg nooit omdat ik een schijthekel heb aan verre reizen.

Je komt echt nooit verder dan dat, Hexagon... Of het is haat, of het is afgunst. Ik wil nog niet het vliegtuig in naar een ander continent al krijg ik het gratis.

Echt super sterk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211865633
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
Verder gaat het mij niet enkel om vliegen; het gaat om allerhande zaken die 'ontmoedigd' moeten worden en de enige manier waarop men dat kennelijk weet te bewerkstelligen is om die zaken duurder te maken.
Wat is jouw standpunt op dit vlak?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_211865656
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:31 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Wat sneu dat er 15 pagina's geschreven is aan iemand die naar Argentini op vakantie is. Hem kennende zal hij vast ook zijn reis compenseren voor de CO2.
Elke regel over deze flapdrol is er 1 teveel...

Het was al niks met zijn debiele uitspraken over kernenergie, brood bakken en opwarming van de aarde, maar dat toneelstukje van onlangs met "Bram" in zijn tuinbroek deed mij cht beseffen dat het een rasechte nitwit is...
  zondag 31 december 2023 @ 14:37:10 #69
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865660
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:35 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Wat is jouw standpunt op dit vlak?
Dat het aantoont dat kapitalisme altijd nog sterker heerst dan zorgen omtrent wat voor groot existentialistisch probleem dan ook: klimaat, milieu, gezondheid, wonen, racisme ad infinitum.

Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211865692
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zijn achterban bestaat ook voornamelijk uit hoogopgeleide bovenmodalen; die raak je niet, en nooit niet, met taksen, want die kunnen het gewoon betalen.

Daarom zie je dit soort wereldverbeterhobbyisme ook altijd in die hoek; het is betaalbaar, en je kunt je eigen zonden altijd afkopen, of het nu vlees, benzine of vliegen betreft.

Zaak is om vooral 'het plebs', 'de paupers' en 'de tokkies' te heropvoeden, en de beste manier om dat te doen is om bepaalde zaken gewoon onbetaalbaar te maken.

Vervuilen is niet zo zeer het probleem, het is zaak dat je het kan betalen.
Wanneer verhuis je naar Noord-Korea?
Jesus saves but death prevails.
pi_211865701
@EttovanBelgie, ik vind het knap dat jij steeds een discussie op gang probeert te brengen met onderbouwde posts. Vaak met users die eigenlijk alleen maar verheven reageren met one-liners of alleen nietszeggende posts dumpen en dan weer weggaan. Ik lees nu al een tijdje mee met allemaal verschillende topics en deze stijl van reageren wordt echt vermoeiend en verziekt de discussie.

Ik zie het bij rechts en links, anti-Jetten en pro-Jetten whatever..
pi_211865712
In het vervolg kan Jetten beter z'n Argentijnse schoonfamilie naar Nederland laten overkomen. Ik neem aan dat die met meer dan 2 zijn dus dan is de milieuschade groter, maar dan is er geen haan die er naar kraait.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2023 14:40:31 ]
  zondag 31 december 2023 @ 14:39:14 #73
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865716
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:38 schreef Shivo het volgende:

[..]
Wanneer verhuis je naar Noord-Korea?
Niet, want dat is geen Brabant.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211865745
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Met wie moet ik wel medelijden hebben?

Verder gaat het mij niet enkel om vliegen; het gaat om allerhande zaken die 'ontmoedigd' moeten worden en de enige manier waarop men dat kennelijk weet te bewerkstelligen is om die zaken duurder te maken.

Dan is het een simpele optelsom. Die zaken worden voor veel mensen onbereikbaar.

En je hoeft geen 'beste debater' te zijn om te snappen dat het argument dat Jan Modaal ook geen Lamborghini kan kopen niet echt sterk is om de prijsopdrijving van benzine, tabak, alcohol, voedsel, frisdrank en ga zo maar te onderbouwen.
De praktijk wijst nou eenmaal uit dat dat werkt. Dat is iets dat we de afgelopen jaren heel goed met energie hebben kunnen zien, zodra de prijs omhoog schoot kelderde het verbruik enorm. En ja, daar zitten inderdaad nadelen aan maar het is niet zo alsof er geen nadelen zitten aan de alternatieven voor beprijzen (totaalverbod of rantsoeneren).
  zondag 31 december 2023 @ 14:40:57 #75
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211865755
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:34 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik vlieg nooit omdat ik een schijthekel heb aan verre reizen.

Je komt echt nooit verder dan dat, Hexagon... Of het is haat, of het is afgunst. Ik wil nog niet het vliegtuig in naar een ander continent al krijg ik het gratis.

Echt super sterk.
Maar blijkbaar is het vliegen van Rob een argument voor of tegen een beleidsmaatregel. Dus omdat Rob het geen probleem vind het te betalen is het een probleem. Maar stel dat Rob niet vloog was het ook ene probleem. Dat is het hypocriete en afgunstige eraan.
pi_211865764
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat het aantoont dat kapitalisme altijd nog sterker heerst dan zorgen omtrent wat voor groot existentialistisch probleem dan ook.

[ afbeelding ]
Maar concreet? Moet de overheid zich bemoeien met schadelijk/ongezond gedrag? En zo ja: hoe dan?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 14:41:36 #77
5428 crew  miss_sly
pi_211865769
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Met wie moet ik wel medelijden hebben?

Verder gaat het mij niet enkel om vliegen; het gaat om allerhande zaken die 'ontmoedigd' moeten worden en de enige manier waarop men dat kennelijk weet te bewerkstelligen is om die zaken duurder te maken.

Dan is het een simpele optelsom. Die zaken worden voor veel mensen onbereikbaar.

En je hoeft geen 'beste debater' te zijn om te snappen dat het argument dat Jan Modaal ook geen Lamborghini kan kopen niet echt sterk is om de prijsopdrijving van benzine, tabak, alcohol, voedsel, frisdrank en ga zo maar te onderbouwen.
Dit topic ging natuurlijk wel expliciet over vliegen. En dan zijn er best wat zaken die mogen worden gewijzigd, aangezien er voor vliegen uitzonderingen worden gemaakt, zoals dat er geen accijns op kerosine en geen btw op tickets wordt geheven. Waarmee vliegen dus een onrechtvaardig voordeel heeft boven het meer milieuvriendelijker reizen met de trein. Binnen Europa zou dat een goed alternatief kunnen zijn, ware het niet dat die prijzen veel hoger liggen dan vliegreizen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 31 december 2023 @ 14:43:57 #78
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211865833
Je mertk wel dat het einde van het d66 era is ingeluid. Mensen doorzien het
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 14:44:46 #79
5428 crew  miss_sly
pi_211865850
quote:
7s.gif Op zondag 31 december 2023 14:43 schreef phpmystyle het volgende:
Je mertk wel dat het einde van het d66 era is ingeluid. Mensen doorzien het
Wat een goede inbreng in de lopende discussie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211865865
quote:
7s.gif Op zondag 31 december 2023 14:43 schreef phpmystyle het volgende:
Je mertk wel dat het einde van het d66 era is ingeluid. Mensen doorzien het
Ik denk inderdaad dat het catastrofaal zal uitpakken voor die partij als mensen die sowieso onder geen enkele omstandigheid ooit op hen zouden stemmen dat alweer niet gaan doen :').
  zondag 31 december 2023 @ 14:45:35 #81
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211865866
quote:
7s.gif Op zondag 31 december 2023 14:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat een goede inbreng in de lopende discussie.
Tis meer een impressie van het totaalbeeld. Ik vind dat gewoon.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 31 december 2023 @ 14:46:33 #82
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211865882
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:45 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Ik denk inderdaad dat het catastrofaal zal uitpakken voor die partij als mensen die sowieso onder geen enkele omstandigheid ooit op hen zouden stemmen dat alweer niet gaan doen :').
Dat bedoel ik niet, en d66 zal ook niet verdwijnen, helemaal niet.

Maar de progressieve opmars is gestuit, je merkt gewoon dat de mensen het niet meer willen. En ook in de media hoor je voorzichtig kritiek.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211865885
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het zijn vooral Jetten en D66 die van alles willen bepalen voor anderen.

Vreemd dat men niet begrijpt waarom dit dan weerstand oproept. Geen haat, gewoon kromme tenen.
Bepalen voor anderen is toch inherent aan politiek?
  zondag 31 december 2023 @ 14:48:55 #84
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211865938
quote:
7s.gif Op zondag 31 december 2023 14:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit topic ging natuurlijk wel expliciet over vliegen. En dan zijn er best wat zaken die mogen worden gewijzigd, aangezien er voor vliegen uitzonderingen worden gemaakt, zoals dat er geen accijns op kerosine en geen btw op tickets wordt geheven. Waarmee vliegen dus een onrechtvaardig voordeel heeft boven het meer milieuvriendelijker reizen met de trein. Binnen Europa zou dat een goed alternatief kunnen zijn, ware het niet dat die prijzen veel hoger liggen dan vliegreizen.
Er valt best wat voor te zeggen om dezelfde fiscale structuur aan te houden als voor andere reisvormen. Maar dan moeten de taksen en luchtvaarbelasting erweer van af.

Wat dat per saldo doet heb ik geen idee van.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211865946
Buiten het zicht van de camera's lekker veel vlees eten.
  zondag 31 december 2023 @ 14:49:21 #86
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865947
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:41 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Maar concreet? Moet de overheid zich bemoeien met schadelijk/ongezond gedrag? En zo ja: hoe dan?
Tot op zekere hoogte, absoluut. En de beste manier om dat te doen is via het onderwijs, en dat al vanaf de basisschool. In educatie ligt de sleutel, niet in verboden of prijsopdrijvingen. En al helemaal niet als je als zelfde overheid het evangelie van eeuwige economische groei predikt - zoals thans al enkele decennia het geval is - pls de vrije markt hebt verheven tot grote, zo niet grootste speler in het maatschappelijk domein. Dat heeft geleid tot allerhande perverse prikkelingen en de totale ineenstorting van wat eens publieke voorzieningen waren.

En ga je dat wel doen door de economische factor aan te spreken, dan, vanuit het principe van gelijkwaardigheid, is inkomensafhankelijk sanctioneren eerlijker.

Ben je helemaal zeker van je zaak, dan stel je een totaalverbod in.

Maar wees consequent en rechtvaardig.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 31 december 2023 @ 14:50:44 #87
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211865968
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:46 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Bepalen voor anderen is toch inherent aan politiek?
Met bepalen bedoel ik in dit opzicht vooral - en dat zie je ook in dit topic weer schitterend terug - dat wanneer je de ideen van die club niet ten volste onderschrijft, je suspect bent in moreel opzicht.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211865974
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Tot op zekere hoogte, absoluut. En de beste manier om dat te doen is via het onderwijs, en dat al vanaf de basisschool. In educatie ligt de sleutel, niet in verboden of prijsopdrijvingen. En al helemaal niet als je als zelfde overheid het evangelie van eeuwige economische groei predikt - zoals thans al enkele decennia het geval is - pls de vrije markt hebt verheven tot grote, zo niet grootste speler in het maatschappelijk domein.

En ga je dat wel doen door de economische factor aan te spreken, dan, vanuit het principe van gelijkwaardigheid, is inkomensafhankelijk sanctioneren eerlijker.
Dus sigaretten, alcohol, benzine, staatsloten, vlees, vliegtickets, enzovoort krijgen dan inkomensafhankelijke prijzen?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 31 december 2023 @ 14:52:40 #89
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211866011
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:51 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dus sigaretten, alcohol, benzine, staatsloten, vlees, vliegtickets, enzovoort krijgen dan inkomensafhankelijke prijzen?
Als de overheid het puur over de financile boeg gooit, waarom niet?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211866020
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:48 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Dus het is nog niet aan de hand en Jette kan tzt nog prima zijn aantal vluchten beperken om solidair te zijn?
Dat zou ik ook niet willen zeggen, als de klimaatpredikant is het wel beter als hij het goede voorbeeld geeft.
  zondag 31 december 2023 @ 14:53:55 #91
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211866026
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:51 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dus sigaretten, alcohol, benzine, staatsloten, vlees, vliegtickets, enzovoort krijgen dan inkomensafhankelijke prijzen?
Is wel voor iets te zeggen. De porties zouden gemaximeerd moeten worden om teveel carciogeniteit of co2 emissie te beperken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211866033
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:45 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Ik denk inderdaad dat het catastrofaal zal uitpakken voor die partij als mensen die sowieso onder geen enkele omstandigheid ooit op hen zouden stemmen dat alweer niet gaan doen :').
twitter
pi_211866035
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Tot op zekere hoogte, absoluut. En de beste manier om dat te doen is via het onderwijs, en dat al vanaf de basisschool. In educatie ligt de sleutel, niet in verboden of prijsopdrijvingen. En al helemaal niet als je als zelfde overheid het evangelie van eeuwige economische groei predikt - zoals thans al enkele decennia het geval is - pls de vrije markt hebt verheven tot grote, zo niet grootste speler in het maatschappelijk domein.

En ga je dat wel doen door de economische factor aan te spreken, dan, vanuit het principe van gelijkwaardigheid, is inkomensafhankelijk sanctioneren eerlijker.
En hoe wil je dat precies voor elkaar krijgen zonder dat er enorme gevaren op het gebied van privacy en dataveiligheid aan vast kleven?
  zondag 31 december 2023 @ 14:58:02 #94
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211866060
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:54 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En hoe wil je dat precies voor elkaar krijgen zonder dat er enorme gevaren op het gebied van privacy en dataveiligheid aan vast kleven?
Als gedachtenexperiment een leuke ingeving maar in de praktijk natuurlijk niet haalbaar.

Ga ik wel even geld verdienen door voor mijn stinkend rijke buurman een pak sigaretten te halen en het wisselgeld te houden. Bijvoorbeeld.
pi_211866062
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Als de overheid het puur over de financile boeg gooit, waarom niet?
Nou, dat doet de overheid niet, want ook op allerlei andere manieren stuurt de overheid daarin. Denk aan het rookverbod in de horeca, of voorlichting op school over de effecten van alcohol.

Bovendien is zo'n systeem compleet onuitvoerbaar. Met je loonstrook in de hand naar de kroeg? Je buurvrouw met een uitkering in het vervolg je boodschappen laten doen?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_211866105
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:09 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Je zou zelf zelfdoding kunnen overwegen als alternatief voor het klimaat

Of voor Jetten (schoon)familiebezoek wel of niet voor klimaat gaat dat ga ik niet bepalen. Het is aan hem deze afweging voor hemzelf te maken en het is aan jou deze afweging voor jouzelf te maken. Ik vind het nogal wat dat je voor hem wilt bepalen of hij wel of niet naar zijn schoonfamilie gaat?
Ik wil niks bepalen voor hem (of wie dan ook), het is echter wel degelijk een prima alternatief als je heel erg begaan bent met het klimaat.
pi_211866110
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:53 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Dat zou ik ook niet willen zeggen, als de klimaatpredikant is het wel beter als hij het goede voorbeeld geeft.
Mag hij dan totaal niet vliegen? Het is ook geen predikant.
pi_211866116
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En ga je dat wel doen door de economische factor aan te spreken, dan, vanuit het principe van gelijkwaardigheid, is inkomensafhankelijk sanctioneren eerlijker.
Een soort nivellering? Zouden we dat dan niet beter over inkomen en vermogen kunnen doen?
pi_211866167
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh er wordt de laatste tijd steeds geschermd met tabellen waaruit blijkt dat de meeste hoogopgeleiden bij D66 en GL zitten, dat moest iets aanduiden, kennelijk.

Ik gebruik dat even als hypothese dat we de verafguisde 'paupers' niet daar zullen vinden.
Ja dit ja, dat hoogopgeleide wordt er altijd bijgehaald om PVV stemmers de grond in te boren. Dat zijn de simpele en domme arbeiders. Als je een beetje hersenen hebt stem je D66.

Gisteren werd het ook nog als argument opgevoerd, als reden waarom de A10 blokkeerders voor 99.9% blank zijn. Dit kwam omdat het voornamelijk hoogopgeleiden zijn waar de klimaatzorgen leven.

En nu het over de vliegtaks gaat zijn ze opeens niet meer hoogopgeleid? Nu moeten de D66 en GL stemmers ook gewoon krom liggen voor de vliegtaks?
  zondag 31 december 2023 @ 15:08:02 #100
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211866178
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:58 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Nou, dat doet de overheid niet, want ook op allerlei andere manieren stuurt de overheid daarin. Denk aan het rookverbod in de horeca, of voorlichting op school over de effecten van alcohol.

Bovendien is zo'n systeem compleet onuitvoerbaar. Met je loonstrook in de hand naar de kroeg? Je buurvrouw met een uitkering in het vervolg je boodschappen laten doen?
Irrelevant: zijn schadelijke en ongezonde dingen ineens minder schadelijk en ongezond wanneer je ze kunt betalen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')