Zei je zelf niet al dat dat nog niet aan de orde is met de huidige bedragen? Los van deze discussie is misschien de hele luchtvaart wel enorm uit de klauwen gelopen omdat het zo enorm goedkoop is geworden. Iedereen moet het maar kunnen doen en iedereen moet maar goedkoop rommel uit china moeten kunnen laten komen. Ik zeg niet dat Jette nu vliegen maar duur moet maken en het zelf moet blijven doen, maar het is misschien wel logisch dat men kijkt naar de prijzen.quote:Op zondag 31 december 2023 12:57 schreef Wirelessmouse het volgende: [..] Klopt, Rob demonstreert het issue op voorbeeldige wijze. Zelf het klimaat kunnen (blijven) afkopen, het gepeupel moet de klappen opvangen.
Behalve als het om koophuizen gaat bij de Fokkers, dan dienen de bejaarden voor een appel en een ei hun huis uit gejaagd te worden want die houden een huis bezet waar IK meer recht op heb!quote:Op zondag 31 december 2023 13:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
Wordt dit nu het argument?
Jan Modaal kon ook geen Lamborghini kopen of een villa in Bloemendaal, dus logisch toch dat je alcohol, vakantie, benzine, vlees en tabak met accijns blijft verhogen?
Dit is natuurlijk ook wel heel erg veelzeggend dat voor een habbekrats kunnen vliegen wel als een recht wordt gezien maar voor een beetje normale prijs kunnen wonen niet.quote:Op zondag 31 december 2023 13:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Behalve als het om koophuizen gaat bij de Fokkers, dan dienen de bejaarden voor een appel en een ei hun huis uit gejaagd te worden want die houden een huis bezet waar IK meer recht op heb!
Ze kunnen beter kijken naar schonere vliegtuigenquote:Op zondag 31 december 2023 13:04 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Zei je zelf niet al dat dat nog niet aan de orde is met de huidige bedragen? Los van deze discussie is misschien de hele luchtvaart wel enorm uit de klauwen gelopen omdat het zo enorm goedkoop is geworden. Iedereen moet het maar kunnen doen en iedereen moet maar goedkoop rommel uit china moeten kunnen laten komen. Ik zeg niet dat Jette nu vliegen maar duur moet maken en het zelf moet blijven doen, maar het is misschien wel logisch dat men kijkt naar de prijzen.
Maar wat is een normale prijs?quote:Op zondag 31 december 2023 13:12 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk ook wel heel erg veelzeggend dat voor een habbekrats kunnen vliegen wel als een recht wordt gezien maar voor een beetje normale prijs kunnen wonen niet.
Ik heb in dit topic niemand iets dergelijks zien stellen.quote:Op zondag 31 december 2023 13:12 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk ook wel heel erg veelzeggend dat voor een habbekrats kunnen vliegen wel als een recht wordt gezien maar voor een beetje normale prijs kunnen wonen niet.
quote:Op zondag 31 december 2023 13:13 schreef Shivo het volgende:
Veel plezier Rob! En als je dit leest, lekker alle zeurpieten in dit topic negeren. Ze kunnen niet de hoofd- en bijzaken onderscheiden.
Als je het kunt betalen is het toch prima? Althans dat was je argument.quote:Op zondag 31 december 2023 13:12 schreef Tocadisco het volgende:
Dit is natuurlijk ook wel heel erg veelzeggend dat voor een habbekrats kunnen vliegen wel als een recht wordt gezien maar voor een beetje normale prijs kunnen wonen niet.
Dat sowieso !quote:Op zondag 31 december 2023 13:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ze kunnen beter kijken naar schonere vliegtuigen
Als het vliegen daar dan duurder van wordt prima, vind ik een stuk zinvoller dan extra betalen omdat je toch wel betaald
Geen idee wat de PVV stemmer er mee te maken heeftquote:Op zondag 31 december 2023 13:29 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Dat sowieso !
Hoewel de PVV stemmer natuurlijk voor klimaatontkenning stemt, dus die kosten ook niet ziet zitten.
Ben je hiermee geen voorstander van de vervuiler betaald? Maatschappelijke schade als wegingsfactor meenemen en afbouwen, zoals bij het emissiehandelssysteem, lijkt mij best wel een goed idee (dat we doorgeslagen zijn met roken geef ik meteen toe).quote:Op zondag 31 december 2023 12:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Voor een hoop mensen betekent dat het wel in de praktijk natuurlijk, wanneer je het duurder maakt.
Dan is de hypocrisie vooral dat het kennelijk niet uitmaakt of je vliegt, en hoeveel, maar of je het kan betalen.
En dat is een beetje met alles straks. Roken, biertje, vuurwerk, vlees, benzine... allemaal extra belasten om het 'te ontmoedigen', terwijl je daarmee vooral bepaalde zaken voor mensen met minder geld onbereikbaar maakt.
De wereld redden, tenminste, door vooral anderen zaken te ontzeggen die je zelf gewoon kunt blijven doen, DAT is waarom men hier kromme tenen van krijgt.
Klopt, ik denk dat het (nog) niet aan de orde is. Maar het gaat wel komen, de vliegtaks zal waarschijnlijk wel blijven stijgen.quote:Op zondag 31 december 2023 13:04 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Zei je zelf niet al dat dat nog niet aan de orde is met de huidige bedragen? Los van deze discussie is misschien de hele luchtvaart wel enorm uit de klauwen gelopen omdat het zo enorm goedkoop is geworden. Iedereen moet het maar kunnen doen en iedereen moet maar goedkoop rommel uit china moeten kunnen laten komen. Ik zeg niet dat Jette nu vliegen maar duur moet maken en het zelf moet blijven doen, maar het is misschien wel logisch dat men kijkt naar de prijzen.
Er is een prima alternatief, niet gaan. Of gaat familiebezoek voor het klimaat?quote:Op zondag 31 december 2023 13:32 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ben je hiermee geen voorstander van de vervuiler betaald? Maatschappelijke schade als wegingsfactor meenemen en afbouwen, zoals bij het emissiehandelssysteem, lijkt mij best wel een goed idee (dat we doorgeslagen zijn met roken geef ik meteen toe).
Verder denk ik dat je als maatschappij je best zou moeten doen voor de minst slechte oplossing. In het geval van vliegen tussen Argentini en Nederland is er niet echt een alternatief, voor de vliegreis Schiphol Brussel zouden we werk moeten maken van de alternatieven en het slechte uitfaseren.
Yeah, ik was al bang dat die weer te specifiek zou zijn.quote:Op zondag 31 december 2023 13:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
Geen idee wat de PVV stemmer er mee te maken heeft
Dus het is nog niet aan de hand en Jette kan tzt nog prima zijn aantal vluchten beperken om solidair te zijn?quote:Op zondag 31 december 2023 13:34 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Klopt, ik denk dat het (nog) niet aan de orde is. Maar het gaat wel komen, de vliegtaks zal waarschijnlijk wel blijven stijgen.
Dan automatisch natuurlijk de volgende vraag, als het nog niet aan de orde is, wat is de vliegtaks dan? Gewoon lekker geld binnenharken.
Maar dat zal Rob een zorg zijn, hij kan het toch blijven betalen.
Zo ongeveer alle conservatieve partijen.quote:Op zondag 31 december 2023 13:46 schreef Nebelwerfer het volgende:
Zeker niet omdat er meer partijen zijn die tegen maatregelen zijn.
Bovendien interesseert ze het ook totaal niet. Ze willen gewoon die taks niet betalen en gebruiken dit als schaamdoekje daarvoor. Dus die zeurpieten zijn het hypocrietst.quote:Op zondag 31 december 2023 13:13 schreef Shivo het volgende:
Veel plezier Rob! En als je dit leest, lekker alle zeurpieten in dit topic negeren. Ze kunnen niet de hoofd- en bijzaken onderscheiden.
Jij vliegende onverlaat ! Beter heb je conservatief gestemd anders ben je een grote hypocriet !quote:Op zondag 31 december 2023 13:54 schreef capricia het volgende:
Genoeg paupers hier op de Canarische Eilanden. Die vliegtax kan best omhoog.
Ben er zelf ook totaal niet mee bezig hoor maar als er dan wat moet gebeuren zie ik liever iets concreets dan 'gewoon' meer belasting betalen waar we dan misschien in de toekomst iets mee gaan doenquote:Op zondag 31 december 2023 13:46 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Yeah, ik was al bang dat die weer te specifiek zou zijn.
Ding is dat er enorm veel mensen stemmen voor geen klimaatmaatregelen.
Echt goeie punten kun je hier niet voor hebben en dus zullen veel van die mensen elk kulargument aangrijpen om te roepen, zoals nu met Rob op vakantie.
Natuurlijk had ik niet PVVstemmers moeten noemen. Zeker niet omdat er meer partijen zijn die tegen maatregelen zijn.
This doesn't make any sense.quote:Op zondag 31 december 2023 13:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Bovendien interesseert ze het ook totaal niet. Ze willen gewoon die taks niet betalen en gebruiken dit als schaamdoekje daarvoor. Dus die zeurpieten zijn het hypocrietst.
Dat er te pas en te onpas wordt gesproken over tokkies en paupers vind ik eigenlijk nog veel bezwaarlijker.quote:Op zondag 31 december 2023 13:57 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Jij vliegende onverlaat ! Beter heb je conservatief gestemd anders ben je een grote hypocriet !
Ik wil helemaal niet betalenquote:Op zondag 31 december 2023 13:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Bovendien interesseert ze het ook totaal niet. Ze willen gewoon die taks niet betalen en gebruiken dit als schaamdoekje daarvoor. Dus die zeurpieten zijn het hypocrietst.
Ja en dus ook niet wanneer er een minister zat die nooit zou vliegen. Dat is het hypocriete aan een hoop van die zeurpieten hier.quote:
Ik ging vooral mee met de knipoog. Te letterlijk moet je die post niet nemen.quote:Op zondag 31 december 2023 13:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat er te pas en te onpas wordt gesproken over tokkies en paupers vind ik eigenlijk nog veel bezwaarlijker.
Vooral wanneer het uit die oh zo inclusief-divers-tolerante hoek komt.
Van mij mag de minister drie keer de wereld rond vliegen al hij dat leuk vindquote:Op zondag 31 december 2023 14:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja en dus ook niet wanneer er een minister zat die nooit zou vliegen. Dat is het hypocriete aan een hoop van die zeurpieten hier.
Het is niet zijn achterban die hier nu zo hysterisch over doet...quote:Op zondag 31 december 2023 14:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
Van mij mag de minister drie keer de wereld rond vliegen al hij dat leuk vind
Lijkt me wat lastig te verkopen aan zijn achterban maar dat is zijn probleem
Ik denk dat, wanneer je het Jette vraagt, hij dit ook gewoon zal beamen. Liefst nog niet eens in de toekomst.quote:Op zondag 31 december 2023 13:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ben er zelf ook totaal niet mee bezig hoor maar als er dan wat moet gebeuren zie ik liever iets concreets dan 'gewoon' meer belasting betalen waar we dan misschien in de toekomst iets mee gaan doen
Zijn achterban bestaat ook voornamelijk uit hoogopgeleide bovenmodalen; die raak je niet, en nooit niet, met taksen, want die kunnen het gewoon betalen.quote:Op zondag 31 december 2023 14:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
Van mij mag de minister drie keer de wereld rond vliegen al hij dat leuk vind
Lijkt me wat lastig te verkopen aan zijn achterban maar dat is zijn probleem
Is het weer haat ja?quote:Op zondag 31 december 2023 14:04 schreef Stepperoller het volgende:
Misschien kunnen alle Jetten-haters hun geliefde verbaal incontinente gewoonte voortzetten en Jetten voortaan een heks noemen, dan kan hij volgende kerst vast met de bezem naar Argentini.
Kan je natuurlijk beter gewoon een totaalverbod doen he? Oh, en dan natuurlijk ook een uitreisverbod naar het buitenland, want je moet natuurlijk niet hebben dat hoogopgeleide bovenmodalen uitwijken naar een land waar het wel nog mag. Dat is ook niet erg solidair met het plebs.quote:Op zondag 31 december 2023 14:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zijn achterban bestaat ook voornamelijk uit hoogopgeleide bovenmodalen; die raak je niet, en nooit niet, met taksen, want die kunnen het gewoon betalen.
Daarom zie je dit soort wereldverbeterhobbyisme ook altijd in die hoek; het is betaalbaar, en je kunt je eigen zonden altijd afkopen, of het nu vlees, benzine of vliegen betreft.
Zaak is om vooral 'het plebs', 'de paupers' en 'de tokkies' te heropvoeden, en de beste manier om dat te doen is om bepaalde zaken gewoon onbetaalbaar te maken.
Vervuilen is niet zo zeer het probleem, het is zaak dat je het kan betalen.
Die hebben dan ook de centen voor allerlei regenboog-en-eenhoorn taksen.quote:Op zondag 31 december 2023 14:05 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het is niet zijn achterban die hier nu zo hysterisch over doet...
Je zou zelf zelfdoding kunnen overwegen als alternatief voor het klimaatquote:Op zondag 31 december 2023 13:37 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Er is een prima alternatief, niet gaan. Of gaat familiebezoek voor het klimaat?
Ja, waarom doen ze dat niet, een totaalverbod?quote:Op zondag 31 december 2023 14:08 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Kan je natuurlijk beter gewoon een totaalverbod doen he? Oh, en dan natuurlijk ook een uitreisverbod naar het buitenland, want je moet natuurlijk niet hebben dat hoogopgeleide bovenmodalen uitwijken naar een land waar het wel nog mag. Dat is ook niet erg solidair met het plebs.
Het zijn vooral Jetten en D66 die van alles willen bepalen voor anderen.quote:Op zondag 31 december 2023 14:09 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Je zou zelf zelfdoding kunnen overwegen als alternatief voor het klimaat
Of voor Jetten (schoon)familiebezoek wel of niet voor klimaat gaat dat ga ik niet bepalen. Het is aan hem deze afweging voor hemzelf te maken en het is aan jou deze afweging voor jouzelf te maken. Ik vind het nogal wat dat je voor hem wilt bepalen of hij wel of niet naar zijn schoonfamilie gaat?
D66'ers moeten die taks ook betalen dus niet alleen voor anderen.quote:Op zondag 31 december 2023 14:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het is vooral Jetten en D66 die van alles willen bepalen voor anderen.
Zucht...quote:Op zondag 31 december 2023 14:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
D66'ers moeten die taks ook betalen dus niet alleen voor anderen.
Knap dat jij zo'n goed inzicht heb in de financin van zo veel Nederlanders.quote:Op zondag 31 december 2023 14:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zucht...
Een taks die de achterban ook gemakkelijk kan ophoesten.
Onzin?quote:Op zondag 31 december 2023 14:13 schreef Stepperoller het volgende:
Bron dat Jetten alles wil bepalen? Is een ordinaire stropop waar hij op wordt aangevallen. Tyf toch eens op met die onzin.
Ik zie hier vooral heel veel figuren die van alles voor Jetten willen bepalen. Hypocrieten.
Oh er wordt de laatste tijd steeds geschermd met tabellen waaruit blijkt dat de meeste hoogopgeleiden bij D66 en GL zitten, dat moest iets aanduiden, kennelijk.quote:Op zondag 31 december 2023 14:14 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Knap dat jij zo'n goed inzicht heb in de financin van zo veel Nederlanders.
Die lui waar jij zo solidair mee claimt te zijn vliegen sowieso al niet. Juist die hoogopgeleide D66'ers zijn met een hogere vliegtaks de sjaak dus dat zou je toch als muziek in de oren moeten klinken?quote:Op zondag 31 december 2023 14:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh er wordt de laatste tijd steeds geschermd met tabellen waaruit blijkt dat de meeste hoogopgeleiden bij D66 en GL zitten, dat moest iets aanduiden, kennelijk.
Ik gebruik dat even als hypothese dat we de verafguisde 'paupers' niet daar zullen vinden.
quote:Op zondag 31 december 2023 14:14 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Knap dat jij zo'n goed inzicht heb in de financin van zo veel Nederlanders.
Welke lui zijn dat?quote:Op zondag 31 december 2023 14:18 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Die lui waar jij zo solidair mee claimt te zijn vliegen sowieso al niet. Juist die hoogopgeleide D66'ers zijn met een hogere vliegtaks de sjaak dus dat zou je toch als muziek in de oren moeten klinken?
Omdat ik zaken onderbouw.quote:Op zondag 31 december 2023 14:19 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik lees het nu pas. Hoe kom jij bij een beste debater titel?
Beetje een zelfde tekst als mensen met commentaar op Jette “haters” noemen. Als we maar polariseren en verschillende kampen krijgen zonder dat er echt concreet bewijs voor de haat dan wel uitkopen van die ellende is.quote:Op zondag 31 december 2023 14:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zijn achterban bestaat ook voornamelijk uit hoogopgeleide bovenmodalen; die raak je niet, en nooit niet, met taksen, want die kunnen het gewoon betalen.
Daarom zie je dit soort wereldverbeterhobbyisme ook altijd in die hoek; het is betaalbaar, en je kunt je eigen zonden altijd afkopen, of het nu vlees, benzine of vliegen betreft.
Zaak is om vooral 'het plebs', 'de paupers' en 'de tokkies' te heropvoeden, en de beste manier om dat te doen is om bepaalde zaken gewoon onbetaalbaar te maken.
Vervuilen is niet zo zeer het probleem, het is zaak dat je het kan betalen.
Haatpas.quote:Op zondag 31 december 2023 14:26 schreef Stepperoller het volgende:
[ twitter ]
En de lemmings op FOK! lopen weer keurig in de haatpas mee
Je generaliseert net zo als mensen die alle PVV-stemmers domrechts of racist noemen.quote:Op zondag 31 december 2023 14:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die hebben dan ook de centen voor allerlei regenboog-en-eenhoorn taksen.
quote:
Hier had je het nog over mensen met minder geld voor wie het onbereikbaar zou worden, maar spoiler alert: Dat is het nu ook al. De helft van de Nederlanders heeft uberhaupt niet gevlogen het afgelopen jaar en voor die overige helft geldt dat het aantal vliegkilometers dat ze maken sterk samenhangt met hun inkomen. Het grootste effect van een hogere vliegtaks zul je vooral zien bij de lui die rond de 2-3x modaal zitten die zich nu nog meerdere stedentripjes per jaar kunnen veroorloven. Ik weet niet echt of je die nou moet zien als de gewone man waar je heel zwaar medelijden mee moet hebben.quote:Op zondag 31 december 2023 12:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Voor een hoop mensen betekent dat het wel in de praktijk natuurlijk, wanneer je het duurder maakt.
Dan is de hypocrisie vooral dat het kennelijk niet uitmaakt of je vliegt, en hoeveel, maar of je het kan betalen.
En dat is een beetje met alles straks. Roken, biertje, vuurwerk, vlees, benzine... allemaal extra belasten om het 'te ontmoedigen', terwijl je daarmee vooral bepaalde zaken voor mensen met minder geld onbereikbaar maakt.
De wereld redden, tenminste, door vooral anderen zaken te ontzeggen die je zelf gewoon kunt blijven doen, DAT is waarom men hier kromme tenen van krijgt.
Met wie moet ik wel medelijden hebben?quote:Op zondag 31 december 2023 14:29 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
[..]
Hier had je het nog over mensen met minder geld voor wie het onbereikbaar zou worden, maar spoiler alert: Dat is het nu ook al. De helft van de Nederlanders heeft uberhaupt niet gevlogen het afgelopen jaar en voor die overige helft geldt dat het aantal vliegkilometers dat ze maken sterk samenhangt met hun inkomen. Het grootste effect van een hogere vliegtaks zul je vooral zien bij de lui die rond de 2-3x modaal zitten die zich nu nog meerdere stedentripjes per jaar kunnen veroorloven. Ik weet niet echt of je die nou moet zien als de gewone man waar je heel zwaar medelijden mee moet hebben.
Welke haat spuw ik, Stepperoller?quote:Op zondag 31 december 2023 14:30 schreef Stepperoller het volgende:
Etto verzet de doelpalen gewoon, omdat hij gewoon ongefundeerd haat wil kunnen spuwen. Dat hij daarmee een buikspreekpop van extreemrechts is interesseert hem niet.
Oh dus eigenlijk gewoon een beetje afgunst? Als Rob niet zou vliegen was die taks er immers ook.quote:Op zondag 31 december 2023 14:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zucht...
Een taks die de achterban ook gemakkelijk kan ophoesten.
Volgend mij zou het over de volle breedte goed zijn wanneer we wat minder de “ander” aanvielen. Of het nu gaat om PVV stemmers tokkie noemen, Gl/pvda’ers associeren met de kogel van links, Extincion Rebellion met langharige stinkende uitkeringstrekkers of D66 met hypocriete schedelmeters. Ik zie echt nul verschil tussen waarom de ene partij beledigen bezwaarlijker zou zijn dan de andere partij.quote:Op zondag 31 december 2023 13:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat er te pas en te onpas wordt gesproken over tokkies en paupers vind ik eigenlijk nog veel bezwaarlijker.
Vooral wanneer het uit die oh zo inclusief-divers-tolerante hoek komt.
Geen zorgen, reageer ook gewoon op je andere posts. Ik vind je gewoon niet altijd even sterk. Maar nu vind ik wilders binnen de politiek ook niet per se de beste debater, dus het zal ook met de criteria te maken hebben die er aan zo’n titel gehangen wordt. Ik zou voor Kaheemsaid gaan !quote:Op zondag 31 december 2023 14:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat ik zaken onderbouw.
Kun je in deze reeks ook gewoon zien.
Typisch ook dat je net die post van mij quote.
Want het spreekt van een ontiegelijke armoedigheid om elke vorm van kritiek op een ideologie weg te zetten als 'haat', al helemaal wanneer in eenzelfde reeks geen enkele weerstand heerst tegen het labelen van hele volksstammen als paupers en tokkies. Al helemaal wanneer uit diezelfde keeltjes de riedel van inclusie en tolerantie de standaard is, en ook nu grootschalig wordt ingezet om te waarschuwen tegen de PVV (hetgeen gewoon een ranzige club is, ja). Splinter-balk en zo.
Noem het gewoon 'haat', en je parkeert je opponent in een groezelig hoekje. Bekende tactiek. Een tactiek die ik dan weer doorzie en fileer.
Wellicht ligt het daaraan, die titel.
Ik vlieg nooit omdat ik een schijthekel heb aan verre reizen.quote:Op zondag 31 december 2023 14:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh dus eigenlijk gewoon een beetje afgunst? Als Rob niet zou vliegen was die taks er immers ook.
Wat is jouw standpunt op dit vlak?quote:Op zondag 31 december 2023 14:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
Verder gaat het mij niet enkel om vliegen; het gaat om allerhande zaken die 'ontmoedigd' moeten worden en de enige manier waarop men dat kennelijk weet te bewerkstelligen is om die zaken duurder te maken.
Elke regel over deze flapdrol is er 1 teveel...quote:Op zondag 31 december 2023 14:31 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Wat sneu dat er 15 pagina's geschreven is aan iemand die naar Argentini op vakantie is. Hem kennende zal hij vast ook zijn reis compenseren voor de CO2.
Dat het aantoont dat kapitalisme altijd nog sterker heerst dan zorgen omtrent wat voor groot existentialistisch probleem dan ook: klimaat, milieu, gezondheid, wonen, racisme ad infinitum.quote:Op zondag 31 december 2023 14:35 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Wat is jouw standpunt op dit vlak?
Wanneer verhuis je naar Noord-Korea?quote:Op zondag 31 december 2023 14:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zijn achterban bestaat ook voornamelijk uit hoogopgeleide bovenmodalen; die raak je niet, en nooit niet, met taksen, want die kunnen het gewoon betalen.
Daarom zie je dit soort wereldverbeterhobbyisme ook altijd in die hoek; het is betaalbaar, en je kunt je eigen zonden altijd afkopen, of het nu vlees, benzine of vliegen betreft.
Zaak is om vooral 'het plebs', 'de paupers' en 'de tokkies' te heropvoeden, en de beste manier om dat te doen is om bepaalde zaken gewoon onbetaalbaar te maken.
Vervuilen is niet zo zeer het probleem, het is zaak dat je het kan betalen.
Niet, want dat is geen Brabant.quote:Op zondag 31 december 2023 14:38 schreef Shivo het volgende:
[..]
Wanneer verhuis je naar Noord-Korea?
De praktijk wijst nou eenmaal uit dat dat werkt. Dat is iets dat we de afgelopen jaren heel goed met energie hebben kunnen zien, zodra de prijs omhoog schoot kelderde het verbruik enorm. En ja, daar zitten inderdaad nadelen aan maar het is niet zo alsof er geen nadelen zitten aan de alternatieven voor beprijzen (totaalverbod of rantsoeneren).quote:Op zondag 31 december 2023 14:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Met wie moet ik wel medelijden hebben?
Verder gaat het mij niet enkel om vliegen; het gaat om allerhande zaken die 'ontmoedigd' moeten worden en de enige manier waarop men dat kennelijk weet te bewerkstelligen is om die zaken duurder te maken.
Dan is het een simpele optelsom. Die zaken worden voor veel mensen onbereikbaar.
En je hoeft geen 'beste debater' te zijn om te snappen dat het argument dat Jan Modaal ook geen Lamborghini kan kopen niet echt sterk is om de prijsopdrijving van benzine, tabak, alcohol, voedsel, frisdrank en ga zo maar te onderbouwen.
Maar blijkbaar is het vliegen van Rob een argument voor of tegen een beleidsmaatregel. Dus omdat Rob het geen probleem vind het te betalen is het een probleem. Maar stel dat Rob niet vloog was het ook ene probleem. Dat is het hypocriete en afgunstige eraan.quote:Op zondag 31 december 2023 14:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik vlieg nooit omdat ik een schijthekel heb aan verre reizen.
Je komt echt nooit verder dan dat, Hexagon... Of het is haat, of het is afgunst. Ik wil nog niet het vliegtuig in naar een ander continent al krijg ik het gratis.
Echt super sterk.
Maar concreet? Moet de overheid zich bemoeien met schadelijk/ongezond gedrag? En zo ja: hoe dan?quote:Op zondag 31 december 2023 14:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat het aantoont dat kapitalisme altijd nog sterker heerst dan zorgen omtrent wat voor groot existentialistisch probleem dan ook.
[ afbeelding ]
Dit topic ging natuurlijk wel expliciet over vliegen. En dan zijn er best wat zaken die mogen worden gewijzigd, aangezien er voor vliegen uitzonderingen worden gemaakt, zoals dat er geen accijns op kerosine en geen btw op tickets wordt geheven. Waarmee vliegen dus een onrechtvaardig voordeel heeft boven het meer milieuvriendelijker reizen met de trein. Binnen Europa zou dat een goed alternatief kunnen zijn, ware het niet dat die prijzen veel hoger liggen dan vliegreizen.quote:Op zondag 31 december 2023 14:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Met wie moet ik wel medelijden hebben?
Verder gaat het mij niet enkel om vliegen; het gaat om allerhande zaken die 'ontmoedigd' moeten worden en de enige manier waarop men dat kennelijk weet te bewerkstelligen is om die zaken duurder te maken.
Dan is het een simpele optelsom. Die zaken worden voor veel mensen onbereikbaar.
En je hoeft geen 'beste debater' te zijn om te snappen dat het argument dat Jan Modaal ook geen Lamborghini kan kopen niet echt sterk is om de prijsopdrijving van benzine, tabak, alcohol, voedsel, frisdrank en ga zo maar te onderbouwen.
Wat een goede inbreng in de lopende discussie.quote:Op zondag 31 december 2023 14:43 schreef phpmystyle het volgende:
Je mertk wel dat het einde van het d66 era is ingeluid. Mensen doorzien het
Ik denk inderdaad dat het catastrofaal zal uitpakken voor die partij als mensen die sowieso onder geen enkele omstandigheid ooit op hen zouden stemmen dat alweer niet gaan doenquote:Op zondag 31 december 2023 14:43 schreef phpmystyle het volgende:
Je mertk wel dat het einde van het d66 era is ingeluid. Mensen doorzien het
Tis meer een impressie van het totaalbeeld. Ik vind dat gewoon.quote:Op zondag 31 december 2023 14:44 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat een goede inbreng in de lopende discussie.
Dat bedoel ik niet, en d66 zal ook niet verdwijnen, helemaal niet.quote:Op zondag 31 december 2023 14:45 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat het catastrofaal zal uitpakken voor die partij als mensen die sowieso onder geen enkele omstandigheid ooit op hen zouden stemmen dat alweer niet gaan doen.
Bepalen voor anderen is toch inherent aan politiek?quote:Op zondag 31 december 2023 14:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het zijn vooral Jetten en D66 die van alles willen bepalen voor anderen.
Vreemd dat men niet begrijpt waarom dit dan weerstand oproept. Geen haat, gewoon kromme tenen.
Er valt best wat voor te zeggen om dezelfde fiscale structuur aan te houden als voor andere reisvormen. Maar dan moeten de taksen en luchtvaarbelasting erweer van af.quote:Op zondag 31 december 2023 14:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit topic ging natuurlijk wel expliciet over vliegen. En dan zijn er best wat zaken die mogen worden gewijzigd, aangezien er voor vliegen uitzonderingen worden gemaakt, zoals dat er geen accijns op kerosine en geen btw op tickets wordt geheven. Waarmee vliegen dus een onrechtvaardig voordeel heeft boven het meer milieuvriendelijker reizen met de trein. Binnen Europa zou dat een goed alternatief kunnen zijn, ware het niet dat die prijzen veel hoger liggen dan vliegreizen.
Tot op zekere hoogte, absoluut. En de beste manier om dat te doen is via het onderwijs, en dat al vanaf de basisschool. In educatie ligt de sleutel, niet in verboden of prijsopdrijvingen. En al helemaal niet als je als zelfde overheid het evangelie van eeuwige economische groei predikt - zoals thans al enkele decennia het geval is - pls de vrije markt hebt verheven tot grote, zo niet grootste speler in het maatschappelijk domein. Dat heeft geleid tot allerhande perverse prikkelingen en de totale ineenstorting van wat eens publieke voorzieningen waren.quote:Op zondag 31 december 2023 14:41 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Maar concreet? Moet de overheid zich bemoeien met schadelijk/ongezond gedrag? En zo ja: hoe dan?
Met bepalen bedoel ik in dit opzicht vooral - en dat zie je ook in dit topic weer schitterend terug - dat wanneer je de ideen van die club niet ten volste onderschrijft, je suspect bent in moreel opzicht.quote:Op zondag 31 december 2023 14:46 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Bepalen voor anderen is toch inherent aan politiek?
Dus sigaretten, alcohol, benzine, staatsloten, vlees, vliegtickets, enzovoort krijgen dan inkomensafhankelijke prijzen?quote:Op zondag 31 december 2023 14:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte, absoluut. En de beste manier om dat te doen is via het onderwijs, en dat al vanaf de basisschool. In educatie ligt de sleutel, niet in verboden of prijsopdrijvingen. En al helemaal niet als je als zelfde overheid het evangelie van eeuwige economische groei predikt - zoals thans al enkele decennia het geval is - pls de vrije markt hebt verheven tot grote, zo niet grootste speler in het maatschappelijk domein.
En ga je dat wel doen door de economische factor aan te spreken, dan, vanuit het principe van gelijkwaardigheid, is inkomensafhankelijk sanctioneren eerlijker.
Als de overheid het puur over de financile boeg gooit, waarom niet?quote:Op zondag 31 december 2023 14:51 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Dus sigaretten, alcohol, benzine, staatsloten, vlees, vliegtickets, enzovoort krijgen dan inkomensafhankelijke prijzen?
Dat zou ik ook niet willen zeggen, als de klimaatpredikant is het wel beter als hij het goede voorbeeld geeft.quote:Op zondag 31 december 2023 13:48 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Dus het is nog niet aan de hand en Jette kan tzt nog prima zijn aantal vluchten beperken om solidair te zijn?
Is wel voor iets te zeggen. De porties zouden gemaximeerd moeten worden om teveel carciogeniteit of co2 emissie te beperken.quote:Op zondag 31 december 2023 14:51 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Dus sigaretten, alcohol, benzine, staatsloten, vlees, vliegtickets, enzovoort krijgen dan inkomensafhankelijke prijzen?
quote:Op zondag 31 december 2023 14:45 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat het catastrofaal zal uitpakken voor die partij als mensen die sowieso onder geen enkele omstandigheid ooit op hen zouden stemmen dat alweer niet gaan doen.
En hoe wil je dat precies voor elkaar krijgen zonder dat er enorme gevaren op het gebied van privacy en dataveiligheid aan vast kleven?quote:Op zondag 31 december 2023 14:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte, absoluut. En de beste manier om dat te doen is via het onderwijs, en dat al vanaf de basisschool. In educatie ligt de sleutel, niet in verboden of prijsopdrijvingen. En al helemaal niet als je als zelfde overheid het evangelie van eeuwige economische groei predikt - zoals thans al enkele decennia het geval is - pls de vrije markt hebt verheven tot grote, zo niet grootste speler in het maatschappelijk domein.
En ga je dat wel doen door de economische factor aan te spreken, dan, vanuit het principe van gelijkwaardigheid, is inkomensafhankelijk sanctioneren eerlijker.
Als gedachtenexperiment een leuke ingeving maar in de praktijk natuurlijk niet haalbaar.quote:Op zondag 31 december 2023 14:54 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En hoe wil je dat precies voor elkaar krijgen zonder dat er enorme gevaren op het gebied van privacy en dataveiligheid aan vast kleven?
Nou, dat doet de overheid niet, want ook op allerlei andere manieren stuurt de overheid daarin. Denk aan het rookverbod in de horeca, of voorlichting op school over de effecten van alcohol.quote:Op zondag 31 december 2023 14:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als de overheid het puur over de financile boeg gooit, waarom niet?
Ik wil niks bepalen voor hem (of wie dan ook), het is echter wel degelijk een prima alternatief als je heel erg begaan bent met het klimaat.quote:Op zondag 31 december 2023 14:09 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Je zou zelf zelfdoding kunnen overwegen als alternatief voor het klimaat
Of voor Jetten (schoon)familiebezoek wel of niet voor klimaat gaat dat ga ik niet bepalen. Het is aan hem deze afweging voor hemzelf te maken en het is aan jou deze afweging voor jouzelf te maken. Ik vind het nogal wat dat je voor hem wilt bepalen of hij wel of niet naar zijn schoonfamilie gaat?
Mag hij dan totaal niet vliegen? Het is ook geen predikant.quote:Op zondag 31 december 2023 14:53 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Dat zou ik ook niet willen zeggen, als de klimaatpredikant is het wel beter als hij het goede voorbeeld geeft.
Een soort nivellering? Zouden we dat dan niet beter over inkomen en vermogen kunnen doen?quote:Op zondag 31 december 2023 14:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En ga je dat wel doen door de economische factor aan te spreken, dan, vanuit het principe van gelijkwaardigheid, is inkomensafhankelijk sanctioneren eerlijker.
Ja dit ja, dat hoogopgeleide wordt er altijd bijgehaald om PVV stemmers de grond in te boren. Dat zijn de simpele en domme arbeiders. Als je een beetje hersenen hebt stem je D66.quote:Op zondag 31 december 2023 14:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh er wordt de laatste tijd steeds geschermd met tabellen waaruit blijkt dat de meeste hoogopgeleiden bij D66 en GL zitten, dat moest iets aanduiden, kennelijk.
Ik gebruik dat even als hypothese dat we de verafguisde 'paupers' niet daar zullen vinden.
Irrelevant: zijn schadelijke en ongezonde dingen ineens minder schadelijk en ongezond wanneer je ze kunt betalen?quote:Op zondag 31 december 2023 14:58 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Nou, dat doet de overheid niet, want ook op allerlei andere manieren stuurt de overheid daarin. Denk aan het rookverbod in de horeca, of voorlichting op school over de effecten van alcohol.
Bovendien is zo'n systeem compleet onuitvoerbaar. Met je loonstrook in de hand naar de kroeg? Je buurvrouw met een uitkering in het vervolg je boodschappen laten doen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |