abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 28 oktober 2023 @ 14:15:39 #203
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211110769
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 oktober 2023 14:10 schreef Repentless het volgende:

[..]

Tesla heeft soms ook op het randje van faillissement gestaan, om uiteindelijk succesvol te worden.
Of Tesla het op lange termijn gaat redden, lijkt me juist zeer de vraag. Ze waren er vroeg bij en hebben baat gehad bij hun voorsprong. Maar inmiddels is er aardig wat concurrentie en slinkt hun marktaandeel. Tesla zal met meer dan de Cybertruck moeten komen om hun positie veilig te stellen.
pi_211110838
quote:
2s.gif Op zaterdag 28 oktober 2023 14:15 schreef Tijn het volgende:

[..]
Of Tesla het op lange termijn gaat redden, lijkt me juist zeer de vraag. Ze waren er vroeg bij en hebben baat gehad bij hun voorsprong. Maar inmiddels is er aardig wat concurrentie en slinkt hun marktaandeel. Tesla zal met meer dan de Cybertruck moeten komen om hun positie veilig te stellen.
Enkel marktaandeel zegt in absolute zin niet zoveel over de levensvatbaarheid van een bedrijf.
De enige echte.
  zaterdag 28 oktober 2023 @ 14:28:08 #205
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211110860
quote:
2s.gif Op zaterdag 28 oktober 2023 14:15 schreef Tijn het volgende:

[..]
Of Tesla het op lange termijn gaat redden, lijkt me juist zeer de vraag. Ze waren er vroeg bij en hebben baat gehad bij hun voorsprong. Maar inmiddels is er aardig wat concurrentie en slinkt hun marktaandeel. Tesla zal met meer dan de Cybertruck moeten komen om hun positie veilig te stellen.
Daar heb je helemaal gelijk in. Maar dit geldt voor iedere onderneming ter wereld. Je moet blijven innoveren en bijblijven om succesvol te blijven. Dat neemt echter niet weg dat er een track record van succes is geweest, mogelijk gemaakt door de beslissingen van mensen. Die voorsprong creëer je als onderneming zelf, die krijg je niet cadeau.

Ik neem aan dat niemand zal ontkennen dat Nokia een gigantisch succes is geweest in de mobiele telefoonmarkt. Ze waren lang niet de enige, maar hadden het juiste product ontwikkeld dat de massa aansprak. We weten allemaal hoe het hen is vergaan na de iPhone en Samsung Galaxy met Android. Idem voor RIM met hun BlackBerry.

Uiteraard kan Musk gigantisch falen op lange termijn, zoals dat voor iedere ondernemer altijd op de loer ligt. Dat wil echter niet zeggen dat je er geen reet van begrijpt en het allemaal niets voorstelt wat je doet.
pi_211112838
twitter



quote:
X heeft twee nieuwe abonnementsformules geïntroduceerd. Premium Basic kost drie euro per maand en geeft gebruikers de mogelijkheid om posts te bewerken. Premium+ kost 16 euro per maand en weert onder andere advertenties uit feeds. Het huidige Twitter Premium blijft bestaan.

Basic Premium-gebruikers krijgen, net als alle andere betalende abonnees, de optie om langere posts te schrijven, posts ongedaan te maken en langere video's te publiceren. Ze kunnen ook video's downloaden en video's in de achtergrond afspelen. De antwoorden die ze bij een post plaatsen, krijgen ook een kleine opwaardering. Hierdoor zullen ze volgens X beter zichtbaar worden. Gebruikers die intekenen op deze formule krijgen geen toegang tot de makershub en kunnen dus ook niet betaald krijgen voor een post. Deze abonnementsformule komt ook niet met een blauw vinkje.
https://tweakers.net/nieu(...)sic-en-premium+.html
De enige echte.
pi_211142268
X Says It Is Worth $19 Billion, Down From $44 Billion Last Year

Eindelijk officiele cijfers die eerdere wat meer indirecte afgeleide berichten gewoon bevestigen.

Eens kijken of deze neerwaartse spiraal nog te veranderen is door elon god.
pi_211142289
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 06:58 schreef Basp1 het volgende:
X Says It Is Worth $19 Billion, Down From $44 Billion Last Year

Eindelijk officiele cijfers die eerdere wat meer indirecte afgeleide berichten gewoon bevestigen.

Eens kijken of deze neerwaartse spiraal nog te veranderen is door elon god.
Eindelijk!!
pi_211146613
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 06:58 schreef Basp1 het volgende:
X Says It Is Worth $19 Billion, Down From $44 Billion Last Year

Eindelijk officiele cijfers die eerdere wat meer indirecte afgeleide berichten gewoon bevestigen.

Eens kijken of deze neerwaartse spiraal nog te veranderen is door elon god.
Nouja officiele cijfers dat is hun eigen inschatting. Vrij duidelijk ook nog veel te hoog. Voor X en Musk is het ook aantrekkelijk om de waarde hoger in te schatten dan daadwerkelijk het geval is.
pi_211146646
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 15:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nouja officiele cijfers dat is hun eigen inschatting. Vrij duidelijk ook nog veel te hoog. Voor X en Musk is het ook aantrekkelijk om de waarde hoger in te schatten dan daadwerkelijk het geval is.
De waarde? Waarom? Het is een privébedrijf hé.
pi_211146729
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 15:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De waarde? Waarom? Het is een privébedrijf hé.
Waarom? Omdat toegeven dat X nu nog maar 10 miljard waard is meer gezichtsverlies is. Omdat er nu aandelen naar het personeel gaan dat lijkt uiteraard meer als je de waardering hoger inschat.
Omdat het een prive bedrijf is kunnen ze ook zelf de waarde schatten, stonden ze op de beurs wordt de waarde bepaald door vraag en aanbod.
Lijkt me allemaal vrij elementair.
pi_211146758
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 15:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom? Omdat toegeven dat X nu nog maar 10 miljard waard is meer gezichtsverlies is. Omdat er nu aandelen naar het personeel gaan dat lijkt uiteraard meer als je de waardering hoger inschat.
Omdat het een prive bedrijf is kunnen ze ook zelf de waarde schatten, stonden ze op de beurs wordt de waarde bepaald door vraag en aanbod.
Lijkt me allemaal vrij elementair.
Waarom dan niet liegen en zeggen dat het veel meer waard is?
pi_211146878
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 15:55 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waarom dan niet liegen en zeggen dat het veel meer waard is?
Precies wat ze doen inderdaad.

https://techcrunch.com/20(...)tank-56-in-one-year/
quote:
This internal valuation marks about a 56% decrease in X’s value over the last 12 months, which doesn’t look too good. There are certainly many explanations as to why Twitter’s value has been halved, like how the platform has spent the last year killing global brand awareness, deplatforming journalists and aiding impersonation. Still, one number rarely tells the whole story of a company, especially when company valuations can be so arbitrary. Depending on who is calculating a company’s valuation — a venture capitalist, a government auditor or an egotistical billionaire — the resulting number can vary drastically. Fidelity, for example, has marked down its investment in X by 65%.

“Since there’s no active liquid market for shares, the company can make an argument that common stock is worth less than the $44 billion price tag,” Haslett told TechCrunch. “This actually benefits employees: they’ll likely get more stock (or at least, stock options with a lower strike price).”

It can be seen as a win-win for both executives and employees when their company gets a deflated 409A valuation, because it makes it less expensive to grant employees stock options. It also makes it easier to recruit talent.
  dinsdag 31 oktober 2023 @ 16:21:34 #214
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211146987
Uiteindelijk is het ook maar waard wat een gek ervoor geeft. Wordt alleen nog lastig voor Elon om een grotere gek te vinden :+
pi_211147414
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 16:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Precies wat ze doen inderdaad.

https://techcrunch.com/20(...)tank-56-in-one-year/
[..]

Dus ze liegen niet?
  dinsdag 31 oktober 2023 @ 17:34:40 #216
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_211147568
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 15:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nouja officiele cijfers dat is hun eigen inschatting. Vrij duidelijk ook nog veel te hoog. Voor X en Musk is het ook aantrekkelijk om de waarde hoger in te schatten dan daadwerkelijk het geval is.
Ik ben benieuwd naar jouw berekening van de waarde :)
pi_211148109
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 17:11 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dus ze liegen niet?
Waaruit blijkt dat volgens jou dan?
quote:
80s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 17:34 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd naar jouw berekening van de waarde :)
Ik heb daar uiteraard geen berekening voor geen toegang tot de data ook bepaald niet mijn expertise. Ik zou meer vertrouwen hebben in zon fonds als fidelity dat X op -65% schat. Voor hen heeft het namelijk weinig tot geen voordelen om hun portefolio onder te waarderen. Ik zou daar eerder in vertrouwen dan in wat WC eend zegt over WC eend. Vooral als we weten dat ze nog wel vaker een loopje met de werkelijkheid nemen.
twitter

Hier zei Musk nog dat ADL voor minimaal 10% van de schade aan X verantwoordelijk zou zijn 4 miljard. Als je dan een beetje kunt rekenen rekende Musk daar voor dat X 40 miljard minder waard is dus nog 4 miljard over.
Zo erg zal het ook weer niet zijn lijkt me maar dat deze 19 Miljard een te hoe waardering is ook.

Maar jullie vinden een slager die zijn eigen vlees keurt wel heel betrouwbaar dan?
  dinsdag 31 oktober 2023 @ 18:46:10 #218
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211148187
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 16:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Precies wat ze doen inderdaad.

https://techcrunch.com/20(...)tank-56-in-one-year/
[..]

Je artikel zegt juist precies het tegenovergestelde: dat het aantrekkelijker is om je bedrijf lager te waarderen dan de daadwerkelijke waarde, om leidinggevenden en personeel minder belasting te laten betalen over hun RSU's.

Fidelity heeft de waarde van hun X-portfolio in de zomer juist enkele maanden op rij verhoogd. Het is bijna een standaard procedure voor investeringsmaatschappijen om de waarde van hun private equity-fondsen weer aanzienlijk lager in te schatten aan het eind van het jaar. Scheelt ze een hoop belasting.

Ik vraag me af waarom het volgens jou voor Musk aantrekkelijk is om nu de waarde hoger in te schatten dan die daadwerkelijk is.
  dinsdag 31 oktober 2023 @ 18:48:46 #219
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_211148217
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 18:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waaruit blijkt dat volgens jou dan?
[..]
Ik heb daar uiteraard geen berekening voor geen toegang tot de data ook bepaald niet mijn expertise. Ik zou meer vertrouwen hebben in zon fonds als fidelity dat X op -65% schat. Voor hen heeft het namelijk weinig tot geen voordelen om hun portefolio onder te waarderen. Ik zou daar eerder in vertrouwen dan in wat WC eend zegt over WC eend. Vooral als we weten dat ze nog wel vaker een loopje met de werkelijkheid nemen.
[ twitter ]
Hier zei Musk nog dat ADL voor minimaal 10% van de schade aan X verantwoordelijk zou zijn 4 miljard. Als je dan een beetje kunt rekenen rekende Musk daar voor dat X 40 miljard minder waard is dus nog 4 miljard over.
Zo erg zal het ook weer niet zijn lijkt me maar dat deze 19 Miljard een te hoe waardering is ook.

Maar jullie vinden een slager die zijn eigen vlees keurt wel heel betrouwbaar dan?
Ah, omdat je zei dat het vrij duidelijk was dacht ik dat je wist waar je het over had, maar dat valt wel mee dus.
  dinsdag 31 oktober 2023 @ 18:57:07 #220
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211148313
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 18:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waaruit blijkt dat volgens jou dan?
[..]
Ik heb daar uiteraard geen berekening voor geen toegang tot de data ook bepaald niet mijn expertise. Ik zou meer vertrouwen hebben in zon fonds als fidelity dat X op -65% schat. Voor hen heeft het namelijk weinig tot geen voordelen om hun portefolio onder te waarderen. Ik zou daar eerder in vertrouwen dan in wat WC eend zegt over WC eend. Vooral als we weten dat ze nog wel vaker een loopje met de werkelijkheid nemen.
Jawel dus, als je niet van plan bent te verkopen, heeft het ontzettend veel voordelen om je portfolio aan het eind van het jaar onder te waarderen. Zoals alle investeringsmaatschappijen met private equity doen.

quote:
[ twitter ]
Hier zei Musk nog dat ADL voor minimaal 10% van de schade aan X verantwoordelijk zou zijn 4 miljard. Als je dan een beetje kunt rekenen rekende Musk daar voor dat X 40 miljard minder waard is dus nog 4 miljard over.
Zo erg zal het ook weer niet zijn lijkt me maar dat deze 19 Miljard een te hoe waardering is ook.

Maar jullie vinden een slager die zijn eigen vlees keurt wel heel betrouwbaar dan?
Als je dan een beetje kunt rekenen? Nog 4 miljard over? Welke 'berekening' maak je hier in hemelsnaam?
pi_211148649
quote:
80s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 18:48 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Ah, omdat je zei dat het vrij duidelijk was dacht ik dat je wist waar je het over had, maar dat valt wel mee dus.
:D ^O^
De enige echte.
pi_211148765
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 18:46 schreef Repentless het volgende:

[..]
Je artikel zegt juist precies het tegenovergestelde: dat het aantrekkelijker is om je bedrijf lager te waarderen dan de daadwerkelijke waarde, om leidinggevenden en personeel minder belasting te laten betalen over hun RSU's.

Fidelity heeft de waarde van hun X-portfolio in de zomer juist enkele maanden op rij verhoogd. Het is bijna een standaard procedure voor investeringsmaatschappijen om de waarde van hun private equity-fondsen weer aanzienlijk lager in te schatten aan het eind van het jaar. Scheelt ze een hoop belasting.

Ik vraag me af waarom het volgens jou voor Musk aantrekkelijk is om nu de waarde hoger in te schatten dan die daadwerkelijk is.
Nee het artikel geeft voorbeelden van voordelen van lager waarderen er zijn uiteraard ook voordelen aan hoger waarderen. Bijvoorbeeld als je investeringen wil ophalen of verkopen, prestige, etcetera.
quote:
80s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 18:48 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Ah, omdat je zei dat het vrij duidelijk was dacht ik dat je wist waar je het over had, maar dat valt wel mee dus.
Goede toevoeging aan het topic wel, een beetje zuigen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 18:57 schreef Repentless het volgende:

[..]
Jawel dus, als je niet van plan bent te verkopen, heeft het ontzettend veel voordelen om je portfolio aan het eind van het jaar onder te waarderen. Zoals alle investeringsmaatschappijen met private equity doen.
Ah dus wanneer mogelijk zou jij nu zoveel mogelijk X aandelen kopen aan een waardering van 19Miljard? Immers volgens jouw theorietje wordt het nu ondergewaardeerd want belasting.

quote:
Als je dan een beetje kunt rekenen? Nog 4 miljard over? Welke 'berekening' maak je hier in hemelsnaam?
De hele schade = 100%
Musk vertelt ons dat ADL voor minimaal 10% van de schade verantwoordelijk is 4 Miljard.
10% = 1/10e van 100. Dan doe je dus 4 miljard x 10 om de hele schade te weten. Kom je op 40 uit.
Bedrijf is gekocht voor 44miljard, trek je daar de 40 miljard die Musk als schade rekent af kom je op 4 miljard uit.
Maar serieus dit soort basisschool rekenen moet ik nog voordoen?
  dinsdag 31 oktober 2023 @ 20:30:09 #224
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211149634
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 19:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee het artikel geeft voorbeelden van voordelen van lager waarderen er zijn uiteraard ook voordelen aan hoger waarderen. Bijvoorbeeld als je investeringen wil ophalen of verkopen, prestige, etcetera.
Ja, dus intern waarderen. Wat hier het geval is. Gebeurt op basis van een 409A-waardering, die onafhankelijk is. Die onafhankelijkheid is verplicht door de IRS. Die 409A-waarderingen vallen vrijwel altijd lager/conservatiever uit dan de werkelijke waarde. Voordelig voor management en werknemers. Het heeft voor Musk dus geen enkele zin of nut om die interne waardering juist hoger te maken dan wat er uit die 409A is gekomen. Het zou belastingtechnisch alleen maar interessanter zijn om die interne waardering nog veel lager te maken dan die 19 miljard. Maar dan is het niet realistisch meer, dan vraagt de IRS dus om zo'n 409A.

Voor een investeringsronde met uitgifte van preferred stock (geen RSU's voor werknemers dus) wordt een hogere waardering gehanteerd, die dichter bij de werkelijkheid ligt dan die conservatieve 409A-waardering. Dan is het alsnog aan een investeerder zelf om te bepalen of ze die prijs per aandeel willen betalen, met het oog op eventueel financieel gewin in de toekomst.


quote:
Ah dus wanneer mogelijk zou jij nu zoveel mogelijk X aandelen kopen aan een waardering van 19Miljard? Immers volgens jouw theorietje wordt het nu ondergewaardeerd want belasting.
Misschien wel. Denk jij dat Fidelity zijn aandelen nu verkoopt tegen hun eigen waardering? Zo ja, waar kan ik dat vinden?

quote:
De hele schade = 100%
Musk vertelt ons dat ADL voor minimaal 10% van de schade verantwoordelijk is 4 Miljard.
10% = 1/10e van 100. Dan doe je dus 4 miljard x 10 om de hele schade te weten. Kom je op 40 uit.
Bedrijf is gekocht voor 44miljard, trek je daar de 40 miljard die Musk als schade rekent af kom je op 4 miljard uit.
Maar serieus dit soort basisschool rekenen moet ik nog voordoen?
Hij bedoelt natuurlijk niet dat de totale waardevernietiging 40 miljard is en de ADL voor 10% daarvan, dus 4 miljard, verantwoordelijk is. Maar dat de ADL ervoor heeft gezorgd dat de totale waarde (44 miljard) met niet minder dan 10% is gedaald, dus om en nabij 4 miljard. Jij hebt dat leuke Fortune-artikeltje zeker gelezen?

Om in jouw retoriek te blijven: "maar serieus dit soort basisschool begrijpend lezen en interpreteren van tekst moet ik nog voordoen?"
pi_211150929
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 20:30 schreef Repentless het volgende:

Hij bedoelt natuurlijk niet dat de totale waardevernietiging 40 miljard is en de ADL voor 10% daarvan, dus 4 miljard, verantwoordelijk is. Maar dat de ADL ervoor heeft gezorgd dat de totale waarde (44 miljard) met niet minder dan 10% is gedaald, dus om en nabij 4 miljard. Jij hebt dat leuke Fortune-artikeltje zeker gelezen?
Okay natuurlijk bedoelde Musk vorige maand dat X 4 Miljard in waarde was gedaald. Dus vorige maand nog 40 Miljard waard, 21 Miljard verloren tussen begin September en nu. Nu is immers de waardering 19.
Daarom ook
twitter
nouja dat zal Murica wel zijn dan, ik heb 4 Miljard schade geleden dus ik claim nu 21.
  dinsdag 31 oktober 2023 @ 22:23:07 #227
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211151318
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 21:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Okay natuurlijk bedoelde Musk vorige maand dat X 4 Miljard in waarde was gedaald. Dus vorige maand nog 40 Miljard waard, 21 Miljard verloren tussen begin September en nu. Nu is immers de waardering 19.
Daarom ook [ twitter ] nouja dat zal Murica wel zijn dan, ik heb 4 Miljard schade geleden dus ik claim nu 21.
Ah fijn, niet reageren op de rest van mijn post.

Je snapt er echt helemaal geen reet van hè? :') Deze tweet die 22 miljard verlies door de ADL claimt, is nota bene van voor die 4 miljard uitspraak. Het is zelfs hetzelfde draadje.

Dus, om het voor jou even duidelijk te maken:

- Musk claimt waardevermindering van 22 miljard door toedoen ADL op 5 september om 00:53
- Krijgt om 00:55 daarop de vraag of het echt mogelijk is dat de ADL in hun eentje verantwoordelijk is voor het vernietigen van de helft van de waarde van het bedrijf
- Musk antwoordt om 01:04 (in hetzelfde fucking draadje dus) dat hij van adverteerders hoort dat de ADL vetantwoordelijk is voor het grootste deel van X's omzetverlies.

Als hij de ADL het allergrootste voordeel van de twijfel geeft en dus i.p.v. die helft waardevermindering van 22 miljard door de ADL uitgaat van het absolute minimum door hun toedoen, hebben ze er alsnog voor gezorgd dar X minimaal 10% in waarde is gedaald. 10% van 44 miljard is om en nabij 4 miljard. Maar, zoals hij daarvoor zelf aangeeft en wat jij hier aanhaalt, hij denkt zelf dat het veel dichter in de buurt van die 22 miljard waardedaling zit.

Dus, nogmaals, niet 10% van de totale waardedaling, maar minimaal 10% daling van de totale waarde. Terwijl hij daarvoor, in hetzelfde draadje (1 antwoord daarvoor), aangeeft dat hij denkt dat ze verantwoordelijk zijn voor 50% daling van de waarde.

Maar goed, als je het simpelweg niet snapt zoals overduidelijk het geval is, dan kan ik me voorstellen dat je in de war raakt. Is niet erg hoor, het maakt alleen opmerkingen over "basisschool rekenen" e.d. erg lachwekkend.
pi_211151381
twitter
pi_211151471
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 21:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Okay natuurlijk bedoelde Musk vorige maand dat X 4 Miljard in waarde was gedaald. Dus vorige maand nog 40 Miljard waard, 21 Miljard verloren tussen begin September en nu. Nu is immers de waardering 19.
Daarom ook [ twitter ] nouja dat zal Murica wel zijn dan, ik heb 4 Miljard schade geleden dus ik claim nu 21.
Je moet eens goed lezen voordat je allemaal getallen post. :') Je maakt een denkfout door het aankoopbedrag toe te kennen aan de maand september tot nu, terwijl niemand dat heeft aangegeven.

Musk gaf (12:52 am - 5 september) aan dat de ADL potentieel verantwoordelijk is voor het vernietigen van de helft van de waarde van het bedrijf (22 miljard, het aankoopbedrag was 43 miljard). Nergens is door Musk of wie dan ook aangegeven dat X vorige maand, in september dus, het oorspronkelijke aankoopbedrag van 43 miljard waard is. Je maakt een denkfout om te rekenen vanaf september tot nu.

Een aantal minuten later zegt Musk:

Giving them maximum benefit of the doubt, I don’t see any scenario where they’re responsible for less than 10% of the value destruction, so ~$4 billion.

Als de waarde van X nu op 19 miljard wordt geschat, betekend het dat de ADL in Musk zijn optiek , met de maximale benefit of the doubt verantwoordelijk is voor 4 miljard schade. De overige 20 miljard verlies wordt daarmee automatisch toegerekend aan andere verliezen.

Maximum benefit of the doubt:

Aankoop: 43 miljard
----
Verlies ADL volgens Musk: 4 miljard
Verlies overige zaken X: 20 miljard
----
Waarde nu: 19 miljard


ADL is verantwoordelijk voor de helft (totaal onwaarschijnlijk _O- )

Aankoop: 43 miljard
----
Verlies ADL volgens Musk: 22 miljard
Verlies overige zaken X: 2 miljard
----
Waarde nu: 19 miljard

[ Bericht 1% gewijzigd door Rnie op 31-10-2023 23:10:12 ]
De enige echte.
pi_211151578
Wacht even, de claim van Musk dat ADL verantwoordelijk zou zijn voor 4-24 miljard* schade wordt hier serieus genomen?

* afhankelijk van wat de Musk-fluisteraars denken wat hij echt bedoeld zou hebben
pi_211151587
quote:
Nou ja, Trump postte er destijds wel veel, dat klopt. Denk niet dat hij dat bedoelt echter. Sterker, hij wilde hem terug hebben, hoewel hij toen geen staatshoofd meer was.
pi_211151620
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 22:42 schreef SnertMetChoco het volgende:
Wacht even, de claim van Musk dat ADL verantwoordelijk zou zijn voor 4-24 miljard* schade wordt hier serieus genomen?

* afhankelijk van wat de Musk-fluisteraars denken wat hij echt bedoeld zou hebben
Ik heb het gevoel dat de ADL invloed heeft gehad op het verlies van X, maar zeker niet op de manier die Musk heeft verkondigd. De ADL zit in mijn optiek in hetzelfde rijtje als alle grote adverteerders, maar ik vermoed niet dat de ADL overige partijen bewust en grootschalig heeft opgestookt, zoals Musk verkondigd heeft.

Musk kan natuurlijk flink overdrijven met dit soort shit. ;) Maar achter de echte waarheid kom je nooit.
De enige echte.
  dinsdag 31 oktober 2023 @ 23:26:16 #233
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211152050
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 22:42 schreef SnertMetChoco het volgende:
Wacht even, de claim van Musk dat ADL verantwoordelijk zou zijn voor 4-24 miljard* schade wordt hier serieus genomen?

* afhankelijk van wat de Musk-fluisteraars denken wat hij echt bedoeld zou hebben
Of die claim van Musk over de schade door de ADL klopt of serieus moet worden genomen, is niet eens relevant. Ik geloof ook niet dat de ADL daar in zijn eentje voor verantwoordelijk is. Waar het om gaat, is dat zijn claims op een totaal verkeerde en zelfs zwaar onnozele manier worden geïnterpreteerd.

Hij zegt niet dat het aandeel van de ADL in de totale schade minimaal 10% is en dat die 4 miljard dus onderdeel is van een totale schade van 40 miljard (= 100%). Iedere debiel begrijpt dat hij bedoelt dat ze in zijn ogen verantwoordelijk zijn voor minimaal 10% waardedaling. Maar, zoals hij 1 antwoord en 10 minuten daarvoor zegt, denkt hij dat de ADL zelfs verantwoordelijk is voor 22 miljard waardedaling (ruwweg de helft).

Als antwoord op iemand die hem vraagt of de ADL serieus in zijn eentje verantwoordelijk kan zijn voor een waardevermindering van 22 miljard, is het volgens hem in het meest gunstige geval voor de ADL echter op zijn minst 4 miljard. Meer dan 10% daling van de waarde dus. (Maar dat gelooft Musk zelf dus niet, zoals hij daarvoor al aangeeft).

Kan allemaal totale bullshit zijn en dat er allemaal andere zaken ten grondslag liggen aan de waardevermindering van X/Twitter.

Maar iemand die niets van chronologie en cijfers begrijpt, maakt allemaal loze claims dat Musk vorige maand nog zou beweren dat Twitter nog maar 4 miljard waard was ("10% van het totale verlies is 4 miljard, dus 100% van het totale verlies is 40 miljard en 44 miljard-40 miljard= 4 miljard").

Als je dan aangeeft dat hij natuurlijk 4 miljard waardeverlies bedoelde, wordt er sarcastisch gezegd dat hij vorige maand dus slechts 4 miljard waardeverlies claimde en nu "opeens" 21 miljard verlies. Dit terwijl hij juist vóór die claim van minimaal 4 miljard al 22 miljard aangaf.

Dan gaat elke logica binnen een discussie toch echt regelrecht het raam uit.
pi_211152147
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 22:23 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ah fijn, niet reageren op de rest van mijn post.

Je snapt er echt helemaal geen reet van hè? :') Deze tweet die 22 miljard verlies door de ADL claimt, is nota bene van voor die 4 miljard uitspraak. Het is zelfs hetzelfde draadje.

Dus, om het voor jou even duidelijk te maken:

- Musk claimt waardevermindering van 22 miljard door toedoen ADL op 5 september om 00:53
- Krijgt om 00:55 daarop de vraag of het echt mogelijk is dat de ADL in hun eentje verantwoordelijk is voor het vernietigen van de helft van de waarde van het bedrijf
- Musk antwoordt om 01:04 (in hetzelfde fucking draadje dus) dat hij van adverteerders hoort dat de ADL vetantwoordelijk is voor het grootste deel van X's omzetverlies.

Als hij de ADL het allergrootste voordeel van de twijfel geeft en dus i.p.v. die helft waardevermindering van 22 miljard door de ADL uitgaat van het absolute minimum door hun toedoen, hebben ze er alsnog voor gezorgd dar X minimaal 10% in waarde is gedaald. 10% van 44 miljard is om en nabij 4 miljard. Maar, zoals hij daarvoor zelf aangeeft en wat jij hier aanhaalt, hij denkt zelf dat het veel dichter in de buurt van die 22 miljard waardedaling zit.

Dus, nogmaals, niet 10% van de totale waardedaling, maar minimaal 10% daling van de totale waarde. Terwijl hij daarvoor, in hetzelfde draadje (1 antwoord daarvoor), aangeeft dat hij denkt dat ze verantwoordelijk zijn voor 50% daling van de waarde.

Maar goed, als je het simpelweg niet snapt zoals overduidelijk het geval is, dan kan ik me voorstellen dat je in de war raakt. Is niet erg hoor, het maakt alleen opmerkingen over "basisschool rekenen" e.d. erg lachwekkend.
Oh wow sorry ik wist niet dat je kwaad werd. Jij vroeg mij een toch vrij simpele rekensom voor je voor te rekenen. Ik vroeg jou niet om een tekst die ik gelezen heb te vertalen. In de tekst die ik quote staat verder ook gewoon wat ik zei hoor, dat zon waardering geen harde werkelijkheid is. Er staan ook voordelen van lager waarderen ja, dat heb je heel goed gelezen en vertaald ^O^
Dat er naar jouw mening vervolgens geen enkel voordeel zou bestaan aan het overwaarderen van een bedrijf omdat in het artikel staat dat een ondergewaardeerd bedrijf fijn is voor werknemers en management moet jij weten.

Maar wat je hier claimt klopt niet muskie zei:"
Giving them maximum benefit of the doubt, I don’t see any scenario where they’re responsible for less than 10% of the value destruction, so ~$4 billion."
Value destruction lijkt mij toch de 22 miljard die het bedrijf minder waard was. Jij denkt dus dat Musk met value destruction, niet de waardedaling bedoelt maar de oorspronkelijke waarde van X de 44miljard die hij betaald heeft. Ja dat zou opzich logischer zijn dat ben ik met je eens maar het is niet wat er staat. Dus waarom je dan zo bozig doet dat ik niet goed lees weet ik niet. We zullen het er maar op houden dat jij Musks spreekt, ik probeerde het met Engels das misschien ook niet handig van me.

Nou goed dus de waardedaling van X is nu 25 miljard. Aankoop 44 nu 19 waard. Daarvan kan 22 miljard door die dekselse ADL zijn of misschien ook 4 miljard. Die hoge schatting is 88% van de waardedaling de lage 16%. Moet zeggen dat ik dat een vrij groot verschil vind.

Ach wat rot het ook, iedereen weet binnenkort met die everything app gaat die waardering toch wel richting Mars *O*
pi_211152198
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 23:26 schreef Repentless het volgende:

[..]

Hij zegt niet dat het aandeel van de ADL in de totale schade minimaal 10% is en dat die 4 miljard dus onderdeel is van een totale schade van 40 miljard (= 100%). Iedere debiel begrijpt dat hij bedoelt dat ze in zijn ogen verantwoordelijk zijn voor minimaal 10% waardedaling. Maar, zoals hij 1 antwoord en 10 minuten daarvoor zegt, denkt hij dat de ADL zelfs verantwoordelijk is voor 22 miljard waardedaling (ruwweg de helft).
Ja tuurlijk iedereen snapt dat 10% van een waardedaling van 22 miljard, 4 miljard is.

quote:
Maar iemand die niets van chronologie en cijfers begrijpt, maakt allemaal loze claims dat Musk vorige maand nog zou beweren dat Twitter nog maar 4 miljard waard was ("10% van het totale verlies is 4 miljard, dus 100% van het totale verlies is 40 miljard en 44 miljard-40 miljard= 4 miljard").

Dan gaat elke logica binnen een discussie toch echt regelrecht het raam uit.
Ja sorry ik was even vergeten dat logica van bijvoorbeeld taal niet geldt voor een megagenie en zijn fans. Getallen werken blijkbaar ook anders. Uiteraard betekent 10% van de waardevernietiging 10% van de totale waarde.
  dinsdag 31 oktober 2023 @ 23:56:56 #236
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211152235
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 23:39 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Oh wow sorry ik wist niet dat je kwaad werd. Jij vroeg mij een toch vrij simpele rekensom voor je voor te rekenen. Ik vroeg jou niet om een tekst die ik gelezen heb te vertalen. In de tekst die ik quote staat verder ook gewoon wat ik zei hoor, dat zon waardering geen harde werkelijkheid is. Er staan ook voordelen van lager waarderen ja, dat heb je heel goed gelezen en vertaald ^O^
Dat er naar jouw mening vervolgens geen enkel voordeel zou bestaan aan het overwaarderen van een bedrijf omdat in het artikel staat dat een ondergewaardeerd bedrijf fijn is voor werknemers en management moet jij weten.
"Kwaad", natuurlijk. Ik zit te discussiëren op een online forum, daarin heb je meningsverschillen. Als ik kwaad zou zijn, zou ik hier geen tijd in steken. Dat soort negatieve energie heb ik helemaal niets aan. :)

Natuurlijk bestaan er wel voordelen aan het overwaarderen van een bedrijf, ik zeg nergens dat dat niet zo is. Dat voordeel is wanneer je het wilt verkopen, want dan ontvang je er veel meer geld voor. Zoals ik aangaf, het onderwaarderen van je (aandelen in) een bedrijf aan het eind van het jaar is voor veel investeringsmaatschappijen gemeengoed, omdat ze dan minder belasting betalen.

Misschien denk jij dat het in het belang van Fidelity is om hun eigen investering richting het eind van het jaar zelf af te waarderen wanneer ze beogen om die aandelen nu te verkopen. Zo ja, dan ben ik erg benieuwd waarom.

[
quote:
Maar wat je hier claimt klopt niet muskie zei:"
Giving them maximum benefit of the doubt, I don’t see any scenario where they’re responsible for less than 10% of the value destruction, so ~$4 billion."
Value destruction lijkt mij toch de 22 miljard die het bedrijf minder waard was. Jij denkt dus dat Musk met value destruction, niet de waardedaling bedoelt maar de oorspronkelijke waarde van X de 44miljard die hij betaald heeft. Ja dat zou opzich logischer zijn dat ben ik met je eens maar het is niet wat er staat. Dus waarom je dan zo bozig doet dat ik niet goed lees weet ik niet. We zullen het er maar op houden dat jij Musks spreekt, ik probeerde het met Engels das misschien ook niet handig van me.

Nou goed dus de waardedaling van X is nu 25 miljard. Aankoop 44 nu 19 waard. Daarvan kan 22 miljard door die dekselse ADL zijn of misschien ook 4 miljard. Die hoge schatting is 88% van de waardedaling de lage 16%. Moet zeggen dat ik dat een vrij groot verschil vind.

Ach wat rot het ook, iedereen weet binnenkort met die everything app gaat die waardering toch wel richting Mars *O*
4 miljard op 22 miljard is toch geen 10%? Dat is wat je beweerde dat Musk bedoelde, dat die 10% (4 miljard) onderdeel was van de totale 100% verlies (40 miljard). Hierboven staar het al uitgebreid beschreven.
pi_211152252
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 22:42 schreef SnertMetChoco het volgende:
Wacht even, de claim van Musk dat ADL verantwoordelijk zou zijn voor 4-24 miljard* schade wordt hier serieus genomen?

* afhankelijk van wat de Musk-fluisteraars denken wat hij echt bedoeld zou hebben
Ik ben gewoon nieuwschierig en in dit topic zitten mensen die het duidelijk beter snappen daar doe ik mijn voordeel mee.
  woensdag 1 november 2023 @ 00:11:12 #238
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211152300
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 oktober 2023 23:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja tuurlijk iedereen snapt dat 10% van een waardedaling van 22 miljard, 4 miljard is.
Mijn hemel. :')

- Musk geeft aan dat waardedaling van 22 miljard (=50% van 44 miljard) door ADL komt
- Iemand vraagt of dat serieus alleen door ADL mogelijk is
- Musk antwoordt dat wanneer hij ADL het voordeel van de twijfel geeft en die 50% waardedaling niet volledig aan ADL zou toeschrijven, het absolute minimum waar de ADL voor verantwoordelijk is, 10% waardedaling is. Maar zoals hij zelf daarvoor aangeeft, denkt hij dus dat dat 50% is

Hoe kom je er nou in hemelsnaam bij dat die 4 miljard 10% van die 22 miljard is? Het slaat gewoon nergens op. :')

quote:
Ja sorry ik was even vergeten dat logica van bijvoorbeeld taal niet geldt voor een megagenie en zijn fans. Getallen werken blijkbaar ook anders. Uiteraard betekent 10% van de waardevernietiging 10% van de totale waarde.
Dat begrijpt toch iedereen, als iemand 10 minuten daarvoor, binnen hetzelfde draadje, aangeeft dat zijn bedrijf in totaal 22 miljard minder waard is door de ADL? Dan bedoelt hij toch niet 10 minuten later dat zijn bedrijf 40 miljard minder waard is, en de ADL verantwoordelijk is voor 10% van die 40 miljard?
pi_211152383
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2023 00:11 schreef Repentless het volgende:

[..]
Mijn hemel. :')

- Musk geeft aan dat waardedaling van 22 miljard (=50% van 44 miljard) door ADL komt
- Iemand vraagt of dat serieus alleen door ADL mogelijk is
- Musk antwoordt dat wanneer hij ADL het voordeel van de twijfel geeft en die 50% waardedaling niet volledig aan ADL zou toeschrijven, het absolute minimum waar de ADL voor verantwoordelijk is, 10% waardedaling is. Maar zoals hij zelf daarvoor aangeeft, denkt hij dus dat dat 50% is

Hoe kom je er nou in hemelsnaam bij dat die 4 miljard 10% van die 22 miljard is? Het slaat gewoon nergens op. :')
Ja dus eerst de claim waardedaling door ADL is 22 miljard. Daarna op zijn minst 10% daarvan oftewel 4 miljard is hun schuld naar Musks inschatting.

Om dat naar hoe ik wiskunde begrijp logisch te houden lijkt me dat of de waardedaling dan 40 miljard moet zijn. Dan klopt de 10% en 4 miljard. Of als ADL maar voor 10% van de daling die 22miljard verantwoordelijk is 2.2 miljard. Maar 4 schrijven als 2 bedoelt wordt lijkt me raar.

Ik had de 3e optie niet gezien met 10% van de waardedaling wordt dus bedoelt 10% van het oorspronkelijke aankoopbedrag. Gebeurt dat vaker in het bedrijfsleven dat als men het heeft over waardedaling of waarde vernietiging ze eigenlijk de totale waarde van een bedrijf bedoelen.

quote:
Dat begrijpt toch iedereen, als iemand 10 minuten daarvoor, binnen hetzelfde draadje, aangeeft dat zijn bedrijf in totaal 22 miljard minder waard is door de ADL? Dan bedoelt hij toch niet 10 minuten later dat zijn bedrijf 40 miljard minder waard is, en de ADL verantwoordelijk is voor 10% van die 40 miljard?
Weet ik veel Elon claimt vanalles mij is niet zo duidelijk wanneer ik hem serieus moet nemen.
pi_211152411
quote:
5s.gif Op woensdag 1 november 2023 00:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Om dat naar hoe ik wiskunde begrijp logisch te houden lijkt me dat of de waardedaling dan 40 miljard moet zijn. Dan klopt de 10% en 4 miljard. Of als ADL maar voor 10% van de daling die 22miljard verantwoordelijk is 2.2 miljard. Maar 4 schrijven als 2 bedoelt wordt lijkt me raar.
Syntax Error.

Haha, niet zo trollen joh. Je snapt het dondersgoed.

quote:
5s.gif Op woensdag 1 november 2023 00:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Weet ik veel Elon claimt vanalles mij is niet zo duidelijk wanneer ik hem serieus moet nemen.
Als het in je voordeel is om een (tegen)argument wat kracht bij te zetten. Deed je vorige keer ook namelijk (zie post 187 van het topic).

[ Bericht 6% gewijzigd door Rnie op 01-11-2023 00:54:26 ]
De enige echte.
  woensdag 1 november 2023 @ 01:07:19 #241
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211152440
quote:
5s.gif Op woensdag 1 november 2023 00:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja dus eerst de claim waardedaling door ADL is 22 miljard. Daarna op zijn minst 10% daarvan oftewel 4 miljard is hun schuld naar Musks inschatting.

Om dat naar hoe ik wiskunde begrijp logisch te houden lijkt me dat of de waardedaling dan 40 miljard moet zijn. Dan klopt de 10% en 4 miljard. Of als ADL maar voor 10% van de daling die 22miljard verantwoordelijk is 2.2 miljard. Maar 4 schrijven als 2 bedoelt wordt lijkt me raar.

Ik had de 3e optie niet gezien met 10% van de waardedaling wordt dus bedoelt 10% van het oorspronkelijke aankoopbedrag. Gebeurt dat vaker in het bedrijfsleven dat als men het heeft over waardedaling of waarde vernietiging ze eigenlijk de totale waarde van een bedrijf bedoelen.
Ja, eerst 22 miljard. Op de vraag of het echt mogelijk is dat de ADL verantwoordelijk is voor 50% waardedaling, geeft hij het antwoord dat wanneer hij de ADL het voordeel van de twijfel zou geven, het op zijn minst 4 miljard is. Maar zoals hij 10 minuten daarvoor aangeeft, denkt hij zelf dat het 50% is. Dat denkt hij 10 minuten later nog steeds, maar geeft aan wat het scenario is wanneer het geen 50% zou zijn, maar hij van het absolute minimum zou uitgaan.

In het geval van het absolute mogelijke minimum aan waardedaling door de ADL, geeft hij dus aan dat dat 4 miljard is. 10% daling van de oorspronkelijke waarde dus. Nogmaals, hij denkt zelf dat ze verantwoordelijk zijn voor 50% waardedaling, maar in het scenario dat ze dat niet zouden zijn (wat hij dus zelf niet denkt) is het toch op zijn minst 10%.
pi_211154926
twitter
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_211155380
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2023 11:23 schreef Akathisia het volgende:
[ twitter ]
Ah, dus politiek ingegeven. Wie had het gedacht.
pi_211155394
quote:
10s.gif Op woensdag 1 november 2023 12:04 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ah, dus politiek ingegeven. Wie had het gedacht.
Voor degenen die er zo lekker op gaan dat Twitter dik verliest draait.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_211158406
quote:
10s.gif Op woensdag 1 november 2023 12:04 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ah, dus politiek ingegeven. Wie had het gedacht.
Politiek ingegeven met als doel het tegenovergestelde te bereiken, zodat het platform/organisatie vrij is van politiek ingegeven beslissingen.

Hoevaak moeten we dit nog herhalen? :')

[ Bericht 8% gewijzigd door Rnie op 01-11-2023 17:20:31 ]
De enige echte.
pi_211158524
twitter
De enige echte.
pi_211167603
quote:
2s.gif Op woensdag 1 november 2023 17:04 schreef Rnie het volgende:

[..]
Politiek ingegeven met als doel het tegenovergestelde te bereiken, zodat het platform/organisatie vrij is van politiek ingegeven beslissingen.

Hoevaak moeten we dit nog herhalen? :')
Waarom zou je bewezen onzin herhalen. Musk wilde Twitter helemaal niet kopen de rechter moest hem dwingen.
Daarbij heeft hij niets met vrijheid van meningsuiting hij wil nazis en extreem rechts geluid boosten en linkse stemmen deplatformen.
pi_211168184
quote:
6s.gif Op donderdag 2 november 2023 14:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom zou je bewezen onzin herhalen. Musk wilde Twitter helemaal niet kopen de rechter moest hem dwingen.
Daarbij heeft hij niets met vrijheid van meningsuiting hij wil nazis en extreem rechts geluid boosten en linkse stemmen deplatformen.
:')
pi_211168377
quote:
6s.gif Op donderdag 2 november 2023 14:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom zou je bewezen onzin herhalen. Musk wilde Twitter helemaal niet kopen de rechter moest hem dwingen.
Daarbij heeft hij niets met vrijheid van meningsuiting hij wil nazis en extreem rechts geluid boosten en linkse stemmen deplatformen.
Ja precies, waarom zou je bewezen onzin herhalen? Ik ben opzich wel benieuwd waarom je dat constant doet. :Y :W

Opzich ben ik ook wel benieuwd naar dat "linkse stemmen deplatformen". Vorige week had ik je hierover al een vraag gesteld, nog steeds geen antwoord op gehad.

Durf je geen antwoord te geven?
De enige echte.
pi_211168510
quote:
0s.gif Op woensdag 1 november 2023 12:04 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Voor degenen die er zo lekker op gaan dat Twitter dik verliest draait.
We weten niet of Twitter verlies draait, we weten tot nu toe alleen dat de investeerders een flink verlies hebben geleden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_211168727
quote:
14s.gif Op donderdag 2 november 2023 14:54 schreef aTypisch het volgende:

[..]
:')
:')
quote:
2s.gif Op donderdag 2 november 2023 15:12 schreef Rnie het volgende:

[..]
Ja precies, waarom zou je bewezen onzin herhalen? Ik ben opzich wel benieuwd waarom je dat constant doet. :Y :W
:') Waar heb je het over. Dat Musk door de rechter is gedwongen Twitter te kopen is gewoon gedocumenteerd hoor.
quote:
McCormick, the chief judge of Delaware's Chancery Court, gave Mr. Musk until Friday to acquire Twitter. She is also judging at least one other case involving the billionaire. Lauren Hirsch writes about business deals and has been reporting on Elon Musk's pursuit of Twitter since April.
Dat jij en Musk dan willen doen alsof het voor een nobel doel is, is vrij kansloos.

quote:
Opzich ben ik ook wel benieuwd naar dat "linkse stemmen deplatformen". Vorige week had ik je hierover al een vraag gesteld, nog steeds geen antwoord op gehad.

Durf je geen antwoord te geven?
:') Uiteraard durf ik wel antwoord te geven maar ik heb niet zoveel behoefte zoiets voor je te tonen je schuift dat toch meteen aan de kant. Alsof jij hier in dit topic wel uitgebreide antwoorden met bronnen geeft :')
pi_211169012
https://www.abc.net.au/ne(...)cial-media/103044304

quote:
Particularly in countries that relied on Twitter for freedom of speech in times of authoritarianism and eroding democracy, there are concerns that the voices of human rights defenders are no longer protected.

Deputy director of Human Rights Watch's Asia division, Phil Robertson, said across the region content moderation went out the window and left activists open to abuse and government-affiliated trolling. "The lines of attack are open against human rights defenders and social activists in a region where rights-abusing governments ranging from Vietnam to the Philippines and to Myanmar and many others don't hesitate to send their internet trolls to harass, defame, and threaten their critics."

In countries such as Myanmar, Twitter has played a crucial role in helping people share information and giving them a voice since the 2021 military coup.

Yadanar Maung, a Justice For Myanmar spokesperson, said cybersecurity and privacy threats have increased for the group since Mr Musk's takeover and so too has the platform's "compliance with requests from authoritarian regimes".

"Recent changes have raised serious concerns about dangers that users might face with increasing space for military junta trolls who target activists and spread disinformation," Ms Maung told the ABC.

Earlier this year, X said it had "withheld" tweets by Indian journalist Saurav Das dating back to November 2022 "in response to a legal demand". It also blocked links to a BBC documentary critical of Prime Minister Narendra Modi.

Access Now, a global digital rights organisation, said after the takeover, many dissidents, activists, and journalists had their accounts suddenly blocked after sharing investigations or criticism of the Chinese government.

In China, Mr Musk's decision to remove blue check marks on verified accounts — and offering it on a $8 subscription model — has caused particular issues.

"The PRC's (People's Republic of China) narratives have become more popular due to the recommendation system's algorithm and because many Chinese diplomats pay for the blue check mark," an Access Now spokesperson told the ABC.

The fast-evolving Israel-Gaza war has been seen as one of the first real tests of Mr Musk's version of the platform during a major crisis.

The Israel-Gaza war is flooding social media with misinformation
X and Facebook have been ordered to remove illegal content and misinformation, or face penalties.

For many experts, the results confirm their worst fears; that changes have made it a challenge to discern truth from fiction.

"It is sobering, though not surprising, to see Musk's reckless decisions exacerbate the information crisis on Twitter surrounding the already tragic Israel-Hamas conflict," Nora Benavidez, senior counsel at the watchdog Free Press, told AFP.

Mr Musk disabled features put in place to prevent users from being duped by false claims and put in new systems that encourage their spread, according to the non-profit fact-checking website PolitiFact.

"Twitter has become the best friend of fake news and myths … but especially deliberate misinformation that is designed to tell a completely untrue story," Professor Leaver said.
Het ging om freedom of speech hoor mensen :Y

Dat community notes bijvoorbeeld goede moderatie zouden zijn maar wikipedia is kut is ook wel een grappige.
pi_211169237
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 15:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Uiteraard durf ik wel antwoord te geven maar ik heb niet zoveel behoefte zoiets voor je te tonen je schuift dat toch meteen aan de kant. Alsof jij hier in dit topic wel uitgebreide antwoorden met bronnen geeft
Ben je 12 ofzo? Wanneer kom je eens met een antwoord Lordje? Je mag ook gewoon aangeven dat je geen enkel links account kan benoemen wat gebanned is met als reden dat het account "links" is.
De enige echte.
pi_211170730
quote:
2s.gif Op donderdag 2 november 2023 16:36 schreef Rnie het volgende:

[..]
Ben je 12 ofzo? Wanneer kom je eens met een antwoord Lordje? Je mag ook gewoon aangeven dat je geen enkel links account kan benoemen wat gebanned is met als reden dat het account "links" is.

Je bent nu alweer de doelpalen aan het verschuiven nu moet ik ook nog aantonen dat de reden is dat de account links is :') Je hele act hier is zo kinderachtig, dit kun je prima googlen. Dit artikel is toen ook wel gepost en heb je toen ook wel gezien https://www.businessinsid(...)false-report-2022-11
quote:
Prominent left-wing accounts have been banned from Twitter since Musk's takeover, the Intercept reported first. This includes Chad Loder, an anti-fascist researcher who identified a Proud Boy member involved in the US Capitol Riots on January 6 2021; Vishal Pratap Singh, a journalist who has reported on far-right protests in Southern California; Elm Fork John Brown Gun Club, a group that provides armed security for LGBTQ+ events in Texas; and CrimethInc, an anarchist organization that publishes books and podcasts.

Loder told Insider that they suspect their account was suspended because of an "organized mass reporting campaign" against left-wing Twitter users coordinated by a right-wing group called Zanting. The group published detailed instructions on a Substack blog on how to falsely report people along with a list of accounts which included Loder's profile at the top.
twitter

Dus wees een vent en geef toe dat ik gelijk heb dan.

Musk is ook vrij open over hoe het algoritme wordt aangepast zodat X meer invloed heeft op wat je ziet dan voorheen.
https://www.socialmediato(...)ed-algorithm/690181/
quote:
The X algorithm is being updated regularly, in alignment with Elon’s X vision, and the latest changes could have an impact on your posting strategy, based on what the X team are looking to incentivize.

X user @NFT_GOD (“I promise I’m cool despite the name”) has analyzed the latest changes, based on the open-sourced code, and has found these key updates to X’s algorithmic approach.

Replies are being emphasized

According to the code, X is now looking to amplify replies to posts, with replies to content now getting more exposure than even retweets in the main “For You” feed.

Conceptually, this could spark more conversations through exposure, but it could also see more conversations that you’re not interested in taking over your main feed. Incentivizing replies will also lead to more engagement bait posts, and those replies may not be as engaging as conversation starters. But it’s an interesting experiment nonetheless, and something that you should factor into your X planning.
Prima manier natuurlijk om bijvoorbeeld van die rechtse conspiracy theories in mensen hun feed te pushen die anders geen interesse zouden hebben.
pi_211171802
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 18:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Je bent nu alweer de doelpalen aan het verschuiven nu moet ik ook nog aantonen dat de reden is dat de account links is :')
Yes sir. Waarom heb je het dan over "linkse" accounts die gebanned zijn, in plaats van alle accounts die de ToS hebben geschonden dan?

quote:
2s.gif Op dinsdag 24 oktober 2023 09:32 schreef Rnie het volgende:

quote:
10s.gif Op maandag 23 oktober 2023 17:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Lekker nazis boosten en linkse accounts bannen.
[..]
Welke linkse accounts zijn er, die de regels van X niet hebben overtreden, gebanned?
Maargoed, je gaf een voorbeeldje.

ah Chad Loder, dat is die gast die meerdere malen op Twitter (het oude bewind) is gebanned. Wegens "aantoonbare" overtredingen van de ToS wordt hij door Musk gebanned omdat hij door screenshots ervan overtuigd is geraakt dat hij de ToS heeft geschonden. Volgens Chad Loder uiteraard fake en uit context gerukt. Dreigen om iemand te onthoofden is natuurlijk volstrekt normaal gedrag.

Laten we Chadje het voordeel van de twijfel geven en zeggen dat de screenshots fake zijn, dan is er nergens een indicatie dat het account dus is gebanned omdat de views van Chad Loder de reden zijn voor het bannen van zijn account.

twitter


Wat vind je er trouwens van dat Musk de strijd is aangegaan tegen extreem rechts en Kanye toentertijd heeft gebanned?
De enige echte.
  donderdag 2 november 2023 @ 20:29:45 #256
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211172800
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 15:23 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
We weten niet of Twitter verlies draait, we weten tot nu toe alleen dat de investeerders een flink verlies hebben geleden.
Op papier inderdaad. Zolang ze die aandelen niet verkopen, lijden ze geen concreet verlies. Het aandeel kan ook meer waard worden dan waar men het ooit voor heeft gekocht. De winst die ze dan maken is dan ook slechts op papier, tot het moment dat ze daadwerkelijk verkopen.
pi_211173102
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 20:29 schreef Repentless het volgende:

[..]
Op papier inderdaad. Zolang ze die aandelen niet verkopen, lijden ze geen concreet verlies. Het aandeel kan ook meer waard worden dan waar men het ooit voor heeft gekocht. De winst die ze dan maken is dan ook slechts op papier, tot het moment dat ze daadwerkelijk verkopen.
Er zijn geen aandelen, het is een privaat bedrijf.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_211173141
quote:
2s.gif Op donderdag 2 november 2023 20:45 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Er zijn geen aandelen, het is een privaat bedrijf.
Een privaat bedrijf kan wel beschikken over aandelen. Ze worden alleen niet publiekelijk verhandeld.
De enige echte.
pi_211173217
quote:
2s.gif Op donderdag 2 november 2023 20:47 schreef Rnie het volgende:

[..]
Een privaat bedrijf kan wel beschikken over aandelen. Ze worden alleen niet publiekelijk verhandeld.
Dit is uiteraard waar, ik moet hier een mea culpa plaatsen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_211173294
quote:
2s.gif Op donderdag 2 november 2023 19:47 schreef Rnie het volgende:

[..]
Yes sir. Waarom heb je het dan over "linkse" accounts die gebanned zijn, in plaats van alle accounts die de ToS hebben geschonden dan?
Omdat rechtse accounts die hetzelfde doen juist ontbanned worden. Meten met twee maten naar politieke voorkeur dus. Dat Musk persoonlijk de ban van extreemrechtse accounts die gebanned waren voor kinderporno ontdeed bijvoorbeeld.

quote:
Welke linkse accounts zijn er, die de regels van X niet hebben overtreden, gebanned?
Zoals ik al zei ik heb weinig behoefte om heel de tijd bewijs aan te voeren voor constant verschuivende doelpalen. Omdat je toch nooit van gedachte zal veranderen.

Maargoed, je gaf een voorbeeldje.

quote:
ah Chad Loder, dat is die gast die meerdere malen op Twitter (het oude bewind) is gebanned. Wegens "aantoonbare" overtredingen van de ToS wordt hij door Musk gebanned omdat hij door screenshots ervan overtuigd is geraakt dat hij de ToS heeft geschonden. Volgens Chad Loder uiteraard fake en uit context gerukt. Dreigen om iemand te onthoofden is natuurlijk volstrekt normaal gedrag.
Fuck it behead them all is helemaal geen dreigen. Ik kan ook niet zien waar het een reactie is. Misschien reageert hij op iemand die zegt ik haat wespen. Maargoed geef je nu dus toe dan dat X inderdaad geen plek is voor vrijheid van meningsuiting?

quote:
Laten we Chadje het voordeel van de twijfel geven en zeggen dat de screenshots fake zijn, dan is er nergens een indicatie dat het account dus is gebanned omdat de views van Chad Loder de reden zijn voor het bannen van zijn account.

[ twitter ]
Ja precies wat in het artikel wat ik postte staat, trolletje andy NGO aanhalen _O-

quote:
Wat vind je er trouwens van dat Musk de strijd is aangegaan tegen extreem rechts en Kanye toentertijd heeft gebanned?
:') Een dude bannen en dat vrij snel ongedaan maken is bepaald geen strijd.
pi_211173534
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 20:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Zoals ik al zei ik heb weinig behoefte om heel de tijd bewijs aan te voeren voor constant verschuivende doelpalen. Omdat je toch nooit van gedachte zal veranderen.
Probeer het eens.
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 20:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ja precies wat in het artikel wat ik postte staat, trolletje andy NGO aanhalen
Reageer eens normaal op wat ik zeg. Het heeft hierin niks met de persoon "Andy Ngo" te maken. Stel dat Andy Ngo onzin verkondigd en Musk trapt in zijn onzin. Dan is Chad Loder dus onterecht gebanned omdat hij de ToS heeft overtreden (zie de screenshots), niet omdat hij "links" is.

Jij haalt er steeds maar weer "links bannen, rechts amplifyen" bij. Het voorbeeld wat je geeft slaat dus als een kut op dirk, aangezien het bannen niets te maken heeft met de politieke voorkeur van die desbetreffende user.
De enige echte.
  donderdag 2 november 2023 @ 21:29:01 #262
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211173746
quote:
2s.gif Op donderdag 2 november 2023 20:45 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Er zijn geen aandelen, het is een privaat bedrijf.
Al beantwoord dus. :)
  donderdag 2 november 2023 @ 22:27:50 #263
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211174672
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 20:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

Fuck it behead them all is helemaal geen dreigen. Ik kan ook niet zien waar het een reactie is. Misschien reageert hij op iemand die zegt ik haat wespen. Maargoed geef je nu dus toe dan dat X inderdaad geen plek is voor vrijheid van meningsuiting?
Het ging over studentenleningen, waarin iemand voorstelt om eerst een tussenstap te maken door de rente weg te nemen voordat de volledige lening wordt kwijtgescholden.

Daarop antwoordt Loder: "Fuck it. Behead them all."

https://archive.ph/2022.0(...)/1263993960776601600

Gezien het oeuvre van Loder waarin hij al vaker opriep tot geweld tegen beleidsmakers/'het establishment', geeft dat wel een redelijke indicatie waar hij op doelt. Het is niet erg waarschijnlijk dat hij hiermee op de studenten doelt, of dat de leningen zelf 'onthoofd' moeten worden.

Serieuze oproepen tot strafbare feiten of (dodelijk) geweld jegens personen is dus geen vrijheid van meningsuiting. Dat is waar steeds de grens wordt getrokken.
pi_211177042
quote:
2s.gif Op donderdag 2 november 2023 21:12 schreef Rnie het volgende:

Reageer eens normaal op wat ik zeg. Het heeft hierin niks met de persoon "Andy Ngo" te maken. Stel dat Andy Ngo onzin verkondigd en Musk trapt in zijn onzin. Dan is Chad Loder dus onterecht gebanned omdat hij de ToS heeft overtreden (zie de screenshots), niet omdat hij "links" is.

Jij haalt er steeds maar weer "links bannen, rechts amplifyen" bij. Het voorbeeld wat je geeft slaat dus als een kut op dirk, aangezien het bannen niets te maken heeft met de politieke voorkeur van die desbetreffende user.

Als alleen linkse mensen worden gebanned voor ToS overtredingen is dat weldegelijk op politieke voorkeur. Dat rechtse lui als Kanye of Trump ToS prima mogen overtreden en nu niet gebanned zijn is duidelijk.

Ook
quote:
Twitter under fire for reinstating account that posted child sex abuse
Twitter came under renewed fire Thursday over its handling of child sex abuse imagery after it reinstated the account of a right-wing influencer who had tweeted an image of a toddler being tortured.

After some of the account’s more than 500,000 followers complained that the account had been suspended for its political messaging, Twitter owner Elon Musk responded Wednesday by saying that it was because of the image.

“Only people on our CSE team have seen those pictures,” Musk tweeted, referring to the company’s child sexual exploitation staff. “For now, we will delete those posts and reinstate the account.”

In fact, the image in question had drawn more than 3 million views and 8,000 retweets, according to Twitter statistics on a cached version of the tweet from Tuesday.
https://www.washingtonpos(...)dom-lucre-elon-musk/

Als er zo duidelijk met twee maten gemeten wordt op politieke voorkeur is het dus helemaal terecht dat ik zeg Musk boost extreemrechtse geluiden en deplatformt linkse geluiden.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2023 22:27 schreef Repentless het volgende:

[..]
Het ging over studentenleningen, waarin iemand voorstelt om eerst een tussenstap te maken door de rente weg te nemen voordat de volledige lening wordt kwijtgescholden.

Daarop antwoordt Loder: "Fuck it. Behead them all."

https://archive.ph/2022.0(...)/1263993960776601600

Gezien het oeuvre van Loder waarin hij al vaker opriep tot geweld tegen beleidsmakers/'het establishment', geeft dat wel een redelijke indicatie waar hij op doelt. Het is niet erg waarschijnlijk dat hij hiermee op de studenten doelt, of dat de leningen zelf 'onthoofd' moeten worden.

Serieuze oproepen tot strafbare feiten of (dodelijk) geweld jegens personen is dus geen vrijheid van meningsuiting. Dat is waar steeds de grens wordt getrokken.
Lijkt me uiteraard geen serieuze oproep. Ik zou nog steeds niet weten wie of wat er onthoofd moet worden? Voor bedreiging moet duidelijk zijn wie of wat bedreigd wordt, daar lijkt hier dus geen sprake van. Het zou kunnen dat hij het establishment bedoelt, maar dat is nog steeds zo vaag dat het niks zegt. Kan net zo goed dat hij zegt kop eraf zoals de koningin in Alice in Wonderland.
pi_211177538
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2023 09:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Roep jij "dat is racisme" als een donkere man staande wordt gehouden door de politie omdat de politie ziet dat de donkere man een overtreding maakt? Of zal je sec kijken naar de daden van die persoon?

Mocht dat niet zo zijn, waarom benader je deze casus en heel X haar beleid dan op die manier? Je komt nota bene zelf met dit voorbeeld aankakken in je verweer. Chad Loder is extreem links, X grijpt in op zijn daden (terecht of onterecht), en het enige argument wat je constant aanhaalt is dat er gewoonweg alleen op politieke voorkeur door X gehandeld wordt.

Mocht het iemand zijn met andere denkbeelden dan een extreemlinks persoon, dan worden overtredingen van de ToS in jouw ogen dus getolereerd.
De enige echte.
pi_211179536
twitter
De enige echte.
  vrijdag 3 november 2023 @ 14:27:46 #267
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_211179831
Dit zal goed vallen: X runs ‘timeline takeover’ ad promoting anti-trans film

quote:
Thursday on X (Twitter), all users saw the same pinned topic under the “What’s happening?” sidebar. As part of a “timeline takeover” — which gives advertisers “priority access to logged-in users’ first impression of the day” — conservative media nonprofit PragerU is promoting the hashtag “#DETRANS” to advertise its new film about “the stories of detransitioners.”

PragerU, which is not a university, aims to “preserve American ideals.” The organization has been criticized for doubting climate change and downplaying the realities of slavery.

“PragerU has chosen X/Twitter specifically for this campaign, as it is one of the least censored social media platforms,” the organization wrote in a press release. “Since Elon Musk purchased X and removed restrictions previously placed by Twitter, detransitioners have been able to share their stories.”


  vrijdag 3 november 2023 @ 22:01:50 #268
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211185349
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2023 09:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

Lijkt me uiteraard geen serieuze oproep. Ik zou nog steeds niet weten wie of wat er onthoofd moet worden? Voor bedreiging moet duidelijk zijn wie of wat bedreigd wordt, daar lijkt hier dus geen sprake van. Het zou kunnen dat hij het establishment bedoelt, maar dat is nog steeds zo vaag dat het niks zegt. Kan net zo goed dat hij zegt kop eraf zoals de koningin in Alice in Wonderland.
Dit ben ik wel met je eens. In deze context is het inderdaad niet duidelijk en lijkt het ook niet echt direct op personen gericht. Ik neem ook aan dat deze tweet niet de reden is geweest voor zijn ban.

Zijn totale oeuvre op twitter bevatte echter wel wat meer extremistische boodschappen, waarbij hij wel directe oproepen tot strafbaar gedrag/radicaliseren/geweld heeft gedaan:

https://archive.ph/2021.1(...)391519331860480?s=20

Of aangegeven dat je molotovs onder politievoertuigen moet gooien en primer zou moeten gebruiken voor de voorruit om ze effectiever te laten zijn:

https://archive.ph/2021.0(...)/1396898309474770951

Tja, dat lijken me zaken waarbij het niet zo vreemd is dat je een ban krijgt, ongeacht wie je bent.
pi_211192710
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2023 13:56 schreef Rnie het volgende:
[ twitter ]
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_211194843
quote:
82s.gif Op zaterdag 4 november 2023 18:40 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
[ twitter ]
En nog steeds zijn dit soort extreem enge lui te vinden op X. De activistjes, vermomd als zogenaamde journalistjes, kunnen er maar niet vanaf blijven he?

De hele dag door kankeren op X, op X.
De enige echte.
  zaterdag 4 november 2023 @ 21:17:00 #271
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211195464
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 november 2023 20:39 schreef Rnie het volgende:

[..]

En nog steeds zijn dit soort extreem enge lui te vinden op X.
Extreem eng omdat ze niet op een of andere gare AI zitten te wachten?
pi_211200592
twitter
pi_211218095
twitter


Benieuwd wat Grok kan bewerkstelligen in combinatie met X :)
De enige echte.
pi_211219189
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_211219267
quote:
81s.gif Op dinsdag 7 november 2023 06:02 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Yaccarino zit sowieso in de curieuze situatie dat haar ondergeschikte tevens haar baas is en bovendien alles lijkt te doen om haar werk onmogelijk te maken:
https://www.wired.com/story/linda-yaccarino-elon-musk-x/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_211219374
quote:
0s.gif Op woensdag 25 oktober 2023 21:54 schreef Repentless het volgende:

[..]
Kijk, hier gaat het dus mis. Jij denkt dat er niets voor nodig is om die 2 miljard financiering te krijgen. Dat je daar geen kwaliteiten voor nodig hebt en dat je daar niets tegenover hoeft te stellen.

Naar de KvK gaan en een bedrijfje oprichten maakt je niet slimmer. Een goed idee hebben en het vertrouwen wekken van investeerders om geld op te halen, vereist al kwaliteiten. Om daarna met die 2 miljard de juiste beslissingen te nemen en iets te creëren en op te bouwen, zodat die 2 miljard rendement gaan opleveren, vereist nog meer kwaliteiten. Maar dat begrijp je simpelweg niet.
De parallel met naar de KvK gaan en 2 miljard ophalen slaat natuurlijk nergens op omdat die financieringsmogelijkheden niet bestaan in Europa. Voor een groot deel is het echter wel op de goeie plek op het goede moment zijn, maar dat is/was al een talent van Musk op zich. Tussen grofweg 2000-2008 en 2012-2021 regende het in de VS durfkapitaal voor de meest absurde ideeën, SoftBank investeerde bijvoorbeeld bijna $17 miljard in WeWork die in een paar jaar tijd gewoon verdampt zijn. Dat Musk toentertijd wel wat nuttigs met dat geld heeft gedaan moge duidelijk zijn, maar bij X lijkt me tot dusver weinig sprake van waardecreatie.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2023 06:56:11 ]
pi_211219378
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2023 06:26 schreef Monolith het volgende:

[..]
Yaccarino zit sowieso in de curieuze situatie dat haar ondergeschikte tevens haar baas is en bovendien alles lijkt te doen om haar werk onmogelijk te maken:
https://www.wired.com/story/linda-yaccarino-elon-musk-x/
Ja precies. Na haar gesprek met de CEO van de ADL in een poging adverteerders terug te halen ondermijnde hij haar ook onmiddelijk door een oproep van zijn rechtse twitter-aanhang te promoten om het ADL te bannen op Twitter :')

twitter

Hij dreigde ze nog aan te klagen :|W
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_211228684
twitter


Zo krijg je wel adverteerders terug. Iemand feliciteren die helemaal blij is dat haar Xjes zorgen voor bommeldingen bij ziekenhuizen en scholen. Dat neemt de zorgen bij adverteerders weg dat het platform radicaliseert. Mooi ook dat Musk Twitter kocht om dit soort gedrag te normaliseren zo nobel ^O^
  dinsdag 7 november 2023 @ 22:50:44 #280
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211229604
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 november 2023 21:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[ twitter ]

Zo krijg je wel adverteerders terug. Iemand feliciteren die helemaal blij is dat haar Xjes zorgen voor bommeldingen bij ziekenhuizen en scholen. Dat neemt de zorgen bij adverteerders weg dat het platform radicaliseert. Mooi ook dat Musk Twitter kocht om dit soort gedrag te normaliseren zo nobel ^O^
Jij interpreteert het zo dat ze blij is dat haar tweets voor bommeldingen bij ziekenhuizen en scholen zorgen. Kan hoor.

Aangezien ze aangeeft altijd tegen geweld en bedreiging te zijn, lijkt me dat niet het geval. Waar het om gaat, is dat ze laat zien dat USA today haar account zelfs voorpaginawaardig vindt om te beschuldigen van het veroorzaken van die bedreigingen. Wat ze voornamelijk doet, is het reposten van content die door anderen is geplaatst, eventueel voorzien van een commentaar.

Die content is dus vrij beschikbaar en door de maker geplaatst om er aandacht mee te genereren. Dat kun je dus ook aanhalen om er een andere mening of kritiek op te geven. Dat een partij dan een toename aan bedreigingen in je schoenen wil schuiven, alsof je de aanstichter daarvan bent zonder dat je ook maar op enigerlei wijze daartoe oproept, mag je dan toch wel lachend (en zeer waarschijnlijk enigszins belachelijk makend) aanhalen? Wat willen ze hiermee bereiken? Dat je stopt met posten, omdat je anders 'verantwoordelijk' bent hiervoor?

Er zijn toch ook genoeg accounts waarop posts/content van 'rechtse' users aan de kaak wordt gesteld en voorzien van commentaar/kritiek? Kijkertje post dergelijke posts (direct van X) hier aan de lopende band. Bijvoorbeeld van die Ron Filipkowski, die het voortdurend op Musk heeft gemunt. Blijft allemaal gewoon staan, nota bene op X zelf. Meer dan 800.000 volgers.

Als daar dreigementen uit voortkomen, is dat ook op het conto van Filipkowski? En zo ja, zou hij daar dan mee moeten stoppen? Als we de eerdere discussie over Chad Loder aanhalen: jij vindt teksten als "behead them all" geen probleem, omdat niet duidelijk is wie of wat hij daarmee bedoelt. Zoals ik eerder al toegaf heb je daar zeker een punt, maar dat hij gezien zijn verdere oeuvre waarin hij daadwerkelijk en expliciet oproept tot geweld/strafbaar gedrag waarschijnlijk is gebanned. Omdat dat simpelweg niet mag op X (en terecht).
pi_211230222
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 november 2023 21:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[ twitter ]

Zo krijg je wel adverteerders terug. Iemand feliciteren die helemaal blij is dat haar Xjes zorgen voor bommeldingen bij ziekenhuizen en scholen. Dat neemt de zorgen bij adverteerders weg dat het platform radicaliseert. Mooi ook dat Musk Twitter kocht om dit soort gedrag te normaliseren zo nobel ^O^
Verbazingwekkend (ach, eigenlijk niet ook :') ) dat de ironie van Libs en het sarcasme van Musk je volledig ontgaat. Of is dit een poging tot een sarcastisch ophitsend postje, speciaal neergepend voor je medestanders op Fok? Zoja, meld het even dan.
De enige echte.
pi_211231673
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 november 2023 22:50 schreef Repentless het volgende:

[..]
Jij interpreteert het zo dat ze blij is dat haar tweets voor bommeldingen bij ziekenhuizen en scholen zorgen. Kan hoor.

Aangezien ze aangeeft altijd tegen geweld en bedreiging te zijn, lijkt me dat niet het geval. Waar het om gaat, is dat ze laat zien dat USA today haar account zelfs voorpaginawaardig vindt om te beschuldigen van het veroorzaken van die bedreigingen. Wat ze voornamelijk doet, is het reposten van content die door anderen is geplaatst, eventueel voorzien van een commentaar.
Ja super geloofwaardig dat je tegen geweld bent als je met een big smile laat zien kijk ik veroorzaak dit. Daarbij dat ze altijd zegt tegen geweld te zijn is niet waar ik zie in die tweet nergens dat ze zegt ik keur geweld niet goed.

quote:
Die content is dus vrij beschikbaar en door de maker geplaatst om er aandacht mee te genereren. Dat kun je dus ook aanhalen om er een andere mening of kritiek op te geven. Dat een partij dan een toename aan bedreigingen in je schoenen wil schuiven, alsof je de aanstichter daarvan bent zonder dat je ook maar op enigerlei wijze daartoe oproept, mag je dan toch wel lachend (en zeer waarschijnlijk enigszins belachelijk makend) aanhalen? Wat willen ze hiermee bereiken? Dat je stopt met posten, omdat je anders 'verantwoordelijk' bent hiervoor?
Uit de praktijk blijkt dat ze heel effectief is in het oproepen van bedreigingen en geweld. Maar wat is jouw idee dan, oproepen tot geweld zijn prima als je ze maar niet expliciet doet. Ik weet nog wel dat Elon accounts bannde die prive vliegtuigen volgden, niet omdat ze iets fout deden maar het potentieel gevaarlijk was voor hem.
quote:
Als daar dreigementen uit voortkomen, is dat ook op het conto van Filipkowski? En zo ja, zou hij daar dan mee moeten stoppen? Als we de eerdere discussie over Chad Loder aanhalen: jij vindt teksten als "behead them all" geen probleem, omdat niet duidelijk is wie of wat hij daarmee bedoelt. Zoals ik eerder al toegaf heb je daar zeker een punt, maar dat hij gezien zijn verdere oeuvre waarin hij daadwerkelijk en expliciet oproept tot geweld/strafbaar gedrag waarschijnlijk is gebanned. Omdat dat simpelweg niet mag op X (en terecht).
Er zijn toch ook genoeg accounts waarop posts/content van 'rechtse' users aan de kaak wordt gesteld en voorzien van commentaar/kritiek? Kijkertje post dergelijke posts (direct van X) hier aan de lopende band. Bijvoorbeeld van die Ron Filipkowski, die het voortdurend op Musk heeft gemunt. Blijft allemaal gewoon staan, nota bene op X zelf. Meer dan 800.000 volgers.
Kritiek is natuurlijk heel wat anders dan misleidende nonsense bedoeld om mensen op te jutten. Of Filipowski een goede vergelijking is geen idee, heb je een artikel over mensen die bijvoorbeeld van baan wisselen omdat Filip over ze tweet? Maar goed dus conclusie, oproepen tot geweld is erger dan succesvol mensen aanzetten tot geweld duidelijk.
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 november 2023 23:42 schreef Rnie het volgende:

[..]
Verbazingwekkend (ach, eigenlijk niet ook :') ) dat de ironie van Libs en het sarcasme van Musk je volledig ontgaat. Of is dit een poging tot een sarcastisch ophitsend postje, speciaal neergepend voor je medestanders op Fok? Zoja, meld het even dan.

Je weet niet wat ironie is als je denkt dat libs of tiktok dat gebruikt, misschien de alanis morisette versie ervan. Dat Musk sarcastisch is lijkt me niet hij repost haar wel vaker. Wel een mooi voorbeeld van de dubbele standaard, een linkse Xer wordt gebanned voor oproepen tot geweld. Rechtse X'er krijgt schouderklopje voor succesvol oproepen tot geweld. Maar jij vindt het wel slim om zo iemand nog even onder de aandacht te brengen als je advertentiebedrijf precies problemen heeft door dit soort extremisme?
pi_211231872
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2023 09:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Je weet niet wat ironie is als je denkt dat libs of tiktok dat gebruikt, misschien de alanis morisette versie ervan.
Uhh....oke? Iets met ironic? Snap deze niet zo goed. :')

quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2023 09:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Rechtse X'er krijgt schouderklopje voor succesvol oproepen tot geweld.
Waar roept ze op tot geweld als ik vragen mag?
De enige echte.
  woensdag 8 november 2023 @ 10:52:07 #284
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211232209
quote:
2s.gif Op woensdag 8 november 2023 10:11 schreef Rnie het volgende:

[..]

Uhh....oke? Iets met ironic? Snap deze niet zo goed. :')
Niks in dat nummer is daadwerkelijk een voorbeeld van ironie :+
pi_211232245
quote:
2s.gif Op woensdag 8 november 2023 10:52 schreef Tijn het volgende:

[..]
Niks in dat nummer is daadwerkelijk een voorbeeld van ironie :+
Tja, ironisch niet?
De enige echte.
pi_211232260
twitter


Dood aan de hashtags confirmed.
De enige echte.
  woensdag 8 november 2023 @ 14:44:19 #287
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211234108
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2023 09:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja super geloofwaardig dat je tegen geweld bent als je met een big smile laat zien kijk ik veroorzaak dit. Daarbij dat ze altijd zegt tegen geweld te zijn is niet waar ik zie in die tweet nergens dat ze zegt ik keur geweld niet goed.
Ze laat niet zien "kijk ik veroorzaak dit", maar "kijk, de NY post probeert mij als schuldige hiervoor aan te wijzen". Dat ze zegt altijd tegen geweld te zijn, betekent niet dat ze dat in elke post doet. Dus 'altijd' betekent hier niet: "dat zegt ze voortdurend, in elke zin die ze uitspreekt".

quote:
Uit de praktijk blijkt dat ze heel effectief is in het oproepen van bedreigingen en geweld. Maar wat is jouw idee dan, oproepen tot geweld zijn prima als je ze maar niet expliciet doet. Ik weet nog wel dat Elon accounts bannde die prive vliegtuigen volgden, niet omdat ze iets fout deden maar het potentieel gevaarlijk was voor hem.
Nee, oproepen tot geweld zijn nooit goed. Dat iemand zegt dat dat het gevolg is van jouw handelen, terwijl je er zelf niet toe oproept en het ook niet goedkeurt, kun je iemand niet zomaar verwijten.

Heel simpel: als jij mij de grootste idioot ooit vindt, is dat je goed recht. Mocht iemand hier mij opzoeken en om zeep helpen en daarbij zeggen: "ik heb Repentless vermoord omdat Lord-Ronddraai op Fok! zei dat het de grootste idioot ooit is", ben jij niet verantwoordelijk voor wat die persoon mij aandoet. Je roept er niet toe op.

quote:
Kritiek is natuurlijk heel wat anders dan misleidende nonsense bedoeld om mensen op te jutten. Of Filipowski een goede vergelijking is geen idee, heb je een artikel over mensen die bijvoorbeeld van baan wisselen omdat Filip over ze tweet? Maar goed dus conclusie, oproepen tot geweld is erger dan succesvol mensen aanzetten tot geweld duidelijk.
Dat is inderdaad de conclusie. Wanneer het zelf je intentie niet is, je er niet toe oproept en het te allen tijde afkeurt, kun je er niet voor verantwoordelijk voor worden gehouden dat een voor jou volslagen onbekende zegt in jouw naam te handelen.

Dat zou wel heel makkelijk zijn om iemand monddood te maken.
pi_211234755
quote:
2s.gif Op woensdag 8 november 2023 10:59 schreef Rnie het volgende:
[ twitter ]

Dood aan de hashtags confirmed.
Wat is er mis met hashtags? Is toch juist handig?
pi_211234804
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2023 15:36 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Wat is er mis met hashtags? Is toch juist handig?
De hashtag is overbodig inzake search. Als je normaal zoekt, zonder een hashtag ervoor te plaatsen, dan krijg je tegenwoordig praktisch dezelfde resultaten, waardoor het plaatsen van een hashtag overbodig is. Search wordt natuurlijk steeds slimmer.
De enige echte.
pi_211235002
quote:
2s.gif Op woensdag 8 november 2023 15:41 schreef Rnie het volgende:

[..]
De hashtag is overbodig inzake search. Als je normaal zoekt, zonder een hashtag ervoor te plaatsen, dan krijg je tegenwoordig praktisch dezelfde resultaten, waardoor het plaatsen van een hashtag overbodig is. Search wordt natuurlijk steeds slimmer.
Ja, maar een hashtag maakt dat je van een bepaalde tweet met 1 klik meteen door kunt op die specifieke tag. Daarnaast is het voor events met bv. een q&a sessie wel handig om dat met een hashtag te doen. Althans, als ze dat op twitter willen doen.
  woensdag 8 november 2023 @ 16:22:02 #291
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211235076
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2023 16:08 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ja, maar een hashtag maakt dat je van een bepaalde tweet met 1 klik meteen door kunt op die specifieke tag. Daarnaast is het voor events met bv. een q&a sessie wel handig om dat met een hashtag te doen. Althans, als ze dat op twitter willen doen.
Vooral dat laatste, ja. Ook initiatieven als #screenshotsaturday zijn geweldig als je op de hoogte wil blijven van de ontwikkelingen in een bepaalde sector.

Blijkbaar wil X niet het medium zijn dat mensen hiervoor gebruiken.
pi_211235228
quote:
2s.gif Op woensdag 8 november 2023 16:22 schreef Tijn het volgende:

[..]
Vooral dat laatste, ja. Ook initiatieven als #screenshotsaturday zijn geweldig als je op de hoogte wil blijven van de ontwikkelingen in een bepaalde sector.

Blijkbaar wil X niet het medium zijn dat mensen hiervoor gebruiken.
Ergens heb je wel gelijk hoor, voor sommige dingen is het wel handig om een centrale vergaarbak te hebben over een specifiek onderdeel.

Alleen het nadeel van hashtags is dat ze tegenwoordig ook te pas en te onpas gebruikt worden bij posts die er totaal niet over gaan. :') Zo zag ik laatst een post met als onderwerp het AZC Ter Apel met als hashtag ChatGPT. :') Puur en alleen maar om zoveel mogelijk exposure op je post te krijgen, omdat ChatGPT toevallig trending was.
De enige echte.
pi_211255404
quote:
En is ie weer lekker feitenvrij aan het lullen bij zijn fanboy?
pi_211255528
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2023 18:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
En is ie weer lekker feitenvrij aan het lullen bij zijn fanboy?
Ben jij in het echte leven altijd zo zuur en sarcastisch met een constante passief/agressieve toon in je bewoording? Kan me niet voorstellen dat er mensen zijn die voor de lol met jou omgaan om eerlijk te zeggen. :')

Godsallejezus man. :{
De enige echte.
  zaterdag 11 november 2023 @ 10:46:44 #296
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211260566
De Cybertruck gaat ook lekker:
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 16 november 2023 @ 21:56:07 #297
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211318434
Serieuze adverteerders haken af..
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211319114
quote:
0s.gif Op donderdag 16 november 2023 21:56 schreef Perrin het volgende:
Serieuze adverteerders haken af..
[ twitter ]
Niet echt verbazingwekkend toch?

Elon Musk agrees with tweet accusing Jews of ‘hatred against whites’
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_211319626
twitter

twitter

twitter

twitter


[ Bericht 24% gewijzigd door Kijkertje op 17-11-2023 06:54:06 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  vrijdag 17 november 2023 @ 09:07:44 #300
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211320878
quote:
Elon Musk's latest remarks hammer home that he's not turning his platform into a haven for white nationalists because of a principled belief in free speech or a desire for more revenue -- he's doing it because he agrees their views are "the actual truth."
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 17 november 2023 @ 09:07:59 #301
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211320882
vol gemuskt
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')