Dan krijg je een Barendrecht-EVB-vibe.quote:Op donderdag 23 november 2023 17:16 schreef HowardRoark het volgende:
Het zou ook wel weer typerend zijn als alle partijen gewoon meteen de PVV gaan dwarsbomen. Leuke manier om de wil van de kiezer gewoon niet te respecteren. Ja, een partij haalt 37 zetels, maar wij gaan het gewoon over Links spelen.
Die zaken heeft hij allemaal zélf meerdere malen benoemd en in zijn verkiezingsprogramma's gezet he?quote:Op donderdag 23 november 2023 15:21 schreef bloodymary1 het volgende:
Triest ook dat de verliezers het nu allemaal hebben over de democratie die verloren gaat. Terwijl het toch gewoon de keuze is van een groot deel van het volk. Dat is dan ook democratie die je maar te accepteren hebt.
En ook triest dat ze het steeds hebben over de verdeeldheid die de PVV zaait, terwijl ze nu juist zelf verdeeldheid aan het zaaien zijn met hun overdreven reacties. Met kreten als de grenzen gaan dicht, Islam wordt verboden, mensen worden uitgesloten, we gaan uit Europa. Wat een onzin allemaal.
Waarom zou de GL/PvdA of de VVD of welke partij dan ook hun eigen achterban en standpunten moeten negeren om Geert in het zadel te helpen? Heeft de 24% van het electoraat dat op Geert heeft gestemd meer rechten dan de andere 76% die dat niet heeft gedaan?quote:Op donderdag 23 november 2023 17:16 schreef HowardRoark het volgende:
Het zou ook wel weer typerend zijn als alle partijen gewoon meteen de PVV gaan dwarsbomen. Leuke manier om de wil van de kiezer gewoon niet te respecteren. Ja, een partij haalt 37 zetels, maar wij gaan het gewoon over Links spelen.
Dat klopt maar als hij zelf al zegt dat hij de grondwet gaat respecteren en een premier voor iedereen wilt zijn slaat het nergens op om dat alleen al te benoemen. Mocht uit de gesprekken komen dat hij teveel zijn eigen programma wilt doen zoals de harde punten dan is het verstandig om afstand van hem te nemen.quote:Op donderdag 23 november 2023 17:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Die zaken heeft hij allemaal zélf meerdere malen benoemd en in zijn verkiezingsprogramma's gezet he?![]()
Je klacht is dat Amnesty International te weinig aandacht heeft voor antisemitisme in Nederland?quote:Op donderdag 23 november 2023 12:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat Chanoeka niet meer veilig kan worden gevierd in Amsterdam is inderdaad een schending van mensenrechten. En veel rechtse mensen willen dat anders zien, waar Links wegkijkt. Die zijn te druk met het infantiliseren van hun moslimvriendjes.
Welke meerderheid?quote:Op donderdag 23 november 2023 12:15 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Dus je zet nou een meerderheid weg die zich achter de oren zou moeten krabben?
Je begeeft je te veel in BNW.
Ze hebben iig als eerste geen keuze om de leiding te nemen in de formatiegesprekken. Mocht het zo uitvallen dat ze PVV niet serieus kunnen nemen dan kunnen ze hem altijd nog buitenhouden en samen proberen eruit te komen. Veel succes daarmee met 16 BBB zetels in de 1e kamer die niet snel bij zo'n coalitie zal gaan aanhaken.quote:Op donderdag 23 november 2023 17:18 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Waarom zou de GL/PvdA of de VVD of welke partij dan ook hun eigen achterban en standpunten moeten negeren om Geert in het zadel te helpen? Heeft de 24% van het electoraat dat op Geert heeft gestemd meer rechten dan de andere 76% die dat niet heeft gedaan?
Ja en als hij niet zijn eigen programma probeert door te voeren is dat kiezersbedrogquote:Op donderdag 23 november 2023 17:18 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Dat klopt maar als hij zelf al zegt dat hij de grondwet gaat respecteren en een premier voor iedereen wilt zijn slaat het nergens op om dat alleen al te benoemen. Mocht uit de gesprekken komen dat hij teveel zijn eigen programma wilt doen zoals de harde punten dan is het verstandig om afstand van hem te nemen.
D66 heeft van jojo spelen bij de verkiezingen hun handelsmerk gemaakt.quote:Op donderdag 23 november 2023 12:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
2021
GL/pvda + d66+sp+pvdd = 56
2023 = 42
Of doe jij de berekening anders?
[..]
Afstraffing en overstappen naar andere partijen omdat vvd zich inliet met links woke jank beleid van d66
Als kiezers vinden dat hij te weinig voor ze is opgekomen of dat ze vinden dan nauwelijks PVV-geluid bij zit dan kunnen ze een ander vinkje aankruisen of zelf een partij oprichten.quote:Op donderdag 23 november 2023 17:22 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ja en als hij niet zijn eigen programma probeert door te voeren is dat kiezersbedrog
Als je dat maar verkoopt als 'kritiek op Israël' dan is het gewoon acceptabel binnen Linkse kringen. En het onveilige leefklimaat voor de Joodse gemeenschappen? Ach, boeiend, het belangrijkste is het bestrijden van "Islamofobie", aldus Links.quote:Op donderdag 23 november 2023 17:14 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Het enige dat links nog kan doen om ooit weer enigszins serieus genomen te worden is het faciliteren en koesteren van extreem rechtse religieus fundamentalistische conservatieven definitief te laten vallen. Ik was links, ben links, maar ik weiger pertinent groeperingen te accepteren die zich antisemitisch uitlaten. De afgelopen weken waren de complete destructie van het moraal van links, als je het verkrachten en doden van kinderen probeert te nuanceren ben je af. Ik hoop dat er een les is geleerd door progressief nederland.
Scanderen voor genocide, intifada... ben je godverdomme helemaal knettergek ook? Met je paarse haar.
Er hebben veel meer mensen rechts dan links gestemd. Dat is echt 100 zetels tegenover 50. En als de VVD eigenlijk alleen maar over de linkerkant wil samenwerken, dan is het de volgende keer heel snel klaar met de VVD.quote:Op donderdag 23 november 2023 17:18 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Waarom zou de GL/PvdA of de VVD of welke partij dan ook hun eigen achterban en standpunten moeten negeren om Geert in het zadel te helpen? Heeft de 24% van het electoraat dat op Geert heeft gestemd meer rechten dan de andere 76% die dat niet heeft gedaan?
quote:Op donderdag 23 november 2023 17:23 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Als kiezers vinden dat hij te weinig voor ze is opgekomen of dat ze vinden dan nauwelijks PVV-geluid bij zit dan kunnen ze een ander vinkje aankruisen of zelf een partij oprichten.
Niet? Ja ik ben ook niet iemand die steeds achter iemand aan hobbelt bij wijze van maar goed t is wel een mogelijkheidquote:
Eens. Hetzelfde geldt voor rechts die een langzame genocide van Israël op de Palestijnen proberen te nuanceren. Blijft weinig keuze over die zoveel mogelijk neutraal proberen te blijven of beide afkeuren helaas.quote:Op donderdag 23 november 2023 17:14 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Het enige dat links nog kan doen om ooit weer enigszins serieus genomen te worden is het faciliteren en koesteren van extreem rechtse religieus fundamentalistische conservatieven definitief te laten vallen. Ik was links, ben links, maar ik weiger pertinent groeperingen te accepteren die zich antisemitisch uitlaten. De afgelopen weken waren de complete destructie van het moraal van links, als je het verkrachten en doden van kinderen probeert te nuanceren ben je af. Ik hoop dat er een les is geleerd door progressief nederland.
Scanderen voor genocide, intifada... ben je godverdomme helemaal knettergek ook? Met je paarse haar.
Welke genocide? tot 7 oktober leverde Israël alles wat de palestijnse heilstaat zich kon wensen en de rest werd aangevuld door het westen.quote:Op donderdag 23 november 2023 17:26 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Eens. Hetzelfde geldt voor rechts die een langzame genocide van Israël op de Palestijnen proberen te nuanceren. Blijft weinig keuze over die zoveel mogelijk neutraal proberen te blijven of beide afkeuren helaas.
Mooi, dan timmeren die toch gezellig samen met elkaar een regeerakkoord in elkaar?quote:Op donderdag 23 november 2023 17:25 schreef HowardRoark het volgende:
Er hebben veel meer mensen rechts dan links gestemd. Dat is echt 100 zetels tegenover 50.
Dat zou inderdaad kunnen ja, maar die afweging mag de VVD helemaal zelf maken. Zij zijn niets verplicht ten opzichte van de PVV en het is ook geen kiezersbedrog als ze uiteindelijk zouden besluiten dat ze niet met de PVV in zee willen gaan.quote:En als de VVD eigenlijk alleen maar over de linkerkant wil samenwerken, dan is het de volgende keer heel snel klaar met de VVD.
Wilders hengelde de boze onderkant binnen en presenteerde linkse standpunten, maar stemde altijd met de VVD mee op inhoud. Dat valt wel op.quote:Op donderdag 23 november 2023 16:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Handig. Stemmen op een partij waarvan de ideeën in een la terechtkomen. Maar de rechtse rakkers hebben hiervoor gekozen. Dus ik zeg laten we het proberen. Maar niet achteraf huilie doen als er amper iets van terecht komt.
Kun je niet mee rekenen? Daar kun je niet op rekenen?quote:Op donderdag 23 november 2023 17:22 schreef Wantie het volgende:
[..]
D66 heeft van jojo spelen bij de verkiezingen hun handelsmerk gemaakt.
Die kun je niet rekenen.
Volgens die logica hebben er ook veel meer mensen voor het uitsluiten van de PVV als coalitiepartner dan tegenquote:Op donderdag 23 november 2023 17:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als je dat maar verkoopt als 'kritiek op Israël' dan is het gewoon acceptabel binnen Linkse kringen. En het onveilige leefklimaat voor de Joodse gemeenschappen? Ach, boeiend, het belangrijkste is het bestrijden van "Islamofobie", aldus Links.
[..]
Er hebben veel meer mensen rechts dan links gestemd. Dat is echt 100 zetels tegenover 50. En als de VVD eigenlijk alleen maar over de linkerkant wil samenwerken, dan is het de volgende keer heel snel klaar met de VVD.
waarom worden ze uitgesloten, als zij standpunten vast houden die onverenigbaar zijn met die van andere partijen, dan moeten die partijen maar niet naar hun achterban luisteren? voorbeeld. een vrouwlijke collega van mij stemt altijd conservatief christelijk, maar wilde geen nieuwe partij stemmen en wilde geen wilders en vond het lastig om op een in het buitenland geboren vrouw als Premier, maar ook zeker geen timmermans (want republikeinse ideeen), dus die koos strategisch voor VVD. In de hoop dat deze de grootse zou worden.quote:Op donderdag 23 november 2023 15:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zou ook wat raar zijn. Dan zou het neerkomen op GL, VVD, D66 en NSC. Best wel links. Terwijl links juist zetels heeft kwijtgeraakt en er een rechtse partij met afstand de verkiezingen heeft gewonnen. Heb nu geen PVV gestemd, maar als ze nu weer zo genegeerd worden gaat mijn stem er de volgende keer ook gewoon naar toe; ben wel eens klaar met dat uitsluiten door partijen die ondertussen zo staan te roepen dat ze democratie zo belangrijk vinden en uitsluiting van mensen niet accepteren.
Hoezo zou dat tegen de wil van de kiezer zijn? Pakweg 3/4 van de kiezers heeft niet op de PVV gestemd.quote:Op donderdag 23 november 2023 17:16 schreef HowardRoark het volgende:
Het zou ook wel weer typerend zijn als alle partijen gewoon meteen de PVV gaan dwarsbomen. Leuke manier om de wil van de kiezer gewoon niet te respecteren. Ja, een partij haalt 37 zetels, maar wij gaan het gewoon over Links spelen.
quote:Op donderdag 23 november 2023 17:52 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Hoezo zou dat tegen de wil van de kiezer zijn? Pakweg 3/4 van de kiezers heeft niet op de PVV gestemd.
Idd, zal mij niks verbazen...quote:Op donderdag 23 november 2023 17:16 schreef HowardRoark het volgende:
Het zou ook wel weer typerend zijn als alle partijen gewoon meteen de PVV gaan dwarsbomen. Leuke manier om de wil van de kiezer gewoon niet te respecteren. Ja, een partij haalt 37 zetels, maar wij gaan het gewoon over Links spelen.
Nu reken je Omzicht, CDA, CU, SGP onder rechts, maar veel van deze partijen zijn juist links oppunten waar wilders heel rechts is en visa versa.quote:Op donderdag 23 november 2023 17:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
[..]
Er hebben veel meer mensen rechts dan links gestemd. Dat is echt 100 zetels tegenover 50. En als de VVD eigenlijk alleen maar over de linkerkant wil samenwerken, dan is het de volgende keer heel snel klaar met de VVD.
Is het plan van Wilders dan om al die gasten gewoon dood te schieten? Ik snap werkelijk waar niet hoe dit werkt, maar goed ik ben niet zo slim als de gemiddelde PVV stemmer.quote:Op donderdag 23 november 2023 15:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Frans heeft geld zat, die moet zijn krokodillentranen lekker voor zich laten.
Misschien kan hij een keer een maandje gaan wonen in een kutwijk waar elke avond Marokkanen lopen te dealen en andere vormen van overlast veroorzaken. Krijgt hij wellicht een inkijkje in waarom mensen eigenlijk PVV stemmen en snapt hij ook waarom een grote groep Nederlanders het pappen-en-nathouden zo zat is.
Zijn ze zeker toe instaat ja.quote:Op donderdag 23 november 2023 17:16 schreef HowardRoark het volgende:
Het zou ook wel weer typerend zijn als alle partijen gewoon meteen de PVV gaan dwarsbomen. Leuke manier om de wil van de kiezer gewoon niet te respecteren. Ja, een partij haalt 37 zetels, maar wij gaan het gewoon over Links spelen.
De PVV wil volgens mij slechts mensen in Nederland waarvoor men geen leger nodig heeft om hen koest te krijgen.quote:Op donderdag 23 november 2023 17:36 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Wilders hengelde de boze onderkant binnen en presenteerde linkse standpunten, maar stemde altijd met de VVD mee op inhoud. Dat valt wel op.
Ik lees in het PVV programma alleen maar ‘verlaging-hier, verlaging-daar’ voor deze onderkant. Ik zeg niet dat de linkse partijen zo perfect zijn, maar daarop wordt wel aangegeven waar het geld vandaan moet komen.
Voor Wilders zou een worst case scenario zijn dat hij lang blijft zitten en z’n achterban ‘m op beloftes mag afrekenen. Maar ik heb het idee dat men dat niet zal doen omdat zijn status als idool hiervoor te groot is. Dan gaan er weer zondebokken worden gezocht.
Dan het mogelijke scenario van gedoogsteun van de VVD. Ook niet heel lekker.
Waar de PVV zich het lekkerst bij voelt is om een opstootje te creëren, waar ze zich vervolgens weer uit kunnen laten glibberen als het gespeelde slachtoffer.
De SGP is natuurlijk gewoon een rechts en conservatieve partij. Het CDA zou centrumrechts moeten zijn, net zoals NSC. En CU heb ik verder niet meegerekend.quote:Op donderdag 23 november 2023 17:58 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Nu reken je Omzicht, CDA, CU, SGP onder rechts, maar veel van deze partijen zijn juist links oppunten waar wilders heel rechts is en visa versa.
SGP vind dat ontwikkelingsamenwerking moeten worden doorgezet ondanks landen hun asielzoekers niet terugnemen, dit zijn hele belangrijke standpunten voor hun eigen achterban. Wilders wil het tegen overgestelde en het helemaal stoppen.
De enige grote partij op rechts die hier in mee kan gaan is de VVD, omdat Vanuit idee: mensen zoveel mogelijk eigen mogelijkheden moeten creeeren, dit landen / inwoners kan tegen houden zelf te ontplooien.
Maar is dus een heel andere beweegreden dan de PVV heeft voor stoppen met ontwikkelingssamenwerking.
Ik heb het over rechts en links. Dat is dus breder dan alleen de PVV. En zowel het merendeel van de kiezers van NSC en VVD willen naar het schijnt wél een coalitie met de PVV.quote:Op donderdag 23 november 2023 17:52 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Hoezo zou dat tegen de wil van de kiezer zijn? Pakweg 3/4 van de kiezers heeft niet op de PVV gestemd.
Oké. Het lijkt me niet zo vreemd dat ik deze post wat anders interpreteer, als je jouw punten terugleest:quote:Op donderdag 23 november 2023 17:01 schreef speknek het volgende:
Sorry, oude reply die voor niemand anders interessant is
[..]
Ik had het ook niet specifiek over de PVV. Stemmen in het algemeen gaat over mensenlevens, dus je wordt geacht dat serieus te nemen, en niet op een basis van sentiment "to own the libs". Dat geldt voor iedereen. Ook linksen moeten dat niet doen op vibes of voor de diertjes.
quote:Op donderdag 23 november 2023 10:53 schreef speknek het volgende:
[..]
Het probleem van PVV stemmers is dat zij het niet uit hoeven te leggen. Daarom is het ook zo makkelijk extreem te stemmen. Ze kennen heul geen buitenlanders, en als dat al wel zo is, is het "een van de goede". Maar het is degene met het internationale netwerk die de risee is, en degene met veel met immigranten onder de vrienden die ze onder ogen moet komen. Gristenen zijn allemaal tegen homo's tot ze er eentje in het gezin hebben.
Dus de twee groepen hier op fok praten een andere richting op.
En dan bij de vraag wat dat "letterlijk" in de waagschaal leggen van mensenlevens hier dan concreet inhoudt, een zeer algemeen verhaal dat op elke politieke partij van toepassing is en daarna de enorme nuancering dat het niet specifiek over de PVV gaat. Ik vind het niet al te geloofwaardig of sterk.quote:Op donderdag 23 november 2023 11:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik reageerde op een post die zei dat mensen op de PVV stemden vanwege hautaine posts op fok. Die mensen, die zich daar door laten beïnvloeden in het kiezen van het landsbestuur van de komende vier jaar. Letterlijk het leven van mensen in de waagschaal zet voor een kortdurende e-penis frustratie, die mensen verdienen alle hoon die ik ze geef en nog veel meer.
Als je je niet aangesproken voelt dan hoef je ook niet te reageren.
Je hebt ook nog de kans dat een PVV dan juist minder stemmen krijgt, en dat de opkomst een stuk lager is. Want ja, waarom zou je stemmen op een partij die toch altijd uitgesloten wordt, zelfs als ze met een groot verschil winnen. Dan zou ik ook het gevoel krijgen dat mijn stem er niet toe doet hier.quote:Op donderdag 23 november 2023 18:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zijn ze zeker toe instaat ja.
En de volgende keer nog harder verbaasd zijn dat je weer zetels hebt verloren en NL nog verder naar rechts is gestapt. In stemgedrag dan.
Want nimmer worden ze gehoord en worden steeds wanhopiger.
quote:Frans Timmermans (GroenLinks-PvdA) vindt dat de media PVV-voorman Geert Wilders in de campagne veel te weinig hebben bevraagd over dienst verkiezingsprogramma, 'waarin hij 1 miljoen Nederlanders uitsluit'. Eerst is de sociaaldemocraat nog voorzichtig in zijn kritiek, maar nadat de media hadden gevraagd naar de opstelling van Wilders, haalde Timmermans uit: "Waarom vragen jullie dat aan mij? Waarom hebben jullie hem nooit gevraagd: hoe zit het met je programma?!"
https://www.parool.nl/ver(...)me-met-pvv~bc486cfc/
Maar zegt dus niks over de steun aan de pvv of vinden dat er met de pvv geregeerd moeten zoals ik net aan geef.quote:Op donderdag 23 november 2023 18:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De SGP is natuurlijk gewoon een rechts en conservatieve partij. Het CDA zou centrumrechts moeten zijn, net zoals NSC. En CU heb ik verder niet meegerekend.
[..]
I
nou op zich heb je gelijk hoor maar het argument is de hele tijd dat die kiezers niet uitgesloten mogen worden enzo en dan is het wat gek als dat dan goed moet komen door het partijprogramma overboord te gooien met een 'dan stem je toch volgende keer op iemand anders?!'quote:Op donderdag 23 november 2023 17:25 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Niet? Ja ik ben ook niet iemand die steeds achter iemand aan hobbelt bij wijze van maar goed t is wel een mogelijkheid
Wooow. 84, 87 en 99% zelfs.quote:Op donderdag 23 november 2023 18:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De SGP is natuurlijk gewoon een rechts en conservatieve partij. Het CDA zou centrumrechts moeten zijn, net zoals NSC. En CU heb ik verder niet meegerekend.
[..]
Ik heb het over rechts en links. Dat is dus breder dan alleen de PVV. En zowel het merendeel van de kiezers van NSC en VVD willen naar het schijnt wél een coalitie met de PVV.
[ twitter ]
Haha, zo kennen we Links weer, het ligt aan alles en iedereen behalve aan de Linksen zelf. Dat je dit nog in je hoofd haalt op te zeggen. Een al totaal vooringenomen staatsomroep verwijten dat ze niet nóg openlijker tegen rechts zijn, hilarisch.quote:Op donderdag 23 november 2023 18:06 schreef Jemoederniet het volgende:
Timmermans: schuld van media
[..]
Waarom heeft frenske dat zelf niet gedaan dan?quote:Op donderdag 23 november 2023 18:06 schreef Jemoederniet het volgende:
Timmermans: schuld van media
[..]
? Maar ook in jouw interpretatie staat er precies hetzelfde. Een koe is een dier, een dier heeft vier poten, een koe heeft vier poten.quote:Op donderdag 23 november 2023 18:05 schreef Repentless het volgende:
[..]
Oké. Het lijkt me niet zo vreemd dat ik deze post wat anders interpreteer, als je jouw punten terugleest:
[..]
[..]
En dan bij de vraag wat dat "letterlijk" in de waagschaal leggen van mensenlevens hier dan concreet inhoudt, een zeer algemeen verhaal dat op elke politieke partij van toepassing is en daarna de enorme nuancering dat het niet specifiek over de PVV gaat. Ik vind het niet al te geloofwaardig of sterk.
Het is niet om je aan te vallen en wellicht bedoel je het oprecht zo, maar ik neem aan dat je je kunt voorstellen dat mensen het anders interpreteren in de gehele context.
En als je niet komt, dan gaat je stem % gewoon naar de linkerkant. Want het is altijd opkomst/150 = 1 zetel. Niet electoraat / 150 = 1 zetel.quote:Op donderdag 23 november 2023 18:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je hebt ook nog de kans dat een PVV dan juist minder stemmen krijgt, en dat de opkomst een stuk lager is. Want ja, waarom zou je stemmen op een partij die toch altijd uitgesloten wordt, zelfs als ze met een groot verschil winnen. Dan zou ik ook het gevoel krijgen dat mijn stem er niet toe doet hier.
En dat is waar links op hoopt.
Het waren toch altijd die verrekte linkse MSM?quote:Op donderdag 23 november 2023 18:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Haha, zo kennen we Links weer, het ligt aan alles en iedereen behalve aan de Linksen zelf. Dat je dit nog in je hoofd haalt op te zeggen. Een al totaal vooringenomen staatsomroep verwijten dat ze niet nóg openlijker tegen rechts zijn, hilarisch.
Ik vraag mij trouwens ook af welke 1 miljoen Nederlanders er zouden worden 'uitgesloten' ...
Uiteraard gaat het over de interpretatie dat je hiermee wel specifiek op de PVV doelde en dat je met een stem op hen "letterlijk" mensenlevens in de waagschaal legt. Maar dat begrijp je zelf ook wel, niet zo flauw doen.quote:Op donderdag 23 november 2023 18:11 schreef speknek het volgende:
[..]
? Maar ook in jouw interpretatie staat er precies hetzelfde. Een koe is een dier, een dier heeft vier poten, een koe heeft vier poten.
Jamaar elk dier heeft vier poten. Ja inderdaad.
Hoe worden ze precies uitgesloten dan? Blokkeert Frans Timmermans ze de toegang tot de plenaire zaal of zo?quote:Op donderdag 23 november 2023 18:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je hebt ook nog de kans dat een PVV dan juist minder stemmen krijgt, en dat de opkomst een stuk lager is. Want ja, waarom zou je stemmen op een partij die toch altijd uitgesloten wordt, zelfs als ze met een groot verschil winnen. Dan zou ik ook het gevoel krijgen dat mijn stem er niet toe doet hier.
En dat is waar links op hoopt.
Moeten ze vooral doen, mensen worden wanhopig, mensen worden boos en tja boze wanhopige mensen die uitgesloten worden het is een simpele optelsom wat er dan gaat en kan gaan gebeuren.quote:Op donderdag 23 november 2023 17:16 schreef HowardRoark het volgende:
Het zou ook wel weer typerend zijn als alle partijen gewoon meteen de PVV gaan dwarsbomen. Leuke manier om de wil van de kiezer gewoon niet te respecteren. Ja, een partij haalt 37 zetels, maar wij gaan het gewoon over Links spelen.
Dit hoor ik ook om mij heen. Migratie, woningen en in mindere mate de zorg.quote:Op donderdag 23 november 2023 15:56 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Joh, het belangrijkste punt is immigratie inperken en daar mag van mij ook de grootste inspanning naar uitgaan. Op veel punten zal hij moeten inbinden, nou prima. Ik denk dat de meeste kiezers immigratie het belangrijkste agendapunt vinden, dus Geert.. succes
En wat gaat er dan precies gebeuren? Hetzelfde als in 1977 en 1982 toen de grootste partij ook beiden keren gepasseerd werd?quote:Op donderdag 23 november 2023 18:27 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Moeten ze vooral doen, mensen worden wanhopig, mensen worden boos en tja boze wanhopige mensen die uitgesloten worden het is een simpele optelsom wat er dan gaat en kan gaan gebeuren.
Weinig meer dan misschien meer stemmen bij de volgende ronde lijkt me.quote:Op donderdag 23 november 2023 18:27 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Moeten ze vooral doen, mensen worden wanhopig, mensen worden boos en tja boze wanhopige mensen die uitgesloten worden het is een simpele optelsom wat er dan gaat en kan gaan gebeuren.
Waar hoopt "links" volgens jou precies op?quote:Op donderdag 23 november 2023 18:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je hebt ook nog de kans dat een PVV dan juist minder stemmen krijgt, en dat de opkomst een stuk lager is. Want ja, waarom zou je stemmen op een partij die toch altijd uitgesloten wordt, zelfs als ze met een groot verschil winnen. Dan zou ik ook het gevoel krijgen dat mijn stem er niet toe doet hier.
En dat is waar links op hoopt.
Leuk man, denkbeeldige problemen oplossen.quote:Op donderdag 23 november 2023 15:56 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Joh, het belangrijkste punt is immigratie inperken en daar mag van mij ook de grootste inspanning naar uitgaan. Op veel punten zal hij moeten inbinden, nou prima. Ik denk dat de meeste kiezers immigratie het belangrijkste agendapunt vinden, dus Geert.. succes
Ik kan niet zo goed tellen, dus misschien kan je ons gewoon vertellen wat er dan gaat gebeuren?quote:Op donderdag 23 november 2023 18:27 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Moeten ze vooral doen, mensen worden wanhopig, mensen worden boos en tja boze wanhopige mensen die uitgesloten worden het is een simpele optelsom wat er dan gaat en kan gaan gebeuren.
Deze man toont toch aan gewoon emotioneel instabiel of zelfs labiel te zijn? Demagogische prietpraat en zelfs passief-agressief in zijn opstelling nu de uitkomst niet in zijn voordeel is uitgevallen. Zo'n clown moet een 'verbinder' zijn? Wie houdt hij nou voor de gek met deze act?quote:Op donderdag 23 november 2023 18:06 schreef Jemoederniet het volgende:
Timmermans: schuld van media
[..]
Je bedoelt zoals de PvdA verschillende keren is overkomen?quote:Op donderdag 23 november 2023 18:27 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Moeten ze vooral doen, mensen worden wanhopig, mensen worden boos en tja boze wanhopige mensen die uitgesloten worden het is een simpele optelsom wat er dan gaat en kan gaan gebeuren.
Haha, een historische feest aflevering zekerquote:Op donderdag 23 november 2023 18:16 schreef Nober het volgende:
Genieten.
[ twitter ]
Listen to this episode from Het Land van Wierd Duk on Spotify. Hoewel de populistische revolte al decennia sluimert, reageert de ‘gevestigde orde’ nog altijd met verbazing en verbijstering op de revolte van de PPV-kiezers, signaleren verslaggevers Wierd Duk, Kleis Jager en Marcel Vink in een nieuwe aflevering van de podcast Het Land van Wierd Duk. ,,Deze winst diende zich in elk geval aan vanaf 7 oktoberâ€, zegt Duk. ,,Veel Nederlanders keken naar de Hamas-vlaggen in onze straten en herkenden dit land niet meer. Zij besloten als protest voor het eerst op de PVV te stemmen. Als laatste waarschuwing aan de gevestigde orde: neem ons eindelijk serieus.â€See omnystudio.com/listener for privacy information.
D66 zat in een coalitie met VVD, beide partijen zijn daarvoor afgestraft.quote:Op donderdag 23 november 2023 17:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Kun je niet mee rekenen? Daar kun je niet op rekenen?
Wat bedoel je?
Of wil je d66 niet meetellen bij links?
Dat zou wel een beeeeetje doelpalen verschuiven zijn mbt wat ze de afgelopen jaren hebben geprobeerd voor elkaar te krijgen.
Nu kan het nog, als ik sommigen hier begrijp kijken we het volgende seizoen naar Henk en Ingrid.quote:
Minder stemmen voor rechts. Niet heel gek dat ze daarop hopen en dan komt het wel goed uit als er een groep mensen zo gefrustreerd zijn dat ze gewoon maar niet meer stemmen.quote:Op donderdag 23 november 2023 18:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Waar hoopt "links" volgens jou precies op?
ga ik ook skippen denkquote:Op donderdag 23 november 2023 19:05 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nu kan het nog, als ik sommigen hier begrijp kijken we het volgende seizoen naar Henk en Ingrid.
In het algemeen hoopt "links" altijd op minder stemmen voor "rechts" dan voor hen. En vice versa.quote:Op donderdag 23 november 2023 19:05 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Minder stemmen voor rechts. Niet heel gek dat ze daarop hopen en dan komt het wel goed uit als er een groep mensen zo gefrustreerd zijn dat ze gewoon maar niet meer stemmen.
Ja maar dat ontken ik toch ook niet? Op basis van online frustratie stemmen is spelen met mensenlevens voor je e-penis. Lijkt me onverantwoord.quote:Op donderdag 23 november 2023 18:18 schreef Repentless het volgende:
[..]
Uiteraard gaat het over de interpretatie dat je hiermee wel specifiek op de PVV doelde en dat je met een stem op hen "letterlijk" mensenlevens in de waagschaal legt. Maar dat begrijp je zelf ook wel, niet zo flauw doen.
Politiek gaat altijd over mensenlevens, dat is niets nieuws. "In de waagschaal leggen" heeft wel een bepaalde lading. Maar ook dat begrijp je prima.
Haha, maar natuurlijk. Het is de schuld van centrumrechts, dat radicaal rechts groter is geworden.quote:Op donderdag 23 november 2023 18:56 schreef Korenfok het volgende:
Goeie analyse van nu.nl:
https://www.nu.nl/tweede-(...)le-fout-van-vvd.html
Ironisch genoeg klinkt het een beetje als de retoriek die een bepaalde andere groepering gebruikt (je kunt ze weleens gezien hebben op een plein bij je in de buurt).quote:Op donderdag 23 november 2023 18:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En wat gaat er dan precies gebeuren? Hetzelfde als in 1977 en 1982 toen de grootste partij ook beiden keren gepasseerd werd?
Zijn ze ook.quote:Op donderdag 23 november 2023 19:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
D66 zat in een coalitie met VVD, beide partijen zijn daarvoor afgestraft.
En dat probeer je te verbloemen door net te doen alsof links in vrije val is.
Dus de vrije val van de VVD is de schuld van links?quote:Op donderdag 23 november 2023 19:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Haha, maar natuurlijk. Het is de schuld van centrumrechts, dat radicaal rechts groter is geworden.
Dit krijg je dus als je activisten aan het woord laat, vermomd als "wetenschapper". Het zal bij deze mensen geen moment opkomen dat het misschien niet aan de VVD ligt, maar aan Links zelf. En als je al kritiek op de VVD wilt geven is dat zij de PVV gaandeweg de campagne toch weer begonnen uit te sluiten.
Op het hele spectrum is er geen vrije val.quote:Op donderdag 23 november 2023 19:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zijn ze ook.
Wederom, bekijk het hele spectrum eens. Niet individueel op partijen.
Succes verder.
Waarom kiezen die vvd-ers niet voor de pvv allemaal? feit is gewoon dat VVD 2 jaar terug naar 34 zetels had, dat PVV voor de zomer nog op 20 zetels stond, er is dus een forse verandering, die deels komt doordat VVD een grote verandering heeft gemaakt vergelijking tot half jaar terug. en dat is dus de deur openzetten voor een regering over rechts.quote:Op donderdag 23 november 2023 19:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Haha, maar natuurlijk. Het is de schuld van centrumrechts, dat radicaal rechts groter is geworden.
Dit krijg je dus als je activisten aan het woord laat, vermomd als "wetenschapper". Het zal bij deze mensen geen moment opkomen dat het misschien niet aan de VVD ligt, maar aan Links zelf. En als je al kritiek op de VVD wilt geven is dat zij de PVV gaandeweg de campagne toch weer begonnen uit te sluiten.
Krijg een beetje Shia Labeouf flashback.quote:Op donderdag 23 november 2023 19:36 schreef HowardRoark het volgende:
Een sektarisch schouwspel, waar hebben ze het nu over? En waarom gaat dit in het Engels?
[ twitter ]
Tja.. niet te betalen of simpelweg onmogelijk zonder uit de EU te stappen met alle gevolgen van dien.quote:Op donderdag 23 november 2023 20:14 schreef Korenfok het volgende:
Nu NOS,
3 grootste redenen voor PVV
* Zorg
* wonen
* immigratie
Geen hond is bang voor dit soort achterlijke dreigementen. Ook dat is namelijk onderdeel van de democratie zoals die hier werkt. Als je het niks vindt, dan vertrek je naar een ander land.quote:Op donderdag 23 november 2023 18:27 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Moeten ze vooral doen, mensen worden wanhopig, mensen worden boos en tja boze wanhopige mensen die uitgesloten worden het is een simpele optelsom wat er dan gaat en kan gaan gebeuren.
Interessant is EU, en oekraine hoe gaat wilders deze dingen overbruggen.quote:Op donderdag 23 november 2023 20:21 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Tja.. niet te betalen of simpelweg onmogelijk zonder uit de EU te stappen met alle gevolgen van dien.
Hij gaat daar beide niets op klaarspelen. De andere grote partijen zijn hier niet voor.quote:Op donderdag 23 november 2023 20:22 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Interessant is EU, en oekraine hoe gaat wilders deze dingen overbruggen.
Ik dacht ik gooi het eens over een andere boeg misschien dat dan die blinde vlek eens verdwijnt, maar nee dus. Boos worden om 7 oktober en vervolgens niet boos worden om de 6 weken erna met 13x zoveel dodelijke onschuldige slachtoffers voor niets. Wat een pannenkoeken hebben we toch hier in Nederland...quote:Op donderdag 23 november 2023 17:30 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Welke genocide? tot 7 oktober leverde Israël alles wat de palestijnse heilstaat zich kon wensen en de rest werd aangevuld door het westen.
En wat hebben ze gebouwd? Horrortunnels, waterleidingraketten.
En hebben ze zich vergrepen aan kinderen. Bekkenverbrijzelende verkrachtingen.
En dat walgelijke tuig stond/staat hier juichend in de straat en jankt nu over deze uitslag?
Dan ben je nog dommer dan ik je al had ingeschat. Mijn god
Wat een gezeik zeg, heeft ze zand in haar vagijn?quote:
Zodra hij begint te jumpen weet je wel hoe laat het is.quote:Op donderdag 23 november 2023 20:27 schreef Bosbeetle het volgende:
Hij zal het vast niet slechter doen als de lpf
De VVD moet het zo spelen dat ze niet in het kabinet stappen maar het gedogen vanuit de oppositie.quote:Op donderdag 23 november 2023 20:18 schreef Korenfok het volgende:
BBB: Nederland heeft op een mildere Wilders gestemd.Dus wij zijn er klaar voor.
NSC; Er zijn conclusies getrokken die voorbarig waren
VVD: Wilders is nu aan zet.
Vraag me echt af of het slim is van de VVD om in dit kabinet te stappen en kunnen ze niet beter de kamer in?
Of als Agema in lingerie in de panorama verschijntquote:Op donderdag 23 november 2023 20:28 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zodra hij begint te jumpen weet je wel hoe laat het is.
Oke Dimitriquote:Op donderdag 23 november 2023 20:25 schreef Misrer1972 het volgende:
Een kabinet met PVV zal nooit lang duren, ze kunnen ook niet de rit van 4 jaar uitrijden. Maar Wilders mag dan wel een erg slimme politicus zijn met goede bedoelingen en maar ook extreme standpunten die PVV heeft botsen wel met de Grondwet. Ik denk mooie jaren van PVV zal ook niet lang duurt, want als Wilders premier wordt van zijn kabinet kan hij zo over paar jaren afgerekend worden van de kiezers. Bij komende verkiezingen zullen traditionele partijen CDA, PvdA/GL, VVD of D'66 fors zetels terug krijgen, evenals veel zetels verlies worden voor BBB. PVV en NSC. Dit is volgens mij de laatste huzarenstukje van Wilders in politiek.
Zo’n beetje alle grote Europese landen maken een flinke zwaai naar rechts dus wellicht is het juist goed dat we daarin niet achterblijvenquote:Op donderdag 23 november 2023 20:25 schreef Misrer1972 het volgende:
Een kabinet met PVV zal nooit lang duren, ze kunnen ook niet de rit van 4 jaar uitrijden. Maar Wilders mag dan wel een erg slimme politicus zijn met goede bedoelingen en maar ook extreme standpunten die PVV heeft botsen wel met de Grondwet. Ik denk mooie jaren van PVV zal ook niet lang duurt, want als Wilders premier wordt van zijn kabinet kan hij zo over paar jaren afgerekend worden van de kiezers. Bij komende verkiezingen zullen traditionele partijen CDA, PvdA/GL, VVD of D'66 fors zetels terug krijgen, evenals veel zetels verlies worden voor BBB. PVV en NSC. Dit is volgens mij de laatste huzarenstukje van Wilders in politiek.
Pieter is fan van Waku Waku maar Bert van Boggelen.quote:Op donderdag 23 november 2023 15:40 schreef Newone82 het volgende:
Partijleider Pieter Omtzigt van lijkt de deur voor regeren met de PVV op een kleine kier te zetten, maar de partijvoorzitter van Nieuw Sociaal Contract (NSC) klinkt een stuk sceptischer. ,,Met een partij die de grondrechten niet respecteert, kunnen we niet samenwerken'', zegt interim-voorzitter Bert van Boggelen van NSC.
,,Er is natuurlijk een politieke realiteit nu", zegt Van Boggelen, zelf ooit actief voor GroenLinks, op vragen van deze nieuwssite. ,,Maar dat neemt niet weg dat onze partij is opgericht voor de rechtsstatelijkheid, de Grondwet is pijler nummer één voor ons. Als je daar aan knaagt, ben je weg.''
Aan het einde van dondermiddag komt de 20-koppige fractie van NSC voor het eerst bijeen, de coalitievorming - met PVV als grootste - zal op de agenda staan.
Na de megawinst van Wilders wordt vooral naar de VVD en NSC van Omtzigt gekeken: sluiten zij samenwerking met de PVV uit? In de campagne zei Omtzigt nog dat Wilders' plannen een obstakel voor samenwerken vormen, maar op de uitslagenavond herhaalde de partijleider dat niet meer. Toen zei Omtzigt wel dat partijen 'over de schaduw' moeten stappen, 'het land moet bestuurd worden'.
Volgens Van Boggelen is het aan de politieke fractie om een besluit te nemen over formatiestappen, maar wel duidelijk is dat er 'niet samengewerkt kan worden met een partij die de Grondwet niet respecteert': ,,En onze kandidaat Sandra Palmen, klokkenluider in de Toeslagenaffaire, benadrukte dat gisteren ook weer."
Hoe de PVV die rechtsstatelijke bezwaren dan kan wegnemen, gaat Van Boggelen niet zeggen. ,,Ik weet ook niet of dat überhaupt mogelijk is om geloofwaardig te doen als je al 20 jaar iets roept. Maar de bal ligt nu bij de PVV, wij gaan het niet voorzeggen."
Bron: ad liveblog
Je doet het (in mijn optiek) voorkomen dat er dan iets gebeurt dat anders niet zou gebeuren. Dat wanneer je niet op basis van "online frustratie" zou stemmen, je een andere keuze zou maken waardoor je niet "met mensenlevens speelt".quote:Op donderdag 23 november 2023 19:22 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja maar dat ontken ik toch ook niet? Op basis van online frustratie stemmen is spelen met mensenlevens voor je e-penis. Lijkt me onverantwoord.
Okeeeeee, Daar ging mijn avondeten..... En bedankt he!quote:Op donderdag 23 november 2023 20:30 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Of als Agema in lingerie in de panorama verschijnt
'You are not alone!'quote:Op donderdag 23 november 2023 20:06 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Krijg een beetje Shia Labeouf flashback.
He will not divide us!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |