Ja, vanuit het westen polen invliegen had mij idd ook wel heel erg verbaast, ja.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat gaat hem natuurlijk niet worden als dat ding vanuit het oosten Polen invliegt he...
Dat hoef je mij niet uit te leggen hoor, ik weet prima wat de bedoeling is van CM's...quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:11 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, vanuit het westen polen invliegen had mij idd ook wel heel erg verbaast, ja.
Maar waar het op neer lijkt te komen is dat die dingen dus op voorhand worden geprogrammeerd om een niet voor de hand liggend pad te volgen.
Heeft Wit-Rusland het luchtruim dan gesloten voor Russische raketten?quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat hoef je mij niet uit te leggen hoor, ik weet prima wat de bedoeling is van CM's...
Anyway, de CM's komen vanuit het oosten, geloof jij nou werkelijk dat er 1 bij is die doorvliegt en vervolgens boven Polen denkt van weet je wat? Ik keer terug?
Maar dat het een afgezwaaide AA raket van oekraine is, dat geloof jij wel "werkelijk"?quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:14 schreef AchJa het volgende:
Anyway, de CM's komen vanuit het oosten, geloof jij nou werkelijk dat er 1 bij is die doorvliegt en vervolgens boven Polen denkt van weet je wat? Ik keer terug?
Misschien even post (Kh)#101 lezen?quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:16 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar dat het een afgezwaaide AA raket van oekraine is, dat geloof jij wel "werkelijk"?
Want die "denken" natuurlijk wel: weetje wat? Ik keer terug?
De link is stuk, had graag willen weten van hoe laat die was.quote:Op vrijdag 29 december 2023 18:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Bijzonder verhaal wel. Een "missile" wat Polen even aandoet en vervolgens terugkeert naar POO oid?
[..]
BBC
Op zo'n korte afstand ga je geen long range CM's inzetten.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:16 schreef Ulx het volgende:
Heeft Wit-Rusland het luchtruim dan gesloten voor Russische raketten?
Doet het weer, "26 minutes ago"...quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
De link is stuk, had graag willen weten van hoe laat die was.
Everything indicates that a Russian missile entered Polish airspace. We have radar, national and allied confirmation of this, announced General Wiesław Kukuła. The Chief of the General Staff of the Polish Army provided the latest information regarding an unidentified object that appeared in Polish airspace.
Dank daarvoor, al zegt dat helaas niet zo veel als ik initieel dacht.quote:
Had per ongeluk een extra teken meegekopieerd zag ik.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dank daarvoor, al zegt dat helaas niet zo veel als ik initieel dacht.
En ook al was het een oekrainse raket, dan wil je die toch uit de lucht schieten?quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:19 schreef byah het volgende:
Ik vind het wel redelijk zorgwekkend dat er schijnbaar 3 minuten een raket over NAVO grondgebied kan vliegen zonder dat er AA of iets dergelijks ingrijpt
De beloftes zullen in ieder geval aantrekkelijk genoeg hebben geklonken vanuit de situatie waarin ze verkeerden.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:21 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Los van al die nationaliteiten kloppen.
Waarom zouden mensen uit deze landen dat doen? Zoveel zal het niet betalen toch?
Zolang we de air defense belt zoals we die kenden van de koude oorlog niet in ere gaan herstellen zal er niet ingegrepen gaan worden. Wen er maar aan zou ik zeggen.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:19 schreef byah het volgende:
Ik vind het wel redelijk zorgwekkend dat er schijnbaar 3 minuten een raket over NAVO grondgebied kan vliegen zonder dat er AA of iets dergelijks ingrijpt
German Units met Nike en geen Adidasquote:Op vrijdag 29 december 2023 19:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zolang we de air defense belt zoals we die kenden van de koude oorlog niet in ere gaan herstellen zal er niet ingegrepen gaan worden. Wen er maar aan zou ik zeggen.
[ afbeelding ]
Tsja, dat soort avonturiers heb je aan beide kanten natuurlijk.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:21 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Los van al die nationaliteiten kloppen.
Waarom zouden mensen uit deze landen dat doen? Zoveel zal het niet betalen toch?
Om nou weer met Hawk en Nike Hercules te beginnen is denk ik niet verstandig.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zolang we de air defense belt zoals we die kenden van de koude oorlog niet in ere gaan herstellen zal er niet ingegrepen gaan worden. Wen er maar aan zou ik zeggen.
[ afbeelding ]
Nou ja, de Britten leveren de Starstreak natuurlijk, dat is een soort Stinger alleen minder effectief want niet "Fire and Forget".quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:33 schreef Ulx het volgende:
Anyway, de Russische aanval is een totale mislukking. Maanden sparen om genoeg raketten en drones te hebben, om vervolgens zo'n 90% neergeschoten te zien worden. En het eventuele voordeel -het opraken van luchtdoelraketten- op dezelfde dag nog tenietgedaan zien worden door het VK. Waardoor je kunt rekenen dat andere landen ook wel snel nieuwe raketten zullen sturen.
THAAD, Patriot, IRIS-T, NASAMS kun je ook prima kwijt.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:35 schreef Ulx het volgende:
Om nou weer met Hawk en Nike Hercules te beginnen is denk ik niet verstandig.
Zelensky in Avdiivkaquote:
Ze kunnen de risico's goed inschatten, als je ziet waar die man sinds begin oorlog allemaal wel niet geweest is..quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:39 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Zelensky in AvdiivkaWat een held
![]()
Dat is echt altijd zo behalve aan het begin van de oorlog of als er geen luchtverdeling is. Rusland schiet net zo goed al die Oekrainse drones de lucht uit. Het gaat er om dat je de boel verzadigd zodat er een paar doorheen komen. Hamas deed dat ook. Iedereen weet dat de luchtverdediging er een hele boel uit haalt.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:33 schreef Ulx het volgende:
Anyway, de Russische aanval is een totale mislukking. Maanden sparen om genoeg raketten en drones te hebben, om vervolgens zo'n 90% neergeschoten te zien worden. En het eventuele voordeel -het opraken van luchtdoelraketten- op dezelfde dag nog tenietgedaan zien worden door het VK. Waardoor je kunt rekenen dat andere landen ook wel snel nieuwe raketten zullen sturen.
Zoals Rob de Wijk zei, Rusland (maar ook de VS), denkt in termen van belangen. Wij hier in Europa in termen van mensenlevens.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:21 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Los van al die nationaliteiten kloppen.
Waarom zouden mensen uit deze landen dat doen? Zoveel zal het niet betalen toch?
Eerst de komende dagen maar eens afwachten. Laten we maar hopen dat ze ook vanavond maar ‘mislukken’ dan. Staat zo achterlijk als er morgen nog veel meer slachtoffers gemeld worden in een topic met vuurwerk in de titel.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:33 schreef Ulx het volgende:
Anyway, de Russische aanval is een totale mislukking. Maanden sparen om genoeg raketten en drones te hebben, om vervolgens zo'n 90% neergeschoten te zien worden. En het eventuele voordeel -het opraken van luchtdoelraketten- op dezelfde dag nog tenietgedaan zien worden door het VK. Waardoor je kunt rekenen dat andere landen ook wel snel nieuwe raketten zullen sturen.
Een wonder opzich dat ie nog leeft. Zeker aan het begin waren er lui van de Russische geheime dienst op weg om Zelensky uit een team te pleuren... Allemaal voortijdig gestopt...quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:43 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Ze kunnen de risico's goed inschatten, als je ziet waar die man sinds begin oorlog allemaal wel niet geweest is..
Rusland heeft net voor meer dan een half miljard aan raketten afgeschoten in een poging de luchtverdediging te verzadigen. Da's 20 miljoen per dode burger. Nou, jottum.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:44 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dat is echt altijd zo behalve aan het begin van de oorlog of als er geen luchtverdeling is. Rusland schiet net zo goed al die Oekrainse drones de lucht uit. Het gaat er om dat je de boel verzadigd zodat er een paar doorheen komen. Hamas deed dat ook. Iedereen weet dat de luchtverdediging er een hele boel uit haalt.
Die hebben ze toch op die voertuigen gemonteerd?quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nou ja, de Britten leveren de Starstreak natuurlijk, dat is een soort Stinger alleen minder effectief want niet "Fire and Forget".
Zo'n actie heeft ook alleen maar zin als je uren en zelfs dagen de boel kan bestoken. Zo erg dat je tegenstander niets anders kan dan overgeven dan wel capituleren..quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:52 schreef Ulx het volgende:
[..]
Rusland heeft net voor meer dan een half miljard aan raketten afgeschoten in een poging de luchtverdediging te verzadigen. Da's 20 miljoen per dode burger. Nou, jottum.
die dame was ksenia sobchak een zeeer goede bekende van Poetinquote:Op vrijdag 29 december 2023 17:56 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
[..]
Op de NOS was een nogal enge half naakte wat oudere dame te zien. Was dat nou de hele reden tot ophef?
lol. Ja, maar dat is een optie hé.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:30 schreef AchJa het volgende:
Zolang we de air defense belt zoals we die kenden van de koude oorlog niet in ere gaan herstellen zal er niet ingegrepen gaan worden.
Maar zo werkt het gewoon met luchtverdediging.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:52 schreef Ulx het volgende:
[..]
Rusland heeft net voor meer dan een half miljard aan raketten afgeschoten in een poging de luchtverdediging te verzadigen. Da's 20 miljoen per dode burger. Nou, jottum.
Liepen daar ook niet wat mannen rond in lingerie? Heb de beelden maar half gezien... Leek wel of Freddie Mercury een feestje gaf.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
die dame was een zeeer goede bekende van Poetin
Yup, Stormer heet dat systeem. Maar dat maakt het wapensysteem niet anders. Net zoals de Stinger op de Fennek zoals wij die hebben geeft dat de Stinger ansich niet een groter bereik natuurlijk.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:55 schreef Ulx het volgende:
Die hebben ze toch op die voertuigen gemonteerd?
Die man heeft z'n hele leven extreme beveiliging nodig denk ik. Zou over een jaar of tien ook wel vergiftigd kunnen worden.quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:50 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Een wonder opzich dat ie nog leeft. Zeker aan het begin waren er lui van de Russische geheime dienst op weg om Zelensky uit een team te pleuren... Allemaal voortijdig gestopt...
Het IOC kan even meelezen hoe Oekrainse sporters dus dood worden gemaakt door Ruslandquote:As of now, 27 people have been killed and 156 wounded as a result of a massive Russian attack. Also, in Lviv, the death of Ukrainian basketball player, coach, international master of sports of Ukraine Viktor Kobzystyi has been reported.
In Kyiv, 6 people were killed and 30 injured (8 of them were rescued from the rubble).
In Lviv, at least 1 person was killed and 30 injured, including two children.
In Odesa, 4 people were killed and 22 injured, including two children (6 and 8 years old) and a pregnant woman. A 26-year-old girl is also in a critical condition.
In Kharkiv, 3 people were killed and 13 injured.
In Zaporizhzhia, 7 people were killed and 18 injured.
In Dnipro, 6 people were killed and 30 injured, including a 1.5-year-old child.
In Konotop, Sumy region, 4 people were injured.
In Smila, Cherkasy region, 9 people were injured.
In addition to human casualties, 98 private houses, 39 cars, a hospital and a sanatorium, 9 apartment buildings, two administrative buildings, household facilities, a service station, a garage cooperative, a gas station, a warehouse, a school, a church, a shopping mall, and a maternity hospital were damaged
De doelpalen zijn plotseling alweer verzet van de MIG-29 naar de F-35? Maar goed, feit blijft dat ik nergens heb gezegd dat het niet kan... En nog maar een keer een CM (traag) is wat anders dan een BM (snel).quote:Op vrijdag 29 december 2023 19:58 schreef ExTec het volgende:
lol. Ja, maar dat is een optie hé.
In realiteit is perfect niet the enemy of good.
Je kan ook een vliegtuig dat ding neer laten halen:
Al.... schijnt dat heulemaal niet te kunnen, maar toch ook weer wel, verwarrend allemaal.
Er kwamen naast de raketten ook een zooi drones mee. Dus ze zullen best gebruikt zijn.quote:Op vrijdag 29 december 2023 20:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Yup, Stormer heet dat systeem. Maar dat maakt het wapensysteem niet anders. Net zoals de Stinger op de Fennek zoals wij die hebben geeft dat de Stinger ansich niet een groter bereik natuurlijk.
Denk eerder dat, dat straks voor Putler gaat gelden... (ervan uitgaande dat Oekraïne/wij winnen)... Als ie al niet zelf de easy way out gaat kiezen...quote:Op vrijdag 29 december 2023 20:01 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Die man heeft z'n hele leven extreme beveiliging nodig denk ik. Zou over een jaar of tien ook wel vergiftigd kunnen worden.
Dan zijn we het met elkaar eens dat het helemaal niet nodig is om fortuinen, niveau koude oorlog, uit te geven, om hier wat aan te doen.quote:Op vrijdag 29 december 2023 20:04 schreef AchJa het volgende:
Maar goed, feit blijft dat ik nergens heb gezegd dat het niet kan...
Alsof je tijd genoeg hebt om een zooi F35's de lucht in te sturen als er een missile onze kant op komt...quote:Op vrijdag 29 december 2023 20:08 schreef ExTec het volgende:
Dan zijn we het met elkaar eens dat het helemaal niet nodig is om fortuinen, niveau koude oorlog, uit te geven, om hier wat aan te doen.
Daarbij is een strategie die louter neerkomt op: we halen wel neer wat er over de grens komt, zonder een component dat je degene die lanceert daadwerkelijk aanpakt sowieso stupide. Want, dan is het, niet anders dan de VS nu in de rode zee, wachten tot er eentje doorkomt.
Je zegt letterlijk dit hé?quote:Op vrijdag 29 december 2023 20:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alsof je tijd genoeg hebt om een zooi F35's de lucht in te sturen als er een missile onze kant op komt...
Maar bv vergelden, kan nu ook. Dat heb je geen miljarden verslindende 'air defense belt' voor nodig.quote:Zolang we de air defense belt zoals we die kenden van de koude oorlog niet in ere gaan herstellen zal er niet ingegrepen gaan worden.
En dan zijn we sowieso terug bij de rode draad in dit conflict: er is geen wil.quote:Op vrijdag 29 december 2023 20:08 schreef ExTec het volgende:
Daarbij is een strategie die louter neerkomt op: we halen wel neer wat er over de grens komt, zonder een component dat je degene die lanceert daadwerkelijk aanpakt sowieso stupide. Want, dan is het, niet anders dan de VS nu in de rode zee, wachten tot er eentje doorkomt.
De F104. Is dat die beruchte Starfighter. Geweldig mooi toestel om te zien en vooral te horen. Behoorlijk wat jeugdherinneringen aan. Ik begin het wel te missen dat ik in de jaren 70 veel militaire fighters zag overvliegen tijdens schooltijd.quote:Op vrijdag 29 december 2023 20:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alsof je tijd genoeg hebt om een zooi F35's de lucht in te sturen als er een missile onze kant op komt...
Nog even los van het feit dat de F35 geen reet tegen BM's kan doen. Maar blijf lekker verder dromen.
Die luchtverdedigingsgordel bestond niet omdat we F-104's hadden die alles wel even tegen gingen houden he. De reactietijd was al te kort als de WP bombers onze kant op kwamen.
Edit: En verder is het maar net hoeveel risico je wenst te lopen en hoeveel je bereid bent uit te geven.
Toen ik nog een hele kleine Matthijs was, woonden we in Kampen... Ik kan me vaag herinneren dat ik naar binnen vloog als daar een straaljager kwam overzetten.. Geen idee welk type dat toen was...quote:Op vrijdag 29 december 2023 20:26 schreef Cherni het volgende:
[..]
De F104. Is dat die beruchte Starfighter. Geweldig mooi toestel om te zien en vooral te horen. Behoorlijk wat jeugdherinneringen aan. Ik begin het wel te missen dat ik in de jaren 70 veel militaire fighters zag overvliegen tijdens schooltijd.
Hij zit nog aardig stevig in het zadel, die man blijft tot z'n overlijden president. En bovendien al jaren tot de tand toe beveiligd. Ik acht het onwaarschijnlijk dat de Oekrainse geheime dienst zoiets voor elkaar krijgt. En ook niet echt dat iemand als Patrushev hem van z'n troon stoot.quote:Op vrijdag 29 december 2023 20:08 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Denk eerder dat, dat straks voor Putler gaat gelden... (ervan uitgaande dat Oekraïne/wij winnen)... Als ie al niet zelf de easy way out gaat kiezen...
Ik kan mij die F104 nog wel herinneren. Zelfs over Limburg vlogen zeer vaak militaire jacht vliegtuigen. Zoals ook de Phantom F4. Die herkende je gelijk. Maar die F104 maakte een behoorlijke herrie. Nu zie en hoor ik al jaren niets meer.quote:Op vrijdag 29 december 2023 20:35 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Toen ik nog een hele kleine Matthijs was, woonden we in Kampen... Ik kan me vaag herinneren dat ik naar binnen vloog als daar een straaljager kwam overzetten.. Geen idee welk type dat toen was...
Ik zie dat ook niet gebeuren. En zelfs dan wie krijg je terug. In het Kremlin zitten genoeg idioten die zelfs vinden dat Putin te zwak optreedt. Uiteraard kan allemaal retoriek zijn. Maar een figuur als een Medvedev moet je ook niet blij van worden.quote:Op vrijdag 29 december 2023 20:35 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Hij zit nog aardig stevig in het zadel, die man blijft tot z'n overlijden president. En bovendien al jaren tot de tand toe beveiligd. Ik acht het onwaarschijnlijk dat de Oekrainse geheime dienst zoiets voor elkaar krijgt. En ook niet echt dat iemand als Patrushev hem van z'n troon stoot.
Maar dat is niet wat de Oekraïnse bronnen zeggenquote:Op vrijdag 29 december 2023 19:33 schreef Ulx het volgende:
Anyway, de Russische aanval is een totale mislukking. Maanden sparen om genoeg raketten en drones te hebben, om vervolgens zo'n 90% neergeschoten te zien worden. En het eventuele voordeel -het opraken van luchtdoelraketten- op dezelfde dag nog tenietgedaan zien worden door het VK. Waardoor je kunt rekenen dat andere landen ook wel snel nieuwe raketten zullen sturen.
Ja? Zonder een dusdanig luchtverdedigingssysteem ga je niks doen tegen inkomende missiles. En dat was nou net het onderwerp waar het intieel om ging.quote:
En preemptive strike, juist ja. Hoor je zelf wel wat je zegt?quote:Maar bv vergelden, kan nu ook. Dat heb je geen miljarden verslindende 'air defense belt' voor nodig.
Nou dan.quote:Kan zijn dat je bedoeld: zonder zoiets als een koude oorlog air defense belt, zullen we die dingen niet neer kunnen halen. Dat geloof ik wel.
Wat "wil" je dan wel?quote:Maar dan cirkel ik terug:
En dan zijn we sowieso terug bij de rode draad in dit conflict: er is geen wil.
Ik ben wel heel erg benieuwd wie de nieuwe Poetin wordt, maar dat gaat echt nog wel een jaar of 15-20 duren denk ik.quote:Op vrijdag 29 december 2023 20:42 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik zie dat ook niet gebeuren. En zelfs dan wie krijg je terug. In het Kremlin zitten genoeg idioten die zelfs vinden dat Putin te zwak optreedt. Uiteraard kan allemaal retoriek zijn. Maar een figuur als een Medvedev moet je ook niet blij van worden.
Ik zou die ook met een grote korrel zout nemen. We weten pas over een aantal jaar wat de schade allemaal was.quote:Op vrijdag 29 december 2023 20:43 schreef BlaZ het volgende:
Maar dat is niet wat de Oekraïnse bronnen zeggen
Je zou voor nu een oorlogseconomie moeten opzetten in het westen. Maar ja, het klimaat is schijnbaar veel belangrijker dan de zware industrie die nodig is. Neem Nedcar. Massa ontslagen ipv om dat om te bouwen om leger voertuigen te maken. Klimaat zou maar even moeten wachten. Zelfs in Duitsland verdwijnt er steeds meer zware industrie vanwege het klimaat.quote:Op vrijdag 29 december 2023 20:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja? Zonder een dusdanig luchtverdedigingssysteem ga je niks doen tegen inkomende missiles. En dat was nou net het onderwerp waar het intieel om ging.
[..]
En preemptive strike, juist ja. Hoor je zelf wel wat je zegt?
[..]
Nou dan.
[..]
Wat "wil" je dan wel?
Misschien het werkwoord vergelden eens opzoeken?quote:Op vrijdag 29 december 2023 20:44 schreef AchJa het volgende:
En preemptive strike, juist ja. Hoor je zelf wel wat je zegt?
Dus jij accepteert slachtoffers die met een bepaald bedrag te voorkomen waren?quote:Op vrijdag 29 december 2023 21:21 schreef ExTec het volgende:
Misschien het werkwoord vergelden eens opzoeken?
Vanwege het politiek klimaat misschien, met het klimaat op zich heeft het helemaal niks te maken. Zware industrie verdwijnt uit Duitsland doordat het niet meer competitief is. Dat komt door de stijgende gasprijzen en door de totale incompetentie van voorgaande regeringen op het gebied van energiebeleid. Niet alleen maakten ze zich afhankelijk van Russisch gas maar ze waren ook zo achterlijk om de kerncentrales te sluiten. Om dat geflikflooi te compenseren moeten ze nu massa's extra bruinkool afgraven, met het klimaat heeft dat allemaal bar weinig te maken.quote:Op vrijdag 29 december 2023 21:13 schreef Cherni het volgende:
[..]
Je zou voor nu een oorlogseconomie moeten opzetten in het westen. Maar ja, het klimaat is schijnbaar veel belangrijker dan de zware industrie die nodig is. Neem Nedcar. Massa ontslagen ipv om dat om te bouwen om leger voertuigen te maken. Klimaat zou maar even moeten wachten. Zelfs in Duitsland verdwijnt er steeds meer zware industrie vanwege het klimaat.
Maar goed, ik zal wel het allemaal verkeerd zien. Ondertussen produceren de Russen enorme aantallen en wie weet wat ze nog geleverd krijgen van NK, Iran, en mogelijk China dat niets laat horen. Zelfs de sancties worden schijnbaar via omwegen deels te niet gedaan.
Niet zozeer met het klimaat ansich, wel met door actiegroeperingen opgedrongen beleid.quote:Op vrijdag 29 december 2023 21:41 schreef J.B. het volgende:
Vanwege het politiek klimaat misschien, met het klimaat op zich heeft het helemaal niks te maken. Zware industrie verdwijnt uit Duitsland doordat het niet meer competitief is. Dat komt door de stijgende gasprijzen en door de totale incompetentie van voorgaande regeringen op het gebied van energiebeleid. Niet alleen maakten ze zich afhankelijk van Russisch gas maar ze waren ook zo achterlijk om de kerncentrales te sluiten. Om dat geflikflooi te compenseren moeten ze nu massa's extra bruinkool afgraven, met het klimaat heeft dat allemaal bar weinig te maken.
Hmmm, lastig, maar ik ben iig wel van mening dat het aan de resp. landen is, wie of wat er zich in het luchtruim mag bevinden.quote:Op vrijdag 29 december 2023 21:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus jij accepteert slachtoffers die te voorkomen waren?
Als je met actiegroepen de lobbyisten van de industrie bedoelt kan dat kloppen, de vertegenwoordigers daarvan (BASF in het bijzonder) grijnsden van oor tot oor bij de opening van de Nord Stream pijpleidingen.quote:Op vrijdag 29 december 2023 21:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Niet zozeer met het klimaat ansich, wel met door actiegroeperingen opgedrongen beleid.
Sorry. Ik bedoelde ook meer het beleid omwille klimaat. Ben het verder met je eens. Zeker het sluiten van kerncentrales en afhankelijkheid van Russisch gas is natuurlijk compleet van de zotte. Net zoals wij ons te veel van China afhankelijk hebben gemaakt.quote:Op vrijdag 29 december 2023 21:41 schreef J.B. het volgende:
[..]
Vanwege het politiek klimaat misschien, met het klimaat op zich heeft het helemaal niks te maken. Zware industrie verdwijnt uit Duitsland doordat het niet meer competitief is. Dat komt door de stijgende gasprijzen en door de totale incompetentie van voorgaande regeringen op het gebied van energiebeleid. Niet alleen maakten ze zich afhankelijk van Russisch gas maar ze waren ook zo achterlijk om de kerncentrales te sluiten. Om dat geflikflooi te compenseren moeten ze nu massa's extra bruinkool afgraven, met het klimaat heeft dat allemaal bar weinig te maken.
Mwah, ook daar ben ik het mee oneens. Duitsland heeft zichzelf in de voet geschoten door puur winstbejag en kortetermijndenken zonder oog te hebben voor de strategische en politieke gevolgen van dat beleid. Klimaat was daarbij ook niet van belang, mooi voorbeeld van die kortzichtigheid is het compleet verdwijnen van de productie van zonnepanelen richting China:quote:Op vrijdag 29 december 2023 21:57 schreef Cherni het volgende:
[..]
Sorry. Ik bedoelde ook meer het beleid omwille klimaat. Ben het verder met je eens. Zeker het sluiten van kerncentrales en afhankelijkheid van Russisch gas is natuurlijk compleet van de zotte. Net zoals wij ons te veel van China afhankelijk hebben gemaakt.
Op het moment dat ie de oorlog verliest is ie echt wel de lul. En dat weet ie dondersgoed.quote:Op vrijdag 29 december 2023 20:35 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Hij zit nog aardig stevig in het zadel, die man blijft tot z'n overlijden president. En bovendien al jaren tot de tand toe beveiligd. Ik acht het onwaarschijnlijk dat de Oekrainse geheime dienst zoiets voor elkaar krijgt. En ook niet echt dat iemand als Patrushev hem van z'n troon stoot.
Daar zijn we allemaal in het westen wel schuldig aan. Ook een DSM heeft splinternieuwe fabrieken zoals de Melamine verplaats naar Indonesië. Ook natuurlijk vanwege de kosten en regelgeving. En vergis je niet in de regelgeving. Daar hebben ze in landen zoals China maling aan. En dat is niet de enige fabriek. En dan heb ik het niet eens over SA die behoorlijk wat overneemt(Sabic). Je geeft daarmee ook een deel kennis weg aan landen die ik niet hoog heb zitten. Kennis die later tegen je gebruikt zal worden. Ik was daar in de jaren 90 fel tegen. Maar als simpele burger en werknemer werd je voor gek versleten.quote:Op vrijdag 29 december 2023 22:23 schreef J.B. het volgende:
[..]
Mwah, ook daar ben ik het mee oneens. Duitsland heeft zichzelf in de voet geschoten door puur winstbejag en kortetermijndenken zonder oog te hebben voor de strategische en politieke gevolgen van dat beleid. Klimaat was daarbij ook niet van belang, mooi voorbeeld van die kortzichtigheid is het compleet verdwijnen van de productie van zonnepanelen richting China:
Chinesische Solarfirmen auf Shoppingtour in Deutschland
https://www.zeit.de/wirtschaft/2012-08/china-solar
Tijdens corona kwamen we erachter dat het niet prettig was om voor simpele medicijnen (of beter gezegd grondstoffen voor medicijnen) afhankelijk te zijn van het buitenland.quote:Op vrijdag 29 december 2023 22:45 schreef Cherni het volgende:
[..]
Daar zijn we allemaal in het westen wel schuldig aan. Ook een DSM heeft splinternieuwe fabrieken zoals de Melamine verplaats naar Indonesië. Ook natuurlijk vanwege de kosten en regelgeving. En vergis je niet in de regelgeving. Daar hebben ze in landen zoals China maling aan. En dat is niet de enige fabriek. En dan heb ik het niet eens over SA die behoorlijk wat overneemt(Sabic). Je geeft daarmee ook een deel kennis weg aan landen die ik niet hoog heb zitten. Kennis die later tegen je gebruikt zal worden. Ik was daar in de jaren 90 fel tegen. Maar als simpele burger en werknemer werd je voor gek versleten.
Maar goed ik vind dat we nu maar onze eigen wapenindustrie moeten gaan opzetten. Hoe dan ook, een EU moet niet afhankelijk zijn van landen die niet te vertrouwen zijn. Alleen, waar haal je de grondstoffen vandaan. Dat is nog wel een probleem. En daar gaan we weer, ik begin een hekel aan mijzelf te krijgen dat ik steeds op China terug val dat inmiddels veel invloed in Afrika krijgt. We zullen de banden met Afrika moeten verbeteren met eerlijke prijzen voor grondstoffen.
Wat bedoel je? Kan je het niet zien?quote:Op vrijdag 29 december 2023 22:56 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Enige clou naar waar de link over gaat?
Een beetje simpel artikel van Nieuwsuurquote:Op vrijdag 29 december 2023 23:02 schreef oheng het volgende:
Dit zie je niet iedere dag: video blog van chinesen die vechten aan russische kant.
Ruim een uurtje geleden is Belgorod aangevallen.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)an-rusland-best-goedquote:Ondanks sancties draait de economie van Rusland best goed
Rusland economisch op de knieën krijgen; dat was het idee toen de EU sancties instelde vanwege de oorlog in Oekraïne. Maar wie een kleine twee jaar later de balans opmaakt, moet concluderen dat het met de Russische economie niet slecht gaat. Best wel goed zelfs.
quote:In 2025 of 2026 kan de economie als een plumpudding in elkaar storten.
Nee. Ik zie nu alleen link Twitter/x maar kan niet zien waar de link naartoe gaat. Kan wel wel een kindermoordpartij zijn.quote:Op vrijdag 29 december 2023 23:03 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Wat bedoel je? Kan je het niet zien?
Helaas is de EU geografisch mbt grondstoffen niet gunstig gezind. Onze bodems zijn helaas niet voorzien van zeer veel grondstoffen. Dat gezegd hebbende zul je altijd afhankekijk blijven van andere landen. Je zult toch een andere strategie moeten bedenken om landen zoals Afika niet uit te buiten maar eerlijk prijzen moeten hanteren. Ja dan zullen wij minder luxe leven maar wel met bepaalde vrijheden die landen zoals China/Rusland etc. niet hanteren.quote:Op vrijdag 29 december 2023 22:52 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Tijdens corona kwamen we erachter dat het niet prettig was om voor simpele medicijnen (of beter gezegd grondstoffen voor medicijnen) afhankelijk te zijn van het buitenland.
Met name eenvoudige dingen als paracetamol waren we tijdlang slecht leverbaar om die reden.
Wat hebben we ervan geleerd?
Niks.
Erger nog, we hebben er wel van geleerd, maar dien er simpelweg niks mee.
Uiteindelijk is korte termijn geld vroeg of laat weer de leidraad.
Iets wat ons nog wel eens de kop kan gaan kosten.
Het zijn gewoon embedded tweets. Maar hier is de linkquote:Op vrijdag 29 december 2023 23:06 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Nee. Ik zie nu alleen link Twitter/x maar kan niet zien waar de link naartoe gaat. Kan wel wel een kindermoordpartij zijn.
Het begint idd bij het eerlijk onderhandelen over o.a. grondstoffen. Het domste is wel je voor het grootste deel te richten op 1 ding. Olie. Niet de toekomst.quote:Op vrijdag 29 december 2023 23:08 schreef Cherni het volgende:
[..]
Helaas is de EU geografisch mbt grondstoffen niet gunstig gezind. Onze bodems zijn helaas niet voorzien van zeer veel grondstoffen. Dat gezegd hebbende zul je altijd afhankekijk blijven van andere landen. Je zult toch een andere strategie moeten bedenken om landen zoals Afika niet uit te buiten maar eerlijk prijzen moeten hanteren. Ja dan zullen wij minder luxe leven maar wel met bepaalde vrijheden die landen zoals China/Rusland etc. niet hanteren.
Je moet uiteraard niet alles van een bepaald land halen zoals dat met Russisch gas is gebeurd.
Nietszeggende propaganda.quote:Op vrijdag 29 december 2023 23:10 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Het zijn gewoon embedded tweets. Maar hier is de link
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1740691661905363417
Hij heeft beelden van de feestdagen in Moskou naast Oekraine gezet om het contrast te laten zien van aan de ene kant lekker 'leuk' leven alsof er niks aan de hand is en de andere kant de gevolgen van slachtoffer van terreur van datzelfde land zijn.
Als je dit als realiteit ziet in vergelijking..........dan ben je heel jong of heel dom.quote:Op vrijdag 29 december 2023 23:12 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Het is gewoon de realiteit. Is het te ongemakkelijk voor je?
Ja vertel, welke steden in Rusland zijn er woonflats en andere civiele gebouwen kapot geschoten door Oekraine?quote:Op vrijdag 29 december 2023 23:14 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Als je dit als realiteit ziet in vergelijking..........dan ben je heel jong of heel dom.
Geen/weinig. Het gaat om het rare niet echte beeld dat gegeven wordt in de link.quote:Op vrijdag 29 december 2023 23:17 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Ja vertel, welke steden in Rusland zijn er woonflats en andere civiele gebouwen kapot geschoten door Oekraine?
Het ene is gewoon precies zoals Moskou en St Petersburg nu zijn en de andere beelden in Oekraine betreffen schade in steden daar nu met de feestdagen. 30 doden 160 ofzo gewonden. Maar het contrast laten zien en terecht melden dat er iets flink verkeerd is in de wereld mag van jou niet.quote:Op vrijdag 29 december 2023 23:19 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Geen/weinig. Het gaat om het rare niet echte beeld dat gegeven wordt in de link.
Het is natuurlijk leuk om Max Havelaar te spelen als Europa, maar China en Rusland doen in Afrika recht het tegenovergestelde.quote:Op vrijdag 29 december 2023 23:08 schreef Cherni het volgende:
Helaas is de EU geografisch mbt grondstoffen niet gunstig gezind. Onze bodems zijn helaas niet voorzien van zeer veel grondstoffen. Dat gezegd hebbende zul je altijd afhankekijk blijven van andere landen. Je zult toch een andere strategie moeten bedenken om landen zoals Afika niet uit te buiten maar eerlijk prijzen moeten hanteren. Ja dan zullen wij minder luxe leven maar wel met bepaalde vrijheden die landen zoals China/Rusland etc. niet hanteren.
Ja. Zoals je aangeeft deden we dat zelf ook als Europa. Nu gaan sommige Afrikaanse landen liever mee met bijv. Rusland en China. Fatale keus.quote:Op vrijdag 29 december 2023 23:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Het is natuurlijk leuk om Max Havelaar te spelen als Europa, maar China en Rusland doen in Afrika recht het tegenovergestelde.
Bijzonder wel dat Rusland ontzettend goed is in elektronische oorlogsvoering maar van andere dingen dan wel niks bakt.quote:
Die kennis is gewoon te koop.quote:Op vrijdag 29 december 2023 23:26 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Bijzonder wel dat Rusland ontzettend goed is in elektronische oorlogsvoering maar van andere dingen dan wel niks bakt.
"Kan"quote:Op vrijdag 29 december 2023 23:06 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Een beetje simpel artikel van Nieuwsuur
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)an-rusland-best-goed
[..]
We hebben amper grondstoffen en de weinige die we wél hebben willen we niet winnen omdat klimaat.quote:Op vrijdag 29 december 2023 23:08 schreef Cherni het volgende:
[..]
Helaas is de EU geografisch mbt grondstoffen niet gunstig gezind. Onze bodems zijn helaas niet voorzien van zeer veel grondstoffen. Dat gezegd hebbende zul je altijd afhankekijk blijven van andere landen. Je zult toch een andere strategie moeten bedenken om landen zoals Afika niet uit te buiten maar eerlijk prijzen moeten hanteren. Ja dan zullen wij minder luxe leven maar wel met bepaalde vrijheden die landen zoals China/Rusland etc. niet hanteren.
Je moet uiteraard niet alles van een bepaald land halen zoals dat met Russisch gas is gebeurd.
Zeker. Alleen ben ik niet dom. Het is een raar contrast om te laten zien. Ja. In Noord Korea zijn er soms ook schommels met blijdschap.....quote:Op vrijdag 29 december 2023 23:21 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Het ene is gewoon precies zoals Moskou en St Petersburg nu zijn en de andere beelden in Oekraine betreffen schade in steden daar nu met de feestdagen. 30 doden 160 ofzo gewonden. Maar het contrast laten zien en terecht melden dat er iets flink verkeerd is in de wereld mag van jou niet.
Altijd grappig als domme mensen anderen ervan betichten dom te zijn.
Als je niet snapt dat het getoonde contrast prima relevant is dan ben je gewoon dom, sorry. Een twitterbericht zien op FOK! was ook al te ingewikkeld voor je.quote:Op vrijdag 29 december 2023 23:43 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Zeker. Alleen ben ik niet dom. Het is een raar contrast om te laten zien. Ja. In Noord Korea zijn er soms ook schommels met blijdschap.....
Hahaha vraag de gemiddelde rus eens de prijs van vlees of eieren. Of de prijs van een lening. Of de prijs van een auto. Of kijk eens naar de staatsbudget cijfers van de russen zelf.quote:Op vrijdag 29 december 2023 23:06 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Een beetje simpel artikel van Nieuwsuur
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)an-rusland-best-goed
[..]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |