Of de getroffen gezinnen nu met geweerschoten of met messen zijn vermoord, maakt natuurlijk bar weinig uit.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:43 schreef Droopie het volgende:
[..]
Inderdaad, ik durf een flinke fles wijn te verwedden dat er geen 40 babies zijn vermoord en onthoofd.
Was dit gebeurd hadden ze met grote bombarie de beelden verspreid via de media.
Een grote PR overwinning bestaat er niet.
Uiteraard beetje blurren enzo, maar nu hebben we 2 mensen die zeggen het zelf gezien te hebben, gaan mensen toch twijfelen.
Hamas is relatief natuurlijk immens zwak. En niet lief en diplomatiek. Nederland is best sterk, vooral economischquote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je de ander niet wanneer je wil de kop in kunt slaan dan moet je lief en diplomatiek zijn.
Dus ik moet dreigen haar schoenenkast te decimeren als ze niet wekelijks naar mijn geschiedenisles luistert?quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:42 schreef FireFox1 het volgende:
[..]
Vrouwen boeien het niet totdat ze hun lifestyle dreigen kwijt te raken.
Ook puur opportunisme, maar okquote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:44 schreef Slayage het volgende:
So much win for Netanyahu. Oekraïne vecht een existentiële oorlog tegen de Russen en Netanyahu weigert Kyiv te bezoeken om politieke redenen. Israel krijgt een aanslag voor de kiezen en zelensky wilt Israël bezoeken.
[ twitter ]
Ik denk dat je de capaciteiten van zo'n vliegdekschip behoorlijk onderschat.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:11 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Zoveel invloed hebben vliegdekschepen nou ook weer niet. Zo'n schip heeft wellicht 60 vliegtuigen aan boord terwijl de Israelische luchtmacht zeker 10x groter is.
Dat sowieso maar je kunt moeilijk zeggen dat nieuws uit de bron op camera, gefilmd zonder verdere commentaar, biased is.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:40 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik vrees dat jij en ik hoe dan ook gekleurd nieuws krijgen, tot het eind der tijden
In iedere oorlog worden hele gezinnen vermoord, maar 40 babies vermoordt? Dat is ongekend.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:45 schreef Perrin het volgende:
[..]
Of de getroffen gezinnen nu met geweerschoten of met messen zijn vermoord, maakt natuurlijk bar weinig uit.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hell To The Liars
Ja en nee. Ikzelf kijk uit principe niet naar dat soort beelden. Maar het niet tonen is ondertussen ook problematisch geworden omdat het desinformatie helpt. Er zijn geen mensen doodgeschoten, er zijn geen dode babies, er zijn geen vrouwen met een bloedend kruis, er is niet gespuugd op naakte lijken. Het is allemaal te erg om je voor te stellen. En sommige mensen hebben zonder de beelden maar een klein duwtje nodig om het zich echt niet meer voor te stellen dat het echt is.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Ga je gang. Verifieer maar een eind weg. Heb je Twitter overigens niet voor nodig.
Maar de beelden zoals hierboven ga je nooit zomaar op de NOS krijgen. Thank god. Ik hoop echt dat dat zo blijft.
Je zuigt dit gewoon uit je duim en weet werkelijk niets van oorlogsrecht. Ooit van proportionaliteit en subsidiariteit gehoord? Israël mag helemaal niet alles platgooien.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:31 schreef HiZ het volgende:
[..]
Met deze oorlogsmisdaad rekken de de noodzakelijkheidsmarge voor Israël zodanig op dat alles platgooien mag.
Ze noemen zich toch honestreporting? Hoe kun je daaraan twijfelenquote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:48 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar is dit echt een honest account? "Exposing anti-Israel media bias"
Uiteraard.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Ga je gang. Verifieer maar een eind weg. Heb je Twitter overigens niet voor nodig.
Maar de beelden zoals hierboven ga je nooit zomaar op de NOS krijgen. Thank god. Ik hoop echt dat dat zo blijft.
Ik twijfelde maar was om na het zien van het paarse vinkjequote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:52 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Ze noemen zich toch honestreporting? Hoe kun je daaraan twijfelen
En toch is dat precies wat ze gaan doen.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je zuigt dit gewoon uit je duim en weet werkelijk niets van oorlogsrecht. Ooit van proportionaliteit en subsidiariteit gehoord? Israël mag helemaal niet alles platgooien.
Klopt het dat Marokko ooit ook een Joodse gemeenschap heeft gehad?quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik zie het al helemaal voor me, ongetrainde, onbewapende burgers die tot de tanden toe bewapende terroristen gaan uitleveren aan Israël.
Ja, dat zouden ze kunnen proberen. En daarmee lossen ze dan netto niks mee op. Zelfs de vs zal niet toestaan dat Israël stelselmatig de Palestijnen gaat uitroeien. Bij 20K volgt een forse waarschuwing, bij 30 K stopt de steun, bij 40K volgen er sancties en bij 50K vallen er bommen op de IDFquote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:54 schreef probeer het volgende:
[..]
En toch is dat precies wat ze gaan doen.
Ik zou beginnen met een ferme liniaal aan te schaffen.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:45 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Dus ik moet dreigen haar schoenenkast te decimeren als ze niet wekelijks naar mijn geschiedenisles luistert?
Zweepje ook goed, multifunctioneelquote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:57 schreef FireFox1 het volgende:
[..]
Ik zou beginnen met een ferme liniaal aan te schaffen.
Dat lijkt mij gezien de kwaliteit van deze diensten, de nabijheid van de Gaza-strook, het uitgebreide infiltrantennetwerk en alle technische Intel-middelen maar vooral de schaal van deze operatie en het aantal mensen dat betrokken moet zijn geweest bij de voorbereiding erg onwaarschijnlijkquote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:56 schreef phpmystyle het volgende:
@:LXIV
Hoe kijk jij aan tegen het verhaal dat de Israelische veiligheidsdiensten het helemaal gemist hebben en van niets wisten?
Ook dat is een oorlogsmisdaad he, zo'n verklaring op zichzelf al: https://en.wikipedia.org/wiki/No_quarterquote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:57 schreef HiZ het volgende:
Ik begrijp dat Netanyahu nu het tot officiële overheidspolitiek heeft gemaakt alle Hamasleden te doden.
Dit ben ik met je eens, ik hoorde dat de Vlaardingse burgermeester de Israelische vlag had weggehaald na protesten van zijn vele palestijnse inwoners.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:54 schreef ludovico het volgende:
[..]
Uiteraard.
Mweh ik heb wel twitter nodig want ik ga niet op de krochten naar gore zitten kijken, twitter zit een serieus filter tussen van serieuze mensen. En ja ook een filter van idioten maar die kun je ontvolgen en er zijn ook andere systemen om die tegenwicht te bieden.
Het gaat er niet om dat de NOS absurde beelden niet toont, ik zeg het nog maar een keer, het onderwerp is dit :
De NOS geeft enorm gekleurd verslag van de gebeurtenissen, dermate ernstig dat je visie anders zou zijn als je wél de feiten zou zien.
De realiteit komt niet overeen met het frame van de NOS.
Dat is problematisch.
quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, dat zouden ze kunnen proberen. En daarmee lossen ze dan netto niks mee op. Zelfs de vs zal niet toestaan dat Israël stelselmatig de Palestijnen gaat uitroeien. Bij 20K volgt een forse waarschuwing, bij 30 K stopt de steun, bij 40K volgen er sancties en bij 50K vallen er bommen op de IDF
Ik denk dat we de grootste vluchtelingencrisis van deze eeuw krijgen volgend jaar 2024.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:14 schreef Discombobulate het volgende:
Ik ben echt heel benieuwd naar wat Hezbollah gaat doen als het grote grondoffensief begint. Die pop up ziekenhuizen ook, tering ze verwachten wel wat. En Iran... Zou het echt de pan uit escaleren?
Eigenlijk ga ik niet in op smilies, maar goed. Ook de VS staat een genocide op de Palestijnen niet toe.quote:
Vergeet niet een hoed en een leren jack bij aan te schaffenquote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:59 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Zweepje ook goed, multifunctioneel
Gast er was een filmpje vandaag op het internet van een Amerikaanse nieuwszender waar Amerikaanse reporters aan het huilen waren vanwege de aanslag in Israël, waren democraten waarvan ook kritiek begint te komen binnen de eigen gelederen op het antisemitisme binnen de linkerhoek van de partij. Die Amerikanen steunen Israël volledig, republikeinen en democraten, buiten de linkerhoek, en hebben dus een vrijbrief, de rest van de wereld kan dan niks buiten wat schreeuwen op conferenties. Ben bang dat er niet veel overblijft van gaza. Die jagen ze de zee of Egypte in, hebben ze nu ook al vaker geroepen.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, dat zouden ze kunnen proberen. En daarmee lossen ze dan netto niks mee op. Zelfs de vs zal niet toestaan dat Israël stelselmatig de Palestijnen gaat uitroeien. Bij 20K volgt een forse waarschuwing, bij 30 K stopt de steun, bij 40K volgen er sancties en bij 50K vallen er bommen op de IDF
Ja. Ik vroeg het me al eerder af of ze de rules of engagement hadden aangepast. Dat was nadat ik las dat er dode Hamas terroristen waren gevonden in hun ondergoed. Terwijl dat lijkt op iemand die zich heeft overgegeven en zich moet uitkleden om te controleren Of hij geen bomvest draagt.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ook dat is een oorlogsmisdaad he, zo'n verklaring op zichzelf al: https://en.wikipedia.org/wiki/No_quarter
HIer ook.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat lijkt mij gezien de kwaliteit van deze diensten, de nabijheid van de Gaza-strook, het uitgebreide infiltrantennetwerk en alle technische Intel-middelen maar vooral de schaal van deze operatie en het aantal mensen dat betrokken moet zijn geweest bij de voorbereiding erg onwaarschijnlijk
En toch sturen ze een tweede carrier.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eigenlijk ga ik niet in op smilies, maar goed. Ook de VS staat een genocide op de Palestijnen niet toe.
Ik geloof het niet. Dit was niet te missen. Ik ben van de school dat ze dit hebben laten gebeuren. Op zijn minst.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:56 schreef phpmystyle het volgende:
@:LXIV
Hoe kijk jij aan tegen het verhaal dat de Israelische veiligheidsdiensten het helemaal gemist hebben en van niets wisten?
quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:43 schreef Droopie het volgende:
[..]
Inderdaad, ik durf een flinke fles wijn te verwedden dat er geen 40 babies zijn vermoord en onthoofd.
Was dit gebeurd hadden ze met grote bombarie de beelden verspreid via de media.
Een grote PR overwinning bestaat er niet.
Uiteraard beetje blurren enzo, maar nu hebben we 2 mensen die zeggen het zelf gezien te hebben, gaan mensen toch twijfelen.
Er is nogal een verschil tussen Israël volledig steunen bij het verslaan van Hamas en het toekijken wanneer het de Palestijnen gaat uitroeien.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:02 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Gast er was een filmpje vandaag op het internet van een Amerikaanse nieuwszender waar Amerikaanse reporters aan het huilen waren vanwege de aanslag in Israël, waren democraten waarvan ook kritiek begint te komen binnen de eigen gelederen op het antisemitisme binnen de linkerhoek van de partij. Die Amerikanen steunen Israël volledig en hebben dus een vrijbrief, de rest van de wereld kan dan niks buiten wat schreeuwen op conferenties. Ben bang dat er niet veel overblijft van gaza.
Wil je even kappen met quotes van anderen aan te passen?quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik geloof het niet. Dit was niet te missen. Ik ben van de school dat ze dit hebben laten gebeuren. Op zijn minst.²
Grote kans dat alle Palestijnen, Egypte in worden gejaagd. En de hele Gazastrook gesloopt gaat worden.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:33 schreef Werkperd het volgende:
We hoeven niet verbaast toe te kijken als Amerika straks met een evacuatieplan komt voor burgers in Gaza. Dat doen zij natuurlijk niet omdat zij zo o vredelievend zijn. Er is een veel groter iets aan gaande.
Netanyahu had het paar dagen geleden over het veranderen van heel midden-oosten. Het kan goed zijn dat Gaza straks volledig zal worden ingenomen. De overblijfselen van Palestina zal ook volledig ingenomen worden. Er gaat immers een kaart rond zonder Palestina erop.
Die gehele vloot enal zit me sterk dwars. Stinkt aan alle kanten dit.
Durf ik niet stellig te beweren. Wel dat Israël gewoon een hele rare regering heeft hoor!!quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
HIer ook.
Kunnen wij - met als onze informatie beperkingen - klein beetje concluderen dat Israel het heeft laten gebeuren (allicht het offensieve vermogen onderschat) om vervolgens een goede reden te hebben om over te kunnen gaan naar een volledige invasie?
Nee, maar er is wel een verschil tussen massaal afslachten of een hoge risico-tolerantie toestaan op collateral damage.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eigenlijk ga ik niet in op smilies, maar goed. Ook de VS staat een genocide op de Palestijnen niet toe.
Een eindoplossing, zeg maar.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee, maar er is wel een verschil tussen massaal afslachten of een hoge risico-tolerantie toestaan op collateral damage.
Persoonlijk denk ik dat je collateral damage niet kan voorkomen indien je dit probleem fundamenteel wil oplossen.
Ja ik vermoed het ook, maar wel onderschat hebben dat dit zo uit de hand kon lopen.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik geloof het niet. Dit was niet te missen. Ik ben van de school dat ze dit hebben laten gebeuren. Op zijn minst.²
Ik wil het dus niet zien. Maar het niet laten zien helpt ontkennen.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat los je niet op met wat aan beelden hierboven staat. (https://twitter.com/Golds(...)uY4RIicqON9YvaQ&s=19)
(Niet okay beelden. )
Want dan daaruit verifieer je nog niets.
En prima als je dit wil zien. Maar dat hoeft echt niet in je gezicht op het 8 uur journaal.
De Amerikanen zijn niet altijd even succesvol bij het controleren van Israël. Maar je kunt het gevoeglijk op je buik schrijven datze Israël gaan bestraffen voor gepleegde oorlogsmisdaden.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er is nogal een verschil tussen Israël volledig steunen bij het verslaan van Hamas en het toekijken wanneer het de Palestijnen gaat uitroeien.
Het is ook niet in het belang van de vs dit toe te staan, noch in overeenstemming met hun fundamentele overtuigingen. Gaat dus niet gebeuren, en Israël weet dat.
Ik denk het echt. Ik denk dat ze hiermee hun plannen kunnen versnellen. Wat die plannen dan zijn weet ik niet, maar het zal niet veel soeps zijn.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:05 schreef PS. het volgende:
Je hebt trouwens nog steeds geen antwoord gegeven.
Je weet dondersgoed op welke vraagquote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:08 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik denk het echt. Ik denk dat ze hiermee hun plannen kunnen versnellen. Wat die plannen dan zijn weet ik niet, maar het zal niet veel soeps zijn.²
En dan ben je ook nog leraar...quote:
Het zijn jouw plannen hè. Niet die van mij.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En dan ben je ook nog leraar...
Even voor de duidelijkheid. Niet veel eerder heb ik me on ironisch afgevraagd of Hamas wel dingen doet die geen oorlogsmisdaden zijn.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Natuurlijk begrijp ik ook dat het heel erg complex en ontzettend ingewikkeld is.
Met de vraagstelling ("schuld" wasda ?) is nergens iets mee aan te vangen wanneer rekening moet worden gehouden met alle hoop verloren individu omdat die daar zijnde, onschuldig zouden zijn. De term (on)schuld zegt wmb verder niet(s) of dat al of niet hier zo is.
De term (on)schuld die menigeen vanuit zij/haar denkwijze begrijpelijk toepast, maakt of dat het hier gaat om een soort afweging of rechtvaardiging omtrent een veroordeling of vrijspraak. Iets dat hier niet eens aan de orde is. Israëlische burger niets ontziend worden aangevallen. Alleen met snijden zal hier het gezwel weggenomen kunnen worden. Daar van afzien zal het het leed laten voortduren en groter maken voor anderen die ook onschuldig zijn.
Hamas heeft helaas geen enkele boodschap aan andermans onschuld.
De "oorlogsmisdaden"; worden gepleegd in en door een autonoom leefgebied dat daartoe alle medewerking geeft om brute aanvallen op andere daarbuiten levende "onschuldige" burgers te plegen zoals babies, kinderen uiteen te rijten, te ontvoeren of te verbranden in hun panicrooms.
"Dan zullen het wel Oekraïners zijn die dit gedaan hebben, toen."quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:03 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik wil het dus niet zien. Maar het niet laten zien helpt ontkennen.
Die carrier kan dus voor van alles gebruikt worden. Ik denk, zoals al gezegd, vooral om andere statelijke actoren af te schrikken zich er mee te bemoeien.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:03 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
En toch sturen ze een tweede carrier.
Genocide is ook maar een naam, massale bombardementen op gebouwen waar Hamas in zit zijn legitieme doelen volgens Israel. En ja, dan gaan er heel veel burgers dood.
Het lijkt er alleen wel op dat Hamas in ieder geval in een deel van die gebouwen inderdaad zit.
Nee, niet doen.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:08 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik denk het echt. Ik denk dat ze hiermee hun plannen kunnen versnellen. Wat die plannen dan zijn weet ik niet, maar het zal niet veel soeps zijn.²
Wtf?quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het zijn jouw plannen hè. Niet die van mij.
Leuk, fijne theorie,quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die carrier kan dus voor van alles gebruikt worden. Ik denk, zoals al gezegd, vooral om andere statelijke actoren af te schrikken zich er mee te bemoeien.
Ja, je kunt fors bombarderen tegen Hamas, maar als er op zeker moment tienduizenden Palestijnen omgekomen zijn is het niet meer proportioneel.
Je mag bijv ook een school bombarderen als daar vijanden zitten, maar het wordt al moeilijk als de conciërge er rondloopt. Zitten alle klassen vol kinderen, dan is het gewoon illegaal. Al weet je 109 % zeker dat de vijand er zit.
Zo is het ook met Gaza op grotere schaal. Je kunt geen 100.000 inwoners afslachten om 10.000 Hamas-leden te pakken. Zelfs niet al zouden die Palestijnen toegestaan hebben dat ze tussen hun zitten.
Ja, simpel. Je kan een omvangrijke operatie als deze gewoon niet missen. Er zijn teveel mensen bij betrokken. Het moet hen ergens hebben bereikt. Dus nogmaals, ze spinnen hier geen garen bij. Ze kunnen hierdoor sneller hun akelige agenda uitrollen. Het begin zien we al.quote:
Ja heel leuk.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die carrier kan dus voor van alles gebruikt worden. Ik denk, zoals al gezegd, vooral om andere statelijke actoren af te schrikken zich er mee te bemoeien.
Ja, je kunt fors bombarderen tegen Hamas, maar als er op zeker moment tienduizenden Palestijnen omgekomen zijn is het niet meer proportioneel.
Je mag bijv ook een school bombarderen als daar vijanden zitten, maar het wordt al moeilijk als de conciërge er rondloopt. Zitten alle klassen vol kinderen, dan is het gewoon illegaal. Al weet je 109 % zeker dat de vijand er zit.
Zo is het ook met Gaza op grotere schaal. Je kunt geen 100.000 inwoners afslachten om 10.000 Hamas-leden te pakken. Zelfs niet al zouden die Palestijnen toegestaan hebben dat ze tussen hun zitten.
Ja de groeten.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:13 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, simpel. Je kan een omvangrijke operatie als deze gewoon niet missen. Er zijn teveel mensen bij betrokken. Het moet hen ergens hebben bereikt. Dus nogmaals, ze spinnen hier geen garen bij. Ze kunnen hierdoor sneller hun akelige agenda uitrollen. Het begin zien we al.
En Israël zal nooit worden terug geroepen door andere landen. Ze kunnen doen wat ze willen.²
Oh zo'n watershed oplossing lijkt me prima. Zodat je in ieder geval weet wanneer je niet moet kijken. En dat je het niet in het kinderjournaal gooit lijkt me logisch.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:11 schreef capricia het volgende:
[..]
"Dan zullen het wel Oekraïners zijn die dit gedaan hebben, toen."
Je gaat deze mensen niet overtuigen.
En ik heb het normale NOS journaal die ik zo af en toe kijk met mijn gezin, daar niet voor over.
Maar wellicht is er een middenoplossing. Later op de avond. Viewers discretion etc.
De beelden hoeven niet verboden te worden. Het hoeft alleen niet in je gezicht te exploderen. Op iedere app die een minderjarige gebruikt.
Kan best wat discretie gebruiken.
En wellicht verschillen we hierover gewoon van mening. Kan ook.
quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:13 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, simpel. Je kan een omvangrijke operatie als deze gewoon niet missen. Er zijn teveel mensen bij betrokken. Het moet hen ergens hebben bereikt. Dus nogmaals, ze spinnen hier geen garen bij. Ze kunnen hierdoor sneller hun akelige agenda uitrollen. Het begin zien we al.
En Israël zal nooit worden terug geroepen door andere landen. Ze kunnen doen wat ze willen.²
Dit was bij hoge uitzondering. Ik kan wel antwoord geven maar mijn posts worden helaas verwijderd. Ik ga me niet vermoeien. Had ik toch al gezegd?quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:11 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Antwoord op de vraag waarom je Israël steeds klein maakt, zelfs als je het quote van anderen pas je het aan, en het antwoord ontwijk je, nu weer.
En dat laatste maakt de gebouwen tot legitiem doelwit. De burgers evacueren -Israel geeft aan waar ze niet zullen bombarderen- is dan de verplichting van Hamas. En doet Hamas dit willens en wetens niet, pleegt Hamas de oorlogsmisdaad.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:03 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
En toch sturen ze een tweede carrier.
Genocide is ook maar een naam, massale bombardementen op gebouwen waar Hamas in zit zijn legitieme doelen volgens Israel. En ja, dan gaan er heel veel burgers dood.
Het lijkt er alleen wel op dat Hamas in ieder geval in een deel van die gebouwen inderdaad zit.
Nee, je negeert de vraag en ik vind je daarom onwaarachtig BansheeBoyquote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:15 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit was bij hoge uitzondering. Ik kan wel antwoord geven maar mijn posts worden helaas verwijderd. Ik ga me niet vermoeien. Had ik toch al gezegd?²
Nou, uiteindelijk is het wel de schuld van Hamas en de bevolking die haar geen strobreed in weg ligt. Dit is gewoon een hele domme zet geweest, met hele verstrekkende gevolgen voor de mensen daar.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:15 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit was bij hoge uitzondering. Ik kan wel antwoord geven maar mijn posts worden helaas verwijderd. Ik ga me niet vermoeien. Had ik toch al gezegd?²
Ja. Die mensen verdienen een proces.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ook dat is een oorlogsmisdaad he, zo'n verklaring op zichzelf al: https://en.wikipedia.org/wiki/No_quarter
Als de vijand schiet vanuit de school (oorlogsmisdaad) veranderd dat de situatie weer.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die carrier kan dus voor van alles gebruikt worden. Ik denk, zoals al gezegd, vooral om andere statelijke actoren af te schrikken zich er mee te bemoeien.
Ja, je kunt fors bombarderen tegen Hamas, maar als er op zeker moment tienduizenden Palestijnen omgekomen zijn is het niet meer proportioneel.
Je mag bijv ook een school bombarderen als daar vijanden zitten, maar het wordt al moeilijk als de conciërge er rondloopt. Zitten alle klassen vol kinderen, dan is het gewoon illegaal. Al weet je 109 % zeker dat de vijand er zit.
Zo is het ook met Gaza op grotere schaal. Je kunt geen 100.000 inwoners afslachten om 10.000 Hamas-leden te pakken. Zelfs niet al zouden die Palestijnen toegestaan hebben dat ze tussen hun zitten.
Nou prima. Agree to disagree. Even goede vrienden.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:16 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Nee, je negeert de vraag en ik vind je daarom onwaarachtig BansheeBoy
Nee, agree to disagree kan alleen als je allebei eerlijk bent en dan ergens over van mening verschilt. Jij bent simpelweg niet zuiver op de graat met je continue ontwijking om een antwoord te geven op een simpele vraag.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nou prima. Agree to disagree. Even goede vrienden.²
Is dat ook zo als het terroristen zijn of je het als land terroristen vindt?quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ook dat is een oorlogsmisdaad he, zo'n verklaring op zichzelf al: https://en.wikipedia.org/wiki/No_quarter
Dat kan ook niet, maar het moet dus wel proportioneel zijn. Wat proportioneel dan is blijft enigszins arbitrair, maar tienduizenden Palestijnen doden is dat in ieder geval niet, net zomin als honderdduizenden Palestijnen uit hun land verjagen.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee, maar er is wel een verschil tussen massaal afslachten of een hoge risico-tolerantie toestaan op collateral damage.
Persoonlijk denk ik dat je collateral damage niet kan voorkomen indien je dit probleem fundamenteel wil oplossen.
Volgens mij wordt er gewoon een patroon afgewerkt bij het platleggen van Gaza. Ik zie het ook niet echt stoppen voor de gijzelaars vrij zijn.quote:
Ook als die vijand schiet vanuit die school mag je er geen bom op gooien als daar kinderen zijn. Verzin dan maar iets anders.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:18 schreef HiZ het volgende:
[..]
Als de vijand schiet vanuit de school (oorlogsmisdaad) veranderd dat de situatie weer.
Het probleem ligt echt meer aan het feit dat Hamas schijt heeft aan elke regel waar hun ideologische vrienden Israël aan willen houden.
Ik ben bang, en ik neem aan dat dat voor niemand een doel op zich is, dat dat wel gaat gebeuren als we een tijdje verder zijn.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat kan ook niet, maar het moet dus wel proportioneel zijn. Wat proportioneel dan is blijft enigszins arbitrair, maar tienduizenden Palestijnen doden is dat in ieder geval niet, net zomin als honderdduizenden Palestijnen uit hun land verjagen.
Lastige met die blokkade is nu dat je de impact weinig kan zien. Alles is zo donker. Maar je ziet echt om de paar minuten vuurballen en hoort de impact secondes later.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:23 schreef HiZ het volgende:
[..]
Volgens mij wordt er gewoon een patroon afgewerkt bij het platleggen van Gaza. Ik zie het ook niet echt stoppen voor de gijzelaars vrij zijn.
Of dat genoeg is voor stoppen durf ik niet te voorspellen.
Ze kunnen voorlopig ook moeilijk wat anders doen, ik weet niet hoeveel mensen gegijzeld zijn maar een grondoorlog gaat Israel meer levens kosten.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:23 schreef HiZ het volgende:
[..]
Volgens mij wordt er gewoon een patroon afgewerkt bij het platleggen van Gaza. Ik zie het ook niet echt stoppen voor de gijzelaars vrij zijn.
Of dat genoeg is voor stoppen durf ik niet te voorspellen.
Gewoon dwars erdoorheen dan, noemen we wel scholen naar de gijzelaars en richten we standbeelden op.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ook als die vijand schiet vanuit die school mag je er geen bom op gooien als daar kinderen zijn. Verzin dan maar iets anders.
Het is, zoals al eerder gezegd, niet relevant of jouw tegenstander zich wel of niet aan het oorlogsrecht houdt.
Ze "komen echt op" voor hun broers en zusters.quote:Egypte wil geen vluchtelingen uit Gazastrook toelaten
Egypte heeft met onder meer de Verenigde Staten gesproken over humanitaire hulp voor de Gazastrook via de Egyptische grens, nu Israël oorlog voert met de Hamasbeweging in het Palestijnse gebied. De regering in Caïro verwerpt echter elke stap om Palestijnse vluchtelingen toe te laten, is van Egyptische veiligheidsbronnen vernomen.
Caïro, dat vaak bemiddelt tussen Israël en de Palestijnen, dringt er altijd op aan dat de twee partijen de conflicten binnen hun grenzen oplossen. Volgens Egypte is dat de enige manier waarop de Palestijnen hun recht op een eigen staat veilig kunnen stellen. Egypte beperkt dan ook al jaren de toestroom van Palestijnen uit de Gazastrook, zelfs tijdens de hevigste conflicten. Het land raakte meermaals verwikkeld in een oorlog met Israël. Dat gebeurde voor het laatst toen Egypte samen met Syrië een verrassingsaanval uitvoerde in 1973 tijdens Jom Kippoer, een belangrijke joodse feestdag.
De VN-vluchtelingenorganisatie in Palestijns gebied (UNRWA) zegt dringend ruim honderd miljoen dollar nodig te hebben voor "levensreddende" noodhulp de komende negentig dagen voor ongeveer een half miljoen Palestijnen.
In de kleine kuststrook, ingeklemd tussen Israël in het noorden en oosten en Egypte in het zuidwesten, wonen ongeveer 2,3 miljoen mensen. Zij leven onder een gedeeltelijke blokkade sinds terreurbeweging Hamas er in 2007 de macht overnam en raketten begon af te vuren op Israël.
Dit had je gister ook niet gezien hoor, deze explosies zijn echt in het uiterste noorden.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:25 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Lastige met die blokkade is nu dat je de impact weinig kan zien. Alles is zo donker. Maar je ziet echt om de paar minuten vuurballen en hoort de impact secondes later.
Ze werken sowieso een lijst van een gerichte schoten af.
Je kan het probleem ook niet oplossen met massale bombardementen. Want al zou je alle Hamas-leden zo kunnen doden, als de omstandigheden op de Gaza blijven zoals ze waren dan heb je binnen 10 jaar weer een nieuwe generatie Hamas.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja heel leuk.
Maar dan blijf je in een catch 22 zitten.
Je kan dit niet oplossen met speciale operaties en SWOT-teams. Daar is het volume aan Hamas-strijders veel te groot voor.
quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:14 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Vergeet die Hamas nou eens ff man. Het gaat niet om Hamas maar om omringende landen die mogelijk kunnen optreden tegen Israël.
Natuurlijk niet. Een militair doel is elk gebouw dat gebruikt wordt door de vijand, Helemaal als ze dat gebruik schieten inhoudt. Het is een oorlogsmisdaad die kinderen niet te evacueren.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ook als die vijand schiet vanuit die school mag je er geen bom op gooien als daar kinderen zijn. Verzin dan maar iets anders.
Het is, zoals al eerder gezegd, niet relevant of jouw tegenstander zich wel of niet aan het oorlogsrecht houdt.
Nee hij heeft een punt, Israel is nog steeds huiverig om de Russen voor het hoofd te stoten.quote:
Neuj. Verder dan sancties zal het sowieso niet gaan. Veel te veel invloedrijke Joodse Amerikanen, voor welke POTUS dan ook om bommen op Israël te gooien.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 22:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, dat zouden ze kunnen proberen. En daarmee lossen ze dan netto niks mee op. Zelfs de vs zal niet toestaan dat Israël stelselmatig de Palestijnen gaat uitroeien. Bij 20K volgt een forse waarschuwing, bij 30 K stopt de steun, bij 40K volgen er sancties en bij 50K vallen er bommen op de IDF
De proportionaliteit wijzigt daardoor wel. Ook een school vol kinderen in geen ondoordringbaar schild. Er is een punt waar die school met kinderen en al volledig legaal aan gort mag worden geschoten.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ook als die vijand schiet vanuit die school mag je er geen bom op gooien als daar kinderen zijn. Verzin dan maar iets anders.
Het is, zoals al eerder gezegd, niet relevant of jouw tegenstander zich wel of niet aan het oorlogsrecht houdt.
Je weet niets van oorlogsrecht en zuigt dit ter plekke uit je duim. Geef het maar toe.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:28 schreef Ulx het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Een militair doel is elk gebouw dat gebruikt wordt door de vijand, Helemaal als ze dat gebruik schieten inhoudt. Het is een oorlogsmisdaad die kinderen niet te evacueren.
Een wat mij betreft zeer belangrijk punt die je hier maakt, wanneer het voorbij is helpen opbouwen en hopelijk komt het dan wel tot een oplossing die voor beide kampen bevredigend is.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kan het probleem ook niet oplossen met massale bombardementen. Want al zou je alle Hamas-leden zo kunnen doden, als de omstandigheden op de Gaza blijven zoals ze waren dan heb je binnen 10 jaar weer een nieuwe generatie Hamas.
Je moet dus structureel en duurzaam iets veranderen.
Israël zal op tijd stoppenquote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:30 schreef probeer het volgende:
[..]
Neuj. Verder dan sancties zal het sowieso niet gaan.
Israël is denk ik helemaal nergens huiverig voor. Ze doen wat ze willen wanneer ze willen en hoe ze willen.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:29 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee hij heeft een punt, Israel is nog steeds huiverig om de Russen voor het hoofd te stoten.
Ja snapt natuurlijk zelf ook wel dat dit fake is he?quote:
Ik denk dat het een het ander niet uitsluit.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kan het probleem ook niet oplossen met massale bombardementen. Want al zou je alle Hamas-leden zo kunnen doden, als de omstandigheden op de Gaza blijven zoals ze waren dan heb je binnen 10 jaar weer een nieuwe generatie Hamas.
Je moet dus structureel en duurzaam iets veranderen.
Nee, dat is er dus gewoon niet.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:30 schreef HiZ het volgende:
[..]
De proportionaliteit wijzigt daardoor wel. Ook een school vol kinderen in geen ondoordringbaar schild. Er is een punt waar die school met kinderen en al volledig legaal aan gort mag worden geschoten.
Weet ik nietquote:Overigens kunnen we hierover praten tot de volgende eeuw, maar de kans dat er wat dan ook dat er gebeurt in Gaza de komende weken tot een straf gaat leiden nagenoeg nul is. Israël zou berechting onmogelijk maken en de VS zou ze daarbij steunen. Voorzover ik weet hebben ze dat juridisch al geregeld.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |