quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:14 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Snel alles volledig insnoeren, bedekken en tot onder de enkels onzichtbaar maken![]()
De MaNnEn KuNnEn zIcH nIeT BeHeErSeN![]()
En dus moet de vrouw onzichtbaar worden
quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Moet ie zelf weten. Als hij maar weet dat hij er verder met zijn handen vanaf blijft, dat ze er niet zo bij lopen om hem op te geilen en zich netjes gedraagt door niet te opvallend en creepy te gaan staren.
Met deze cijfers kun je er vergif op in nemen dat jullie dochters een target zijn. Wanneer je dan uitdagend gekleed gaat ben je misschien nog wel meer een target. Maar goed dat zal dan onderdeel zijn van volwassen worden. Succes met de gesprekken.quote:Bijna de helft van de jonge vrouwen van 16 tot 18 jaar, en ruim de helft van 18 tot 24 jaar, is in 2022 slachtoffer geweest van grensoverschrijdend gedrag
Je houdt het allemaal wel goed in de gaten he. Zit jij soms met een verrekijker in de bosjes naast het schoolplein?quote:Op vrijdag 8 september 2023 09:58 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Nou ja een substantieel deel van de mode nu is gewoon een throwback naar de jaren 90 (en periodes ervoor) bijvoorbeeld van die cargobroeken die interessant genoeg niet dichtgeknoopt worden en omlaag gerold, of soms al met een diepe v geproduceerd zijn om de blik van een omstander richting de schaamstreek te trekken.
Wie zegt dat? Nogmaals: mij lijkt het eerder een lesje "je passend leren kleden" dan "docenten en klasgenoten zouden wel eens opgewonden kunnen raken wat kan leiden tot ongewenst gedrag".quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:14 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Snel alles volledig insnoeren, bedekken en tot onder de enkels onzichtbaar maken![]()
De MaNnEn KuNnEn zIcH nIeT BeHeErSeN![]()
En dus moet de vrouw onzichtbaar worden
quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:19 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Je houdt het allemaal wel goed in de gaten he. Zit jij soms met een verrekijker in de bosjes naast het schoolplein?
dit inderdaadquote:Op vrijdag 8 september 2023 10:15 schreef Straatcommando. het volgende:
Dit gezeik was twintig jaar geleden ook al en ik kan je melden dat dat soms nog een stuk uitdagender was. Incluis opgetrokken strings.
Volgens mij is dat het probleem ook niet.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:11 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Je bent ook wel erg naief om te denken dat er niet gestaard of gegeild wordtElke gezonde jongen in de puberteit doet dat.
Het gaat op en neer.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:15 schreef Straatcommando. het volgende:
Dit gezeik was twintig jaar geleden ook al en ik kan je melden dat dat soms nog een stuk uitdagender was. Incluis opgetrokken strings.
Bedankt kledingpolitie, we nemen het mee naar achteren.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:20 schreef Gia het volgende:
Ik vind dat kinderen fatsoenlijk gekleed naar school moeten. Niet ordinair en niet te bloot. Maar goed, dat is subjectief.
We weten niet met welke kleding deze jongedames naar huis gestuurd zijn en kunnen ook niet oordelen of de school te strikt is, of gelijk heeft.
Een korte broek tot minimaal halverwege het bovenbeen, is wmb kort genoeg en niet te bloot. Verder moet een mouwloos t-shirt ook gewoon kunnen, maar geen blote buik. Teenslippers vind ik ook iets te, om de hele dag mee te lopen op school. Maar sandalen moeten wel kunnen.
Toen mijn dochter 11 was en net borstontwikkeling had, werd ze al ongemakkelijk van het staren van volwassen kerels. En toen had ze echt een gewone spijkerbroek en een oversized sweater aan. Geloof me, die gesprekken zijn al jaren gaande en gaan nog jaren door. En ik zal haar voor alles waarschuwen. En dan nog mag ze aantrekken wat ze wil, en zal ik als er iets gebeurt nog altijd de kerel die het deed de schuld geven en niet zeggen dat ze zich anders had moeten kleden.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:19 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
[..]
[..]
Met deze cijfers kun je er vergif op in nemen dat jullie dochters een target zijn. Wanneer je dan uitdagend gekleed gaat ben je misschien nog wel meer een target. Maar goed dat zal dan onderdeel zijn van volwassen worden. Succes met de gesprekken.
Die worden dat sowieso wel, maar je begrijpt dat dit geen goed uitgangspunt is?quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:01 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Je vindt het wel een goed idee da tienerjongetjes worden afgeleid van de les door al die tienertietjes en kontjes?
Maar er is nog wel een verschil tussen victimblamen en je passend kleden voor de gelegenheid.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Toen mijn dochter 11 was en net borstontwikkeling had, werd ze al ongemakkelijk van het staren van volwassen kerels. En toen had ze echt een gewone spijkerbroek en een oversized sweater aan. Geloof me, die gesprekken zijn al jaren gaande en gaan nog jaren door. En ik zal haar voor alles waarschuwen. En dan nog mag ze aantrekken wat ze wil, en zal ik als er iets gebeurt nog altijd de kerel die het deed de schuld geven en niet zeggen dat ze zich anders had moeten kleden.
Ja met rolmodellen als r Kelly, 50 cent die het over "ill milk in your mouth girl not your hand" hadden in liedjes, liedjes die je gewoon op de radio of schoolfeest hoorde hoorquote:Op vrijdag 8 september 2023 10:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
dit inderdaad
bij ons werd er bij tijd en wijlen ook over gemiept en volgens mij waren we als maatschappij toen een stuk minder preuts hoor toen
whataboutwhataboutwhatabout...quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:24 schreef Jacy-Jacy het volgende:
[..]
Maar er is nog wel een verschil tussen victimblamen en je passend kleden voor de gelegenheid.
Vind ik tenminste.
Zou je je dochter met een hotpants naar een begrafenis laten gaan?
quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:22 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Bedankt kledingpolitie, we nemen het mee naar achteren.
De geile gluiperds doen dat toch wel. Tijden veranderen en de jeugd loopt niet meer tot 16 jaar rond in My little pony truienquote:Op vrijdag 8 september 2023 10:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Toen mijn dochter 11 was en net borstontwikkeling had, werd ze al ongemakkelijk van het staren van volwassen kerels. En toen had ze echt een gewone spijkerbroek en een oversized sweater aan. Geloof me, die gesprekken zijn al jaren gaande en gaan nog jaren door. En ik zal haar voor alles waarschuwen. En dan nog mag ze aantrekken wat ze wil, en zal ik als er iets gebeurt nog altijd de kerel die het deed de schuld geven en niet zeggen dat ze zich anders had moeten kleden.
niemand gaat zo naar school tsjap, dus dit soort valse voorstellingen van zaken geven is niet nodig.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:24 schreef Jacy-Jacy het volgende:
[..]
Maar er is nog wel een verschil tussen victimblamen en je passend kleden voor de gelegenheid.
Vind ik tenminste.
Zou je je dochter met een hotpants naar een begrafenis laten gaan? Zo eentje?
[ afbeelding ]
Als je nergens een grens trekt is dat toegelaten.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:26 schreef Nielsch het volgende:
[..]
niemand gaat zo naar school tsjap, dus dit soort valse voorstellingen van zaken geven is niet nodig.
Ja R Kelly lustte er wel pap van die had een minderjarige vriendinquote:Op vrijdag 8 september 2023 10:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja met rolmodellen als r Kelly, 50 cent die het over "ill milk in your mouth girl not your hand" hadden in liedjes, liedjes die je gewoon op de radio of schoolfeest hoorde hoor
Als een school daadwerkelijk in hun schoolplan al jaren dezelfde kledingvoorschriften hanteert en er wordt door ouders en leerlingen bewust gekozen voor die school, dient met zich aan die voorschriften te houden.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:18 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Jouw vergelijking gaat juist ontzettend mank, vandaar mijn voorbeeld. Dat je ergens goed in bent wil niet zeggen dat dús alle regels (inclusief kledingvoorschriften) maar overboord kunnen.
Meerdere, dacht ik.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:26 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ja R Kelly lustte er wel pap van die had een minderjarige vriendin
Ik stuur mijn moeder zelfs terug naar boven als ze een date heeft en te sexy gekleed isquote:Op vrijdag 8 september 2023 10:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Toen mijn dochter 11 was en net borstontwikkeling had, werd ze al ongemakkelijk van het staren van volwassen kerels. En toen had ze echt een gewone spijkerbroek en een oversized sweater aan. Geloof me, die gesprekken zijn al jaren gaande en gaan nog jaren door. En ik zal haar voor alles waarschuwen. En dan nog mag ze aantrekken wat ze wil, en zal ik als er iets gebeurt nog altijd de kerel die het deed de schuld geven en niet zeggen dat ze zich anders had moeten kleden.
En als ze wel op hun 16e nog in My little pony truien willen lopen, moet dat ook prima zijn.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:26 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
[..]
De geile gluiperds doen dat toch wel. Tijden veranderen en de jeugd loopt niet meer tot 16 jaar rond in My little pony truien
Wat snap je niet aan de afkorting wmb?quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:22 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Bedankt kledingpolitie, we nemen het mee naar achteren.
Er is een verschil tussen wat toegelaten zou worden en wat ook daadwerkelijk gebeurt.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:26 schreef Jacy-Jacy het volgende:
[..]
Als je nergens een grens trekt is dat toegelaten.
whehehequote:Op vrijdag 8 september 2023 10:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja met rolmodellen als r Kelly, 50 cent die het over "ill milk in your mouth girl not your hand" hadden in liedjes, liedjes die je gewoon op de radio of schoolfeest hoorde hoor
Als ex-puberjongetje kan ik je garanderen dat minder kledij voor meer afleiding staat. Maar nee, waarom is dit geen goed uitgangspunt?quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:22 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Die worden dat sowieso wel, maar je begrijpt dat dit geen goed uitgangspunt is?
zeker wel, en die mening nemen we mee naar achteren.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan de afkorting wmb?
Mag ik er een mening over hebben?
Omdat jouw gebrek aan concentratievermogen niet op het bord van de meisjes hoeft te worden gelegd.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:29 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Als ex-puberjongetje kan ik je garanderen dat minder kledij voor meer afleiding staat. Maar nee, waarom is dit geen goed uitgangspunt?
Het signaal dat je op je vijftiende moeder wilt zijn?quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:28 schreef RamboDirk het volgende:
Ik stuur mijn moeder zelfs terug naar boven als ze een date heeft en te sexy gekleed is Rot op joh, welk signaal wil je uitzenden. Niet net doen alsof hotpants, zichtbare strings, lage decolleté truitjes, bad girl glitter truitjes etc. functioneel zijn en prettig zitten. Anyway ieder zijn ding.
En er lopen tegenwoordig heel veel mannen rond voor wie een bermuda met basic t-shirt al sexy is. Zelfs los lang haar is al sexy.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:26 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
[..]
De geile gluiperds doen dat toch wel. Tijden veranderen en de jeugd loopt niet meer tot 16 jaar rond in My little pony truien
what about hotpants naar een begrafenis is geen whataboutisme? weird...quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:26 schreef Jacy-Jacy het volgende:
[..]
Nee. hoezo is dat whataboutisme?
Je hebt gelijk, Nielsch.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:33 schreef Nielsch het volgende:
[..]
what about hotpants naar een begrafenis is geen whataboutisme? weird...
Als er wat Islamitische jongens in de klas zitten die blote armen nog te uitdagend zouden vinden, moeten meisjes dan altijd maar lange mouwen aan? Want dat krijg je als afleiding het uitgangspunt is.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:29 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Als ex-puberjongetje kan ik je garanderen dat minder kledij voor meer afleiding staat. Maar nee, waarom is dit geen goed uitgangspunt?
Zijn punt is natuurlijk dat een aantal hier onder het mom van leuk en vrijheid blijheid aangeven dat hun zoon of dochter lekker zelf moet bepalen wat ze aantrekken. Terwijl pubers soms nog niet helemaal de gevolgen kunnen overzien van bepaalde keuzes. Daarvoor zijn de hersenen nu eenmaal niet volledig ontwikkelt. Dan grijp je als ouder in, dat is opvoeden.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:33 schreef Nielsch het volgende:
[..]
what about hotpants naar een begrafenis is geen whataboutisme? weird...
Dat ligt er maar aan in hoeverre je jongens een kans wil geven om te slagen op school. Het is niet alsof ze de keuze maken met hormonen overladen te worden. Als volwassenen kunnen we dit toch gewoon pragmatisch benaderen ipv dat je volhard in een misplaatste feministische invalshoek?quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Omdat jouw gebrek aan concentratievermogen niet op het bord van de meisjes hoeft te worden gelegd.
Je moet inderdaad ergens een grens trekken. Of weiger je dat in alle gevallen?quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Als er wat Islamitische jongens in de klas zitten die blote armen nog te uitdagend zouden vinden, moeten meisjes dan altijd maar lange mouwen aan? Want dat krijg je als afleiding het uitgangspunt is.
Wat als los haar, of überhaupt haar, te afleidend is voor sommige leerlingen? Daar ook maar aan toegeven? Want ja, afleiding moeten we niet willen hoor.
Dat is geen probleem, want dat is gewoonweg een mening of kwalificatie van iemand. En dat mag ook. Alleen laat dat lekker bij jezelf.quote:Op vrijdag 8 september 2023 09:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je ziet het in veel reacties, waarin de kledingkeuze van meisjes wordt bestempeld als voor hoeren, de tippelzone, op de Wallen. Daar zit gewoon al een probleem, vind ik.
Het uitdagende effect moet geen hoofddoel spelen. Eens. Maar het mag toch wel meespelen in een besluit?quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:33 schreef Gia het volgende:
[..]
En er lopen tegenwoordig heel veel mannen rond voor wie een bermuda met basic t-shirt al sexy is. Zelfs los lang haar is al sexy.
Dus het uitdagende aspect moet geen rol spelen, vind ik. Puur fatsoen. Maar dat is, zoals ik al zei subjectief.
Jouw mening. Die leraren of mensen die daar commentaar op hebben, kunnen hun mening ook bij zich houden. Ook een keuze.quote:Op vrijdag 8 september 2023 09:54 schreef HSG het volgende:
[..]
Jup want die lekkere docent kon haar ogen niet van mijn 30 cm afhouden.
[..]
Jup er zijn nog mensen in Nederland die weten hoe ze met elkaar moeten praten.
[..]
Het resultaat van incompetente ouders.
Zaken tot het absurde trekken is een drogreden.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Als er wat Islamitische jongens in de klas zitten die blote armen nog te uitdagend zouden vinden, moeten meisjes dan altijd maar lange mouwen aan? Want dat krijg je als afleiding het uitgangspunt is.
Wat als los haar, of überhaupt haar, te afleidend is voor sommige leerlingen? Daar ook maar aan toegeven? Want ja, afleiding moeten we niet willen hoor.
Jongens van die leeftijd hebben maar weinig controle over hun hormonen, daar mag inderdaad wel bij stil worden gestaan. Dat is wie ze zijn, en niet alsof ze dat kunnen veranderen. Hell, dat geldt zelfs voor mannen in het algemeen. We worden nog wel eens opgewonden; en niet altijd gepland.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:40 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Dat ligt er maar aan in hoeverre je jongens een kans wil geven om te slagen op school. Het is niet alsof ze de keuze maken met hormonen overladen te worden. Als volwassenen kunnen we dit toch gewoon pragmatisch benaderen ipv dat je volhard in een misplaatste feministische invalshoek?
Ja: andere docenten zoeken.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:43 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het uitdagende effect moet geen hoofddoel spelen. Eens. Maar het mag toch wel meespelen in een besluit?
Stel je bent directeur van een school. En de overgrote meerderheid van de mannelijke leerkrachten geeft aan 'afgeleid' te zijn vanwege de kledingstijl van de leerlingen. Dan moet je daar toch wat mee?
Daar gaat het hier toch helemaal niet over? het is uiteraard nooit de schuld van het slachtoffer.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Toen mijn dochter 11 was en net borstontwikkeling had, werd ze al ongemakkelijk van het staren van volwassen kerels. En toen had ze echt een gewone spijkerbroek en een oversized sweater aan. Geloof me, die gesprekken zijn al jaren gaande en gaan nog jaren door. En ik zal haar voor alles waarschuwen. En dan nog mag ze aantrekken wat ze wil, en zal ik als er iets gebeurt nog altijd de kerel die het deed de schuld geven en niet zeggen dat ze zich anders had moeten kleden.
Nou ja, ik ben een oud vies mannetje, maar als een 16-jarig meisje met dikke tieten een strak topje draagt dat laag uitgesneden is en dan erboven bedekt, zodat je het effect van een luikje krijgt. Of dus zo'n cargobroek waar letterlijk een v-opening richting de schaamstreek loopt dan trekt dat mijn blik. Ook juist wanneer ik dat niet wil, dan ben ik zeer actief bezig met niet kijken. Zo zie ik ook weleens dames in string en bh, met een volledig doorschijnende jurk.quote:Op vrijdag 8 september 2023 09:55 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Dit.
Als je als volwassene verkeerde gedachten krijgt van wat kinder/tiener tietjes, dan is er serieus wat mis met je.
Meisjes moeten op hun manier ook met hun hormonen leren dealen. Het is niet anders. Als een jongen wil slagen op school, moet hij hard werken en zijn best doen.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:40 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Dat ligt er maar aan in hoeverre je jongens een kans wil geven om te slagen op school. Het is niet alsof ze de keuze maken met hormonen overladen te worden. Als volwassenen kunnen we dit toch gewoon pragmatisch benaderen ipv dat je volhard in een misplaatste feministische invalshoek?
Als ze daar ongemakkelijk van werd, dan zou ik haar een shirt aantrekken dat zo gesneden is dat de blik van zelfs de minst oversekste man ernaartoe getrokken wordt en haar vertellen dat die perverts maar moeten leren om niet te kijken.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Toen mijn dochter 11 was en net borstontwikkeling had, werd ze al ongemakkelijk van het staren van volwassen kerels. En toen had ze echt een gewone spijkerbroek en een oversized sweater aan. Geloof me, die gesprekken zijn al jaren gaande en gaan nog jaren door. En ik zal haar voor alles waarschuwen. En dan nog mag ze aantrekken wat ze wil, en zal ik als er iets gebeurt nog altijd de kerel die het deed de schuld geven en niet zeggen dat ze zich anders had moeten kleden.
Eens, maar school heeft een bepaalde functie dus het lijkt me niet gek dat je dáár de prioriteit legt ipv bij de vrijheid om je te kunnen kleden naar wens.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Jongens van die leeftijd hebben maar weinig controle over hun hormonen, daar mag inderdaad wel bij stil worden gestaan. Dat is wie ze zijn, en niet alsof ze dat kunnen veranderen. Hell, dat geldt zelfs voor mannen in het algemeen. We worden nog wel eens opgewonden; en niet altijd gepland.
Alleen niet eerlijk om dan van meisjes te verwachten dat ze zich maar netter kleden; omdat de jongens anders wel eens opgewonden zouden kunnen worden.
Moet een beetje van twee kanten komen. Zo’n jongen is niet meteen een viezerik omdat hij opgewonden raakt, want daar kan hij niks aan doen en dat zou niet geshamed moeten worden (zolang hij er verder niks mee doet uiteraard), maar andersom mag het niet als argument worden gebruikt om van meisjes te vragen dat ze maar wat meer kleding aan doen.
Ja, die docenten op een cursus doen hoe niet afgeleid te worden door leerlingen.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:43 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het uitdagende effect moet geen hoofddoel spelen. Eens. Maar het mag toch wel meespelen in een besluit?
Stel je bent directeur van een school. En de overgrote meerderheid van de mannelijke leerkrachten geeft aan 'afgeleid' te zijn vanwege de kledingstijl van de leerlingen. Dan moet je daar toch wat mee?
+1quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Jongens van die leeftijd hebben maar weinig controle over hun hormonen, daar mag inderdaad wel bij stil worden gestaan. Dat is wie ze zijn, en niet alsof ze dat kunnen veranderen. Hell, dat geldt zelfs voor mannen in het algemeen. We worden nog wel eens opgewonden; en niet altijd gepland.
Alleen niet eerlijk om dan van meisjes te verwachten dat ze zich maar netter kleden; omdat de jongens anders wel eens opgewonden zouden kunnen worden.
Moet een beetje van twee kanten komen. Zo’n jongen is niet meteen een viezerik omdat hij opgewonden raakt, want daar kan hij niks aan doen en dat zou niet geshamed moeten worden (zolang hij er verder niks mee doet uiteraard), maar andersom mag het niet als argument worden gebruikt om van meisjes te vragen dat ze maar wat meer kleding aan doen.
Ik blijf graag up to date en je hebt jong en jong, dus ja ik weet waarover ik praat en help graag het schetsen voor iedereen die denkt dat die school alle meisjes in boerka wil hebben.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:19 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Je houdt het allemaal wel goed in de gaten he. Zit jij soms met een verrekijker in de bosjes naast het schoolplein?
Nou ja, ik denk niet dat de meeste leerkrachten die hier over klagen worden afgeleid door een beetje been en een beetje buik.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ja, die docenten op een cursus doen hoe niet afgeleid te worden door leerlingen.
"Korte broekjes" hoeft niet hetzelfde te zijn als een korte broek.quote:Op donderdag 7 september 2023 22:45 schreef capricia het volgende:
School vraagt het helemaal niet aan alle leerlingen.
School legt het expliciet aan meisjes alleen op.
'Naveltruitjes, korte broekjes of een diep decolleté'.
Echt Wouw. Als meisje geen korte broek meer mogen dragen.
Wat is dit, de jaren 50?
Het gaat erover omdat een user hierboven het nodig vond om uit te leggen dat veel meisjes en vrouwen slachtoffer worden van grensoverschrijdend gedrag en dat het dan misschien toch handigr is om je anders te kleden.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Daar gaat het hier toch helemaal niet over? het is uiteraard nooit de schuld van het slachtoffer.
Alleen hier gaat het om het simpele gegeven dat leerkrachten blijkbaar teveel afgeleid zijn, om fatsoenlijk en goed les te geven. Daar kun je van alles van vinden. Maar mij lijkt goed onderwijs van groter belang dan het dragen van een crop top.
Eens hoor, maar waar leg je die grens? Kinderen moeten ook zichzelf kunnen zijn. Gebruiken die tijd om hun stijl te vinden ook. Het moet wel heel extreem zijn om iets te gaan verbieden imo. Zolang; zoals ik al zei; er wel wat begrip is als het andere geslacht wellicht kijkt of er opgewonden van raakt. Op die leeftijd zijn er bij iedereen zoveel hormonen; ze kunnen er weinig aan doen en met wat kijken is niks mis imo (beide kanten op).quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:56 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Eens, maar school heeft een bepaalde functie dus het lijkt me niet gek dat je dáár de prioriteit legt ipv bij de vrijheid om je te kunnen kleden naar wens.
Je bent niet serieus te nemen, dusquote:Op vrijdag 8 september 2023 10:56 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Als ze daar ongemakkelijk van werd, dan zou ik haar een shirt aantrekken dat zo gesneden is dat de blik van zelfs de minst oversekste man ernaartoe getrokken wordt en haar vertellen dat die perverts maar moeten leren om niet te kijken.
Onder andere corona heeft ons toch geleerd dat school veel meer functies heeft dan alleen het cognitieve ontwikkelen.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:56 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Eens, maar school heeft een bepaalde functie dus het lijkt me niet gek dat je dáár de prioriteit legt ipv bij de vrijheid om je te kunnen kleden naar wens.
Wanneer docenten dusdanig geil afgeleid worden door wat 14-jarigen in minirokjes dat de kwaliteit van onderwijs eronder lijdt dan zijn ze ongeschikt voor hun vak.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Hahaha ja. Want het onderwijs stikt van het personeel.
Kom, probeer het nog eens.
1: Oke.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het gaat erover omdat een user hierboven het nodig vond om uit te leggen dat veel meisjes en vrouwen slachtoffer worden van grensoverschrijdend gedrag en dat het dan misschien toch handigr is om je anders te kleden.
En als volwassen kerels echt niet in staat zijn om zich te beheersen en niet af te laten leiden, horen ze wellicht niet thuis in een dergelijke omgeving.
En wie bepaalt of het provocerend gedrag is of dat ze het gewoon zelf mooi vinden of lekker vinden zitten?quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:00 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Nou ja, ik denk niet dat de meeste leerkrachten die hier over klagen worden afgeleid door een beetje been en een beetje buik.
Er werd hier al gezegd dat meiden zich niet kleden zodat jongens/mannen zich kunnen verlekkeren. Maar bij deze gevallen is het best aannemelijk dat er ook hoop meiden zijn die zich zo kleden om uit te dagen. Ook dat is een stukje hormonen. Dus als je jongens berispt dat ze op een normale manier met hun hormonen om moeten gaan door niet te staren kan je dat toch ook toepassen op provocerend gedrag door middel van kledingkeuze?
Buitengewoon toxic dit. Lady's dragen gewoon crop tops because its hot.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:00 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Nou ja, ik denk niet dat de meeste leerkrachten die hier over klagen worden afgeleid door een beetje been en een beetje buik.
Er werd hier al gezegd dat meiden zich niet kleden zodat jongens/mannen zich kunnen verlekkeren. Maar bij deze gevallen is het best aannemelijk dat er ook hoop meiden zijn die zich zo kleden om uit te dagen. Ook dat is een stukje hormonen. Dus als je jongens berispt dat ze op een normale manier met hun hormonen om moeten gaan door niet te staren kan je dat toch ook toepassen op provocerend gedrag door middel van kledingkeuze?
Dus iedereen die op papier geschikt is moet dan maar docent kunnen worden? Ook als er incidenten zijn geweest, of een veroordeling, want ach, we hebben toch al een tekort?quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:03 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Oke.
2: Ja, klopt ook. Enkel nog open vacatures voor a-seksuele in het onderwijs.
Kan best. Het stikt toch van de leerkrachten.
Alleen maar homoseksuele docenten aanstellenquote:
Ja dat is lastig inderdaad. Maar je snapt mijn punt wel een beetje toch? Je kan niet zeggen dat alle naar school gaande pubermeiden alleen hun kleding dragen omdat ze het lekker vinden zitten?quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En wie bepaalt of het provocerend gedrag is of dat ze het gewoon zelf mooi vinden of lekker vinden zitten?
Realistisch.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wanneer docenten dusdanig geil afgeleid worden door wat 14-jarigen in minirokjes dat de kwaliteit van onderwijs eronder lijdt dan zijn ze ongeschikt voor hun vak.
Nou echt extreem toxic een genuanceerde postquote:Op vrijdag 8 september 2023 11:06 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Buitengewoon toxic dit. Lady's dragen gewoon crop tops because its hot.
Just behave jezelf..
Ja maar het lijkt me niet verkeerd als volwassenen die zoektocht/vrijheid enigszins afbakenen. Dat wat pubers (denken te) willen is vaak al aangestuurd door (influencer)marketing, een gelimiteerd aanbod in de (populaire) winkels, etc. Ouders gaan er in mee omdat kind anders benadeeld wordt tov haar/zijn peers, maar eigenlijk zouden zij het op de eerste plaats met de portemonnee moeten reguleren.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Eens hoor, maar waar leg je die grens? Kinderen moeten ook zichzelf kunnen zijn. Gebruiken die tijd om hun stijl te vinden ook. Het moet wel heel extreem zijn om iets te gaan verbieden imo. Zolang; zoals ik al zei; er wel wat begrip is als het andere geslacht wellicht kijkt of er opgewonden van raakt. Op die leeftijd zijn er bij iedereen zoveel hormonen; ze kunnen er weinig aan doen en met wat kijken is niks mis imo (beide kanten op).
Veroordeling? we hebben het hier over leerkrachten die aangegeven afgeleid te zijn.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dus iedereen die op papier geschikt is moet dan maar docent kunnen worden? Ook als er incidenten zijn geweest, of een veroordeling, want ach, we hebben toch al een tekort?
genuanceerd?quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:07 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Nou echt extreem toxic een genuanceerde post
Maar zoals Janneke141 al zei: neem dan de echte extremen even apart en ga 1 op 1 in gesprek over dat een iets langer broekje en een wat minder bloot hemdje op school toch wat beter op zijn plek is.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:07 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ja dat is lastig inderdaad. Maar je snapt mijn punt wel een beetje toch? Je kan niet zeggen dat alle naar school gaande pubermeiden alleen hun kleding dragen omdat ze het lekker vinden zitten?
Dan herpakken ze zich maar.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:08 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Veroordeling? we hebben het hier over leerkrachten die aangegeven afgeleid te zijn.
Ja, ok. Eens.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar zoals Janneke141 al zei: neem dan de echte extremen even apart en ga 1 op 1 in gesprek over dat een iets langer broekje en een wat minder bloot hemdje op school toch wat beter op zijn plek is.
Want nu wordt dus alle meisjes verteld dat ze op moeten letten en minder bloot gekleed moeten gaan, en jongens en mannen krijgen dus wederom de boodschap dat zij er niets aan kunnen doen en meisjes/vrouwen zich moeten aanpassen om het hen gemakkelijker te maken.
Ik ben ook wel eens afgeleid op werk. Vervolgens focus ik weer op wat ik moet doen. Het is niet zo moeilijk hoor.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:08 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Veroordeling? we hebben het hier over leerkrachten die aangegeven afgeleid te zijn.
Natuurlijk kun je die hebben. Ik denk alleen dat over het algemeen jongeren best voor redelijke gesprekken en argumenten vatbaar zijn. Niet dat ze dat dan zullen zeggen, en ze zullen mokken en er stom over doen, maar de gemiddelde puber gaat dan echt wel iets doen met wat er is besproken.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:12 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja, ok. Eens.
Maar het is wel zo dat je ook bij het eerste geval waarschijnlijk een ouder hebt die zegt : 'moet mijn kind zelf weten!!'.
Dat is sowieso al een goed uitgangspunt om de dialoog aan te gaan. Alleen als je niet enige vorm van kledingvoorschriften hanteert, krijg je dan niet het geval dat de 'extreme' gevallen meer de norm worden? Dan hebben die 1 op 1 gesprekken weinig zin en krijg je alleen maar meer leerkrachten die dit aangeven.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar zoals Janneke141 al zei: neem dan de echte extremen even apart en ga 1 op 1 in gesprek over dat een iets langer broekje en een wat minder bloot hemdje op school toch wat beter op zijn plek is.
Realistisch? Ze leren er maar mee om te gaan.quote:
Je stond niet vooraan qua wijsheid.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Realistisch? Ze leren er maar mee om te gaan.
Zou wat zijn dat leerlingen zich moeten aanpassen om te voorkomen dat de meester geil wordt. Koekoek.
Uhhh....quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Natuurlijk kun je die hebben. Ik denk alleen dat over het algemeen jongeren best voor redelijke gesprekken en argumenten vatbaar zijn. Niet dat ze dat dan zullen zeggen, en ze zullen mokken en er stom over doen, maar de gemiddelde puber gaat dan echt wel iets doen met wat er is besproken.
Nee joh. Dat valt echt reuze mee. En die echte hotpants zoals op die foto hierboven wordt echt niet of nauwelijks op school gedragen.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:14 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dat is sowieso al een goed uitgangspunt om de dialoog aan te gaan. Alleen als je niet enige vorm van kledingvoorschriften hanteert, krijg je dan niet het geval dat de 'extreme' gevallen meer de norm worden? Dan hebben die 1 op 1 gesprekken weinig zin en krijg je alleen maar meer leerkrachten die dit aangeven.
Je mening over het afgeleid zijn, is irrelevant.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:12 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik ben ook wel eens afgeleid op werk. Vervolgens focus ik weer op wat ik moet doen. Het is niet zo moeilijk hoor.
Dat is toch de basis in dit geval? Het afgeleid zijn en dus het aangepaste kledingvoorschrift?quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:17 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je mening over het afgeleid zijn, is irrelevant.
Het was geen mening maar een feit. En verder....hoezo met de leraar zijn commentaar voor zich houden? Ouders willen toch dat de leerkracht hun kind gaat opvoeden? Moet je niet gaan piepen over dat ze ergens commentaar op hebben.quote:Op vrijdag 8 september 2023 10:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jouw mening. Die leraren of mensen die daar commentaar op hebben, kunnen hun mening ook bij zich houden. Ook een keuze.
Nee.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:17 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je mening over het afgeleid zijn, is irrelevant.
Nee, de basis is dat het zo is. De leerkrachten ZIJN afgeleid.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is toch de basis in dit geval? Het afgeleid zijn en dus het aangepaste kledingvoorschrift?
Ja dat is allemaal acceptabel inderdaad.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee joh. Dat valt echt reuze mee. En die echte hotpants zoals op die foto hierboven wordt echt niet of nauwelijks op school gedragen.
Er zijn wat korte broekjes, er zijn navelvrije topjes, een enkel hemdje, maar doorgaans lopen ze er echt met best wat bloot aan armen en benen, maar toch redelijk decent bij.
quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:21 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ja dat is allemaal acceptabel inderdaad.
Maar nog even terugkomend op het lekker zitten van kleding. Als je als meisje ervoor kiest om ipv naveltruitje er voor kiest om een topje te dragen wat alleen tot bh-hoogte bedekt mag je wel neigen naar provocatief kleden toch? Want lekker zitten of mooi of niet zal niet veel verschil uitmaken gok ik zo
Zou jij dat als extreem geval zien? Bij je dochter bijv
Welke van die 8 zou je dan niet oke vinden voor schoolse kleding?quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:24 schreef Momo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hangt natuurlijk ook heel erg af hoe je een naveltruitje draagt
En dat blijkt uit ... ?quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:15 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je stond niet vooraan qua wijsheid.
Dat vind ik lastig. Ik vind dat mijn dochter zich mooi en netjes kleedt. Ze is zelf heel erg bang om iets te veel bloot te laten zien, dus ik kan het me bij haar niet zo goed voorstellen.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:21 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ja dat is allemaal acceptabel inderdaad.
Maar nog even terugkomend op het lekker zitten van kleding. Als je als meisje ervoor kiest om ipv naveltruitje er voor kiest om een topje te dragen wat alleen tot bh-hoogte bedekt mag je wel neigen naar provocatief kleden toch? Want lekker zitten of mooi of niet zal niet veel verschil uitmaken gok ik zo
Zou jij dat als extreem geval zien? Bij je dochter bijv
Ik denk dat mevrouw rechtsboven wel iets te ver vind gaan misschien met dat korte broekje in combinatie met dat topje voor school. Ook links-rechtsonder eventueel twijfelgeval is wel heel kort topje. De rest vind ik wel ok.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:25 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Welke van die 8 zou je dan niet oke vinden voor schoolse kleding?
Voor mij gaan ze allemaal te ver. We moeten weer terug naar de basis. We gaan naar school om te leren en niet om allerlei activaties te bewerkstelligen in de pants van andere (wildvreemde) mannen.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:27 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik denk dat mevrouw rechtsboven wel iets te ver vind gaan misschien met dat korte broekje in combinatie met dat topje voor school. Ook linksonder eventueel twijfelgeval is wel heel kort topje. De rest vind ik wel ok.
Naakt?quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat vind ik lastig. Ik vind dat mijn dochter zich mooi en netjes kleedt. Ze is zelf heel erg bang om iets te veel bloot te laten zien, dus ik kan het me bij haar niet zo goed voorstellen.
Ik zie natuurlijk ook wel eens meisjes waarvan ik denk "van mij mag het ook wel ietsje minder" maar ik zie dat echt als mijn mening. Als zij het mooi vindt en zich er fijn in voelt, wie ben ik dan om te vinden dat het minder moet. Ik ben zelf geen fan van dergelijke korte topjes. Ik zou mijn dochter wellicht wel ter overweging geven op bepaalde momenten of dit de gelegenheid is om dat aan te trekken, maar ik zou me wel bij haar keuze neerleggen. Dat is wat mij betreft opvoeden van tieners: adviseren, ergens bewust van maken dmv vragen stellen, maar ook voorleven.
Een meisje met een dergelijk kort topje zou dus een verzoek voor een gesprekje met de mentor kunnen krijgen voor een 1 op 1 gesprek. Maar of het per se provocatief is in de zin zoals je het bedoelt, weet ik niet. Tieners zijn op zichzelf met bijna alles wat ze wel of niet doen provocatief. Dat hoort sowieso bij de leeftijd, denk ik.
Als mijn dochter nr 4 of 5 als outfit zou kiezen voor school, zou ik vragen of ze dat echt geschikt vindt, en als ze ja zegt, gaat ze daarin naar school.quote:Op vrijdag 8 september 2023 11:25 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Welke van die 8 zou je dan niet oke vinden voor schoolse kleding?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |