POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Joe Biden
Kamala Harris
House of Representatives:
Democratic (221)
Republican (212)
Vacant (2)
United States Senate:
Republican (50)
Democratic (48)
Independents (2)
Tiebreaker VP Harris (D)
Speaker of the House:
Kevin McCarthy (R)
Majority Leader of the House:
Steve Scalise (R)
Minority Leader of the House:
Hakeem Jeffries (D)
President of the Senate:
Kamala Harris (D)
Senate Majority Leader
Chuck Schumer (D)
Senate Minority Leader:
Mitch McConnell (R)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Voor de liefhebber hier de officiële livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Voor wie graag een video timeline wil zien van de gebeurtenissen op 6 januari in Washington:
https://projects.propublica.org/parler-capitol-videos/
SPOILER: Op verzoek de hearingsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
https://www.c-span.org/quote:
Op Er is nu een andere, procedurele stemming gaande. De democraten stemmen zo traag mogelijk, omdat er nog laatkomers zijn en afwezigheid de latere stemming kan beïnvloeden.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Deze post van net vond ik nog mooier:quote:
Op Goh ja, waarom zou dat toch zijn..quote:Why is it that Republicans are always fighting among themselves, why aren’t they fighting the Radical Left Democrats who are destroying our Country?
Beide via https://www.theguardian.c(...)l-biden-live-updates overigens
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Voorlopig stemmen de republikeinen nog als 1 meerderheidsblok zo te zien. McCarthy kan 4 stemmen missen. Dus spannend!quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 20:32 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
https://www.c-span.org/
Er is nu een andere, procedurele stemming gaande. De democraten stemmen zo traag mogelijk, omdat er nog laatkomers zijn en afwezigheid de latere stemming kan beïnvloeden.
Inmiddels zijn er al 10 R tegen de motion to table, dus als die vier stemmen inclusief afwezigen zijn heeft hij die al verloren.quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 20:35 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Voorlopig stemmen de republikeinen nog als 1 meerderheidsblok zo te zien. McCarthy kan 4 stemmen missen. Dus spannend!
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ik zie het! Spannend!quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 20:38 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Inmiddels zijn er al 10 R tegen de motion to table, dus als die vier stemmen inclusief afwezigen zijn heeft hij die al verloren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Lekker ambigu, bedoel je 'in de steek laten' of 'op z'n plek laten'?quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 20:37 schreef xpompompomx het volgende:
Laten we hopen dat de D's McCarthy laten zitten
De Democraten hebben al aangegeven hem niet te helpen, en hij heeft aangegeven niet om hun hulp te vragen. Volgens Jeffries zullen ze ook als één blok tegen (table) en daarna voor (afzetting) stemmen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ja precies. Als McCarthy hulp nodig heeft moet hij daarvoor in ruil natuurlijk ook wat teruggeven. Zo werkt dat bij McCarthy.quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 20:39 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Lekker ambigu, bedoel je 'in de steek laten' of 'op z'n plek laten'?
De Democraten hebben al aangegeven hem niet te helpen, en hij heeft aangegeven niet om hun hulp te vragen. Volgens Jeffries zullen ze ook als één blok tegen (table) en daarna voor (afzetting) stemmen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Daarom laten zitten, dan staan die maga-rakkers buiten spel. En bovendien is McCarthy de rest van zijn termijn afhankelijk van de D's om dingen gedaan te krijgen.quote:
[..]
Ja precies. Als McCarthy hulp nodig heeft moet hij daarvoor in ruil natuurlijk ook wat teruggeven. Zo werkt dat bij McCarthy.
(Maar ik kan het ook net zo goed fout hebben trouwens)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nou ja, zo werkt het wel vaker in politiek natuurlijk. De Democraten gaan ook niet uit de goedheid van hun hart vóór McCarthy stemmen.quote:
[..]
Ja precies. Als McCarthy hulp nodig heeft moet hij daarvoor in ruil natuurlijk ook wat teruggeven. Zo werkt dat bij McCarthy.
Maar ik vraag me ook af wat het doel van Gaetz cs. is. McCarthy had al best wel wat concessies gedaan bij zijn verkiezing, en sommige meer gematigde Republikeinen ging dat al te ver. Misschien is het een beetje wishful thinking, maar er kan een punt komen dat ze juist een gematigder speaker met Democratische steun gaan kiezen als McCarthy inderdaad wordt weggestuurd..
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Tien stemmen verschil, 11 Republikeinse Nays. Redelijke marge dus, geen idee hoeveel daarvan alleen vonden dat er een debat moest komen.quote:
The motion to table gaat het deze ronde niet halen
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Die toespraak van Bob Good nu ook.. naast alle standaard onzin over hoeveel er wel niet bespaard moet worden gewoon een paar keer keihard zeggen dat een 'government shutdown' een prachtig onderhandelingsmiddel is..
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
En Tom Cole (R) doet een voorzichtige poging de Democraten te overtuigen, geen goed teken voor McCarthy
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Vnl ten dienste van (de herverkiezing van) Trump die denkt zijn rechtszaken te kunnen vertragen via een shutdown. Gaetz is daarbij gebaat met het oog op zijn ambitie om gouverneur van Florida te worden.quote:
[..]
Nou ja, zo werkt het wel vaker in politiek natuurlijk. De Democraten gaan ook niet uit de goedheid van hun hart vóór McCarthy stemmen.
Maar ik vraag me ook af wat het doel van Gaetz cs. is. McCarthy had al best wel wat concessies gedaan bij zijn verkiezing, en sommige meer gematigde Republikeinen ging dat al te ver. Misschien is het een beetje wishful thinking, maar er kan een punt komen dat ze juist een gematigder speaker met Democratische steun gaan kiezen als McCarthy inderdaad wordt weggestuurd..
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat klinkt als een uitstekende reden om eerder tegen een oplossing daarvoor te zijn, maar nu McCarthy die erdoorheen gekregen heeft gaat een eventuele nieuwe speaker dat toch niet meer terug kunnen draaien? Trump zelf lijkt ook tegen deze 'ruzie' te zijn trouwens, voor wat het waard is.quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 21:04 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Vnl ten dienste van Trump die denkt zijn rechtszaken te kunnen vertragen via een shutdown.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Er is nu alleen een uitstel voor 45 dagen. Als McCarthy zijn spending bills er niet door krijgt voor die tijd komt er alsnog een shutdown.quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 21:07 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dat klinkt als een uitstekende reden om eerder tegen een oplossing daarvoor te zijn, maar nu McCarthy die erdoorheen gekregen heeft gaat een eventuele nieuwe speaker dat toch niet meer terug kunnen draaien? Trump zelf lijkt ook tegen deze 'ruzie' te zijn trouwens, voor wat het waard is.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ah, right. Thanks!quote:
[..]
Er is nu alleen een uitstel voor 45 dagen. Als McCarthy zijn spending bills er niet door krijgt voor die tijd komt er alsnog een shutdown.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ah hij is op het matje geroepen tijdens de lunch break. Mooi zo!quote:
In ander breaking news:[ twitter ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ook een interessant draadje met uitleg over allerlei aspecten van het proces dat gaande is. Waarom staat Matt Gaetz bijvoorbeeld aan de kant van de Democraten? Omdat zijn eigen partij hem daartoe gedwongen heeft
Wat is dit voor toneelstuk? Iedereen ziet toch aankomen dat McCarthy wat concessies doet (bij voorkeur op Oekraïne, de geldstromen moeten immers veiliggesteld worden) en dan gewoon weer op het schild gehesen wordt?
zie email 27 oktober
Dan moet hij wel opschieten, de stemming is nu bezig.quote:
Wat is dit voor toneelstuk? Iedereen ziet toch aankomen dat McCarthy wat concessies doet (bij voorkeur op Oekraïne, de geldstromen moeten immers veiliggesteld worden) en dan gewoon weer op het schild gehesen wordt?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Hij kan toch gewoon weer herkozen worden.quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 22:13 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dan moet hij wel opschieten, de stemming is nu bezig.
zie email 27 oktober
Dems gaan hem niet redden en een klein contingent MAGA-wapperts heeft McCarthy de oorlog verklaard en gaat door totdat ze hem kwijt zijn.quote:
Wat is dit voor toneelstuk? Iedereen ziet toch aankomen dat McCarthy wat concessies doet (bij voorkeur op Oekraïne, de geldstromen moeten immers veiliggesteld worden) en dan gewoon weer op het schild gehesen wordt?
Dus ben er niet zo zeker van dat McCarthy met de schrik vrijkomt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
tussenstand, de 10 GOP opstandelingen die tegen de motie stemden (dus zij willen McCarthy weg hebben) om deze motie niet te houden.
Biggs: YES
Buck: YES
Burchett: YES
Crane: YES
Davidson: NO
Gaetz:YES
Good: YES
Mace:
Mills:
Rosendale:
Spartz:
edit 6 nodig, nu 6 voor. Dus als alle DEM's ook yes stemmen, is het klaar
Biggs: YES
Buck: YES
Burchett: YES
Crane: YES
Davidson: NO
Gaetz:YES
Good: YES
Mace:
Mills:
Rosendale:
Spartz:
edit 6 nodig, nu 6 voor. Dus als alle DEM's ook yes stemmen, is het klaar
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Door wie dan? Dems gaan hem niet steunen en hoewel de MAGA's achterlijk zijn, snappen zelfs zij dat ze gezichtsverlies lijden als ze McCarthy opnieuw in het zadel helpen.quote:
[..]
Hij kan toch gewoon weer herkozen worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ook niet - maar als McCarthy wel gewipt wordt zijn we toch even ver? Want dan moet er een nieuwe gekozen worden, en een MAGA-kandidaat gaat geen meerderheid krijgen, en een wat gematigder figuur heeft daarna precies hetzelfde probleem als McCarthy.quote:
[..]
Dems gaan hem niet redden en een klein contingent MAGA-wapperts heeft McCarthy de oorlog verklaard en gaat door totdat ze hem kwijt zijn.
Dus ben er niet zo zeker van dat McCarthy met de schrik vrijkomt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hij heeft de steun van 98% van de meerderheidspartij. Wie gaat er anders een meerderheid achter zich krijgen? Of gaan ze het huis lamleggen de komende jaren?quote:
[..]
Door wie dan? Dems gaan hem niet steunen en hoewel de MAGA's achterlijk zijn, snappen zelfs zij dat ze gezichtsverlies lijden als ze McCarthy opnieuw in het zadel helpen.
zie email 27 oktober
De vraag is natuurlijk of de volgende bereid is of zijn of haar ziel te verkopen aan de MAGA kant om Speaker te worden of de samenwerking zoekt met de gematigde kant (zijn die er nog?) van de Republikeinen en de conservatievere kant van de Democraten.quote:
[..]
Ik ook niet - maar als McCarthy wel gewipt wordt zijn we toch even ver? Want dan moet er een nieuwe gekozen worden, en een MAGA-kandidaat gaat geen meerderheid krijgen, en een wat gematigder figuur heeft daarna precies hetzelfde probleem als McCarthy.
live teller: https://www.nytimes.com/i(...)eaker-vote-live.html
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Laat de GOP dat lekker zelf uitzoeken. Partij heeft deze interne strijd helemaal aan zichzelf te danken, door die MAGA-vleugel de ruimte te geven en omarmen.quote:
[..]
Ik ook niet - maar als McCarthy wel gewipt wordt zijn we toch even ver? Want dan moet er een nieuwe gekozen worden, en een MAGA-kandidaat gaat geen meerderheid krijgen, en een wat gematigder figuur heeft daarna precies hetzelfde probleem als McCarthy.
Cheney en Kinzinger uitkosten, en idioten zoals Gaetz en Greene in bescherming nemen. Gevalletje eigen schuld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
McClintock voorspelde dat er een coalitie tussen democraten en gematigde republikeinen zou komen. Was natuurlijk deels doemdenken in de hoop stemmen te winnen, maar het is in ieder geval een uitweg. Maar ik voorzie inderdaad ook vooral veel chaos voorlopig, ik ben er ook niet perse blij mee.quote:
[..]
Ik ook niet - maar als McCarthy wel gewipt wordt zijn we toch even ver? Want dan moet er een nieuwe gekozen worden, en een MAGA-kandidaat gaat geen meerderheid krijgen, en een wat gematigder figuur heeft daarna precies hetzelfde probleem als McCarthy.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ja, op zich wel. Behalve dan dat het nogal ten koste gaat van het landsbestuur momenteel.quote:
Laat de GOP dat lekker zelf uitzoeken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
tot nu toe 2 Dems niet gestemd, als er genoeg Dems niet stemmen, dan is McC ook geholpen.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Dat moet je aan de MAGA-vleugel binnen de GOP vragen. Die legt de partij en het HvA op dit moment lam.quote:
[..]
Hij heeft de steun van 98% van de meerderheidspartij. Wie gaat er anders een meerderheid achter zich krijgen? Of gaan ze het huis lamleggen de komende jaren?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tsja, de GOP heeft de sleutel in handen. Als zij niet in staat is de rijen te sluiten, is dat niet de schuld van de Dems.quote:
[..]
Ja, op zich wel. Behalve dan dat het nogal ten koste gaat van het landsbestuur momenteel.
Reps kunnen ook een kandidaat naar voren schuiven die ook bij de Dems in de smaak valt. Dan is die meerderheid zo gehaald. Alleen heb je dan oorlog met de MAGA-wappies.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zijn dat er twee die bij de eerdere motie wel gestemd hebben?quote:
tot nu toe 2 Dems niet gestemd, als er genoeg Dems niet stemmen, dan is McC ook geholpen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
kan ik niet zo snel vinden, maar aan het einde krijgt iedereen nog een kans alsnog te stemmen, zie je wel vaker. Zijn ook een stel GOP die net de rollcall hebben gemist.quote:
[..]
Zijn dat er twee die bij de eerdere motie wel gestemd hebben?
Volgende rebel Mace komt eraan...
edit: stemt ook ja, dus nu 7 stoute GOP'ers
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
McCarthy steunt nog altijd Trump en versterkt(e) diens leugens over verkiezingsfraude. Daarnaast is hij verantwoordelijkheid voor het halfbakken impeachment-onderzoek naar Biden.quote:
[..]
Ja, op zich wel. Behalve dan dat het nogal ten koste gaat van het landsbestuur momenteel.
De Dems zijn gek als ze hem steunen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tussenstand:
Biggs: YES
Buck: YES
Burchett: YES
Crane: YES
Davidson: NO
Gaetz:YES
Good: YES
Mace: YES
Mills: heeft niks gezegd
Rosendale:
Spartz:
Biggs: YES
Buck: YES
Burchett: YES
Crane: YES
Davidson: NO
Gaetz:YES
Good: YES
Mace: YES
Mills: heeft niks gezegd
Rosendale:
Spartz:
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Ik leg ook nergens de schuld bij de democraten, en ook zeg ik niet dat ze een andere opstelling moeten kiezen. Ik vraag me alleen hardop af of er concreet wat verandert als McC wordt weggestemd, en ik constateer dat wat er ook gebeurt, de gemiddelde Amerikaan niet geholpen is met dit interne gekrakeel.quote:
[..]
McCarthy steunt nog altijd Trump en versterkt(e) diens leugens over verkiezingsfraude. Daarnaast is hij verantwoordelijkheid voor het halfbakken impeachment-onderzoek naar Biden.
De Dems zijn gek als ze hem steunen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Pelosi is stemt ook niet, die schijnt er sowieso niet te zijn.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Net of die MAGA-lui dat ook maar ene reet kan schelen. Hetzelfde geldt trouwens voor McCarthy. Die geeft geen fuck om het land, de man is de vleesgeworden politieke opportunist.quote:
[..]
Ik leg ook nergens de schuld bij de democraten, en ook zeg ik niet dat ze een andere opstelling moeten kiezen. Ik vraag me alleen hardop af of er concreet wat verandert als McC wordt weggestemd, en ik constateer dat wat er ook gebeurt, de gemiddelde Amerikaan niet geholpen is met dit interne gekrakeel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Inmiddels 1 van de Dems die eerder als niet voted stond, staat nu gewoon op Yea. Dus nu nog maar 2 Dems niet gestemd, waaronder Pelosi.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
