Ik ga er vanuit dat econometristen het heel goed door laten rekenen door allerhande algoritmes.quote:Op woensdag 27 december 2023 13:38 schreef Vallon het volgende:
[..]Omdat het kan.
Interessant is te bedenken dat de gasmarkt is verworden tot neolibraal geprivatiseerd beursspel van getalsgedreven have's en have not's. Wat de werkelijke (on)kosten zijn, staat verderaf van het moment.
Dat gebeurd al. Ik betaal iedere maand een voorschot voor de komende maand. Die wordt er de maand erop verrekent. En zo door.quote:Op woensdag 27 december 2023 13:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jij als persoon krijgt terug dat een ander betaald heeft.
Salderen is puur financieel (een aangename gemaakte groene "handelstruc") en heeft niets te maken met het feitelijk momentele gebruik. De in de zomer gepdroduceerde kWh's kunnen niet worden ingevroren om in de wintermaanden of windstille nacht ontdooid voor gebruik te worden.
Ik vermoed dat er dynamische aanbieders zijn of zullen komen die klanten een voorschot gaan vragen. Dit is dan vooral om hun indalende (liquide) kasstroom op te fleuren.
Voor de lange termijn maakt het per saldo weinig uit. een beetje als kijken naar het klimaat over 10.000 jaar of het gemiddelde weer van dit jaar.
Er zijn wat momenten dat je moet opletten. Ik heb van het jaar mijn auto opgeladen en de zonnepanelen uitgezet omdat de stroomprijs zwaar negatief was. Ik heb toen iets van ¤25 verdient die dag. Ook 1 keer 's avonds mijn auto aan de oplader gezet en toen bleek een KWH bijna ¤1 te zijn, toch maar even de auto gestoptquote:Op woensdag 27 december 2023 14:06 schreef CoolGuy het volgende:
En dit is dus onder andere waarom ik een EV ga rijden vanaf deze zomer ergens. Want ik krijg een habbekrats voor alles wat ik buiten mijn eigen verbruik terug lever (nu nog), maar als ik dat in de auto stop krijg ik dat alsnog tegen mijn geldende stroomtarief vergoed vanuit mijn werkgever.
Oftewel, als ik nu 2000 kWh terug lever ná salderen waar ik 8ct ofzo voor krijg, dan is dat 160 euro, maar als ik 2000 kWh in de auto duw en mijn tarief is 36ct, dan is dat 720 euro. Laat maar doorkomen die EV.
Ik heb gewoon een vast contract, met een piek en dal tarief. Mijn piektarief is (uiteraard) overdag want dat is wanneer het piektarief geldt. Dus als ik een oplader hier van de zomer aan de muur krijg, en ik heb een laadpas net als ik nu een tankpas heb, dan kun je daar iets van 2x per jaar een 'nieuw' tarief in opgeven. Daar zet ik dus mijn op dat moment geldende piektarief in, en dat is momenteel 36ct, dat is hoe ik aan die 36 kom.quote:Op woensdag 27 december 2023 16:12 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Er zijn wat momenten dat je moet opletten. Ik heb van het jaar mijn auto opgeladen en de zonnepanelen uitgezet omdat de stroomprijs zwaar negatief was. Ik heb toen iets van ¤25 verdient die dag. Ook 1 keer 's avonds mijn auto aan de oplader gezet en toen bleek een KWH bijna ¤1 te zijn, toch maar even de auto gestopt![]()
Hoe bepaal jij die 36 cent voor het opladen van de auto? Gewoon iets gekozen of afspraak met je werkgever?
Oeps, ja zo ken ik het ook. Stom, ik dacht even dat je dynamisch zat. Geen idee waaromquote:Op woensdag 27 december 2023 16:15 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik heb gewoon een vast contract, met een piek en dal tarief. Mijn piektarief is (uiteraard) overdag want dat is wanneer het piektarief geldt. Dus als ik een oplader hier van de zomer aan de muur krijg, en ik heb een laadpas net als ik nu een tankpas heb, dan kun je daar iets van 2x per jaar een 'nieuw' tarief in opgeven. Daar zet ik dus mijn op dat moment geldende piektarief in, en dat is momenteel 36ct, dat is hoe ik aan die 36 kom.
Ja, omdat het ging over dynamisch en ik daar op inhaakte. No worries.quote:Op woensdag 27 december 2023 16:16 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Oeps, ja zo ken ik het ook. Stom, ik dacht even dat je dynamisch zat. Geen idee waarom
Nee, want je vergeet de energiebelastingen die voor elektriciteit en gas sterk verschillen.quote:Op woensdag 27 december 2023 13:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
De prijs is uit elkaar gaan lopen.
Stel je energievoorziening bestond voor 100% uit elektriciteit uit gas, zou de correlatie 100% moeten zijn.
ANWB Energie vraagt een maandelijks voorschot en rekent 1x per jaar af. Met dynamische tarieven.quote:Op woensdag 27 december 2023 13:10 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Dit snap ik helemaal. Ik heb nu tussen ¤100 teruggekregen voor een maand tot aan ¤660 betaald. Zeker in de wintermaanden betaal je ruim meer dan de overige maanden.
Het zou mooi zijn als de dynamische aanbieders je gedurende de goedkope maanden ¤x per maand teveel laten betalen waardoor je minder hoeft op te hoesten gedurende de dure maanden. Gaat een beetje tegen het concept in, maar toch.
Dat is in dat geval bij elke energieleverancier zo, zonnepanelen of niet (wat ook gewoon zo is). Dat is zodat je over het jaar heen gewoon maandelijks hetzelfde bedrag betaald, maar dat betekent over het algemeen dat je in de winter te weinig betaald voor je verbruik, en in de zomer teveel voor je verbruik.quote:Op woensdag 27 december 2023 17:04 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
ANWB Energie vraagt een maandelijks voorschot en rekent 1x per jaar af. Met dynamische tarieven.
Als je zonnepanelen hebt betaal je in de zomer bij hen dus veel te veel en in de winter te weinig.
In de beste zomermaanden zijn onze werkelijke "kosten" rond de ¤100 negatief.
Nu in december zullen de werkelijke kosten zo tegen de ¤200 uitkomen (of iets lager, als ze de rest van de week met bijna gratis stroom blijven strooien voor onze warmtepomp). Het hele jaar door betalen we een voorschot van ¤16,- en ik meen dat we in maart ofzo een jaarrekening ontvangen.
Interessant, ga ik eens bekijken. Mogelijk is dat een alternatief voor Zonneplan waarbij ze echt per maand afrekenen (nou ja bijna, zij werken dus met een maandvoorschot)quote:Op woensdag 27 december 2023 17:04 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
ANWB Energie vraagt een maandelijks voorschot en rekent 1x per jaar af. Met dynamische tarieven.
Als je zonnepanelen hebt betaal je in de zomer bij hen dus veel te veel en in de winter te weinig.
In de beste zomermaanden zijn onze werkelijke "kosten" rond de ¤100 negatief.
Nu in december zullen de werkelijke kosten zo tegen de ¤200 uitkomen (of iets lager, als ze de rest van de week met bijna gratis stroom blijven strooien voor onze warmtepomp). Het hele jaar door betalen we een voorschot van ¤16,- en ik meen dat we in maart ofzo een jaarrekening ontvangen.
Ja dat is hier niet anders. Maar goed, ik zit hier (Eneco) pas sinds juli van dit jaar. Mijn saldo is op moment van schrijven ¤ -261,52 en mijn jaar loopt tot en met juni 2024. Ik zal dus (ver) negatief uitkomen, oftewel, geld terug krijgen. Hoeveel weet ik natuurlijk niet, maar ik weet wel dat deze pomp een heel stuk zuiniger is dan de vorige pomp, dat is dan wel weer aardig.quote:Op woensdag 27 december 2023 18:17 schreef Ivo1985 het volgende:
@:Coolguy na elke afgeronde maand wordt je 'saldo' bijgewerkt inderdaad. T/m november was ons saldo een tegoed van honderden euro's. Daar zal in de wintermaanden natuurlijk het nodige vanaf gaan.
Precies, daarom is het lastig te vergelijken. Ze lijken met gas goedkoper, maar kan niet goed zien of dat echt waar is. Plus Zonneplan geeft alleen de optie incl of excl energiebelasting. Beetje appels met peren vergelijken zo.quote:Op woensdag 27 december 2023 18:17 schreef Ivo1985 het volgende:
@:Coolguy na elke afgeronde maand wordt je 'saldo' bijgewerkt inderdaad. T/m november was ons saldo een tegoed van honderden euro's. Daar zal in de wintermaanden natuurlijk het nodige vanaf gaan.
@:herkauwer: ANWB laat (helaas) de prijzen zonder energiebelasting zien. Naar keuze in- of exclusief BTW. Dus dat is wel even opletten.
Dan noem je wat componenten waar het aan zou kunnen liggen alleen niet concreet.quote:Op woensdag 27 december 2023 16:58 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Nee, want je vergeet de energiebelastingen die voor elektriciteit en gas sterk verschillen.
Een 100% verhoging van de kale gasprijs geeft in procenten veel minder stijging op de consumentenprijs.
En het effect van een 100% stijging van de kale gasprijs, heeft weer een andere invloed op de elektriciteitsprijs, zelfs als de elektriciteit volledig uit gas geproduceerd wordt. Want bij de elektriciteit heb je naast kosten voor de kale inkoop van gas en energiebelasting ook nog productiekosten van de energiecentrale.
Nog los van het feit dat lang niet alle elektriciteit uit gas geproduceerd wordt.
Ik beheer dan ook geen elektriciteitscentrale.quote:Op donderdag 28 december 2023 00:18 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dan noem je wat componenten waar het aan zou kunnen liggen alleen niet concreet.
Dat was het al.quote:Op donderdag 28 december 2023 07:09 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ik beheer dan ook geen elektriciteitscentrale.
In elk geval mag het je nu wel duidelijk zijn dat de consumentenprijzen voor gas en elektriciteit niet één op één aan elkaar gekoppeld zijn. En prijswijzigingen dus altijd zullen verschillen.
Nog een andere factor is dat de kale inkoopprijzen voor de energieleverancier vrije marktprijzen betreft, en geen "kostprijs plus marge van de producent". De marktprijzen worden bepaald door vraag en aanbod.
Ook afgelopen nacht was stroom weer een aantal uren gratis. Wegens overschot. Omdat het zo lekker waait in grote delen van Europa.
Als ik dit zo lees, is het NMDA principe eerder in het nadeel van de consument: nl. een reden om vlak onder de gasprijs te gaan zitten (wordt er ook vergeleken met verwarmen met een WP en PV-panelen om maar een "anders dan anders" bron te noemen), terwijl de kostprijs (per GJ) een stuk lager is. Fijn, die marktregulering....quote:Op vrijdag 15 december 2023 14:42 schreef Vallon het volgende:
[..]
Vattenfall zit comfortabel geheel op de ACM bron maximumtarieven van ¤46,69/GJ.
Verbruiksonafhankelijk tarief ¤ 618,82 per jaar (max ¤618,82)
Meetttarief:¤31,68 (max ¤31,68) WarmwaterAfleverset: ¤145,38 (max:¤145,38) , totaal: ¤795,88
Blijf vermakelijkhoe de ACM werkt..... leveranciers komen in het geheim met hun prijzen waarna de ACM op grond daarvan de maximumtarieven vaststelt.
Triester is nog steeds hoe de ACM zich de prijs laat aanleunen met het NMDA (Niet Meer Dan Anders) principe van gemiddelde kosten bij gasverwarming. Al decennia betalen stadsverwarmers structureel 10-15% meer dan bij een gaswoning. Dit aantonen verzandt vervolgens in de bekende & afleidende discussie van hoe dat (ingewikkeld) te berekenen en als dat niet voldoende is; de subjectieve drogreden als "voordeel" dat iemand geen gas(ketel/keuze) heeft. (dwz geen zorg w.o. die van schoorsteen/brand, onderhoud of onveiligheid).
De bovenstaande tarieven omgerekend naar een prijs per m³ gas (1GJ -s ca 31m³) is: ¤1,50/m³.
Momentele gasprijs (markttarief) ligt op nu ergens tussen de ¤1,15 en 1,25 per kuub. Dit buiten de kosten van de installatie die voor stadsverwarmeraars dus op ¤750/jaar ligt (vergelijkbaar met een erg dure hybride ketel die minstens 10jr meegaat.)
Kortom Vattenfall is op haar beurt flink aan het cashen en volgend jaar zal dat weer een ander in het kaartspel zijn. Daarmee het beeld in standhouden dat het allemaal heel eerlijk verloopt. En dan idd "blij" mogen zijn want zonder ACM zouden de concurrentieloze tarieven compleet door de stratosfeer gaan.
Bij elektriciteitsopwekking komt veel meer kijken:quote:Op woensdag 27 december 2023 13:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
De prijs is uit elkaar gaan lopen.
Stel je energievoorziening bestond voor 100% uit elektriciteit uit gas, zou de correlatie 100% moeten zijn.
Gasturbines worden vooral gebruikt als netstabilisatie t.o.v. fluctuaties van wind- en zonne-energie. Daardoor is er een heel ander prijsregime van toepassing bij de producenten.quote:Op woensdag 27 december 2023 13:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat reken je als gasturbinist gelijk door natuurlijk.
Componenten van de centrale??quote:Op donderdag 28 december 2023 00:18 schreef ludovico het volgende:
Dan noem je wat componenten waar het aan zou kunnen liggen alleen niet concreet.
Zolang al het overige niet veranderd en aardgas op marginaal niveau de stroom levert zit de prijs wel degelijk vast aan de gasprijs.quote:Op donderdag 28 december 2023 13:26 schreef blomke het volgende:
[..]
Bij elektriciteitsopwekking komt veel meer kijken:
>50% komt uit duurzaam; dus geen gas
Van het fossiele deel komt een aanzienlijk deel uit kolen,
Kernenergie, waar valt dat onder?
Alle belastingen die wel op electriciteit en niet op gas worden geheven...
Wat ik wil zeggen: aardgas is maar zeer beperkt van invloed op de elektriciteitsprijs,
Nee, factoren die de prijs bepalen heb ik het dan over.quote:
Ype, en het is maar wie de regulering uitlegt.quote:Op donderdag 28 december 2023 13:21 schreef blomke het volgende:
[..]
Als ik dit zo lees, is het NMDA principe eerder in het nadeel van de consument: nl. een reden om vlak onder de gasprijs te gaan zitten (wordt er ook vergeleken met verwarmen met een WP en PV-panelen om maar een "anders dan anders" bron te noemen), terwijl de kostprijs (per GJ) een stuk lager is. Fijn, die marktregulering....
Daar heb je wel een punt ja. Blijft verder de netbeheerdersprijs en de belastingen over.quote:Op donderdag 28 december 2023 13:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zolang al het overige niet veranderd en aardgas op marginaal niveau de stroom levert zit de prijs wel degelijk vast aan de gasprijs.
Omdat je dan blijvend klant bent en ze je niet hoeven te lokken?quote:Op zaterdag 30 december 2023 16:47 schreef Paul het volgende:
Vraagje he, ik zit bij Budget
Waarom krijg ik bij een verlenging via hun site een hogere maandprijs dan via gaslicht.com ook via Budget
Omdat Budget op zoek is naar klanten die voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Dus moeten ze de winst op een andere manier binnen halen. Dus of elk jaar wijzigen van leverancier of een knappe leverancier zoeken die klanten juist korting geeft als ze lang klant blijven.quote:Op zaterdag 30 december 2023 16:47 schreef Paul het volgende:
Vraagje he, ik zit bij Budget
Waarom krijg ik bij een verlenging via hun site een hogere maandprijs dan via gaslicht.com ook via Budget
Maandbedrag zegt niksquote:Op zaterdag 30 december 2023 16:47 schreef Paul het volgende:
Vraagje he, ik zit bij Budget
Waarom krijg ik bij een verlenging via hun site een hogere maandprijs dan via gaslicht.com ook via Budget
Lees verder...quote:Hollandse Energie Maatschappij verdacht van gesjoemel met prijsplafondmiljoenen
Autoriteiten verdenken energiebedrijf Hollandse Energie Maatschappij (HEM) ervan dat het voor vele miljoenen misbruik heeft gemaakt van het prijsplafond. Het bedrijf staat inmiddels onder curatele wegens het voeren van een ondeugdelijke administratie.
Dat bevestigt een goed ingevoerde bron naar aanleiding van een brief die het ministerie van Economische Zaken vlak voor Kerstmis naar de Tweede Kamer stuurde. Energieleverancier HEM rekende klanten afgelopen jaar tarieven die wel twee keer hoger lagen dan gemiddeld in de markt.
De klanten merkten daar dankzij het prijsplafond minder van. Het prijsplafond was de regeling waarmee de overheid in 2023 consumenten beschermde tegen hoge energieprijzen. Als de energieprijs hoger was dan het plafond, kregen leveranciers het verschil door het ministerie uitgekeerd. Hoeveel klanten HEM precies heeft, is niet bekend. Het zou gaan om enkele duizenden huishoudens en bedrijven.
De situatie bij HEM is pijnlijk omdat de vrees bewaarheid lijkt te worden dat energiebedrijven dankzij het prijsplafond in 2023 woekerwinsten konden boeken. Uit onderzoeken van de Autoriteit Consument en Markt (ACM) blijkt dat dit bij nagenoeg alle aanbieders is meegevallen, maar bij HEM is het dus waarschijnlijk wel misgegaan.
Het is bij de meeste bedrijven meegevallen.quote:Op zaterdag 6 januari 2024 17:10 schreef jcdragon het volgende:
[..]
Lees verder...
https://www.volkskrant.nl(...)dmiljoenen~b542c9fe/
Een van de eigenaren van dat bedrijf is ook bij BOOS geweest, toen was ie ook al een onbetrouwbaar figuur.quote:Op zaterdag 6 januari 2024 17:10 schreef jcdragon het volgende:
[..]
Lees verder...
https://www.volkskrant.nl(...)dmiljoenen~b542c9fe/
Alleen HEM graaide teveel dat het opviel bij de ACM.quote:Op zaterdag 6 januari 2024 17:20 schreef Innisdemon het volgende:
[..]
Het is bij de meeste bedrijven meegevallen.
Het is dus wel voorgekomen, maar was niet zo erg?
Nee in de meeste landen is geen externe verwarming nodigquote:Op zaterdag 6 januari 2024 18:40 schreef core2duo het volgende:
Het is de belasting op gas die ons de das omdoet. Zouden ze in de meeste landen niet gewoon (vrijwel) alle ruimtes van het huis standaard verwarmen?
Maar doordat zuinigheid hier min of meer een manier van leven is, er al decennia lang de focus ligt op zuinig stoken? Gevoed door prijsprikkels.
Die paar euro "boete" aka terugleververgoeding is niet heel relevant. Als je alles saldeert is het sowieso niet boeiend, ga je gewoon voor een modelcontract.quote:Op donderdag 4 januari 2024 14:12 schreef meethenoob het volgende:
Wat zal de 1ste kamer op 6 feb. beslissen? ( mbt salderen )
Zelf ben ik bang dat de rest, net als van de bron terug lever boetes gaat hanteren.
Wat als ik nu 2 jaar vast zet, dan kunnen ze me in die 2 jaar geen terug lever boete laten betalen?
Maar misschien gaan de prijzen wel zakken..
Wat is wijsheid, en hoe denken jullie er over?
Zolang je buiten de saldering niet te veel kWh afneemt, maakt de prijs per kWh niet zoveel uit.quote:Op donderdag 4 januari 2024 14:12 schreef meethenoob het volgende:
Wat zal de 1ste kamer op 6 feb. beslissen? ( mbt salderen )
Zelf ben ik bang dat de rest, net als van de bron terug lever boetes gaat hanteren.
Wat als ik nu 2 jaar vast zet, dan kunnen ze me in die 2 jaar geen terug lever boete laten betalen?
Maar misschien gaan de prijzen wel zakken..
Wat is wijsheid, en hoe denken jullie er over?
Het hele huis verwarmen doe je alleen als je een vast bedrag betaald, ongeacht het gebruik. Met name bij warmtenetten in het voormalig oostblok heb je dat nog wel eens. Verder zijn er weinig landen zo luxe als NL met een uitgebreid gasnet en vrijwel iedereen CV.quote:Op zaterdag 6 januari 2024 18:40 schreef core2duo het volgende:
Het is de belasting op gas die ons de das omdoet. Zouden ze in de meeste landen niet gewoon (vrijwel) alle ruimtes van het huis standaard verwarmen?
Maar doordat zuinigheid hier min of meer een manier van leven is, er al decennia lang de focus ligt op zuinig stoken? Gevoed door prijsprikkels.
In België is er nauwelijks energiebelasting op gas. Toch is mijn ervaring niet dat daar heel anders gestookt wordt dan in Nederland.quote:Op zaterdag 6 januari 2024 18:40 schreef core2duo het volgende:
Het is de belasting op gas die ons de das omdoet. Zouden ze in de meeste landen niet gewoon (vrijwel) alle ruimtes van het huis standaard verwarmen?
Maar doordat zuinigheid hier min of meer een manier van leven is, er al decennia lang de focus ligt op zuinig stoken? Gevoed door prijsprikkels.
Dat wordt niet vergeten en ook niet "vergeten" maar doelbewust verzwegen met voorbedachte rade.quote:Op zondag 7 januari 2024 10:18 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
In België is er nauwelijks energiebelasting op gas. Toch is mijn ervaring niet dat daar heel anders gestookt wordt dan in Nederland.
De woonkamer gewoon aangenaam, de slaapkamer 'mag het wel wat minder'.
Daarnaast is het leuk voor populisten om met leuke plaatjes te laten zien hoeveel energiebelasting er in NL op gas en elektriciteit zit. Maar wordt daarin steevast "vergeten" dat iedereen ook nog een korting op de energierekening krijgt die dit jaar ¤631 is en "vermindering energiebelasting" heet.
Die vermindering energiebelasting is er zodat je over een verbruik wat "noodzakelijk" is om fatsoenlijk de winter (en met elektra ook de rest van het jaar) door te komen netto vrijwel geen energiebelasting betaalt.
1500 kWh = ¤195 energiebelasting.
750m3 gas = ¤525 energiebelasting.
Samen ¤720, maar netto op de energierekening dus slechts ¤90 aan energiebelasting.
Goed opgemerkt, ooit een tijdje in een flat gewoond waar een vast bedrag werd ingehouden voor verwarming.quote:Op zondag 7 januari 2024 09:19 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Het hele huis verwarmen doe je alleen als je een vast bedrag betaald, ongeacht het gebruik. Met name bij warmtenetten in het voormalig oostblok heb je dat nog wel eens. Verder zijn er weinig landen zo luxe als NL met een uitgebreid gasnet en vrijwel iedereen CV.
Van oudsher was NL juist super goedkoop met gasprijzen dus denk ik dat je een iets te populistische redenatie hebt. (Schreeuwen terwijl je niet geslagen wordt dus).
Kernenergie kan alleen uit als die centrale altijd mag leveren, dus geen stille momenten kent en dan nog is het twee keer duurder dan andere vormen van energie.quote:Op zondag 7 januari 2024 13:40 schreef Vallon het volgende:
Dat gas goedkoop was en door ieders strot moest worden gesleten, was ook in gedachten dat "we" nu welhaast onbeperkt en goedkoop energie zouden hebben uit kernenergie/technologie.
Idd... het kernwoord is letterlijk: "mag" leveren.quote:Op zondag 7 januari 2024 13:57 schreef qajariaq het volgende:
Kernenergie kan alleen uit als die centrale altijd mag leveren, dus geen stille momenten kent en dan nog is het twee keer duurder dan andere vormen van energie.
Daar noem je wel een goed punt. Centrale verwarming is ook wat waardquote:Op zondag 7 januari 2024 09:19 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Het hele huis verwarmen doe je alleen als je een vast bedrag betaald, ongeacht het gebruik. Met name bij warmtenetten in het voormalig oostblok heb je dat nog wel eens. Verder zijn er weinig landen zo luxe als NL met een uitgebreid gasnet en vrijwel iedereen CV.
Van oudsher was NL juist super goedkoop met gasprijzen dus denk ik dat je een iets te populistische redenatie hebt. (Schreeuwen terwijl je niet geslagen wordt dus).
Neem even de moeite dat filmpje te kijken wat ik geplaatst heb.quote:
Nou, ik denk dat daar nog wel beetje op af te dingen is. Waarom denk je dat vrijwel al die voormalige ussr staten nu zo fel anti Rusland zijn?quote:Op zondag 7 januari 2024 19:31 schreef core2duo het volgende:
In de voormalig oostbloklanden is het, ondanks lagere inkomens, ergens zo slecht nog niet.
Als kolencentrales niet meer kunnen is het wel handig om voor de windstil/nacht een kerncentrale als achtervang te hebben. Maar het moet onderdeel van de mix zijn.quote:Op maandag 8 januari 2024 07:12 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Neem even de moeite dat filmpje te kijken wat ik geplaatst heb.
Kernenergie is een rechtse hobby die alleen maar mogelijk is als er zware subsidie op zit.
De “groene energie” die we de afgelopen jaren hebben opgewekt waren ook alleen maar mogelijk door zware subsidie. Dat begint vaak al in China (op o.a. de zonnepanelen) en dat doen verschillende landen waaronder Nederland nog eens dunnetjes over met nogmaals allerlei subsidies.quote:Op maandag 8 januari 2024 07:12 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Kernenergie is een rechtse hobby die alleen maar mogelijk is als er zware subsidie op zit.
Uraniumcentrales hebben een historische reden, er moest plutonium gemaakt worden voor de koude oorlog. Thorium is een veel betere oplossing, maar daar was geen militair politieke reden voor.quote:Op maandag 8 januari 2024 07:12 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Neem even de moeite dat filmpje te kijken wat ik geplaatst heb.
Kernenergie is een rechtse hobby die alleen maar mogelijk is als er zware subsidie op zit.
Hernieuwbare heeft inderdaad een tijdje subsidie gehad, die is er ondertussen wel weer af behalve dan voor particulieren de btw korting op panelen en de bijna verdwenen saldering. Commerciële toepassingen van hernieuwbare energie is al lang geen subsidie meer voor. Dat China subsidie geeft kost ons niets maar je hebt ook Europese fabrikanten.quote:Op maandag 8 januari 2024 10:28 schreef Horsemen het volgende:
[..]
De “groene energie” die we de afgelopen jaren hebben opgewekt waren ook alleen maar mogelijk door zware subsidie. Dat begint vaak al in China (op o.a. de zonnepanelen) en dat doen verschillende landen waaronder Nederland nog eens dunnetjes over met nogmaals allerlei subsidies.
Fusie komt met stapjes dichterbij maar het blijven klein stapjes. Als andere processen werkelijk economisch haalbaar waren dan hadden ze allang al ontwikkeld geworden gedaan.quote:Op maandag 8 januari 2024 10:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Uraniumcentrales hebben een historische reden, er moest plutonium gemaakt worden voor de koude oorlog. Thorium is een veel betere oplossing, maar daar was geen militair politieke reden voor.
Fusie, dat wordt al 50 jaar belooft dat het over 30 jaar werkt.
India en China zetten groot in op Thorium centralesquote:Op maandag 8 januari 2024 11:07 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Fusie komt met stapjes dichterbij maar het blijven klein stapjes. Als andere processen werkelijk economisch haalbaar waren dan hadden ze allang al ontwikkeld geworden gedaan.
Net als dat fossiel alleen maar (on)mogelijk is, juist omdat er belasting/subsidies en zienswijzen van toepassing zijn.quote:Op maandag 8 januari 2024 07:12 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Neem even de moeite dat filmpje te kijken wat ik geplaatst heb.
Kernenergie is een rechtse hobby die alleen maar mogelijk is als er zware subsidie op zit.
Omdat ze veel minder gas geleverd krijgen. Het tij kan keren...quote:Op maandag 8 januari 2024 07:13 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Nou, ik denk dat daar nog wel beetje op af te dingen is. Waarom denk je dat vrijwel al die voormalige ussr staten nu zo fel anti Rusland zijn?
Als het de voormalige ussr staten om gas ging zouden ze juist weer aansluiten bij Rusland. Hoe erg kan je in je eigen fantasie verdwaald raken?quote:Op maandag 8 januari 2024 21:20 schreef core2duo het volgende:
Omdat ze veel minder gas geleverd krijgen. Het tij kan keren...
Daarom meer internationale samenwerking. Het is nog nooit voor gekomen dat het op de gehele Noordzee niet waait. Diverse landen kunnen putten uit Hydro energie en zuidelijkere landen hebben vaker en sterkere zon in de winter. Ons deel van de Noordzee is weer prima voor wind.quote:Op maandag 8 januari 2024 20:33 schreef Vallon het volgende:
Die "renewables" betrekken in een vergelijking van "olie" en "kernenergie" is misplaatst omdat die qua beschikbaarheid 24/7 niet zeker is te stellen.
Noga; wiedes dat geen "bedrijf" het doet in een politiek klimaat dat niet verder kijkt dan 4 jaar. Net als dat er geen bedrijf te vinden zal zijn voor vul-in 'privatisering' wanneer de "overheden" geen garanties gevens voor de exploitatie.quote:Op dinsdag 9 januari 2024 14:55 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Daarom meer internationale samenwerking. Het is nog nooit voor gekomen dat het op de gehele Noordzee niet waait. Diverse landen kunnen putten uit Hydro energie en zuidelijkere landen hebben vaker en sterkere zon in de winter. Ons deel van de Noordzee is weer prima voor wind.
Naar mijn mening kan er meer aandacht voor warmte opslag over de seizoenen heen en voor de iets kortere perioden inzetten op voordeliger batterijen. Daar worden ook flinke stappen in gemaakt. De reeds op de markt verschenen zout batterij gaat op den duur minder dan 40% kosten als lithium en dat terwijl ze langer mee gaan.
Er zijn dus ontwikkelingen die de 'noodzaak' voor kernenergie steeds kleiner maken. Maar tegen een rechtse hobby valt bijna niet te vechten. |Mag ik je er aan herinneren dat er al jaren geleden toestemming is gegeven om een niet atoomstroom project op te zetten. De politiek heeft echter nog geen bedrijf gevonden die het aandurft om een centrale te bouwen en explateren zonder volledige financiële garantie. Zo gunstig is het dus...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |