abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211355997
Samenvatting 7 oktober tot met 6 november (wiki)

In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Israëlische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Israël over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israëli's.

Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Israël met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Israël waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Israël de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Israël geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden

Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Israëlisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Israëlische leger met raketaanvallen antwoordde.

Israël riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.

Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Israëlische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Israël trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit bleek het begin van het grondoffensief te zijn. Op 5 november is Noord Gaza van Zuid-Gaza gescheiden door de Israëlische troepen. Ondertussen zijn een groot deel van de Nederlanders die vast zaten in Gaza weer terug in Nederland.

SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de Gazastrook
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Geschiedenis conflict
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD

SPOILER: Livestreams
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Steve Lookner live

Intolerant voor intolerantie
pi_211356002
Sprak OP hoopvol. ;(
Intolerant voor intolerantie
pi_211356019
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 10:51 schreef UitStraling het volgende: Over een paar dagen hebben we mede dankzij de protesteerders van Nederlandse islamtieten en linkse huisvrouwen Wilders aan de macht in Nederland en iedereen kan zo ongeveer wel bevroeden hoe die over de Palestijnen denkt.
Wilders is altijd het succesvolst vóór de verkiezingen. En je hebt toch echt meer dan 75 zetels nodig om een regering te vormen. On topic : Wilders is voor onvoorwaardelijke steun aan Israël?
  maandag 20 november 2023 @ 11:03:35 #4
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211356076
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 10:56 schreef HiZ het volgende:

[..]
Wilders is altijd het succesvolst vóór de verkiezingen. En je hebt toch echt meer dan 75 zetels nodig om een regering te vormen. On topic : Wilders is voor onvoorwaardelijke steun aan Israël?

Ain't gonna happen.
&lt;signature here&gt;.
  maandag 20 november 2023 @ 11:23:56 #5
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211356227
video:

https://www.reddit.com/r/(...)rael_heres_a_simple/
Why Iranians support Israel? Here's a simple difference: At today's pro-Israel demonstration with hundreds of Iranians in Berlin: No calls for violence, no glorification of terror, no desire for murder, but peace and joy in life! Anyone who stands on Israel's side stands for life and not for murder!
pi_211356294
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 11:23 schreef slashdotter3 het volgende:
video:

https://www.reddit.com/r/(...)rael_heres_a_simple/
Why Iranians support Israel? Here's a simple difference: At today's pro-Israel demonstration with hundreds of Iranians in Berlin: No calls for violence, no glorification of terror, no desire for murder, but peace and joy in life! Anyone who stands on Israel's side stands for life and not for murder!
Niet zo gek, de Iraniërs die hier zitten zijn veelal gevlucht voor het islamitische (Israël-hatende) regime.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  maandag 20 november 2023 @ 12:22:24 #7
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211357071
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 12:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Omdat? Is wat er in het eggie gebeurd allemaal te heftig voor je miss_sly?

Nu krijg ik commentaar omdat het allemaal neutraal en verhuld moet blijven maar de propaganda linkdumps blijven maar komen? Plus dat hij hier niet komt om discussie te voeren, maar juist om die linkdumps te copy-pasten. Dat is nu wel aangetoond.

Doe daar eens wat aan. Waar meerdere users zich aan irriteren.
Dit is een discussie forum waar mensen met elkaar in discussie gaan, kom je hier om alleen maar je zieke propaganda te posten en nergens op in te gaan, dan zit daar wat verkeerd.
Ik heb het niet over hem. Ik kan twitterlinkjes en artikelen skippen. Als ik posts lees, kom ik ineens weer onverhoeds op jouw teksten waarin je dit wederom plastisch beschrijft. Ik vind het echt afgrijselijk en ik zou het zeer op prijs stellen als je dat niet telkens weer herhaalt.

Dat is het enige dat ik vraag. En daar hoef je niet zo denigrerend over te doen, of wat in het eggie gebeurd allemaal te heftig is. Heet IS heftig. Allerlei foto's en filmpjes worden uit pieteit in spoilers geplaatst, maar ik vind deze herhaalde beschrijving ook iets wat in spoilers zou horen. Of gewoon niet meer telkens herhaald.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211357098
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 12:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik heb het niet over hem. Ik kan twitterlinkjes en artikelen skippen. Als ik posts lees, kom ik ineens weer onverhoeds op jouw teksten waarin je dit wederom plastisch beschrijft. Ik vind het echt afgrijselijk en ik zou het zeer op prijs stellen als je dat niet telkens weer herhaalt.

Dat is het enige dat ik vraag. En daar hoef je niet zo denigrerend over te doen, of wat in het eggie gebeurd allemaal te heftig is. Heet IS heftig. Allerlei foto's en filmpjes worden uit pieteit in spoilers geplaatst, maar ik vind deze herhaalde beschrijving ook iets wat in spoilers zou horen. Of gewoon niet meer telkens herhaald.
Je kan ook users aanpakken die niet komen om de discussiëren, maar eerder om c-level propaganda te komen dumpen. Dat zou op een discussieforum werkelijk waarde toevoegen, lijkt mij.

Speciaal voor jou -omdat het blijkbaar wat te heftig is- zal ik die beschrijving in een spoiler zetten de volgende keer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211357117
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 12:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Je kan ook users aanpakken die niet komen om de discussiëren, maar eerder om c-level propaganda te komen dumpen. Dat zou op een discussieforum werkelijk waarde toevoegen, lijkt mij.

Speciaal voor jou -omdat het blijkbaar wat te heftig is- zal ik die beschrijving in een spoiler zetten de volgende keer.
Ik pak niemand aan, want ik mod niet in NWS. Ik vraag het als user.

En dank, ik vind het echt erg heftig en stel het op prijs dat je het voortaan in spoilers wil zetten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211357168
Links, rechts, friet of patat, maakt allemaal niet uit, de meesten hier lijken die linkdumps bagger te vinden. Dus je zou kunnen zeggen dat hij op zijn manier verschillende users wel samen brengt met die shit. |:)
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
  maandag 20 november 2023 @ 13:11:07 #12
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211357232
quote:
14s.gif Op maandag 20 november 2023 13:07 schreef KinKiJan het volgende:
friet of patat, maakt allemaal niet uit,
Heiligschennis.

Glad ijs, waar je je op begeeft.
&lt;signature here&gt;.
pi_211357302
quote:
8s.gif Op maandag 20 november 2023 13:11 schreef ExTec het volgende:

[..]
Heiligschennis.

Glad ijs, waar je je op begeeft.
Mwah er is ook nog het ananas op pizza vraagstuk, daar wilde ik m'n vingers niet aan branden O-)
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
pi_211357355
twitter
pi_211357610
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 13:30 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik bepaal zelf wel wat ik typ, en zeker als ik benadruk dat Hamas leden een baby levend hebben opgesloten in een oven om hem te verbranden.

Opdat wij nooit meer zullen vergeten.
Het is gelukkig niet gebeurt.

Er is geen bevestiging van het IDF dat het is gebeurd, en de Franse krant Liberation heeft er een artikel aan gewijd
https://www.liberation.fr(...)ZPFF7RETIH32V54GWGE/

Hiermee neem ik het niet op voor Hamas, neem ik het niet op voor terroristen noch voor de Palestijnen noch 'iets' over Israël of IDF. Het gaat me puur om het verhaal over de baby die in de oven zou zijn gestopt wat een eigen leven is gaan leiden, misverstanden ontstaan al snel en ik onthoud me van een waardeoordeel. Hamas heeft verschrikkelijke dingen gedaan, zo ernstig dat ik het niet eens meer wil lezen en al helemaal niet wol zien, ik probeer nergens iets van de horror goed te praten of te bagatelliseren.

[ Bericht 2% gewijzigd door opgebaarde op 20-11-2023 14:50:03 ]
pi_211357663
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 13:50 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Het is gelukkig niet gebeurt.

Er is geen bevestiging van het IDF het is gebeurd en de Franse krant heeft er een artikel aan gewijd
https://www.liberation.fr(...)ZPFF7RETIH32V54GWGE/

Hiermee neem ik het niet op voor Hamas, neem ik het niet op voor terroristen noch voor de Palestijnen noch 'iets' over Israël of IDF. Het gaat me puur om het verhaal over de baby die in de oven zou zijn gestopt wat een eigen leven is gaan leiden, misverstanden ontstaan al snel en ik onthoud me van een waardeoordeel. Hamas heeft verschrikkelijke dingen gedaan, zo ernstig dat ik het niet eens meer wil lezen en al helemaal niet wol zien, ik probeer nergens iets van de horror goed te praten of te bagatelliseren.
https://www.lbc.co.uk/news/hamas-roasted-babies-in-ovens-israel/

Ooggetuigenverslag, gepost na jouw artikel.
pi_211357678
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 13:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]
https://www.lbc.co.uk/news/hamas-roasted-babies-in-ovens-israel/

Ooggetuigenverslag, gepost na jouw artikel.
Alleen nergens een bevestiging van de autoriteiten, lijkt me essentieel

9 november times of israel
The report has not been confirmed by Israeli authorities.
https://www.timesofisrael(...)amas-terrorists/amp/
pi_211357723
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 13:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]
https://www.lbc.co.uk/news/hamas-roasted-babies-in-ovens-israel/

Ooggetuigenverslag, gepost na jouw artikel.
Hier het interview met die reddingswerker waar het vandaan komt. Hij zegt het letterlijk in het tweede deel, ja.

Eerste en tweede deel.
twitter


Echt zo ziek. Verbrande baby's.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211357740
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 13:56 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Alleen nergens een bevestiging van de autoriteiten, lijkt me essentieel
De IDF moet wat jou betreft dit bevestigen? Want de Jerusalem Post heeft een breakdown van dit verhaal: https://m.jpost.com/israel-news/article-772181
pi_211357741
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 12:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat laatste punt, dat blijf je maar herhalen. Dat is een meer dan vreselijke aanval geweest, maar is het echt nodig om dat telkens zo plastisch te blijven herhalen? Het is al heel vaak genoemd, dat hoeft niet telkens met die details. Het is toch wel afgrijselijk.
Dat is een wat vreemd verzoek in een wereld waar de reactie op die gruweldaden wordt afgedaan als genocide. Het is vooral in het belang van de daders als wij te gevoelig zijn om onze ogen open te houden voor wat ze hebben gedaan. Onder het gebruikelijke model wordt geen van die moordenaars, verkrachters en beulen ooit gestraft. Daar hadden ze deze keer waarschijnlijk ook op gerekend. Maar die rekensom ging dus niet op.
pi_211357751
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 14:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Hier het interview met die reddingswerker waar het vandaan komt.
Eerste en tweede deel.
[ twitter ]

Echt zo ziek. Verbrande baby's.
Ja ik kwam een artikel van de J Post tegen waarin eea ook staat, wat het voor mij aannemelijk maakt. Misschien dat ze het nog niet 100% kunnen verifiëren - maar deze ooggetuigenverslagen doen vermoeden dat het zo gegaan is.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2023 14:03:19 ]
pi_211357773
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 14:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Hier het interview met die reddingswerker waar het vandaan komt. Hij zegt het letterlijk in het tweede deel, ja.

Eerste en tweede deel.
[ twitter ]

Echt zo ziek. Verbrande baby's.
Ok, ik wil dit dus liever niet openen, maar is hij niet zo'n vrijwilliger die helpt om de restanten van de slachtoffers van terrorisme een soort van waardig afscheid te geven? Want als het antwoord daarop ja is, heb ik verder geen verificatie meer nodig.
pi_211357802
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:05 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ok, ik wil dit dus liever niet openen, maar is hij niet zo'n vrijwilliger die helpt om de restanten van de slachtoffers van terrorisme een soort van waardig afscheid te geven? Want als het antwoord daarop ja is, heb ik verder geen verificatie meer nodig.
quote:
Asher Moskowitz, a volunteer first responder, describes seeing the body of a baby who was burnt in an oven on Oct. 7.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211357804
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:01 schreef HiZ het volgende:

[..]
Dat is een wat vreemd verzoek in een wereld waar de reactie op die gruweldaden wordt afgedaan als genocide. Het is vooral in het belang van de daders als wij te gevoelig zijn om onze ogen open te houden voor wat ze hebben gedaan. Onder het gebruikelijke model wordt geen van die moordenaars, verkrachters en beulen ooit gestraft. Daar hadden ze deze keer waarschijnlijk ook op gerekend. Maar die rekensom ging dus niet op.
Het kan net als vreselijke beelden toch ook onder en spoiler?
Het kan genoemd worden, maar je hoeft het toch niet telkens te moeten lezen? Ik ken het, ik vind het afgrijselijk. Een spoiler lijkt me niets te gek voor heel vreselijke verhalen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211357818
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:01 schreef Scorpie het volgende:

[..]
De IDF moet wat jou betreft dit bevestigen? Want de Jerusalem Post heeft een breakdown van dit verhaal: https://m.jpost.com/israel-news/article-772181
Ik zou verwachten dat zoiets gruwelijks bij de Israëlische autoriteiten bekend zou moeten zijn. Ze weten toch ook hoeveel mensen omgekomen zijn en wie zijn ontvoerd. Dus ook zoiets als dit en dat ze dit gewon zouden bevestigen. Jij niet?
pi_211357870
twitter
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  maandag 20 november 2023 @ 14:19:35 #27
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211357904
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 13:56 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Alleen nergens een bevestiging van de autoriteiten, lijkt me essentieel

9 november times of israel
The report has not been confirmed by Israeli authorities.
https://www.timesofisrael(...)amas-terrorists/amp/
Owjee, zie je weer nergens een "Official Seal Of Truth" op staan?

Maar we weten het, je bent niet pro-hamas, nee, je vind het allemaal heel erg, ja, je kan het alleen niet laten om werkelijk overal vraagtekens bij te zetten. :O
&lt;signature here&gt;.
  maandag 20 november 2023 @ 14:20:56 #28
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211357913
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 14:10 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik zou verwachten dat zoiets gruwelijks bij de Israëlische autoriteiten bekend zou moeten zijn. Ze weten toch ook hoeveel mensen omgekomen zijn en wie zijn ontvoerd. Dus ook zoiets als dit en dat ze dit gewon zouden bevestigen. Jij niet?
Ja, want ze hebben in israel echt niks beters te doen, dan dag in, dag uit, dingen te "bevestigen" die meneer opgebaarde graag "bevestigd" wil zien.
&lt;signature here&gt;.
pi_211358009
quote:
8s.gif Op maandag 20 november 2023 12:27 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Nou inderdaad @:Slayage, geef ook meteen maar even antwoord op mijn whataboutisms:

1: whataboutism #1
2: whataboutism #2
3: whataboutism #3

Doe het.
Er is as we speak een actieve genocide gaan, waar de Israelis niet eens geheimzinnig over doen wat het doel is en de Israël lobby heeft het over "ja maar de Armeense genocide" :')

Dat Israël grove mensenrechtenschendingen /oorlogsmisdaden pleegt is echter niks nieuws. Wat nieuw is, is dat wij in Nederland mensen hebben die zichzelf zien als zijnde intelligent, fatsoenlijk, empathisch of laten we zeggen "heel normaal", dat ze na 6 weken van deze genocidale praktijken van Israël nog steeds hun gedrag toejuichen. En dat mijn stelling dat ik voor mijn eigen veiligheid nooit en te nimmer mijn Turkse paspoort moet opgeven weer eens bevestigd zie worden.
Een bevolking dat voor een groot gedeelte al decennialang onder vredestijd stemt op een man die mijn burgerrechten wilt ontnemen. Wat zal deze bevolking doen wanneer we ooit God behoede in oorlogstijd zouden verkeren in het land? Het antwoord kan iedereen invullen.

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_211358108
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:33 schreef Slayage het volgende:

[..]
Er is as we speak een actieve genocide gaan, waar de Israelis niet eens geheimzinnig over doen wat het doel is en de Israël lobby heeft het over "ja maar de Armeense genocide" :')

Dat Israël grove mensenrechtenschendingen /oorlogsmisdaden pleegt is echter niks nieuws. Wat nieuw is, is dat wij in Nederland mensen hebben die zichzelf zien als zijnde intelligent, fatsoenlijk, empathisch of laten we zeggen "heel normaal", dat ze na 6 weken van deze genocidale praktijken van Israël nog steeds hun gedrag toejuichen. En dat mijn stelling dat ik voor mijn eigen veiligheid nooit en te nimmer mijn Turkse paspoort moet opgeven weer eens bevestigd zie worden.
Een bevolking dat voor een groot gedeelte al decennialang onder vredestijd stemt op een man die mijn burgerrechten wilt ontnemen. Wat zal deze bevolking doen wanneer we ooit God behoede in oorlogstijd zouden verkeren in het land? Het antwoord kan iedereen invullen.

[ twitter ]
Heb je het idee dat jouw veiligheid dan in het geding is in Nederland?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_211358137
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 14:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, want ze hebben in israel echt niks beters te doen, dan dag in, dag uit, dingen te "bevestigen" die meneer opgebaarde graag "bevestigd" wil zien.
Is de waarheid nog hier gruwelijk genoeg? Wat is zo vervelend om het bij feiten of geverifieerd berichten te houden, die mrFafo of Hamas negeren we toch ook?
pi_211358199
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 13:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik pak niemand aan, want ik mod niet in NWS. Ik vraag het als user.

En dank, ik vind het echt erg heftig en stel het op prijs dat je het voortaan in spoilers wil zetten.
De waarheid is heftig. En zeker die van 7 oktober.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211358211
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:33 schreef Slayage het volgende:

[..]
Er is as we speak een actieve genocide gaan, waar de Israelis niet eens geheimzinnig over doen wat het doel is en de Israël lobby heeft het over "ja maar de Armeense genocide" :')

Dat Israël grove mensenrechtenschendingen /oorlogsmisdaden pleegt is echter niks nieuws. Wat nieuw is, is dat wij in Nederland mensen hebben die zichzelf zien als zijnde intelligent, fatsoenlijk, empathisch of laten we zeggen "heel normaal", dat ze na 6 weken van deze genocidale praktijken van Israël nog steeds hun gedrag toejuichen. En dat mijn stelling dat ik voor mijn eigen veiligheid nooit en te nimmer mijn Turkse paspoort moet opgeven weer eens bevestigd zie worden.
Een bevolking dat voor een groot gedeelte al decennialang onder vredestijd stemt op een man die mijn burgerrechten wilt ontnemen. Wat zal deze bevolking doen wanneer we ooit God behoede in oorlogstijd zouden verkeren in het land? Het antwoord kan iedereen invullen.

[ twitter ]
Ah, je kan het dus wel zien:

Hey man, Cuendillar en ik wachten nog op een antwoord van je

quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]
@:Slayage

Vergoelijk dit eens dan.

Kan er ook nog wel bij:

1: Je mening over Turkse nederzettingen in Koerdisch gebied
2: het ontvoeren van een 4 jarig meisje door hamas, probeer het eens goed te praten
3: De manier van bizarre moord- en verkrachtingspartij op nova festival (speciaal voor miss_sly in spoiler)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Doe het.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211358216
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 14:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het kan net als vreselijke beelden toch ook onder en spoiler?
Het kan genoemd worden, maar je hoeft het toch niet telkens te moeten lezen? Ik ken het, ik vind het afgrijselijk. Een spoiler lijkt me niets te gek voor heel vreselijke verhalen.
Ik begrijp je gevoeligheid. Ik wil die dingen ook niet lezen. Maar daarin zit wel het gevaar dat we een beetje vergeten hoe erg het eigenlijk was. Onze safe space creëert daarmee veiligheid voor de daders.
  maandag 20 november 2023 @ 15:01:49 #35
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211358259
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 14:46 schreef opgebaarde het volgende:
Is de waarheid nog hier gruwelijk genoeg?
Bij jou is die waarheid per minuut minder gruwelijk. Want het kan immers zomaar dat iets gruwelijks, "niet bevestigd is".

quote:
Wat is zo vervelend om het bij feiten of geverifieerd berichten te houden, die mrFafo of Hamas negeren we toch ook?
Maar dat een first responder het verteld, is voor jou geen bevestiging.
&lt;signature here&gt;.
pi_211358287
Overigens, er is geen genocide aan de hand. Er is een gewapend conflict met vermoedelijk veel doden (de cijfers van Hamas zijn niet te verifiëren en ze zijn geen betrouwbare bron). Maar dat voldoet bij lange na niet aan de definitie van genocide.

Het schijnt nogal nauw te luisteren wat wel of geen genocide is. Sommige mensen zijn er erg gevoelig voor te worden herinnerend aan de gebeurtenissen in 1915, omdat toen de definitie van genocide niet bestond. Als de technische omschrijving zo belangrijk is voor iemand, dan mag je verwachten dat hij het woord niet zomaar rondsmijt.
  maandag 20 november 2023 @ 15:06:08 #37
131800 Tarado
capô de fusca
pi_211358294
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:01 schreef ExTec het volgende:

[..]
Bij jou is die waarheid per minuut minder gruwelijk. Want het kan immers zomaar dat iets gruwelijks, "niet bevestigd is".
[..]
Maar dat een first responder het verteld, is voor jou geen bevestiging.
Ik vind het probleem niet zo als iemand alleen geverifieerde waarheden wil maar een ongeverifieerd bericht ontkennen met een ongeverifeerd tegenbericht kan niet.
  maandag 20 november 2023 @ 15:06:12 #38
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_211358295
quote:
14s.gif Op maandag 20 november 2023 14:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Heb je het idee dat jouw veiligheid dan in het geding is in Nederland?
Heb je niet gelezen in de Nederlandse media dat islamofobie toeneemt? En de noodkreten van onze bestuurders dat ze zich daar zo veel zorgen om maken.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_211358318
quote:
14s.gif Op maandag 20 november 2023 14:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Heb je het idee dat jouw veiligheid dan in het geding is in Nederland?
Nogal wiedes, met de mate waaronder het begrip genocide aan inflatie onderhevig wordt gesteld, is er straks al sprake van genocide wanneer ik een Turk boos aankijk.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_211358334
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:01 schreef ExTec het volgende:

[..]
Bij jou is die waarheid per minuut minder gruwelijk. Want het kan immers zomaar dat iets gruwelijks, "niet bevestigd is".
[..]
Maar dat een first responder het verteld, is voor jou geen bevestiging.
Of iets klopt of niet doet er niet toe als 't maar in je straatje past hé extec. Ik had dat van jou, voor deze oorlog, niet verwacht
pi_211358338
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 15:06 schreef nixxx het volgende:

[..]
Heb je niet gelezen in de Nederlandse media dat islamofobie toeneemt? En de noodkreten van onze bestuurders dat ze zich daar zo veel zorgen om maken.
Welke media dan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 20 november 2023 @ 15:13:20 #42
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_211358358
Sowieso elke afkeer fobie noemen, ik lust geen spruitjes bijvoorbeeld, maar das geen fobie he, dat is lagere school taal.

dus

!
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
  maandag 20 november 2023 @ 15:14:38 #43
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211358368
Eindelijk... was een tijdje graven in de brei van verbrandde aarde .... dus wel tunnels..... zoals CNN onder begeleiding van IDF laat zien met (drone)video's.
quote:
bron:cnn 20nov23 12u10
....
It is arguably the most compelling evidence thus far that the IDF has offered that there may be a network of tunnels below the hospital. It does not establish without a doubt that there is a command center under Gaza’s largest hospital, but it is clear that there is a tunnel down below. Seeing what connects to that tunnel is absolutely critical.
...
Hamas has repeatedly denied that there is a network of tunnels below Shifa hospital. Health officials who have spoken with CNN have said the same, insisting it is only a medical facility.
...
Zwart/Wit tunnel kijkers zullen zeggen er is geen netwerk noch een StarWars commando centrum... dus het is gelogen.
Nog meer ontkenners die hun bewijs willen zien of is dit allemaal een complot om die arme Hamas te blameren ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 20 november 2023 @ 15:15:20 #44
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211358375
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:06 schreef Tarado het volgende:

[..]
Ik vind het probleem niet zo als iemand alleen geverifieerde waarheden wil maar een ongeverifieerd bericht ontkennen met een ongeverifeerd tegenbericht kan niet.
Maar dan krijg je bij sommigen onwillekeurig dat de lat wat die verificatie dan inhoud, alleen maar hoger gaat liggen.

Dat een first responder het zegt, nee, niet genoeg hoor, de overheid aldaar moet elk feitje wat ons niet bevalt "bevestigen"! Anders is het niet waar.

Deze:

quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:05 schreef HiZ het volgende:
maar is hij niet zo'n vrijwilliger die helpt om de restanten van de slachtoffers van terrorisme een soort van waardig afscheid te geven? Want als het antwoord daarop ja is, heb ik verder geen verificatie meer nodig.
In israel heb je idd mensen die de ondankbare taak hebben restjes mens op te vegen, na dit soort waanzin, om ze zo een waardige begrafenis te geven. Denk dat dat iets religieus is.

Dan zit ik er ook in: als die mensen het zeggen neem ik het aan.
&lt;signature here&gt;.
pi_211358385
quote:
8s.gif Op maandag 20 november 2023 15:13 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Sowieso elke afkeer fobie noemen, ik lust geen spruitjes bijvoorbeeld, maar das geen fobie he, dat is lagere school taal.

dus

!
Mijn angst voor de vieze smaak van spruitjes kan anders best irrationeel genoemd worden, zeker geplaatst tegenover het vermeend wenselijke effect van spruitjes, tenzij mijn smaak de indicatie geeft dat spruitjes ongezond/gevaarlijk zijn.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  maandag 20 november 2023 @ 15:16:23 #46
505059 Cpt.Crow
Kapitein Kraai
pi_211358393
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 15:06 schreef nixxx het volgende:

[..]
Heb je niet gelezen in de Nederlandse media dat islamofobie toeneemt? En de noodkreten van onze bestuurders dat ze zich daar zo veel zorgen om maken.
Opvallend eigenlijk hoe zowel de woorden 'islamfobie' en 'moslimextremisme' worden gebruikt en ontstaan zijn. Waarom zien we dit niet of amper bij andere stromingen?

Overigens denk ik dat de moslimhaat wel degelijk toe is genomen. Dat is ook best begrijpelijk na wederom wereldwijd feestvierende moslims te moeten aanschouwen na weer een vreselijke aanslag.

Ik was een jaar of 15 tijdens 9/11, woonde nog in een achterstandsbuurt met veel buitenlanders, ook toen vierden ze feest op straat en op school. Moord op Pim Fortuyn, precies hetzelfde. Ik ben in die dagen in meerdere vechtpartijen en opstootjes terecht gekomen met het feestvierende tuig. Toen dacht ik nog dat het incidenten waren en we, met wat tijd, er wel uit zouden komen. Die hoop is verdwenen na 7 oktober.
  maandag 20 november 2023 @ 15:19:54 #47
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_211358426
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Welke media dan?
Verschillende media, en onder andere Halsema had het erover, maar ik bedoelde het natuurlijk volkomen sarcastisch.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_211358429
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:33 schreef Slayage het volgende:

[..]
Er is as we speak een actieve genocide gaan, waar de Israelis niet eens geheimzinnig over doen wat het doel is en de Israël lobby heeft het over "ja maar de Armeense genocide" :')

Dat Israël grove mensenrechtenschendingen /oorlogsmisdaden pleegt is echter niks nieuws. Wat nieuw is, is dat wij in Nederland mensen hebben die zichzelf zien als zijnde intelligent, fatsoenlijk, empathisch of laten we zeggen "heel normaal", dat ze na 6 weken van deze genocidale praktijken van Israël nog steeds hun gedrag toejuichen. En dat mijn stelling dat ik voor mijn eigen veiligheid nooit en te nimmer mijn Turkse paspoort moet opgeven weer eens bevestigd zie worden.
Een bevolking dat voor een groot gedeelte al decennialang onder vredestijd stemt op een man die mijn burgerrechten wilt ontnemen. Wat zal deze bevolking doen wanneer we ooit God behoede in oorlogstijd zouden verkeren in het land? Het antwoord kan iedereen invullen.

[ twitter ]
Welke genocide?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_211358431
quote:
8s.gif Op maandag 20 november 2023 15:13 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Sowieso elke afkeer fobie noemen, ik lust geen spruitjes bijvoorbeeld, maar das geen fobie he, dat is lagere school taal.

dus

!
Waarom men anti-islamisme dan ook islamofobie noemt is volgens mij vanwege politieke correctheid. Net zoals er antisemitisme bestaat, is er ook anti-islamisme. Ik bedoel maar, wie is er al eens semitofobie tegen gekomen _O-
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_211358437
quote:
3s.gif Op maandag 20 november 2023 15:14 schreef Vallon het volgende:
Eindelijk... was een tijdje graven in de brei van verbrandde aarde .... dus wel tunnels..... zoals CNN onder begeleiding van IDF laat zien met (drone)video's.
[..]
Zwart/Wit tunnel kijkers zullen zeggen er is geen netwerk noch een StarWars commando centrum... dus het is gelogen.
Nog meer ontkenners die hun bewijs willen zien of is dit allemaal een complot om die arme Hamas te blameren ?
Tuurlijk. Hamas kan de schuldige niet zijn. En het is allemaal niet zo erg wat ze gedaan hebben in hun pogroms en aanslagen.

... toch?

De tegenstanders van israel kunnen werkelijk nooit overtuigd worden. Nu ze nog na 7 oktober van de gruwelijkheden wegkijken, het ge'maar', het downplayen en het in twijfel trekken van bewijs, kunnen ze nooit overtuigd worden.

Werkelijk ziek. Echt heel ziek.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211358441
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:57 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ik begrijp je gevoeligheid. Ik wil die dingen ook niet lezen. Maar daarin zit wel het gevaar dat we een beetje vergeten hoe erg het eigenlijk was. Onze safe space creëert daarmee veiligheid voor de daders.
Hoezo? Ik heb het gelezen, en ik ben ervan op de hoogte. Ik hoef het alleen niet telkens en telkens opnieuw te lezen. En tekst is lastiger dan filmpjes en twitterlinkjes te vermijden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211358444
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 15:19 schreef nixxx het volgende:

[..]
Verschillende media, en onder andere Halsema had het erover, maar ik bedoelde het natuurlijk volkomen sarcastisch.
Denk dat halsema 'islamofobie' heeft verward met 'antisemitisme'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211358448
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:20 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Waarom men anti-islamisme dan ook islamofobie noemt is volgens mij vanwege politieke correctheid. Net zoals er antisemitisme bestaat, is er ook anti-islamisme. Ik bedoel maar, wie is er al eens semitofobie tegen gekomen _O-
Ik nu, van jouw.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211358450
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:15 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar dan krijg je bij sommigen onwillekeurig dat de lat wat die verificatie dan inhoud, alleen maar hoger gaat liggen.

Dat een first responder het zegt, nee, niet genoeg hoor, de overheid aldaar moet elk feitje wat ons niet bevalt "bevestigen"! Anders is het niet waar.

Deze:
[..]
In israel heb je idd mensen die de ondankbare taak hebben restjes mens op te vegen, na dit soort waanzin, om ze zo een waardige begrafenis te geven. Denk dat dat iets religieus is.

Dan zit ik er ook in: als die mensen het zeggen neem ik het aan.
ZAKA is de organisatie: https://en.m.wikipedia.org/wiki/ZAKA
  maandag 20 november 2023 @ 15:23:31 #55
471559 Un_Chien_Andalou
Slicing up eyeballs
pi_211358457
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:20 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Waarom men anti-islamisme dan ook islamofobie noemt is volgens mij vanwege politieke correctheid. Net zoals er antisemitisme bestaat, is er ook anti-islamisme. Ik bedoel maar, wie is er al eens semitofobie tegen gekomen _O-
Nja, het één betreft een volk, Joden, het andere betreft een religie.
got me a movie, I want you to know
slicing up eyeballs, I want you to know
  maandag 20 november 2023 @ 15:24:09 #56
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_211358464
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:16 schreef Cpt.Crow het volgende:

[..]
Opvallend eigenlijk hoe zowel de woorden 'islamfobie' en 'moslimextremisme' worden gebruikt en ontstaan zijn. Waarom zien we dit niet of amper bij andere stromingen?

Overigens denk ik dat de moslimhaat wel degelijk toe is genomen. Dat is ook best begrijpelijk na wederom wereldwijd feestvierende moslims te moeten aanschouwen na weer een vreselijke aanslag.

Ik was een jaar of 15 tijdens 9/11, woonde nog in een achterstandsbuurt met veel buitenlanders, ook toen vierden ze feest op straat en op school. Moord op Pim Fortuyn, precies hetzelfde. Ik ben in die dagen in meerdere vechtpartijen en opstootjes terecht gekomen met het feestvierende tuig. Toen dacht ik nog dat het incidenten waren en we, met wat tijd, er wel uit zouden komen. Die hoop is verdwenen na 7 oktober.
Ja, laat ik het ipv haat even een sterke en naar mijn mening gerechtvaardigde afkeer of walging noemen. Natuurlijk neemt dat toe als er nog meer walgelijks uit dezelfde hoek komt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  maandag 20 november 2023 @ 15:27:08 #57
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_211358491
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Denk dat halsema 'islamofobie' heeft verward met 'antisemitisme'.
Die verwart wel meer krijg ik het idee. Burgemeester van de gemeente Amsterdam en president van de republiek Amsterdam bijvoorbeeld
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_211358500
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 15:27 schreef nixxx het volgende:

[..]
Die verwart wel meer krijg ik het idee. Burgemeester van de gemeente Amsterdam en president van de republiek Amsterdam bijvoorbeeld
ja zoiets ja. Goed punt :)
Grootheidswaan had ze al. Komt altijd tot uiting als iemand een functie heeft met enige autoriteit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 20 november 2023 @ 15:30:04 #59
505059 Cpt.Crow
Kapitein Kraai
pi_211358515
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 15:24 schreef nixxx het volgende:

[..]
Ja, laat ik het ipv haat even een sterke en naar mijn mening gerechtvaardigde afkeer of walging noemen. Natuurlijk neemt dat toe als er nog meer walgelijks uit dezelfde hoek komt.
Precies, als ik nu door de achterstandsbuurten van mijn stad rij zie je overal Palestina-vlaggen. Ik kan niet anders meer dan een enorm sterke afkeer van deze mensen te hebben. Dezelfde afkeer die ze blijkbaar (gezien de aanslagen die uitgebreid worden gevierd) al jaren voor mij, of beter: de westerse wereld, voelen. Als je niet mee wilt doen, zelfs niet als weet-ik-hoeveelste generatie, krijg dan ook de tyfus maar.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cpt.Crow op 20-11-2023 15:35:37 ]
  maandag 20 november 2023 @ 15:34:39 #60
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211358556
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:21 schreef miss_sly het volgende:
Ik hoef het alleen niet telkens en telkens opnieuw te lezen.
Als tekst alleen je al zo zwaar raakt, denk ik dat je je af moet vragen of mod zijn wel een slimme keuze is.
&lt;signature here&gt;.
pi_211358571
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:34 schreef ExTec het volgende:

[..]
Als tekst alleen je al zo zwaar raakt, denk ik dat je je af moet vragen of mod zijn wel een slimme keuze is.
Ik mod hier niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 20 november 2023 @ 15:37:55 #62
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211358587
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik mod hier niet.
Goed punt, herstel: je je af moet vragen of je in topics als deze wel moet willen lezen.

Geen verholen sneer ofzo, ik ken u niet, u zal best wel heel aardig zijn enzo :)
&lt;signature here&gt;.
  maandag 20 november 2023 @ 15:38:51 #63
505059 Cpt.Crow
Kapitein Kraai
pi_211358597
Jeetje ja, gruwelijkheden in een oorlogstopic, je verwacht het niet.
pi_211358608
quote:
12s.gif Op maandag 20 november 2023 15:37 schreef ExTec het volgende:

[..]
Goed punt, herstel: je je af moet vragen of je in topics als deze wel moet willen lezen.

Geen verholen sneer ofzo, ik ken u niet, u zal best wel heel aardig zijn enzo :)
Want omdat heel plastische beschrijvingen niet telkens herhaald hoeven worden, hoef ik verder ook niet op de hoogte te zijn van wat er speelt in de wereld?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 20 november 2023 @ 15:39:33 #65
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211358609
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:38 schreef Cpt.Crow het volgende:
Jeetje ja, gruwelijkheden in een oorlogstopic, je verwacht het niet.
Ehmmm, ja, eh, dat een beetje. :')
&lt;signature here&gt;.
pi_211358620
Nou ja, anyway, laat het verder maar. Het is denk ik tamelijk off topic. Dan maar niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 20 november 2023 @ 15:42:42 #67
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211358636
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:39 schreef miss_sly het volgende:
Want omdat heel plastische beschrijvingen niet telkens herhaald hoeven worden,
Andere kant van de munt is dat we hier serial deniers hebben die als iets niet aan hun persoonlijke maatstaf van wat bewijs is voldoet het gewoon glashard ontkennen?

Ik kan me voorstellen dat weer anderen daar op reageren door het nogmaals te posten.

En van mij hoef, mag je niks, of alles, waar u zin in heeft ;)
&lt;signature here&gt;.
pi_211358647
Geen wegmoffelen van beschrijvingen onder een spoiler. Je merkt gauw genoeg wat je leest en dan stop je maar. Anders geen topic over oorlog lezen als de realiteit te hard is.
pi_211358670
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Want omdat heel plastische beschrijvingen niet telkens herhaald hoeven worden, hoef ik verder ook niet op de hoogte te zijn van wat er speelt in de wereld?
Hij komt dus binnen. En dat is ook precies de bedoeling eigenlijk.

Opdat wij niet vergeten wat hamas doet en waar hun pro-demonstranten voor staan. Een ieder die pro-hamas en hun medestanders zijn, mogen niet vaak genoeg geconfronteerd worden met die expliciete tekst. Totdat ze zich een keer realiseren dat het dus ook hun familie kan over komen. Of zichzelf.

De wereld is hard en cynisch. En zeker geen regenbogen, eenhoorntjes, groene grasvelden en roze beertjes.

Als je niet reageert op zo'n tekst en blijft wegkijken, dan is er gewoon wat mis met je.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 20 november 2023 @ 15:47:50 #70
505059 Cpt.Crow
Kapitein Kraai
pi_211358680
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Want omdat heel plastische beschrijvingen niet telkens herhaald hoeven worden, hoef ik verder ook niet op de hoogte te zijn van wat er speelt in de wereld?
Je slaat de dodenherdenking op 4 mei ook over zeker? De ultieme jaarlijkse herhaling van plastische beschrijvingen van gruwelijkheden.
pi_211358700
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 15:06 schreef nixxx het volgende:

[..]
Heb je niet gelezen in de Nederlandse media dat islamofobie toeneemt? En de noodkreten van onze bestuurders dat ze zich daar zo veel zorgen om maken.
Rationele angst voor de Islam is geen fobie. Als iemand begint over islamofobie is dat meestal in een betoog om een negatieve uitwas van de religie goed te praten.
pi_211358706
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hij komt dus binnen. En dat is ook precies de bedoeling eigenlijk.

Opdat wij niet vergeten wat hamas doet en waar hun pro-demonstranten voor staan. Een ieder die pro-hamas en hun medestanders zijn, mogen niet vaak genoeg geconfronteerd worden met die expliciete tekst. Totdat ze zich een keer realiseren dat het dus ook hun familie kan over komen. Of zichzelf.

De wereld is hard en cynisch. En zeker geen regenbogen, eenhoorntjes, groene grasvelden en roze beertjes.

Als je niet reageert op zo'n tekst en blijft wegkijken, dan is er gewoon wat mis met je.
Hoezo blijven wegkijken?

Flikker op met je regenbogen en eenhoorntjes en roze beertjes. Wat een denigrerende opmerking weer :{w
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211358714
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:47 schreef Cpt.Crow het volgende:

[..]
Je slaat de dodenherdenking op 4 mei ook over zeker? De ultieme jaarlijkse herhaling van plastische beschrijvingen van gruwelijkheden.
Ik persoonlijk vind 4 mei heel belangrijk, maar hoef ook niet alle wreedheden uitgespeld te krijgen. Wat overigens een stuk makkelijker is, omdat de nazi's niet per se trots waren op hun misdaden.
  maandag 20 november 2023 @ 15:54:23 #74
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211358757
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:42 schreef ExTec het volgende:

[..]
Andere kant van de munt is dat we hier serial deniers hebben die als iets niet aan hun persoonlijke maatstaf van wat bewijs is voldoet het gewoon glashard ontkennen?

Ik kan me voorstellen dat weer anderen daar op reageren door het nogmaals te posten.

En van mij hoef, mag je niks, of alles, waar u zin in heeft ;)
De andere kant is wanneer ik vraag of een foto onder een spoiler gezet kan worden ik aangevallen wordt en dat ik de realiteit onder ogen moet zien.

Ook heb ik blijkbaar niet genoeg gegamed.

Het meest jammere is dat dit van users zoals jou kwam die dondersgoed weten wat ik over deze hele shitzooi denk.

Hier posten wordt inmiddels een hele opgave.

Als het beschreven wordt, prima, de foto's en filmpjes heb ik gezien, maar wel uit eigen keuze!
  maandag 20 november 2023 @ 16:01:40 #76
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211358776
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:59 schreef mascara-klodder het volgende:
De andere kant is wanneer ik vraag of een foto onder een spoiler gezet kan worden ik aangevallen wordt en dat ik de realiteit onder ogen moet zien.
Plaatjes ben ik helemaal met je eens.

quote:
Ook heb ik blijkbaar niet genoeg gegamed.
Dat was een garp. ;(
&lt;signature here&gt;.
  maandag 20 november 2023 @ 16:02:51 #77
505059 Cpt.Crow
Kapitein Kraai
pi_211358790
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:59 schreef mascara-klodder het volgende:

Als het beschreven wordt, prima, de foto's en filmpjes heb ik gezien, maar wel uit eigen keuze!
Het ging hier dan ook om beschrijvingen. Je kunt er prima voor kiezen om die niet te lezen. Zeker als je in eerste instantie al vrijwillig kiest om een oorlogstopic aan te klikken.

Ik bedoel, wat de neuk verwacht je anders?
  Forum Admin maandag 20 november 2023 @ 16:05:48 #78
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211358802
Is er nu discussie over het feit dat zaken al dan niet in een spoiler staan? :')
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_211358805
quote:
3s.gif Op maandag 20 november 2023 15:14 schreef Vallon het volgende:
Eindelijk... was een tijdje graven in de brei van verbrandde aarde .... dus wel tunnels..... zoals CNN onder begeleiding van IDF laat zien met (drone)video's.
[..]
Zwart/Wit tunnel kijkers zullen zeggen er is geen netwerk noch een StarWars commando centrum... dus het is gelogen.
Nog meer ontkenners die hun bewijs willen zien of is dit allemaal een complot om die arme Hamas te blameren ?
Punt is dat de aanwezigheid van tunnels en een commandocentrum het handelen van Israël niet verrechtvaardigd. Waarom het pro-Israël kamp zo geobsedeerd is om dat te bewijzen is mij een raadsel. Het is één grote stropopredenering.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_211358807
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Hoezo? Ik heb het gelezen, en ik ben ervan op de hoogte. Ik hoef het alleen niet telkens en telkens opnieuw te lezen. En tekst is lastiger dan filmpjes en twitterlinkjes te vermijden.
Wacht even, je wilt dus in een topic over een oorlog, niet meer hoeven te lezen over bepaalde wreedheden van één van de twee partijen in die oorlog? Dat gaat lastig denk ik aangezien er nog altijd nieuwe details of bewijsmaterialen naar buiten blijven komen. Wat ook niet helpt is dat een deel van die gruwelijkheden soms zijn ontkend of in twijfel getrokken, dat zet mensen er natuurlijk toe om het met momenten te blijven bespreken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 20 november 2023 @ 16:07:32 #81
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211358819
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:02 schreef Cpt.Crow het volgende:

[..]
Het ging hier dan ook om beschrijvingen. Je kunt er prima voor kiezen om die niet te lezen. Zeker als je in eerste instantie al vrijwillig kiest om een oorlogstopic aan te klikken.

Ik bedoel, wat de neuk verwacht je anders?
Ik had het even over gisteren. Dat moest ik even kwijt.
pi_211358823
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:06 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Punt is dat de aanwezigheid van tunnels en een commandocentrum het handelen van Israël niet verrechtvaardigd. Waarom het pro-Israël kamp zo geobsedeerd is om dat te bewijzen is mij een raadsel. Het is één grote stropopredenering.
Waarom rust de veiligheid van Palestijnen op de schouders van Israel, en niet op die ze expres in gevaar brengen? En wat moet Israel anders doen om Hamas uit te roeien dan?
pi_211358841
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:06 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Punt is dat de aanwezigheid van tunnels en een commandocentrum het handelen van Israël niet verrechtvaardigd. Waarom het pro-Israël kamp zo geobsedeerd is om dat te bewijzen is mij een raadsel. Het is één grote stropopredenering.
Als plekken worden gebruikt voor militaire doeleinden zijn het legitieme targets voor de tegenpartij. Dit is inmiddels al tientallen keren uitgelegd, en mensen blijven maar herhalen dat ook al zit Hamas ergens, dat rechtvaardigt het handelen van Israël niet, nou, dat doet het dus wel.

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 20 november 2023 @ 16:10:35 #85
505059 Cpt.Crow
Kapitein Kraai
pi_211358842
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:06 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Punt is dat de aanwezigheid van tunnels en een commandocentrum het handelen van Israël niet verrechtvaardigd. Waarom het pro-Israël kamp zo geobsedeerd is om dat te bewijzen is mij een raadsel. Het is één grote stropopredenering.
Die zogenaamde bewijsdrang komt waarschijnlijk doordat het pro-Hamas kamp de misdaden tegen de menselijkheid van Hamas schijnbaar zo eenvoudig bagatelliseren.
  maandag 20 november 2023 @ 16:11:57 #86
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211358854
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:06 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Punt is dat de aanwezigheid van tunnels en een commandocentrum het handelen van Israël niet verrechtvaardigd. Waarom het pro-Israël kamp zo geobsedeerd is om dat te bewijzen is mij een raadsel. Het is één grote stropopredenering.
Wat zou jij doen op gegijzelden te bevrijden, daders op te pakken en terreur te doen stoppen na de aanslag van 7/10 ?

De obsessie van bewijs is vooral omdat het Hamas kamp, de aanwezigheid van terreur locaties structureel van top-down ontkende en daarom de acties van IDF disproportioneel noemt.... want ziekenhuis.... voel je hem ?
Wel vermakelijk hoe een Hamas "stropopredenering" opnieuw niets anders is dan dan rechtvaardigen van pure terreur. Het bekende drogredeneren, je niets hoeven aantrekken van andermans rechten wanneer die niet uitkomen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_211358861
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:05 schreef Straatcommando. het volgende:
Is er nu discussie over het feit dat zaken al dan niet in een spoiler staan? :')
Er wordt over je heen geluld :+

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2023 16:12:45 ]
  maandag 20 november 2023 @ 16:12:49 #88
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211358863
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:07 schreef slashdotter3 het volgende:
Dit is de nieuwe president van Argentinie en vriend van Israel, hmmm... 🤔
[ afbeelding ]
Ja, maar hij is ook: voor het recht om je eigen gender te bepalen, en voor het legaliseren van drugs.

Kapsel van die dude vind ik fascinerend, btw.
&lt;signature here&gt;.
pi_211358878
Noem me maar cynisch maar mensen die krijzen dat Israel het anders moet aanpakken / niet goed doet, komen nooit met een oplossing hoe Hamas dan wel verslagen moet worden en daarom heb ik het idee dat ze het wel best vinden dat Hamas in het zadel zit en blijft.
pi_211358898
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:06 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Punt is dat de aanwezigheid van tunnels en een commandocentrum het handelen van Israël niet verrechtvaardigd.
_O- Gelachen.
Intolerant voor intolerantie
  maandag 20 november 2023 @ 16:17:40 #91
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_211358901
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:08 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Ik had het even over gisteren. Dat moest ik even kwijt.
Lucht het op? Ben je relaxed? Kopje thee erbij?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_211358905
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:14 schreef TheJanitor het volgende:
Noem me maar cynisch maar mensen die krijzen dat Israel het anders moet aanpakken / niet goed doet, komen nooit met een oplossing hoe Hamas dan wel verslagen moet worden en daarom heb ik het idee dat ze het wel best vinden dat Hamas in het zadel zit en blijft.
Je bedoelt 95 procent van de niet-westerse landen, evenals landen zoals Frankrijk en Spanje, die oproepen tot een wapenstilstand?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_211358916
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Je bedoelt 95 procent van de niet-westerse landen, evenals landen zoals Frankrijk en Spanje, die oproepen tot een wapenstilstand?
Veel van die niet-Westerse landen zeker ja.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_211358976
quote:
12s.gif Op maandag 20 november 2023 16:17 schreef nixxx het volgende:

[..]
Lucht het op? Ben je relaxed? Kopje thee erbij?
:*
pi_211358978
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:54 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)ilians_at_7_october/
Israeli helicopter shot civilians at 7 October rave, police find
Deze aantijging komt uit de Israelische krant “haaretz”. Bron:
quote:
לדברי גורם במשטרה, מתחקיר של האירוע עולה גם כי מסוק קרב של צה"ל שהגיע למקום מבסיס רמת דוד ירה לעבר המחבלים וככל הנראה פגע גם בכמה מהחוגגים ששהו במקום.
https://www.haaretz.co.il(...)68-a3ef-f5ff4d070000
Grofweg vertaling: volgens een bron binnen de politie kwam er een gevechtshelikopters (bij het feest), schoot op terroristen en raakte daarbij ook een aantal feestgangers.

Een dag later zegt de politie tegen de media:
quote:
המשטרה הבהירה: "לא נמסרה כל אינדיקציה לפגיעה אווירית באזרחים"
https://www.ynet.co.il/news/article/h1azejpnp
Grofweg vertaling: politie: er is geen indicatie dat burgers zijn geraakt.

Geloof wat je wilt.

Maar wat een walgelijke website is dat waar je artikel naar linkt, ik klikte door op een paar linkjes en claims en ze verdraaien en liegen er op los. En dit is de conclusie die ze trekken:
quote:
Ever since 7 October, there has been a growing body of evidence that a significant number of Israelis were killed by their own forces, both from the ground and the air.

Hamas has not denied that Israeli civilians were killed on 7 October, but it has denied that its fighters set out to kill civilians.

Determining who was responsible for the deaths would require a thorough, independent investigation which neither Israel’s international backers, nor the United Nations, has called for.
pi_211359003
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Je bedoelt 95 procent van de niet-westerse landen, evenals landen zoals Frankrijk en Spanje, die oproepen tot een wapenstilstand?
Ja.

Lekker oproepen tot een wapenstilstand voordat er een oplossing gevonden is voor Hamas. Simpel te doen als jij het niet bent die aangevallen is en als je geen oplossing hebt. Waar zijn deze oproepen voor in Yemen waar veel meer mensen doodgaan en ze veel minder steriel te werk gaan dan Israel?
pi_211359005
Borrel is in ieder geval eerlijk over zijn hypocrisie

🇪🇺🇵🇸🇮🇱 In an interview with Al Jazeera Arabic, the EU's Foreign Policy Chief, Josep Borrell, was asked:

"Is what Israel doing considered war crime?"

He answered: "I'm not a lawyer; that falls within the jurisdiction of the international Criminal Court."

A minute later, he was asked: "Are the actions of Hamas on October 7th considered war crimes?"

He answered: "Yes."

The interviewer responded: "Just now, when I asked you about Israel, you said you are not a lawyer... and then wonder why the West is being accused of double standards!"

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_211359009
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:06 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Punt is dat de aanwezigheid van tunnels en een commandocentrum het handelen van Israël niet verrechtvaardigd. Waarom het pro-Israël kamp zo geobsedeerd is om dat te bewijzen is mij een raadsel. Het is één grote stropopredenering.
Ja
Fucking
Wel

Onder internationaal recht is het ziekenhuis een militair doel. Als je al wil bl@ten, get your fucking facts straight first.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211359015
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:29 schreef Slayage het volgende:
Borrel is in ieder geval eerlijk over zijn hypocrisie

🇪🇺🇵🇸🇮🇱 In an interview with Al Jazeera Arabic, the EU's Foreign Policy Chief, Josep Borrell, was asked:

"Is what Israel doing considered war crime?"

He answered: "I'm not a lawyer; that falls within the jurisdiction of the international Criminal Court."

A minute later, he was asked: "Are the actions of Hamas on October 7th considered war crimes?"

He answered: "Yes."

The interviewer responded: "Just now, when I asked you about Israel, you said you are not a lawyer... and then wonder why the West is being accused of double standards!"

[ twitter ]
Hey man, Cuendillar en ik wachten nog op een antwoord van je

quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]
@:Slayage

Vergoelijk dit eens dan.

Kan er ook nog wel bij:

1: Je mening over Turkse nederzettingen in Koerdisch gebied
2: het ontvoeren van een 4 jarig meisje door hamas, probeer het eens goed te praten
3: De manier van bizarre moord- en verkrachtingspartij op nova festival (speciaal voor miss_sly in spoiler)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Doe het.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211359024
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:29 schreef Slayage het volgende:
Borrel is in ieder geval eerlijk over zijn hypocrisie

🇪🇺🇵🇸🇮🇱 In an interview with Al Jazeera Arabic, the EU's Foreign Policy Chief, Josep Borrell, was asked:

"Is what Israel doing considered war crime?"

He answered: "I'm not a lawyer; that falls within the jurisdiction of the international Criminal Court."

A minute later, he was asked: "Are the actions of Hamas on October 7th considered war crimes?"

He answered: "Yes."

The interviewer responded: "Just now, when I asked you about Israel, you said you are not a lawyer... and then wonder why the West is being accused of double standards!"

[ twitter ]
Is niet hypocriet. Bombarderen van een ziekenhuis dat gebruikt wordt is een war crime. En dat is iets wat het ICC maar moet bepalen. Of het ziekenhuis gebruikt werd als HQ.

Maar mensen onthoofden, verkrachten, baby's onthoofden en in ovens stoppen, mensen ontvoeren, van deur tot deur gaan en mensen afslachten lijken me wel war crimes waar je niet naar ICC voor hoeft te stappen.

Dat een radicale moslim als jij het verschil niet kan inzien snap ik dan weer wel. Net zoals mohammed het deed! De perfecte man! Waarom is dat een war crime?
  maandag 20 november 2023 @ 16:36:33 #101
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211359067
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Je bedoelt 95 procent van de niet-westerse landen, evenals landen zoals Frankrijk en Spanje, die oproepen tot een wapenstilstand?
Helemaal correct, want ook die komen niet met hoe het dan wel moet.

De issue voor israel is natuurlijk: hamas moet met wortel en tak uitgeroeid worden. Niks meer, niks minder.

En een "wapenstilstand" is daarvoor geen oplossing.

En een wapenstilstand kan down the line gewoon inhouden dat meer IDF soldaten het leven laten. hamas krijgt immers de kans om te hergroeperen.

En het is makkelijk roepen vanuit parijs of madrid dat israel die verliezen dan maar moet nemen.
&lt;signature here&gt;.
pi_211359095
quote:
10s.gif Op maandag 20 november 2023 16:29 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Ja.

Lekker oproepen tot een wapenstilstand voordat er een oplossing gevonden is voor Hamas. Simpel te doen als jij het niet bent die aangevallen is en als je geen oplossing hebt. Waar zijn deze oproepen voor in Yemen waar veel meer mensen doodgaan en ze veel minder steriel te werk gaan dan Israel?
Niet om het een of ander, maar volgens mij krijgt de situatie in Jemen wel degelijk aandacht van de internationale gemeenschap:

Yemen’s warring sides fail to extend UN-backed truce
Exclusive: Saudi delegation to hold ceasefire talks with Yemen's Houthis in Sanaa -sources
A Call For A Cease-Fire In Yemen Makes News. Its Catastrophe Doesn't

Afijn, kijk anders eens op Google. Het is absoluut waar dat het conflict in Jemen minder aandacht krijgt, maar het is dus niet zo dat er niet wordt aangedrongen op een wapenstilstand.

Verder roept bijvoorbeeld zelfs de VS Israël op om terughoudendheid te bekrachtigen en maakten diezelfde Amerikanen zich hard voor humanitaire corridors. Het aandringen op een wapenstilstand lijkt mij, gezien de vele burgerslachtoffers, een logische (en zelfs wenselijke) houding van de internationale gemeenschap.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_211359102
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Niet om het een of ander, maar volgens mij krijgt de situatie in Jemen wel degelijk aandacht van de internationale gemeenschap:

Yemen’s warring sides fail to extend UN-backed truce
Exclusive: Saudi delegation to hold ceasefire talks with Yemen's Houthis in Sanaa -sources
A Call For A Cease-Fire In Yemen Makes News. Its Catastrophe Doesn't

Afijn, kijk anders eens op Google. Het is absoluut waar dat het conflict in Jemen minder aandacht krijgt, maar het is dus niet zo dat er niet wordt aangedrongen op een wapenstilstand.

Verder roept bijvoorbeeld zelfs de VS Israël op om terughoudendheid te bekrachtigen en maakten diezelfde Amerikanen zich hard voor humanitaire corridors. Het aandringen op een wapenstilstand lijkt mij, gezien de vele burgerslachtoffers, een logische (en zelfs wenselijke) houding van de internationale gemeenschap.
Wat is het voordeel voor Israel, het land dat werd aangevallen, voor een ceasefire dan? Voordat Hamas weg is? Waarom zou dat acceptabel zijn dan? En ook voor jou, hoe zou jij Hamas compleet verwijderen?
pi_211359115
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 16:36 schreef ExTec het volgende:

[..]
Helemaal correct, want ook die komen niet met hoe het dan wel moet.

De issue voor israel is natuurlijk: hamas moet met wortel en tak uitgeroeid worden. Niks meer, niks minder.

En een "wapenstilstand" is daarvoor geen oplossing.

En een wapenstilstand kan down the line gewoon inhouden dat meer IDF soldaten het leven laten. hamas krijgt immers de kans om te hergroeperen.

En het is makkelijk roepen vanuit parijs of madrid dat israel die verliezen dan maar moet nemen.
Het gaat mij vooral om het verwijt dat die 'critici' het wel best vinden dat Hamas blijft zitten waar het zit. Dat is gewoon onzin, al zal dat ongetwijfeld gelden voor een aantal schurkenstaten.

Verder hebben wij deze discussie eerder gevoerd. Toen ik opperde dat Israel zich in kan zetten voor humanitaire corridors wees jij dat fel van de hand, ik werd nog niet geen volslagen imbeciel genoemd. Maar die Amerikanen dringen daar inmiddels ook gewoon op aan. En terecht, dunkt mij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 november 2023 @ 16:42:54 #105
131800 Tarado
capô de fusca
pi_211359128
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:40 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Wat is het voordeel voor Israel, het land dat werd aangevallen, voor een ceasefire dan? Voordat Hamas weg is? Waarom zou dat acceptabel zijn dan? En ook voor jou, hoe zou jij Hamas compleet verwijderen?
Ik begrijp ook niet dat er om een wapenstilstand gevraagd wordt zolang er nog mensen door Hamas gegijzeld zijn.
  maandag 20 november 2023 @ 16:46:54 #106
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211359165
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:41 schreef KoosVogels het volgende:
Toen ik opperde dat Israel zich in kan zetten voor humanitaire corridors wees jij dat fel van de hand,
Ik ben geen partij in dit conflict. Kan me wel voorstellen dat de dames en heren in olijfkleurige pakjes in israel dat geen goed idee vinden. Er kunnen hamas strijders doorheen glippen, het kan aangegrepen worden voor een palywood moment, waar hamas palestijnen vermoord en heel de wereld israel daarvan de schuld geeft.

quote:
ik werd nog niet geen volslagen imbeciel genoemd.
Je overdrijft. ;)
&lt;signature here&gt;.
pi_211359168
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:40 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Wat is het voordeel voor Israel, het land dat werd aangevallen, voor een ceasefire dan? Voordat Hamas weg is? Waarom zou dat acceptabel zijn dan? En ook voor jou, hoe zou jij Hamas compleet verwijderen?
Feit is dat er vele burgerslachtoffers vallen. De vraag is wat je voorop stelt: de 'vernietiging' van Hamas of (onschuldige) mensenlevens? Een groot deel van de internationale gemeenschap stelt mensenlevens voorop, zelfs als dat de 'complete destructie' van Hamas bemoeilijkt of vertraagt.

Verder zou ik niet weten hoe je Hamas 'compleet' verwijdert. Ik ben geen militair strateeg, slechts een eenvoudige loonslaaf. Ik hoef zo'n vraag dus ook niet te beantwoorden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_211359183
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Feit is dat er vele burgerslachtoffers vallen. De vraag is wat je voorop stelt: de 'vernietiging' van Hamas of (onschuldige) mensenlevens? Een groot deel van de internationale gemeenschap stelt mensenlevens voorop, zelfs als dat de 'complete destructie' van Hamas bemoeilijkt of vertraagt.

Verder zou ik niet weten hoe je Hamas 'compleet' verwijdert. Ik ben geen militair strateeg, slechts een eenvoudige loonslaaf. Ik hoef zo'n vraag dus ook niet te beantwoorden.
Met die redenering hadden we ook Hitler lekker kunnen laten zitten. Had ook 2 miljoen zielige Duitse burgerdoden gescheeld.

CEASE FIRE met Hitler. Wilde hij zelf ook graag. Net als Hamas.
pi_211359189
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 16:46 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik ben geen partij in dit conflict. Kan me wel voorstellen dat de dames en heren in olijfkleurige pakjes in israel dat geen goed idee vinden. Er kunnen hamas strijders doorheen glippen, het kan aangegrepen worden voor een palywood moment, waar hamas palestijnen vermoord en heel de wereld israel daarvan de schuld geeft.
[..]
Je overdrijft. ;)
Die humanitaire corridors zijn al ingesteld, dus blijkbaar was dat risico te overzien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 november 2023 @ 16:49:00 #110
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211359193
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:47 schreef KoosVogels het volgende:
Een groot deel van de internationale gemeenschap stelt mensenlevens voorop, zelfs als dat de 'complete destructie' van Hamas bemoeilijkt of vertraagt.
Maar die "internationale gemeenschap" heeft 0 skin in the game. Israel riskeert het verlies van de levens van haar soldaten.
&lt;signature here&gt;.
  maandag 20 november 2023 @ 16:50:01 #111
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211359206
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Die humanitaire corridors zijn al ingesteld, dus blijkbaar was dat risico te overzien.
Mooi toch?

En het is dus een risico wat israel zal moeten afwegen.

Niet de mensen die in parijs of madrid natte ogen krijgen van al die zielige beelden.
&lt;signature here&gt;.
  maandag 20 november 2023 @ 16:53:03 #112
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_211359240
twitter


:(
pi_211359246
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 16:49 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar die "internationale gemeenschap" heeft 0 skin in the game. Israel riskeert het verlies van de levens van haar soldaten.
Ja, dat is bij de meeste conflicten het geval. De Amerikanen en EU roepen doorgaans ook bij elke oorlogsituatie op tot een wapenstilstand, ook als ze daar verder geen ene reet mee hebben te maken. En gelukkig maar, want als de internationale gemeenschap zich niet langer bekommert om oorlog en mensenlevens, dan zijn we veel verder van huis.

Nogmaals, ik ben een leek, dus ik weet de oplossing niet. Maar het lijkt mij zo langzamerhand eens tijd voor de onderhandelingstafel. De Israeli's en Palestijnen moeten namelijk hoe dan ook verder met elkaar. Want hoe graag Netanyahu dat ook wil, de Palestijnen worden niet verplaatst naar een ander land. Dat gaat de internationale gemeenschap nooit accepteren. Zelfs de Amerikanen dringen opnieuw aan op een 2-statenoplossing.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 november 2023 @ 16:57:25 #114
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211359283
Het is natuurljik duidelijk dat de strategie die ingezet wordt gericht is op detterence. Vernietigen van geheel Hamas zal niet gaan, er zullen altijd nieuwe erbij komen of mensen die ideologisch daarheen schuiven, zie het als een virus.
Maar met detterence kun je wel bereiken dat het draagvlak afneemt
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_211359290
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ja, dat is bij de meeste conflicten het geval. De Amerikanen en EU roepen doorgaans ook bij elke oorlogsituatie op tot een wapenstilstand, ook als ze daar verder geen ene reet mee hebben te maken. En gelukkig maar, want als de internationale gemeenschap zich niet langer bekommert om oorlog en mensenlevens, dan zijn we veel verder van huis.

Nogmaals, ik ben een leek, dus ik weet de oplossing niet. Maar het lijkt mij zo langzamerhand eens tijd voor de onderhandelingstafel. De Israeli's en Palestijnen moeten namelijk hoe dan ook verder met elkaar. Want hoe graag Netanyahu dat ook wil, de Palestijnen worden niet verplaatst naar een ander land. Dat gaat de internationale gemeenschap nooit accepteren. Zelfs de Amerikanen dringen opnieuw aan op een 2-statenoplossing.
Waarom zou je als Israël nu willen onderhandelen? Israël is aan de winnende hand.
  Overall beste user 2022 maandag 20 november 2023 @ 16:58:49 #116
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211359296
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Feit is dat er vele burgerslachtoffers vallen. De vraag is wat je voorop stelt: de 'vernietiging' van Hamas of (onschuldige) mensenlevens? Een groot deel van de internationale gemeenschap stelt mensenlevens voorop, zelfs als dat de 'complete destructie' van Hamas bemoeilijkt of vertraagt.

Verder zou ik niet weten hoe je Hamas 'compleet' verwijdert. Ik ben geen militair strateeg, slechts een eenvoudige loonslaaf. Ik hoef zo'n vraag dus ook niet te beantwoorden.
Wat is de taak van de overheid? De eigen burgers beschermen of de internationale gemeenschap paaien?

Als jij aan de ontvangende kant van Hamas raketten woont, wil je dan dat de regering wat doet aan die dreiging, al kost het doden naast de lanceerinstallaties? Of zeg je dat je liever ziet dat jij of jouw familie misschien maar beter opgeblazen kunnen worden als je daarmee het leven van iemand die jou dood wil kan redden?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_211359311
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ja, dat is bij de meeste conflicten het geval. De Amerikanen en EU roepen doorgaans ook bij elke oorlogsituatie op tot een wapenstilstand, ook als ze daar verder geen ene reet mee hebben te maken. En gelukkig maar, want als de internationale gemeenschap zich niet langer bekommert om oorlog en mensenlevens, dan zijn we veel verder van huis.

Nogmaals, ik ben een leek, dus ik weet de oplossing niet. Maar het lijkt mij zo langzamerhand eens tijd voor de onderhandelingstafel. De Israeli's en Palestijnen moeten namelijk hoe dan ook verder met elkaar. Want hoe graag Netanyahu dat ook wil, de Palestijnen worden niet verplaatst naar een ander land. Dat gaat de internationale gemeenschap nooit accepteren. Zelfs de Amerikanen dringen opnieuw aan op een 2-statenoplossing.
Eerst Hamas weg. Het IDF is goed bezig. Kopstukken elimineren en de infra vernietigen.

Dan een wapenstilstand. Er moet gewoon een democratie en denazificatie komen in Palestina. Dat is een absolute voorwaarde voor een vredesplan. Wat ook helpt is meer diversiteit in Gaza. Mensen van allerlei culturen, geloven en genders. Geen dominantie van de islam.
pi_211359394
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:01 schreef Homey het volgende:

[..]
Eerst Hamas weg. Het IDF is goed bezig. Kopstukken elimineren en de infra vernietigen.

Dan een wapenstilstand. Er moet gewoon een democratie en denazificatie komen in Palestina. Dat is een absolute voorwaarde voor een vredesplan. Wat ook helpt is meer diversiteit in Gaza. Mensen van allerlei culturen, geloven en genders. Geen dominantie van de islam.
Gewoon weer bij Israël voegen dus?
pi_211359409
Hoorde recentelijk die Israël propagandist Durlacher zich ook druk maken om de frase Allahu Akbar :') Anno 2023 met een wereld aan informatie in hun broekzak zijn sommige mensen nog steeds niet in staat om hun orientalistische wereldbeeld te begraven.

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_211359417
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:57 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Waarom zou je als Israël nu willen onderhandelen? Israël is aan de winnende hand.
Ik vind het ook opmerkelijk dat zoiets van iemand komt die volgens mij tegen een diplomatieke oplossing was mbt de oorlog in Oekraïne. Maar blijkbaar is ruim 350,000 slachtoffers minder erg dan 10,000 vermeende slachtoffers. Het is erg tegenstrijdig.

Een oorlog die dus eigenlijk niet kan worden geworden tegen de grootste kernmacht ter wereld, moet tot in het einde der tijden worden doorgevochten ongeacht het aantal slachtoffers, maar een oorlog die wél kan worden gewonnen tegen een relatief kleine terreurgroepering, moet aan de onderhandelingstafel worden opgelost, waarmee die terreurbeweging blijft voorbestaan.

Het wekt daarom de indruk dat het voornamelijk met persoonlijke voorkeuren en sympathieën te maken heeft en niet met de werkelijkheid over wat militair gezien haalbaar en realistisch is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Overall beste user 2022 maandag 20 november 2023 @ 17:13:00 #121
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211359420
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:10 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Gewoon weer bij Israël voegen dus?
Waarom zou Israël dat willen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_211359433
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:53 schreef Qarrad het volgende:
[ twitter ]

:(
Lekkerkerk ook gewoon.
Flikker op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211359442
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:12 schreef Slayage het volgende:
Blabullshitbla

Hey man, Cuendillar en ik wachten nog op een antwoord van je

quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]
@:Slayage

Vergoelijk dit eens dan.

Kan er ook nog wel bij:

1: Je mening over Turkse nederzettingen in Koerdisch gebied
2: het ontvoeren van een 4 jarig meisje door hamas, probeer het eens goed te praten
3: De manier van bizarre moord-. Verkrachtings- en levendverbrandingspartij op nova festival (speciaal voor miss_sly in spoiler)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Doe het.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211359444
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:58 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wat is de taak van de overheid? De eigen burgers beschermen of de internationale gemeenschap paaien?

Als jij aan de ontvangende kant van Hamas raketten woont, wil je dan dat de regering wat doet aan die dreiging, al kost het doden naast de lanceerinstallaties? Of zeg je dat je liever ziet dat jij of jouw familie misschien maar beter opgeblazen kunnen worden als je daarmee het leven van iemand die jou dood wil kan redden?
Dat Israël door wil vechten, kan ik mij dan ook goed voorstellen. Als ik een Israëli was zou ik voorlopig ook niets willen weten van een wapenstilstand. Dat weet ik vrij zeker.

Maar het gaat hier om de houding van de internationale gemeenschap. Dat die aandringt op een wapenstilstand is niet alleen logisch, maar ook gewoon wenselijk. Zoals ik al aangaf in mijn vorige post: op het moment dat de internationale gemeenschap geen fuck meer geeft om oorlogsslachtoffers, zijn we een stuk verder van huis. En nee, dat betekent dat ze willen dat Hamas blijft zitten waar ze zit, zoals werd gesuggereerd door TheJanitor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_211359456
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:13 schreef Ulx het volgende:

[..]
Waarom zou Israël dat willen?
Scheelt weer wat kilometertjes grensbewaking.
pi_211359461
nog steeds geen oplossing?
pi_211359481
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:53 schreef Qarrad het volgende:
[ twitter ]

:(
Nog best wel laat.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_211359492
quote:
14s.gif Op maandag 20 november 2023 17:12 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik vind het ook opmerkelijk dat zoiets van iemand komt die volgens mij tegen een diplomatieke oplossing was mbt de oorlog in Oekraïne. Maar blijkbaar is ruim 350,000 slachtoffers minder erg dan 10,000 vermeende slachtoffers. Het is erg tegenstrijdig.

Een oorlog die dus eigenlijk niet kan worden geworden tegen de grootste kernmacht ter wereld, moet tot in het einde der tijden worden doorgevochten ongeacht het aantal slachtoffers, maar een oorlog die wél kan worden gewonnen tegen een relatief kleine terreurgroepering, moet aan de onderhandelingstafel worden opgelost, waarmee die terreurbeweging blijft voorbestaan.

Het wekt daarom de indruk dat het voornamelijk met persoonlijke voorkeuren en sympathieën te maken heeft en niet met de werkelijkheid over wat militair gezien haalbaar en realistisch is.
Je kunt zulke dingen natuurlijk ook gewoon aan mij vragen, in plaats van allerlei veronderstellingen te doen.

Ik ben namelijk groot voorstander van een wapenstilstand in Oekraïne. Ik zou Rusland - de aanvallende partij - ook willen oproepen om direct de wapens neer te leggen en zich terug te trekken uit Oekraïne. Deze oproep haalt echter weinig uit. En in dat geval zit er voor Oekraïne natuurlijk niets anders op dan de strijd te continueren. Het alternatief is capituleren, en ik begrijp heel goed dat ze dat niet zien zitten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 20 november 2023 @ 17:22:31 #129
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211359519
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 16:57 schreef phpmystyle het volgende:
Het is natuurljik duidelijk dat de strategie die ingezet wordt gericht is op detterence. Vernietigen van geheel Hamas zal niet gaan, er zullen altijd nieuwe erbij komen of mensen die ideologisch daarheen schuiven, zie het als een virus.
Maar met detterence kun je wel bereiken dat het draagvlak afneemt
Iedereen mag ideologisch zijn en denken wie die wil zijn..... alleen stopt dat bij een ander daartoe te overtuigen of te dwingen.

Hamas als manifestatie van een - Kalifaat - gedachte zal idd niet geëlimineerd kunnen worden.
Wel komt men een heel eind in die richting dat het tuig geen middelen/platform heeft/krijgt om anderen daartoe te dwingen.

Ik vrees dat we wel nog zullen zien dat er wetten en opvolging gaan komen die fysiek overtuigingsgeweld, veel ernstiger gaat bestraffen. Niet als wraak - wat veel mensen gelovend in een onderdrukkende ideologie zo zullen willen zien - maar als gevolg van haar terreurhandelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_211359527
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:08 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Waarom rust de veiligheid van Palestijnen op de schouders van Israel, en niet op die ze expres in gevaar brengen?
Zowel Hamas als Israël hebben debet aan de veiligheid van de Palestijnen.

quote:
En wat moet Israel anders doen om Hamas uit te roeien dan?
In ieder geval niet door 10.000+ burgerslachtoffers te maken. Daarnaast is het nog maar de vraag of je Hamas kunt uitroeien omdat wat Hamas in feite op de been houdt een gedachtegoed is. De Palestijnen beter behandelen is dè manier om die gedachtegoed te doen laten slinken. Heel veel burgerslachtoffers maken en onderdrukken doet hun gedachtegoed alleen maar groeien.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 20 november 2023 @ 17:24:00 #131
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_211359532
quote:
10s.gif Op maandag 20 november 2023 16:32 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Is niet hypocriet. Bombarderen van een ziekenhuis dat gebruikt wordt is een war crime. En dat is iets wat het ICC maar moet bepalen. Of het ziekenhuis gebruikt werd als HQ.

Maar mensen onthoofden, verkrachten, baby's onthoofden en in ovens stoppen, mensen ontvoeren, van deur tot deur gaan en mensen afslachten lijken me wel war crimes waar je niet naar ICC voor hoeft te stappen.

Dat een radicale moslim als jij het verschil niet kan inzien snap ik dan weer wel. Net zoals mohammed het deed! De perfecte man! Waarom is dat een war crime?
_O_ _O_ _O_
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_211359543
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:15 schreef bitterbal het volgende:
nog steeds geen oplossing?
Jawel, duurt alleen nog even.

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_211359550
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ja
Fucking
Wel

Onder internationaal recht is het ziekenhuis een militair doel. Als je al wil bl@ten, get your fucking facts straight first.
twitter


Luister en huiver.

1. Israël ging al te werk voordat ze iets bewezen hadden en 2. daarna moet het nog altijd proportioneel zijn en met alle zorg en precisie. Israël gaat op beide punten in de fout.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 20 november 2023 @ 17:28:01 #134
131800 Tarado
capô de fusca
pi_211359573
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:25 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
[ twitter ]

Luister en huiver.

1. Israël ging al te werk voordat ze iets bewezen hadden en 2. daarna moet het nog altijd proportioneel zijn en met alle zorg en precisie. Israël gaat op beide punten in de fout.
Maar punt 1 is toch al achterhaald dus geen punt meer, ze hoeven niet van te voren te zeggen wat ze al wisten en over proportionaliteit valt altijd te twisten.
pi_211359607
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:23 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Zowel Hamas als Israël hebben debet aan de veiligheid van de Palestijnen.
[..]
In ieder geval niet door 10.000+ burgerslachtoffers te maken. Daarnaast is het nog maar de vraag of je Hamas kunt uitroeien omdat wat Hamas in feite op de been houdt een gedachtegoed is. De Palestijnen beter behandelen is dè manier om die gedachtegoed te doen laten slinken. Heel veel burgerslachtoffers maken en onderdrukken doet hun gedachtegoed alleen maar groeien.
Het is inmiddels 10.000+ aan slachtoffers sinds 7 oktober?

Bron?
  Overall beste user 2022 maandag 20 november 2023 @ 17:30:21 #136
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211359608
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Dat Israël door wil vechten, kan ik mij dan ook goed voorstellen. Als ik een Israëli was zou ik voorlopig ook niets willen weten van een wapenstilstand. Dat weet ik vrij zeker.

Maar het gaat hier om de houding van de internationale gemeenschap. Dat die aandringt op een wapenstilstand is niet alleen logisch, maar ook gewoon wenselijk. Zoals ik al aangaf in mijn vorige post: op het moment dat de internationale gemeenschap geen fuck meer geeft om oorlogsslachtoffers, zijn we een stuk verder van huis. En nee, dat betekent dat ze willen dat Hamas blijft zitten waar ze zit, zoals werd gesuggereerd door TheJanitor.
Je kunt Hamas niet onschadelijk maken als je de druk van de ketel haalt. Dat weet Hamas. Dat is hun hele strategie. En dat is erg vervelend voor de omwonenden van hun terreurlocaties, maar Israël gaat dat terecht niet als reden tot het incasseren van klappen accepteren. Die zeggen juist dat het andersom moet. Die gaan zorgen dat Hamas nog heel lang heel veel moeite zal krijgen om nog maar zoiets als een kiezelsteen over de grens te gooien.

En face it, de enige reden dat VN organisaties en het Rode Kruis en een zooi andere organisaties en personen, waaronder behoorlijk wat journalisten en politici willen dat er een pauze komt is dat ze zelf ontzettend gefaald hebben. Ze waren blind voor, of stonden infiltratie van hun instellingen door Hamas oogluikend toe en zullen niet staan te juichen dat nu de vragen komen om dat eens even uit te leggen....In een aantal dagen rust kun je heel wat gezichtsverlies voorkomen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 20 november 2023 @ 17:30:32 #137
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211359611
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:23 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Zowel Hamas als Israël hebben debet aan de veiligheid van de Palestijnen.
[..]
In ieder geval niet door 10.000+ burgerslachtoffers te maken. Daarnaast is het nog maar de vraag of je Hamas kunt uitroeien omdat wat Hamas in feite op de been houdt een gedachtegoed is. De Palestijnen beter behandelen is dè manier om die gedachtegoed te doen laten slinken. Heel veel burgerslachtoffers maken en onderdrukken doet hun gedachtegoed alleen maar groeien.
Hoe dan wel ? Met het hoe niet moet is aan de zijlijn nutteloze aanwijzingen geven.

Los daarvan is (en de hamas genoemde aantallen), is niet het doel burgerslachtoffers te maken zoals je suggereert in de zinsopbouw maar actie nemen om gegijzelden vrij te krijgen, daders op te pakken en bovenal de terreur te stoppen ?
Heb jij het idee dat Hamas dat gaat doen wanneer Israël stopt met haar acties om dat te bereiken ?
Dit nog los dat Hamas simpelweg Israël wil elimineren en dat keer op keer aantoont, zelfs bewust vooropgezet en aantoonbaar heeft gepland middels haar onophoudelijke terreur.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_211359641
En voor de mensen die vragen: hoe moet je dan wél reageren na 7 oktober? Nou bijv. met Hamas onderhandelen over het ruilen van gijzelaars voor gevangenen. Dit is heel normaal in internationale betrekkingen... Amerika/Rusland/Oekraïne etc. doen dit ook. Het is klote want liever onderhandel je niet met terroristen en wil je misdaden niet belonen maar toch gebeurt het en is het beter dan 10x zoveel burgerslachtoffers maken.

Tegelijkertijd onderzoek je wat er mis is gegaan op 7 oktober en dicht je de gaten/fouten in je defensie. Vervolgens zet je een beleid in wat humaner is dan daarvoor en begin je de onderhandelingen naar een twee staten oplossing. Maarja, dat laatste wil het conservatief rechtse kabinet van Israël niet.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_211359648
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:23 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Zowel Hamas als Israël hebben debet aan de veiligheid van de Palestijnen.
[..]
In ieder geval niet door 10.000+ burgerslachtoffers te maken. Daarnaast is het nog maar de vraag of je Hamas kunt uitroeien omdat wat Hamas in feite op de been houdt een gedachtegoed is. De Palestijnen beter behandelen is dè manier om die gedachtegoed te doen laten slinken. Heel veel burgerslachtoffers maken en onderdrukken doet hun gedachtegoed alleen maar groeien.
Geen oplossing behalve deugen voor 1 kant dus.
pi_211359649
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:30 schreef Ulx het volgende:

[..]
Je kunt Hamas niet onschadelijk maken als je de druk van de ketel haalt. Dat weet Hamas. Dat is hun hele strategie. En dat is erg vervelend voor de omwonenden van hun terreurlocaties, maar Israël gaat dat terecht niet als reden tot het incasseren van klappen accepteren. Die zeggen juist dat het andersom moet. Die gaan zorgen dat Hamas nog heel lang heel veel moeite zal krijgen om nog maar zoiets als een kiezelsteen over de grens te gooien.

En face it, de enige reden dat VN organisaties en het Rode Kruis en een zooi andere organisaties en personen, waaronder behoorlijk wat journalisten en politici willen dat er een pauze komt is dat ze zelf ontzettend gefaald hebben. Ze waren blind voor, of stonden infiltratie van hun instellingen door Hamas oogluikend toe en zullen niet staan te juichen dat nu de vragen komen om dat eens even uit te leggen....In een aantal dagen rust kun je heel wat gezichtsverlies voorkomen.
Nou ja, wie pas echt heeft gefaald, is Israël. Ik verbaas mij er nog steeds over dat die terreuraanval op deze manier plaats heeft kunnen vinden. Ik neem aan dat er koppen gaan rollen als deze oorlog straks voorbij is.

Verder is het natuurlijk lachwekkend dat je het 'vervelend' noemt dat burgers omkomen door bommen. Zeg dan gewoon gelijk dat al die burgerdoden je geen kut interesseren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Overall beste user 2022 maandag 20 november 2023 @ 17:36:29 #141
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211359658
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:25 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
[ twitter ]

Luister en huiver.

1. Israël ging al te werk voordat ze iets bewezen hadden en 2. daarna moet het nog altijd proportioneel zijn en met alle zorg en precisie. Israël gaat op beide punten in de fout.
1: Israël had gelijk, zien we op de beelden. Dus die is niet meer relevant.
2: Proportionaliteit is per actie. Dus per afgeworpen bom. Niet per complete oorlog.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 20 november 2023 @ 17:36:55 #142
131800 Tarado
capô de fusca
pi_211359662
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:35 schreef Ronald-Koeman het volgende:
En voor de mensen die vragen: hoe moet je dan wél reageren na 7 oktober? Nou bijv. met Hamas onderhandelen over het ruilen van gijzelaars voor gevangenen. Dit is heel normaal in internationale betrekkingen... Amerika/Rusland/Oekraïne etc. doen dit ook. Het is klote want liever onderhandel je niet met terroristen en wil je misdaden niet belonen maar toch gebeurt het en is het beter dan 10x zoveel burgerslachtoffers maken.

Tegelijkertijd onderzoek je wat er mis is gegaan op 7 oktober en dicht je de gaten/fouten in je defensie. Vervolgens zet je een beleid in wat humaner is dan daarvoor en begin je de onderhandelingen naar een twee staten oplossing. Maarja, dat laatste wil het conservatief rechtse kabinet van Israël niet.
:D Internationale betrekkingen nadat een stel terroristen net op een moordmissie is geweest, of ben je al vergeten dat er ook een deel gewoon afgeslacht is?
pi_211359666
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Nou ja, wie pas echt heeft gefaald, is Israël. Ik verbaas mij er nog steeds over dat die terreuraanval op deze manier plaats heeft kunnen vinden. Ik neem aan dat er koppen gaan rollen als deze oorlog straks voorbij is.


De koppen hadden allang gerold moeten worden.

Het kan niet zo zijn dat ze van niks hebben geweten.
pi_211359667
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Dat Israël door wil vechten, kan ik mij dan ook goed voorstellen. Als ik een Israëli was zou ik voorlopig ook niets willen weten van een wapenstilstand. Dat weet ik vrij zeker.

Maar het gaat hier om de houding van de internationale gemeenschap. Dat die aandringt op een wapenstilstand is niet alleen logisch, maar ook gewoon wenselijk. Zoals ik al aangaf in mijn vorige post: op het moment dat de internationale gemeenschap geen fuck meer geeft om oorlogsslachtoffers, zijn we een stuk verder van huis. En nee, dat betekent dat ze willen dat Hamas blijft zitten waar ze zit, zoals werd gesuggereerd door TheJanitor.
Die internationale gemeenschap is wel partijdig dan, want iedereen weet een wapenstilstand inhoudt dat Hamas blijft bestaan, en dat als Hamas blijft bestaan de Palestijnse oorlogslachtoffers ingeruild worden voor terreurslachtoffers aan Israëlische kant.
pi_211359669
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:28 schreef Tarado het volgende:

[..]
Maar punt 1 is toch al achterhaald dus geen punt meer, ze hoeven niet van te voren te zeggen wat ze al wisten en over proportionaliteit valt altijd te twisten.
Daarnaast valt er een heel goed argument te maken voor ingrijpen als er onder dat ziekenhuis een hoofdkwartier van Hamas zit, waar ook nog eens gegijzelden worden vastgehouden. Dan kun je blijven janken over 'proportionaliteit' maar dat gaat het niet meer oplossen.

Ik vraag mij ook sterk af of het Rode Kruis gewoon niet af wist van de aanwezigheid van Hamas daar, maar gewoon een oogje heeft toegeknepen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_211359673
Maar dat is misschien iets te BNW.

Maar ik blijf er wel bij, het klopt van geen kanten zo'n aanval.
  maandag 20 november 2023 @ 17:39:04 #147
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211359674
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:25 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
[ twitter ]

Luister en huiver.

1. Israël ging al te werk voordat ze iets bewezen hadden en 2. daarna moet het nog altijd proportioneel zijn en met alle zorg en precisie. Israël gaat op beide punten in de fout.
Het zal ze boeien, en mij ook.
Rusland doet ook wat zij wil, nieman doet wat.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 20 november 2023 @ 17:40:34 #148
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211359685
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:35 schreef Ronald-Koeman het volgende:
En voor de mensen die vragen: hoe moet je dan wél reageren na 7 oktober? Nou bijv. met Hamas onderhandelen over het ruilen van gijzelaars voor gevangenen. Dit is heel normaal in internationale betrekkingen... Amerika/Rusland/Oekraïne etc. doen dit ook. Het is klote want liever onderhandel je niet met terroristen en wil je misdaden niet belonen maar toch gebeurt het en is het beter dan 10x zoveel burgerslachtoffers maken.

Tegelijkertijd onderzoek je wat er mis is gegaan op 7 oktober en dicht je de gaten/fouten in je defensie. Vervolgens zet je een beleid in wat humaner is dan daarvoor en begin je de onderhandelingen naar een twee staten oplossing. Maarja, dat laatste wil het conservatief rechtse kabinet van Israël niet.
Haha, dus Israel zou wat jou betreft moeten onderhandelen nadat ze aangevallen, gekidnapped, verkacht, en vermoord zijn?

Er past maar één reactie: niets ontziende en onophoudelijke artillerie aanvallen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 20 november 2023 @ 17:42:33 #149
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211359697
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:30 schreef Ulx het volgende:
En face it, de enige reden dat VN organisaties en het Rode Kruis en een zooi andere organisaties en personen, waaronder behoorlijk wat journalisten en politici willen dat er een pauze komt is dat ze zelf ontzettend gefaald hebben. Ze waren blind voor, of stonden infiltratie van hun instellingen door Hamas oogluikend toe en zullen niet staan te juichen dat nu de vragen komen om dat eens even uit te leggen....In een aantal dagen rust kun je heel wat gezichtsverlies voorkomen.
Dit !!!!

Ik ken vredesduiven die ondanks wat gebeurd bij hoog en laag blijven volhouden dat (hier) terroristen hele lieve mensen zijn en dat het een kans moet hebben om beter te worden.
Niet omdat dit zo is of ooit gaat zijn maar dat die "wegkijkers" niet in staat kunnen zijn anders te reageren.
Het valt niet mee om waar je je hele hebben, houden en zijn aan hebt opgehangen, uiteenvalt in een niets anders dan een zooi zelfbedrog. Een beetje als ontdekken dat de Sinterklaas en onschuld niet bestaat.
Idem met tal van hulpverleners die vooral hun bestaansrecht hebben omdat en zodat er slachtoffers zullen zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 20 november 2023 @ 17:43:26 #150
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211359704
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Nou ja, wie pas echt heeft gefaald, is Israël. Ik verbaas mij er nog steeds over dat die terreuraanval op deze manier plaats heeft kunnen vinden. Ik neem aan dat er koppen gaan rollen als deze oorlog straks voorbij is.

Verder is het natuurlijk lachwekkend dat je het 'vervelend' noemt dat burgers omkomen door bommen. Zeg dan gewoon gelijk dat al die burgerdoden je geen kut interesseren.
Ja ze kunnen moeilijk zeggen dat het ze niks boeit. Maar net zoals bij Oekraiene zie ik niet heel veel andere mogelijkheden als doorvechten.

Natuurlijk niemand gelooft echt dat je Hamas kunt verslaan, maar je kan de pijnprijs wel heel hoog laten worden waardoorhet draagvlak voor Hamas aldaar afneemt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')