POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het was toch absurd geweest als welke partijleider ook met 37 zetels en een voorsprong van 11 zou zeggen: ik heb geen meerderheid, mij past deemoedigheid en ik hoop dat men zo vriendelijk zou willen zijn om aan ons te denken bij het vormen van een coalitie...quote:Op zondag 26 november 2023 13:08 schreef Hexagon het volgende:
Sowieso je hebt pas een claim op de macht met 76 zetels. Als de PVV recht had op de macht met een minderheid van de zetels, dan zouden ze iedereen hiermee dus hun wil op kunnen leggen. Dat is pas ondemocratisch.
Hij gaat naar de verkenner met de mening dat de PVV hoe dan ook in de regering hoort en dat lijkt me vanuit zijn positie geen raar standpunt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens mij is de boodschap dat ze groter worden als er spelletjes gespeeld gaan worden, en zonder spelletjes geen meerderheid zonder PVV. Het zou ook echt absurd zijn als we een GLPvdA-D66-NSC-VVD coalitie krijgen, dat is toch wel een mooie manier om de PVV nog groter te maken en zou eveneens een enorme implosie van NSC betekenen.quote:
[..]
Nee. Er bestaat geen moeten zolang je geen absolute meerderheid haalt. Dat is evident gelul. Het gaat erom wie een werkbare coalitie van 76 zetels kan maken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik denk dat je gelijk hebt. Ook het feit dat elke paragraaf uit 1 zin bestaat, is wel een teken dat dit bericht vooral bedoeld is voor de wat simpelere zielen.quote:
[..]
Ik denk dat dit is om zijn schreeuwende achterban tevreden te stellen, om vervolgens weer een beetje bij te draaien om zijn gematigde achterban (en mogelijke coalitiepartners) tevreden te stellen. Dat heet politiek. Geert is niet dom, al lijkt dat af en toe zo.
Nee, een partij met een minderheid van de zetels "moet" niet regeren. De hebben een goede onderhandelingspositie vooral.quote:
Maar de mogelijkheid om ze buiten de boot de laten vallen zorgt ervoor dat een partij met een minderheid aan zetels niet zomaar iedereen zijn wil kan opleggen.
Nee, Wilders is verre van dom. Is ook wel een risico, want hij kan het politieke spel veel beter spelen dan Yeşilgz en Omtzigt. Alleen Rutte was hem echt de baas.quote:
[..]
Ik denk dat dit is om zijn schreeuwende achterban tevreden te stellen, om vervolgens weer een beetje bij te draaien om zijn gematigde achterban (en mogelijke coalitiepartners) tevreden te stellen. Dat heet politiek. Geert is niet dom, al lijkt dat af en toe zo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het zou absurd zijn maar tegelijkertijd is dat clubje wel het meest rationeel en zitten er veel goede bestuurders die al jarenlang ervaring hebben.quote:
[..]
Volgens mij is de boodschap dat ze groter worden als er spelletjes gespeeld gaan worden, en zonder spelletjes geen meerderheid zonder PVV. Het zou ook echt absurd zijn als we een GLPvdA-D66-NSC-VVD coalitie krijgen, dat is toch wel een mooie manier om de PVV nog groter te maken en zou eveneens een enorme implosie van NSC betekenen.
Alleen zal de PVDA dan ook echt bereid moeten zijn om stevig rechts beleid op migratie te gaan voeren. Alleen dan komen ze ermee weg. Als het weer de slappe linkse retoriek (is het retoriek?) is die we al 20 jaar zien dan wordt dat helemaal niets en is het een perfecte stok om mee te slaan.
Types als Oudkerk en Cohen konden daar nog wel iets mee.
PVV heeft zijn informateur gekregen dus wie speelt er nu eigenlijk spelletjes? Hij is aan zet en HIJ moet een coalitie vormen, als hij dat niet kan dan ligt het probleem bij hem.quote:
[..]
Volgens mij is de boodschap dat ze groter worden als er spelletjes gespeeld gaan worden, en zonder spelletjes geen meerderheid zonder PVV. Het zou ook echt absurd zijn als we een GLPvdA-D66-NSC-VVD coalitie krijgen, dat is toch wel een mooie manier om de PVV nog groter te maken en zou eveneens een enorme implosie van NSC betekenen.
Laten we nu maar niet doen alsof partijen die meer zetels haalden dan de PVV niet aan de kant geschoven zijn in het verleden. En dat dit zich dit niet vertaalde in dikke winst voor die partijen.
Geert is een hele goede politicus, met de verkeerde ideen. Net als Ruttequote:
[..]
Nee, Wilders is verre van dom. Is ook wel een risico, want hij kan het politieke spel veel beter spelen dan Yeşilgz en Omtzigt. Alleen Rutte was hem echt de baas.
Verkenner. Niet per se dezelfde persoon als de informateur.quote:
[..]
PVV heeft zijn informateur gekregen dus wie speelt er nu eigenlijk spelletjes?
Gestopt met lezen en keihard in lachen uitgebarsten.quote:
Het zou absurd zijn maar tegelijkertijd is dat clubje wel het meest rationeel
Dit land is jarenlang gesloopt door VVD66, niets rationeels aan. Die twee partijen dragen verreweg de grootste verantwoordelijkheid voor de huidige puinhopen in dit land, en alles is beter dan die twee.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nouja binnen de PvdA hebben ze nog trauma's van hoe ze in 1977 de macht verspeeld hebben door zo hoog van de toren te blazen. Dus een te arrogante opstelling is ook niet verstandig als men om je heen kan.quote:
[..]
Het was toch absurd geweest als welke partijleider ook met 37 zetels en een voorsprong van 11 zou zeggen: ik heb geen meerderheid, mij past deemoedigheid en ik hoop dat men zo vriendelijk zou willen zijn om aan ons te denken bij het vormen van een coalitie...
Hij gaat naar de verkenner met de mening dat de PVV hoe dan ook in de regering hoort en dat lijkt me vanuit zijn positie geen raar standpunt.
En dat is democratisch ook een prima contragewicht dat een partij die een minderheid van zetels heeft niet zomaar de macht kan opeisen.
Is dat zo? Want hij lijkt toch een aantal essentieele zaken te ontbreken als we naar de PVV, waar hij alleenheerser is, kijken over de afgelopen 20 jaar.quote:
[..]
Geert is een hele goede politicus, met de verkeerde ideen. Net als Rutte
Hij is heel goed in langs de zijlijn schreeuwen maar wat zijn de constructieve bijdrages geweest van de PVV in de afgelopen 20 jaar?
Nou nou, vlak het CDA niet uitquote:
[..]
Dit land is jarenlang gesloopt door VVD66, niets rationeels aan. Die twee partijen dragen verreweg de grootste verantwoordelijkheid voor de huidige puinhopen in dit land, en alles is beter dan die twee.
Nogmaals: dat lukt zelfs een kabinet PVV-BBB-VVD-JA21 niet, steviger dan we nu hebben loopt tegen meerdere internationale verdragen aan. Vraag maar aan Sunak en zijn Rwanda plan. Dat er een 'stevig migratiebeleid' gaat komen is een utopie, zelfs de deal die in juni voor lag was waarschijnlijk niet uitvoerbaar. En dat weet iedereen in Den Haag ook prima, inclusief Wilders.quote:
[..]
Alleen zal de PVDA dan ook echt bereid moeten zijn om stevig rechts beleid op migratie te gaan voeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
* Tijger_m barst in lachen uit.quote:
[..]
Gestopt met lezen en keihard in lachen uitgebarsten.
Dit land is jarenlang gesloopt door VVD66, niets rationeels aan. Die twee partijen dragen verreweg de grootste verantwoordelijkheid voor de huidige puinhopen in dit land, en alles is beter dan die twee.
Zie jij een mogelijke coalitie zonder VVD?quote:
[..]
Gestopt met lezen en keihard in lachen uitgebarsten.
Dit land is jarenlang gesloopt door VVD66, niets rationeels aan. Die twee partijen dragen verreweg de grootste verantwoordelijkheid voor de huidige puinhopen in dit land, en alles is beter dan die twee.
Maar dat is anders!quote:
[..]
Zie jij een mogelijke coalitie zonder VVD?
En als de VVD waar we vanaf moeten niet wil meeregeren dan spellen ze gemene spelletjes!
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2023 13:19:58 ]
Aah heerlijk, het is begonnen. Het spotlicht op alle kleine crimineeltjes die de PVV aantrekt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Rijkelijk laat, dit was gisteren al nieuws hierquote:Op zondag 26 november 2023 13:19 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Aah heerlijk, het is begonnen. Het spotlicht op alle kleine crimineeltjes die de PVV aantrekt.
- Sorry, geen omzeilen van paywalls posten aub -
[ Bericht 91% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2023 13:21:07 ]
[ Bericht 91% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2023 13:21:07 ]
Deze reactie is van hetzelfde niveau als "ik heb deze winst echt niet zien aankomen, hoe kan dit nou?". Als je wel snapt waar die groei van de PVV vandaan is gekomen, zie je ook de mogelijke gevolgen van de PVV nu buitenspel zetten door de partijen waar heel veel twijfelaars op gestemd hebben.quote:
[..]
PVV heeft zijn informateur gekregen dus wie speelt er nu eigenlijk spelletjes? Hij is aan zet en HIJ moet een coalitie vormen, als hij dat niet kan dan ligt het probleem bij hem.
Laten we nu maar niet doen alsof partijen die meer zetels haalden dan de PVV niet aan de kant geschoven zijn in het verleden. En dat dit zich dit niet vertaalde in dikke winst voor die partijen.
NSC en VVD gaan beiden afgestraft worden voor een dergelijke coalitie, en zelfs een idioot kan zien waar die zetels terecht gaan komen. Ondertussen kan Geert ook nog vrolijk oppositie voeren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Waar denk je dat de titel op wijstquote:
[ twitter ]
Aah heerlijk, het is begonnen. Het spotlicht op alle kleine crimineeltjes die de PVV aantrekt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, maar ik heb het over VVD66. Dus allebei.quote:
[..]
Zie jij een mogelijke coalitie zonder VVD?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Inderdaad. PVV nu negeren is echt politiek het domste wat heel Den Haag nu kan doen, zelfs Timmermans zou dat moeten weigeren.quote:
[..]
Deze reactie is van hetzelfde niveau als "ik heb deze winst echt niet zien aankomen, hoe kan dit nou?". Als je wel snapt waar die groei van de PVV vandaan is gekomen, zie je ook de mogelijke gevolgen van de PVV nu buitenspel zetten door de partijen waar heel veel twijfelaars op gestemd hebben.
NSC en VVD gaan beiden afgestraft worden voor een dergelijke coalitie, en zelfs een idioot kan zien waar die zetels terecht gaan komen. Ondertussen kan Geert ook nog vrolijk oppositie voeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En zelfs een idioot snapt dat als je roept dat de VVD het land gesloopt heeft en tegelijkertijd roept dat de VVD moet gaan regeren met Wilders je lachwekkend bezig bent.quote:
[..]
Deze reactie is van hetzelfde niveau als "ik heb deze winst echt niet zien aankomen, hoe kan dit nou?". Als je wel snapt waar die groei van de PVV vandaan is gekomen, zie je ook de mogelijke gevolgen van de PVV nu buitenspel zetten door de partijen waar heel veel twijfelaars op gestemd hebben.
NSC en VVD gaan beiden afgestraft worden voor een dergelijke coalitie, en zelfs een idioot kan zien waar die zetels terecht gaan komen. Ondertussen kan Geert ook nog vrolijk oppositie voeren.
Nou sorry maar als ik zie hoeveel ze op economisch gebied gelijkenis hebben met pvda-gl en Sp geloof ik dat nietquote:
[..]
Ja, zie stemgedrag de afgelopen jaren. Volt stemt consequent voor zoveel mogelijk bescherming van ondernemers en bedrijven, niet voor de werknemers.
https://www.partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php
k geloof wel dat die gundogan conservatiever/ meer liberaal is.
Hangt er maar helemaal vanaf hoe de PVV zich gaat opstellen. Als ze zich hoogmoedig gaan gedragen kan het ook flink in hun gezicht ontploffen heeft de geschiedenis bewezen.quote:
[..]
Deze reactie is van hetzelfde niveau als "ik heb deze winst echt niet zien aankomen, hoe kan dit nou?". Als je wel snapt waar die groei van de PVV vandaan is gekomen, zie je ook de mogelijke gevolgen van de PVV nu buitenspel zetten door de partijen waar heel veel twijfelaars op gestemd hebben.
NSC en VVD gaan beiden afgestraft worden voor een dergelijke coalitie, en zelfs een idioot kan zien waar die zetels terecht gaan komen. Ondertussen kan Geert ook nog vrolijk oppositie voeren.
lol.quote:
[..]
Ga je hier nog op reageren @:Hanca . Is dus onzin wat je zei, Volt is economisch ongeveer gelijk aan de PVDA.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Laat de berekende koopkracht naar inkomen ook even zien dan. Lasten is de helft van het verhaal.quote:
[..]
lol.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ach indien er een rechts kabinet komt, en D66 dus naar de oppositie gaat, denk ik dat die twee VOLT zetels van ze bij de volgende verkiezingen weer terug naar D66 gaan.
Okee, goede volksmenner dan. Goed in stemmen trekken. Besturen is iets anders.quote:
[..]
Is dat zo? Want hij lijkt toch een aantal essentieele zaken te ontbreken als we naar de PVV, waar hij alleenheerser is, kijken over de afgelopen 20 jaar.
Hij is heel goed in langs de zijlijn schreeuwen maar wat zijn de constructieve bijdrages geweest van de PVV in de afgelopen 20 jaar?
Maar niet bij de PVV kiezers en waarschijnlijk ook niet bij de naar PVV neigende vleugels van VVD en NSC. Nu PVV negeren vergroot het wantrouwen, wat je in 4 jaar nooit kan herstellen, en zal ook gewoon voor een PVV met 50+ zetels zorgen.quote:
[..]
Hangt er maar helemaal vanaf hoe de PVV zich gaat opstellen. Als ze zich hoogmoedig gaan gedragen kan het ook flink in hun gezicht ontploffen heeft de geschiedenis bewezen.
Overleggen met de PVV en als je er niet uit komt naar de kiezer gaan met 'een stem op PVV is blijkbaar echt weggegooid, er valt niet met ze te praten' is echt de enige optie denk ik. Nu is vooraf door andere de nu weigerende Yeşilgz aangegeven dat er best met Wilders valt te praten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Anyways, we gaan het wel zien maar voorlopig begint het alweer goed met de handgeplukte manschappen van Wilders.
Ben benieuwd wat dat gaat worden met ministers en staatssecretarissen.
Ben benieuwd wat dat gaat worden met ministers en staatssecretarissen.
Laat zelf maar zien.quote:
[..]
Laat de berekende koopkracht naar inkomen ook even zien dan. Lasten is de helft van het verhaal.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Jezus wat ben jij slecht in de kamer lezenquote:
[..]
En zelfs een idioot snapt dat als je roept dat de VVD het land gesloopt heeft en tegelijkertijd roept dat de VVD moet gaan regeren met Wilders je lachwekkend bezig bent.
Ik ga niet eens uitleggen waarom ik denk dat de VVD nodig is, dat ligt zo erg voor de hand dat je dat dondersgoed snapt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Maar de VVD heeft het land gesloopt? Oh nee, sorry, je maakt er een lulverhaal van door het VVD66 te noemen, hi ha ho.quote:
[..]
Jezus wat ben jij slecht in de kamer lezen
Ik ga niet eens uitleggen waarom ik denk dat de VVD nodig is, dat ligt zo erg voor de hand dat je dat dondersgoed snapt.
Ik snap dondersgoed dat de VVD noodzakelijk is, dat waren ze de vorige keer ook (net als D66) maar DAAR heb jij dan ineens geen begrip voor, grappig hoe dat werkt.
Dat is ook wat ik met hoogmoed van de PVV bedoel. Als de PVV allerlei absurde eisen wil doorduwen omdat ze denken recht te hebben op de macht, dan kan dat ook fout voor ze aflopen.quote:
[..]
Maar niet bij de PVV kiezers en waarschijnlijk ook niet bij de naar PVV neigende vleugels van VVD en NSC. Nu PVV negeren vergroot het wantrouwen, wat je in 4 jaar nooit kan herstellen, en zal ook gewoon voor een PVV met 50+ zetels zorgen.
Overleggen met de PVV en als je er niet uit komt naar de kiezer gaan met 'een stem op PVV is blijkbaar echt weggegooid, er valt niet met ze te praten' is echt de enige optie denk ik. Nu is vooraf door andere de nu weigerende Yeşilgz aangegeven dat er best met Wilders valt te praten.
Tja, ik denk nu wel: is het niet tijd voor een heel ander model hoe partijen ingericht moeten worden?
Kan je haast niet beter stemmen op 1 persoon dan op fractie.
Dus dat mensen steun vragen voor hun ideen, dat je met voldoende handtekeningen je kan plaatsen voor de verkiezingen en dat er dan op basis van ideen die overeenkomen ongeacht de hoeveelheid een zakenkabinet wordt gemaakt.
Kan je haast niet beter stemmen op 1 persoon dan op fractie.
Dus dat mensen steun vragen voor hun ideen, dat je met voldoende handtekeningen je kan plaatsen voor de verkiezingen en dat er dan op basis van ideen die overeenkomen ongeacht de hoeveelheid een zakenkabinet wordt gemaakt.
Nee, dat is het, ze zijn noodzakelijk. Ik had het ook liever anders gezien, maar we hebben het er maar mee te doen. D66 is niet noodzakelijk en hoort ver buiten de onderhandelingen te blijven.quote:
[..]
Maar de VVD heeft het land gesloopt? Oh nee, sorry, je maakt er een lulverhaal van door het VVD66 te noemen, hi ha ho.
Ik snap dondersgoed dat de VVD noodzakelijk is, dat waren ze de vorige keer ook (net als D66) maar DAAR heb jij dan ineens geen begrip voor, grappig hoe dat werkt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Maar voorlopig heeft de PVV nog helemaal niks geeist, dus ze nu afwijzen terwijl je dat voor de verkiezingen niet deed is gewoon vreemd. En dan heb ik het over de VVD, Omtzigt was vooraf duidelijker dat er met Wilders niet te praten valt.quote:
[..]
Dat is ook wat ik met hoogmoed van de PVV bedoel. Als de PVV allerlei absurde eisen wil doorduwen omdat ze denken recht te hebben op de macht, dan kan dat ook fout voor ze aflopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dus daarom is het ook belangrijk ze in een coalitie te hebben zodat je ze dwingt een matigere toon aan te slaanquote:
[..]
Dat is ook wat ik met hoogmoed van de PVV bedoel. Als de PVV allerlei absurde eisen wil doorduwen omdat ze denken recht te hebben op de macht, dan kan dat ook fout voor ze aflopen.
En dat zakenkabinet moet voor elk punt steeds 76 individuele kamerleden achter hun plan krijgen? Per wet trekken we 10 jaar uit?quote:
Tja, ik denk nu wel: is het niet tijd voor een heel ander model hoe partijen ingericht moeten worden?
Kan je haast niet beter stemmen op 1 persoon dan op fractie.
Dus dat mensen steun vragen voor hun ideen, dat je met voldoende handtekeningen je kan plaatsen voor de verkiezingen en dat er dan op basis van ideen ongeacht de hoeveelheid een zakenkabinet wordt gemaakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja zover zijn we inderdaad nog niet.quote:
[..]
Maar voorlopig heeft de PVV nog helemaal niks geeist, dus ze nu afwijzen terwijl je dat voor de verkiezingen niet deed is gewoon vreemd. En dan heb ik het over de VVD, Omtzigt was vooraf duidelijker dat er met Wilders niet te praten valt.
Maar het idee dat de PVV door de grootste te zijn automatisch ergens recht op zou hebben wat sommigen hier beweren klopt gewoon niet.
Dan maakt een zakenkabinet hierop een voorstel en als ze niet de meerderheid krijgen, zo'n voorstel maken waarbij het wel lukt en je ziet nu ook dat als een minister een wet maakt dat toch vaak maar een paar partijen tegen blijven en de grote meerderheid zich toch wel kan vinden in dat voorstelquote:
[..]
En dat zakenkabinet moet voor elk punt steeds 76 individuele kamerleden achter hun plan krijgen? Per wet trekken we 10 jaar uit?
Of dat je wel politieke partijen houd maar dat alle moties hoofdelijke moties worden en dat meer de ideen van de individu meer naar voren komt dan partijprogrammaquote:
[..]
Dan maakt een zakenkabinet hierop een voorstel en als ze niet de meerderheid krijgen, zo'n voorstel maken waarbij het wel lukt en je ziet nu ook dat als een minister een wet maakt dat toch vaak maar een paar partijen tegen blijven en de grote meerderheid zich toch wel kan vinden in dat voorstel
Alsof een wet maken peanuts is.quote:
[..]
Dan maakt een zakenkabinet hierop een voorstel en als ze niet de meerderheid krijgen, zo'n voorstel maken waarbij het wel lukt en je ziet nu ook dat als een minister een wet maakt dat toch vaak maar een paar partijen tegen blijven en de grote meerderheid zich toch wel kan vinden in dat voorstel
En zelfs al zou je het zo doen kan ik je garanderen dat er bij een stemming nog zaken veranderen omdat een partij ineens intern veel pushback ondervind en tegen dreigt te gaan stemmen als X niet anders geregeld wordt.
Een zakenkabinet in ons bestel is gewoon lulkoek naar mijn mening.
En om dus een meerderheid te krijgen moeten ze steeds met iedereen in overleg tot ze 76 zetels hebben, totaal onwerkbaar.quote:
[..]
Dan maakt een zakenkabinet hierop een voorstel en als ze niet de meerderheid krijgen, zo'n voorstel maken waarbij het wel lukt en je ziet nu ook dat als een minister een wet maakt dat toch vaak maar een paar partijen tegen blijven en de grote meerderheid zich toch wel kan vinden in dat voorstel
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dus de totaal onbekende X, op plek 20 bij de VVD met 125 stemmen, is dan niet meer gebonden aan wat zijn woordvoerder zegt en kan lekker alles frustreren? Of wil je bij elk debat over elk onderwerp 150 leden het woord geven?quote:
[..]
Of dat je wel politieke partijen houd maar dat alle moties hoofdelijke moties worden en dat meer de ideen van de individu meer naar voren komt dan partijprogramma
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Misschien dat ze het ergens kunnen adresseren waar bijv ook de staatscourant wordt gedaan. Niet dat er een kip is die dat leest maar toch. Ja ik zit ook maar mijn gedachten te uiten he want dit politiek bestel houd het op den duur niet meer ben ik bang.quote:
[..]
Dus de totaal onbekende X, op plek 20 bij de VVD met 125 stemmen, is dan niet meer gebonden aan wat zijn woordvoerder zegt en kan lekker alles frustreren? Of wil je bij elk debat over elk onderwerp 150 leden het woord geven?
