POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zowel d66 als CDA zitten ruim links van het midden. Dat heeft niks te maken met de historische middenpartijquote:Op donderdag 14 december 2023 15:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Welke linkse ministers? de CU ministers? Want dat is de enige partij die ook maar enigzins links is in dit kabinet.
Waarom in godsnaam zouden ze dat doen? En dan ook nog eens vrijwillig.quote:Op donderdag 14 december 2023 15:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
In de rechtse krant het AD werd vanmorgen gespeculeerd over een rompkabinet zonder VVD, met alleen D66, CDA en CU.
speak only if it improves the silence.
Nee, ik ben daar duidelijk niet rechts genoeg voorquote:
[..]
Als je niet voluit rechts bent, ben je links. Dat snap je toch wel?
Dat is niet waar. D66 is progressief, CDA vrijwel meer rechts dan midden.quote:Op donderdag 14 december 2023 15:46 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Zowel d66 als CDA zitten ruim links van het midden. Dat heeft niks te maken met de historische middenpartij
[..]
Waarom in godsnaam zouden ze dat doen? En dan ook nog eens vrijwillig.
Volledig mis, CDA is sowieso rechts en D66 wisselt een beetje, maar dan hooguit tussen rechts en midden, nooit echt links.quote:
[..]
Zowel d66 als CDA zitten ruim links van het midden. Dat heeft niks te maken met de historische middenpartij
[..]
Wat een onzin.quote:
[..]
Zowel d66 als CDA zitten ruim links van het midden.
Tja, dat risico loop je als je een demissionair kabinet op blaast, dat je er dan uit wordt gezet als partij.quote:
[..]
Waarom in godsnaam zouden ze dat doen? En dan ook nog eens vrijwillig.
Ja onder Buma en Hoekstra, er zit geen spatje rechts meer in het CDAquote:
[..]
Dat is niet waar. D66 is progressief, CDA vrijwel meer rechts dan midden.
speak only if it improves the silence.
Ehm, je had het over ministers. Hoekstra is de vice-premier van het CDA...quote:
[..]
Ja onder Buma en Hoekstra, er zit geen spatje rechts meer in het CDA
Kan niet, volgens de regels gaat de premier over de personele bezetting, hij doet de voordracht aan de koning.quote:
[..]
Tja, dat risico loop je als je een demissionair kabinet op blaast, dat je er dan uit wordt gezet als partij.
speak only if it improves the silence.
Zou dat nog een beetje de opzet kunnen zijn? Zodat ze niet meer in het demissionaire kabinet zitten en dus in de kamer volledig losstaand van het kabinet kunnen opereren?quote:
[..]
Tja, dat risico loop je als je een demissionair kabinet op blaast, dat je er dan uit wordt gezet als partij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zie het AD:quote:
[..]
Kan niet, volgens de regels gaat de premier over de personele bezetting, hij doet de voordracht aan de koning.
https://www.ad.nl/politie(...)eidingswet~abadfcad/quote:Bij D66, CDA en ChristenUnie wordt zelfs gespeculeerd dat in het uiterste geval Rutte IV uiteen spat en De VVD desnoods haar ministers uit Rutte IV terugtrekt. Dan zou er een rompkabinet blijven om waar te nemen.
Terugtrekt is iets heel anders dan eruit gezet worden.quote:
[..]
Zie het AD:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)eidingswet~abadfcad/
speak only if it improves the silence.
Nee, dat is de nette formulering, zoals een voetbalclub en trainer ook altijd in goed overleg uit elkaar gaan. Het komt op hetzelfde neer.quote:
[..]
Terugtrekt is iets heel anders eruit gezet worden.
Het is onmogelijk om een minister eruit te zetten zonder besluit van de premier.quote:
[..]
Nee, dat is de nette formulering, zoals een voetbalclub en trainer ook altijd in goed overleg uit elkaar gaan. Het komt op hetzelfde neer.
Enige wat kan is zelf opstappen, zoals het AD zegt.
speak only if it improves the silence.
Nee? Tenzij een Euro Commissaris vice premier kan zijn.quote:
[..]
Ehm, je had het over ministers. Hoekstra is de vice-premier van het CDA...
Nee, hoor. De premier is de eerste onder gelijken, hij is geen leidinggevende. De ministers kunnen worden benoemd en ontslagen bij meerderheid in de ministerraad: https://www.parlement.com(...)provinciehoofdsteden)%2C%20hooggeplaatstequote:
[..]
Het is onmogelijk om een minister eruit te zetten zonder besluit van de premier.
Enige wat kan is zelf opstappen, zoals het AD zegt.
Oh, en dan Kaag als MP? Oh jee, dan mogen we de waaaaaahmbulance wel standby zetten.quote:
[..]
Zie het AD:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)eidingswet~abadfcad/
Oh, ja. Excuus. Vergeten dat die al metde staart tussen de benen vertrokken was. Maar dan nog blijft het CDA, zeker in het kabinet, gewoon rechts.quote:
[..]
Nee? Tenzij een Euro Commissaris vice premier kan zijn.
Maar goed, uiteindelijk is er duidelijk wat er gaat gebeuren met die motie: of er nu voor of tegen wordt gestemd, het kabinet gaat die motie naast zich neer leggen en de Eerste Kamer laat zich zeker niet door dat stel hype-achternarennende overburen tot iets dwingen.
Artikel 48 grondwet, regelt dat premier moet tekenen voor een benoeming.quote:
[..]
Nee, hoor. De premier is de eerste onder gelijken, hij is geen leidinggevende. De ministers kunnen worden benoemd en ontslagen bij meerderheid in de ministerraad: https://www.parlement.com(...)provinciehoofdsteden)%2C%20hooggeplaatste
speak only if it improves the silence.
Maar niet voor ontslag. Bewust niet.quote:
[..]
Artikel 48 grondwet, regelt dat premier moet tekenen voor een benoeming.
Eerste Kamer is natuurlijk ook deels bevolkt door BBB, kunnen die niet lastig gaan doen om aan hun partijgenoten uit de Tweede Kamer tegemoet te komen?quote:
Maar goed, uiteindelijk is er duidelijk wat er gaat gebeuren met die motie: of er nu voor of tegen wordt gestemd, het kabinet gaat die motie naast zich neer leggen en de Eerste Kamer laat zich zeker niet door dat stel hype-achternarennende overburen tot iets dwingen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wordt Kaag toch nog premier.quote:
[..]
In de rechtse krant het AD werd vanmorgen gespeculeerd over een rompkabinet zonder VVD, met alleen D66, CDA en CU.
Zal ze wel leuk vinden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
De wet kan het halen in de 1e Kamer zonder de BBB. Dat is overigens bepaald niet zeker dus waarom men dit soort toeren uit gaat halen ontgaat mij totaal, de wet is simpelweg bij lange na niet goedgekeurd.quote:Op donderdag 14 december 2023 16:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Eerste Kamer is natuurlijk ook deels bevolkt door BBB, kunnen die niet lastig gaan doen om aan hun partijgenoten uit de Tweede Kamer tegemoet te komen?
En als dat wel zo is dan kan de Kamer de wet herroepen op de normale wijze.
Jawel, maar er is een meerderheid voor behandeling van de wet (of die meerderheid er ook voor de wet zelf is, is onduidelijk. Dat hangt van 50plus en OPNL af).quote:
[..]
Eerste Kamer is natuurlijk ook deels bevolkt door BBB, kunnen die niet lastig gaan doen om aan hun partijgenoten uit de Tweede Kamer tegemoet te komen?
Ik denk met name omdat burgemeesters en provincies al bezig waren met de voorbereidingen om deze wet uit te voeren: https://nos.nl/artikel/25(...)en-door-eerste-kamerquote:
[..]
De wet kan het halen in de 1e Kamer zonder de BBB. Dat is overigens bepaald niet zeker dus waarom men dit soort toeren uit gaat halen ontgaat mij totaal, de wet is simpelweg bij lange na niet goedgekeurd.
En als dat wel zo is dan kan de Kamer de wet herroepen op de normale wijze.
De in die voorbereiding gedane toezeggingen blijven natuurlijk staan, ook als de wet wordt ingetrokken.
Toezeggingen blijven staan? Ik zou er niet op rekenen.quote:
[..]
Ik denk met name omdat burgemeesters en provincies al bezig waren met de voorbereidingen om deze wet uit te voeren: https://nos.nl/artikel/25(...)en-door-eerste-kamer
De in die voorbereiding gedane toezeggingen blijven natuurlijk staan, ook als de wet wordt ingetrokken.
Maar er was wel een hoop onrust. En dat gaat denk ik we een beetje de modus operandus worden van een kabinet zoals beoogd.quote:
[ twitter ]
Dit wordt dan gewoon een onzinnige motie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die conclusie is ook reeds getrokken in de kamer.quote:
[ twitter ]
Dit wordt dan gewoon een onzinnige motie.
Ongeďnteresseerd maar toch aanwezig.
Toch bijzonder dat rtlnieuws het volledig op Yeşilgöz afschuift en in een bijzin vermeld dat de andere 3 mede ondertekend hebben.
speak only if it improves the silence.
Ik kijk wel uit naar een wat rechtser kabinet, maar deze motie hadden ze inderdaad beter kunnen laten. Formatie is nog niet eens gaande en mochten ze er uit komen dan kan er altijd later nog naar de wet gekeken kunnen worden zou je denken. Komt wat knullig over zo.quote:
[ twitter ]
Dit wordt dan gewoon een onzinnige motie.
Probleem is dat de wet bij de eerste kamer ligt en behandeld gaat worden.quote:
[..]
Ik kijk wel uit naar een wat rechtser kabinet, maar deze motie hadden ze inderdaad beter kunnen laten. Formatie is nog niet eens gaande en mochten ze er uit komen dan kan er altijd later nog naar de wet gekeken kunnen worden zou je denken. Komt wat knullig over zo.
Wachten is dus geen optie, dat zou betekenen dat de spreiding wet in gaat en maanden later weer afgevoerd.
speak only if it improves the silence.
Het is van Yesilgoz het meest verbazingwekkend dat ze hierin meegaat. Dat de rest die spreidingswet wil tegenhouden is niet zo bijzonder, maar dat de minister die er zelf verantwoordelijk voor is daaraan wil meewerken des te meer.quote:
Toch bijzonder dat rtlnieuws het volledig op Yeşilgöz afschuift en in een bijzin vermeld dat de andere 3 mede ondertekend hebben.
Snap je het niet, of doe je maar alsof?quote:
Toch bijzonder dat rtlnieuws het volledig op Yeşilgöz afschuift en in een bijzin vermeld dat de andere 3 mede ondertekend hebben.
Put these foolish ambitions to rest.
Tweede en eerste kamer zouden los van elkaar moeten handelen. Snap dat het onhandig zou zijn om het besluit (mits de eerste kamer akkoord gaat) over een paar maanden terug te draaien, maar het zou wel de correcte manier zijn.quote:
[..]
Probleem is dat de wet bij de eerste kamer ligt en behandeld gaat worden.
Wachten is dus geen optie, dat zou betekenen dat de spreiding wet in gaat en maanden later weer afgevoerd.
Zelfs de VVD is bij ditvsoort types tegenwoordig regelmatig links…quote:
[..]
Welke linkse ministers? de CU ministers? Want dat is de enige partij die ook maar enigzins links is in dit kabinet.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)reidingswet-a4184348quote:VVD-burgemeesters en andere bestuurders zijn ontstemd over de poging van VVD-partijleider Dilan Yesilgöz om de spreidingswet tegen te houden. Ze spreken over een „enorme teringbende” waar ze „met verwondering” naar kijken.
Voor wie nog twijfelde of de spreidingswet in den lande draagvlak heeft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar nu is het wel zo dat als bekend wordt dat er plannen zijn voor een AZC of andersoortig opvang dat er tegenstemmen worden gedaan en dat moeten ze ook reactie op geven en zo.
Dan ga je dus met asielzoekers leuren, mogelijke juridische stappen tegen gemeentes, veel geld investeren en 6 maanden later zeg je we maken weer alles ongedaan.......quote:
[..]
Tweede en eerste kamer zouden los van elkaar moeten handelen. Snap dat het onhandig zou zijn om het besluit (mits de eerste kamer akkoord gaat) over een paar maanden terug te draaien, maar het zou wel de correcte manier zijn.
speak only if it improves the silence.
Zij diende hem in. Zij veroorzaakte de idiote staatsrechtelijke situatie. Zij viel haar eigen wet en haar eigen stas af. En die stas is ook ook nog van haar eigen partij.quote:
Toch bijzonder dat rtlnieuws het volledig op Yeşilgöz afschuift en in een bijzin vermeld dat de andere 3 mede ondertekend hebben.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dit:quote:
Toch bijzonder dat rtlnieuws het volledig op Yezilgöz afschuift en in een bijzin vermeld dat de andere 3 mede ondertekend hebben.
En dit:quote:Op donderdag 14 december 2023 17:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is van Yesilgoz het meest verbazingwekkend dat ze hierin meegaat. Dat de rest die spreidingswet wil tegenhouden is niet zo bijzonder, maar dat de minister die er zelf verantwoordelijk voor is daaraan wil meewerken des te meer.
Er wordt toch ook zoveel waard gehecht aan de bestuurservaring van de VVD?
Partijen hebben gezegd dat ze samen de motie hebben geschreven en ingediend.quote:
[..]
Zij diende hem in. Zij veroorzaakte de idiote staatsrechtelijke situatie. Zij viel haar eigen wet en haar eigen stas af. En die stas is ook ook nog van haar eigen partij.
Praktisch gezien moest een van de vier de daadwerkelijke indiening doen.
speak only if it improves the silence.
Ja, doei. Negeer vooral de rest vd argumenten.quote:
[..]
Partijen hebben gezegd dat ze samen de motie hebben geschreven en ingediend.
Praktisch gezien moest een van de vier de daadwerkelijke indiening doen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is het gevolg van ons stelsel, ze heeft de motie bedacht en ingediend als VVD kamerlid met volle instemming van haar partij en 3 andere.quote:
[..]
Dit:
[..]
En dit:
Er wordt toch ook zoveel waard gehecht aan de bestuurservaring van de VVD?
Haar positie als kamerlid staat volledig los van haar positie als minister.
speak only if it improves the silence.
Alles rechts van de VVD stemt voor de gewijzigde motie-Yesilgöz, inclusief de SGP.
Hebben we al een reactie van Van der Burg eigenlijk? Want kennelijk heeft die nu zelf gestemd om zijn eigen wet te torpederen.
Hebben we al een reactie van Van der Burg eigenlijk? Want kennelijk heeft die nu zelf gestemd om zijn eigen wet te torpederen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zie Yesilguz een beetje trots knikken omdat Stoffer (SGP) meldt dat hij tegen de koppeling van de eerste kamer was en nu voor is.
Van der Burg stemt automatisch voor omdat er geen hoofdelijke stemming is.quote:
Alles rechts van de VVD stemt voor de gewijzigde motie-Yesilgöz, inclusief de SGP.
Hebben we al een reactie van Van der Burg eigenlijk? Want kennelijk heeft die nu zelf gestemd om zijn eigen wet te torpederen.
speak only if it improves the silence.
Als ik die Van der Burg was, stapte ik op. Is toch niet te doen zo.quote:
Hebben we al een reactie van Van der Burg eigenlijk?
Ja, dat weet ik ook wel, maar hij kan het daar natuurlijk nooit mee eens zijn. Zijn partij brengt hem in een onmogelijke positie. Ik vind het eigenlijk een wonder dat hij nog op zijn plek zit.quote:
[..]
Van der Burg stemt automatisch voor omdat er geen hoofdelijke stemming is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
