abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 20 augustus 2023 @ 14:27:22 #1
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_210354482
Niet mijn OP:

quote:
https://www.nu.nl/economi(...)lbaar-te-worden.html

Om te voorkomen dat het leven voor veel Nederlanders onbetaalbaar wordt, moet het demissionaire kabinet actie ondernemen. Dat zeggen budgetinstituut Nibud en Defence for Children als reactie op een armoedewaarschuwing waar het Centraal Planbureau (CPB) woensdag mee kwam.
Die stelt dat als het kabinet niet met maatregelen komt om de armste huishoudens te helpen, de armoede in Nederland volgend jaar groter wordt. Dit jaar zijn er wel steunmaatregelen, maar een groot deel daarvan loopt eind dit jaar af.

"Een zorgwekkende ontwikkeling, die het Nibud al langere tijd ziet", zegt directeur Arjan Vliegenthart van het instituut. "Er is werk aan de winkel, of het kabinet nu demissionair is of niet."

Kinderrechtenorganisatie Defence for Children verwacht dat zonder ingrijpen in iedere klas twee kinderen opgroeien in armoede. "Voor deze kinderen kan dit betekenen dat er onvoldoende geld is voor voedsel, water, kleding of een verwarmd huis", zegt de organisatie op X, voorheen Twitter.

"Kinderen uit gezinnen met een laag inkomen lopen een groter risico om later zelf ook in een soortgelijke situatie terecht te komen. Opgroeien in armoede kan ook leiden tot een groter risico op kindermishandeling."

De organisatie roept politieke partijen op om het belang van het kind centraal te zetten in het armoede- en schuldenbeleid, ook met het oog op de komende Tweede Kamerverkiezingen in november.

Meer kinderen met lege maag naar school
Het Rode Kruis zegt woensdag zich eveneens zorgen te maken. "Je kunt niet bezuinigen op huur en energie, dus dan wordt eten een sluitpost. Dan gaan nog meer kinderen dan nu met een lege maag naar school."

De organisatie biedt onder meer gratis maaltijden aan op basisscholen en middelbare scholen. Momenteel doen 1578 scholen mee. Ze komen in aanmerking wanneer minstens 30 procent van de leerlingen uit een gezin komt met een kwetsbare financiële situatie.

Volgens het Rode Kruis zijn ongeveer driehonderd deelnemende scholen tijdens de zomervakantie opengebleven, zodat kinderen daar langs konden gaan voor ontbijt of lunch. "Zes weken vakantie is een lange tijd. Dat kinderen zes weken niet naar school gaan en niet voldoende eten, is niet wat je wil."

Minimumloon moet omhoog, vindt vakbond
Vakbond FNV maakt zich ook zorgen over de geldproblemen bij veel Nederlanders. Daarom wil de bond graag dat het minimumloon omhoog gaat naar 16 euro per uur. Eerder noemde FNV nog een bedrag van 14 euro. Het huidige wettelijke minimumloon is iets minder dan 13 euro. Verder zouden diverse toeslagen en het kindgebonden budget hoger moeten worden.

Voedselbanken Nederland, waar 174 voedselbanken bij zijn aangesloten, zegt zich door het rapport van het CPB niet nóg meer zorgen te maken dan het al doet. "De zorgen zijn niet anders dan anders", aldus vicevoorzitter Tom Hillemans.

De voedselverstrekkers hadden het vorig jaar flink drukker, vooral doordat veel huishoudens te maken kregen met een torenhoge energierekening. De banken hadden 35 procent meer 'klanten'. In totaal zijn vorig jaar 120.000 mensen geholpen. Inmiddels daalt het aantal weer wat. Wel is de verwachting dat die daling beperkt blijft.
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 augustus 2023 13:08 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
In principe kiezen we in Nederland hierbij voor marktwerking.
En er is natuurlijk ook wel ingegrepen. Voor energie werd een prijsplafond geïntroduceerd. En ook de lonen en uitkeringen stijgen behoorlijk.
Ja dat snap ik, maar je kunt niet als bedrijf oneindig prijsverhogingen doorvoeren op onze eerste levensbehoefte en daarmee flinke winsten maken. Dan moet je als regering gewoon kunnen ingrijpen

Welke loonsverhogingen? Ik heb tot op heden geen loonsverhoging gehad hoor??
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_210354511
Idd loonsverhoging? Er is vooral een scheefgroei tussen de onderkant en degene die daar net boven zitten. Was het niet 14% voor de onderkant?
pi_210354526
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:16 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Stellantis heeft nog niet zo lang geleden gewoon toegegeven dat ze hun winst verhoogd hebben door de prijzen van hun auto's te verhogen.
Stellantis komt volgens mij niet in de top 10 van China car sales voor. Dat kan een voordeel zijn nu met name de westerse wereld zich van China aan het ontkoppelen is.

China's car sales shrink 2.9% in June as big-ticket spending falters

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_210354555
quote:
15s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:27 schreef Scjvb het volgende:
Niet mijn OP:
[..]
[..]
Ja dat snap ik, maar je kunt niet als bedrijf oneindig prijsverhogingen doorvoeren op onze eerste levensbehoefte en daarmee flinke winsten maken.

Dan is er waarschijnlijk onvoldoende concurrentie en moet als 1ste de mededingings autoriteit zijn plasje daarover doen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_210354569
quote:
15s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:22 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Wat dacht u bv van de oorlog in Oekraïne die niemand heeft gewild, als gevolg forse gasprijzen, de 'inwendige mens' bij bekende buurtsupers, evenals gevolgen door andere economische invloeden vanwege het een en ander?

Tevens was dergelijke info door meest oplettende mensen in de loop der tijd zelf na te gaan, dus hoeft men anderen hier niet alles voor te kauwen, mij dunkt.
Precies, het zijn gewoon de werkgevers die om veel winst te kunnen hebben, hun onkosten doorberekenen naar de onfortuinlijke werknemers, waardoor de onfortuinlijke werknemers nooit veel winst krijgen.
  zondag 20 augustus 2023 @ 14:54:30 #6
3542 Gia
User under construction
pi_210354727
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 13:08 schreef Spetznaz het volgende:

[..]
Dit vind ik sowieso al irritant. Van die mensen (meestal vrouwen) die elke dag gerust 2x minimaal een kwartier douchen.
Ik zet steeds de douche uit. Dus natmaken, douche uit, inzepen en shampo, afspoelen en douche weer uit, cremespoeling want lang haar, uitspoelen, klaar. Al met al loopt de douche nog geen 3 minuten.

In bad is een ander verhaal. Staat een kwartier aan eer het vol is. Maar dat doe ik maar 1 x per week.
  zondag 20 augustus 2023 @ 14:55:57 #7
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_210354749
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:38 schreef torentje het volgende:

[..]
Precies, het zijn gewoon de werkgevers die om veel winst te kunnen hebben, hun onkosten doorberekenen naar de onfortuinlijke werknemers, waardoor de onfortuinlijke werknemers nooit veel winst krijgen.
Tja, uiteraard spelen bij dit proces onwenselijke, maar daarom niet minder belangrijke, componenten mee die lang niet door iedereen worden ervaren als 'billijk' jegens 'gewone' werknemers/burgers, laat staan de meest eenvoudige werknemer of burger zelf. (Niet tegen u persoonlijk).

Legio (grote) bedrijven en werkgevers kunnen nu eenmaal niet op verlies draaien! What's new?
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_210354759
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:54 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik zet steeds de douche uit. Dus natmaken, douche uit, inzepen en shampo, afspoelen en douche weer uit, cremespoeling want lang haar, uitspoelen, klaar. Al met al loopt de douche nog geen 3 minuten.

In bad is een ander verhaal. Staat een kwartier aan eer het vol is. Maar dat doe ik maar 1 x per week.
water kost toch niks?
Plaats hier uw advertentie
  zondag 20 augustus 2023 @ 14:59:13 #9
3542 Gia
User under construction
pi_210354783
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 12:49 schreef quo_ het volgende:

[..]
Het hele circus van uitkeringen en toeslagen is inmiddels dusdanig onbeheersbaar en complex geworden dat ik dat inmiddels geen beachelijk idee meer vind. Er komen ook tienduizenden amtenaren vrij die wat nuttigs kunnen gaan doen in zorg, onderwijs en veiligheid.

Maar hoe hoog moet zo'n inkomen dan zijn als je alle huidige toeslagen (muv kinderbijslag) e.d. af schaft?
Als het te laag is komen mensen er niet van rond en als het te hoog is wordt het onbetaalbaar en gaat er niemand meer werken.
Geen idee, daar hebben we een algemene rekenkamer voor en het Nibud.

Van mij mag de HRA er ook af, net als de toeslagen en kinderopvangvergoeding.

Zou dat best eens doorgerekend willen zien:
Alle uitkeringen weg, behalve WW (maar die is sws tijdelijk)
Alle toeslagen weg,
Kinderopvangvergoeding weg
HRA weg

En dan iedereen een basisinkomen van, laten we zeggen 1700 euro.

Oh en daarnaast een nationaal ziekenfonds.
  zondag 20 augustus 2023 @ 14:59:58 #10
3542 Gia
User under construction
pi_210354791
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:57 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
water kost toch niks?
Ik douche niet koud.
  zondag 20 augustus 2023 @ 15:02:45 #11
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_210354839
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:57 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
water kost toch niks?
Gas hè. :{
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_210354862
Dit is dus een manier om in de problemen te komen; denken dat warm water niks kost.
_O-
pi_210354895
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:02 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Gas hè. :{
Gas kost ook niet veel meer.
Plaats hier uw advertentie
  zondag 20 augustus 2023 @ 15:07:38 #14
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_210354913
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:05 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Gas kost ook niet veel meer.
Da's waar. Momenteel.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_210354944
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:59 schreef Gia het volgende:

[..]
Geen idee, daar hebben we een algemene rekenkamer voor en het Nibud.

Van mij mag de HRA er ook af, net als de toeslagen en kinderopvangvergoeding.

Zou dat best eens doorgerekend willen zien:
Alle uitkeringen weg, behalve WW (maar die is sws tijdelijk)
Alle toeslagen weg,
Kinderopvangvergoeding weg
HRA weg

En dan iedereen een basisinkomen van, laten we zeggen 1700 euro.

Oh en daarnaast een nationaal ziekenfonds.
Van mij mag die HRA ook afgeschaft worden want met die 1,1% rente en lage hypotheek is dat totaal voor MIJ niet van belang. Maar wees wel eerlijk en zeg dan ook dat je jarenlang wel geprofiteerd hebt wat ik best toegeef. Maar om nu te zeggen schaf het maar af want voor mij is dat nu niet meer zo van belang is makkelijk. Zo kun je wel alles afschaffen waar je zelf nauwelijks gebruik van maakt.

Een basisinkomen zie ik niet zitten. Die discussie heb ik al gevoerd in een andere draad. Toeslagen afschaffen oke maar dan wel de uitkeringen flink verhogen. Maar daar moet maar eerst goed naar gekeken worden. Want iets dat verdwijnt komt zelden terug.
pi_210355026
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:09 schreef Cherni het volgende:

[..]
Van mij mag die HRA ook afgeschaft worden want met die 1,1% rente en lage hypotheek is dat totaal voor MIJ niet van belang. Maar wees wel eerlijk en zeg dan ook dat je jarenlang wel geprofiteerd hebt wat ik best toegeef. Maar om nu te zeggen schaf het maar af want voor mij is dat nu niet meer zo van belang is makkelijk. Zo kun je wel alles afschaffen waar je zelf nauwelijks gebruik van maakt.

Een basisinkomen zie ik niet zitten. Die discussie heb ik al gevoerd in een andere draad. Toeslagen afschaffen oke maar dan wel de uitkeringen flink verhogen. Maar daar moet maar eerst goed naar gekeken worden. Want iets dat verdwijnt komt zelden terug.
Ik zou gelijk stoppen met werken en met mij vele anderen. Lijkt me niet gezond voor een economie.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  zondag 20 augustus 2023 @ 15:15:17 #17
3542 Gia
User under construction
pi_210355053
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:09 schreef Cherni het volgende:

[..]
Van mij mag die HRA ook afgeschaft worden want met die 1,1% rente en lage hypotheek is dat totaal voor MIJ niet van belang. Maar wees wel eerlijk en zeg dan ook dat je jarenlang wel geprofiteerd hebt wat ik best toegeef. Maar om nu te zeggen schaf het maar af want voor mij is dat nu niet meer zo van belang is makkelijk. Zo kun je wel alles afschaffen waar je zelf nauwelijks gebruik van maakt.

Een basisinkomen zie ik niet zitten. Die discussie heb ik al gevoerd in een andere draad. Toeslagen afschaffen oke maar dan wel de uitkeringen flink verhogen. Maar daar moet maar eerst goed naar gekeken worden. Want iets dat verdwijnt komt zelden terug.
Wij hebben voor een deel van de hypotheek nog 22 jaar aftrek, in principe. Voor een ander deel nog maar tot 2030. Maar heb dat altijd al een onzinsubsidie gevonden. Maar dat vond ik ook van de kinderbijslag. Waarom? Als je het niet kunt betalen, begin je toch niet aan kinderen!
pi_210355088
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:13 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik zou gelijk stoppen met werken en met mij vele anderen. Lijkt me niet gezond voor een economie.
Een basisinkomen klinkt fantastisch. De vraag is dan hoe gaan werkgevers hiermee om. En waar vandaan komt dit basisinkomen. Gaat dat via de ECB met een digitale wallet? Dat blijven voor mij vragen. Ik sta niet te wachten op een basisinkomen vanuit de ECB en dan maar moet afwachten of ik dat vrij mag besteden en lonen gekort worden omdat je een basisinkomen krijgt.

Als het zo zou zijn dat je een basisloon krijgt en je salaris gelijk blijft stop ik direct. Maar dat zal vast niet de bedoeling zijn.
pi_210355139
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:15 schreef Gia het volgende:

[..]
Wij hebben voor een deel van de hypotheek nog 22 jaar aftrek, in principe. Voor een ander deel nog maar tot 2030. Maar heb dat altijd al een onzinsubsidie gevonden. Maar dat vond ik ook van de kinderbijslag. Waarom? Als je het niet kunt betalen, begin je toch niet aan kinderen!
Maar net zoals ik heb je het wel niet geweigerd.
pi_210355211
quote:
15s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:07 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Da's waar. Momenteel.
De aardgas reserves zijn ook al voor 93% gevuld maar met een strenge winter kan het aardgas eventueel nog duur worden met name vanwege Belgie dat max 12 dagen reserve heeft en erg afhankelijk is van de nederlandse reserves :{
Reserveren voor de eigen inwoners is daarnaast niet toegestaan vanuit de EU.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_210355234
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:05 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Gas kost ook niet veel meer.
De energierekening is bij hetzelfde verbruik tov een paar jaar terug enorm toegenomen, dat komt relatief veel harder aan bij de wat lagere inkomens.
pi_210355242
quote:
15s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:07 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Da's waar. Momenteel.
Kletskoek!
pi_210355270
quote:
15s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:55 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Tja, uiteraard spelen bij dit proces onwenselijke, maar daarom niet minder belangrijke, componenten mee die lang niet door iedereen worden ervaren als 'billijk' jegens 'gewone' werknemers/burgers, laat staan de meest eenvoudige werknemer of burger zelf. (Niet tegen u persoonlijk).

Legio (grote) bedrijven en werkgevers kunnen nu eenmaal niet op verlies draaien! What's new?
Evenals bedrijven kunnen de onfortuinlijke werknemers toch ook niet op verlies draaien? Of wel soms?
  zondag 20 augustus 2023 @ 15:39:04 #24
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_210355368
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:30 schreef torentje het volgende:

[..]
Evenals bedrijven kunnen de onfortuinlijke werknemers toch ook niet op verlies draaien? Of wel soms?
Oké, winst voor werknemers is inderdaad niet zelden een tweede, maar verlies? :{ Hetgeen u hierboven beweert, dat daarvan sprake zou zijn, zal in de regel best wel meevallen hoor.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  zondag 20 augustus 2023 @ 15:45:57 #25
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_210355534
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:27 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Kletskoek!
Laat ik het anders zeggen: gun óók u geen strenge winter waarbij de gasprijzen door het dak zouden gaan.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  zondag 20 augustus 2023 @ 16:59:58 #26
3542 Gia
User under construction
pi_210356947
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:19 schreef Cherni het volgende:

[..]
Maar net zoals ik heb je het wel niet geweigerd.
Ehm, nee, maar mensen krijgen ook zorgtoeslag en huurtoeslag. Dat krijgen wij weer niet.
Dus, als je dat afschaft, dan moet je ook de HRA afschaffen.
  zondag 20 augustus 2023 @ 17:01:59 #27
3542 Gia
User under construction
pi_210356984
quote:
15s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:45 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Laat ik het anders zeggen: gun óók u geen strenge winter waarbij de gasprijzen door het dak zouden gaan.
Wanneer hebben we nog een strenge winter gehad?
pi_210357054
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:09 schreef Cherni het volgende:

[..]
Van mij mag die HRA ook afgeschaft worden want met die 1,1% rente en lage hypotheek is dat totaal voor MIJ niet van belang. Maar wees wel eerlijk en zeg dan ook dat je jarenlang wel geprofiteerd hebt wat ik best toegeef. Maar om nu te zeggen schaf het maar af want voor mij is dat nu niet meer zo van belang is makkelijk. Zo kun je wel alles afschaffen waar je zelf nauwelijks gebruik van maakt.

Een basisinkomen zie ik niet zitten. Die discussie heb ik al gevoerd in een andere draad. Toeslagen afschaffen oke maar dan wel de uitkeringen flink verhogen. Maar daar moet maar eerst goed naar gekeken worden. Want iets dat verdwijnt komt zelden terug.
Dan ook stoppen met kinderopvangtoeslag, beetje betalen voor de kinderen van een ander.
pi_210357127
quote:
6s.gif Op zondag 20 augustus 2023 15:39 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Oké, winst voor werknemers is inderdaad niet zelden een tweede, maar verlies? :{ Hetgeen u hierboven beweert, dat daarvan sprake zou zijn, zal in de regel best wel meevallen hoor.
Als iemand eerst 1000 euro kwijt is aan producten en diensten en na prijsverhogingen z'n 1200 euro, dan heeft hij toch een verlies van 200 euro?
pi_210357239
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 17:15 schreef torentje het volgende:

[..]
Als iemand eerst 1000 euro kwijt is aan producten en diensten en na prijsverhogingen z'n 1200 euro, dan heeft hij toch een verlies van 200 euro?
En dit is zelfs nog laag ingeschat, die verhoging van 200 euro
pi_210357598
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 17:22 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
En dit is zelfs nog laag ingeschat, die verhoging van 200 euro
Jij gunt de aandeelhouders van Ahold ook niets. :{w
pi_210357650
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 17:48 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Jij gunt de aandeelhouders van Ahold ook niets. :{w
Ik gun die mensen al het geluk van de wereld het is alleen jammer dat hier mensen moeilijker door krijgen
pi_210357681
wat zijn de namen van die experts?
pi_210358085
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:54 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik zet steeds de douche uit. Dus natmaken, douche uit, inzepen en shampo, afspoelen en douche weer uit, cremespoeling want lang haar, uitspoelen, klaar. Al met al loopt de douche nog geen 3 minuten.

In bad is een ander verhaal. Staat een kwartier aan eer het vol is. Maar dat doe ik maar 1 x per week.
Dan scheelt het ook nog extreem als je een regendouche hebt (90l per dag). Heerlijk als je op vakantie bent, maar thuis zou ik zo'n ding nooit aanschaffen. Ik zet de douche niet uit, maar ik heb gewoon een spaarkop, zet 'm niet zo hard en blijf er ook niet eindeloos onder staan.
beter een knipoog dan een blauw oog
  zondag 20 augustus 2023 @ 18:27:54 #35
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_210358116
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 17:01 schreef Gia het volgende:

[..]
Wanneer hebben we nog een strenge winter gehad?
Daar gaat het nu even niet om. Edoch, men mag tenslotte niets geheel uitsluiten, hoe klein de kans op een strenge winter in tijden van klimaatverandering en opwarming ook is, mij dunkt.

Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_210358593
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 17:52 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik gun die mensen al het geluk van de wereld het is alleen jammer dat hier mensen moeilijker door krijgen
Ik gun Ahold en zijn aandeelhouders eerlijk gezegd helemaal niets; dergelijke multinationals hebben alleen maar negatieve gevolgen voor het grootste deel van de samenleving.
pi_210358632
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 17:48 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Jij gunt de aandeelhouders van Ahold ook niets. :{w
Ahold maakt zijn (over)winst niet in NL.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zondag 20 augustus 2023 @ 22:13:18 #38
3542 Gia
User under construction
pi_210360701
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 18:25 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Dan scheelt het ook nog extreem als je een regendouche hebt (90l per dag). Heerlijk als je op vakantie bent, maar thuis zou ik zo'n ding nooit aanschaffen. Ik zet de douche niet uit, maar ik heb gewoon een spaarkop, zet 'm niet zo hard en blijf er ook niet eindeloos onder staan.
Wel een regendouche. Heerlijk!
pi_210361738
quote:
1s.gif Op zondag 20 augustus 2023 17:08 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Dan ook stoppen met kinderopvangtoeslag, beetje betalen voor de kinderen van een ander.
Dat hoeft voor mij totaal niet en ben daar geen voorstander van. En als je al toeslagen gaat afschaffen zullen de uitkeringen behoorlijk omhoog moeten. Maar zoals ik al zei, dat zou heel goed bekeken moeten worden omdat een gezin met kinderen nu eenmaal meer kosten maken.

Mijn allergrootste loonsverhoging was toen alle kinderen het huis uit waren. Dat is een giga opslag geweest als je tenminste je kinderen een basis meegeeft om op eigen benen te staan.
pi_210361772
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 16:59 schreef Gia het volgende:

[..]
Ehm, nee, maar mensen krijgen ook zorgtoeslag en huurtoeslag. Dat krijgen wij weer niet.
Dus, als je dat afschaft, dan moet je ook de HRA afschaffen.
Voor mij hoeft niets te worden afgeschaft. Maar als we het over een basisinkomen hebben of toeslagen afschaffen dan zie ik liever de laatse optie. Maar dan nog moet dit goed bekeken worden. De uitkeringen zullen dan flink verhoogd moeten worden en dan nog hoe ga je dat eerlijk doen. Je hebt altijd met arbitraire grenzen te maken.
  maandag 21 augustus 2023 @ 07:49:37 #41
3542 Gia
User under construction
pi_210362939
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 23:50 schreef Cherni het volgende:

[..]
Voor mij hoeft niets te worden afgeschaft. Maar als we het over een basisinkomen hebben of toeslagen afschaffen dan zie ik liever de laatse optie. Maar dan nog moet dit goed bekeken worden. De uitkeringen zullen dan flink verhoogd moeten worden en dan nog hoe ga je dat eerlijk doen. Je hebt altijd met arbitraire grenzen te maken.
Je hebt altijd met inkomensverschillen te maken. De ene heeft een hogere functie dan de ander en iemand in de bijstand heeft absoluut het minst. Maar dat is totaal niet oneerlijk.
Punt is wel dat als je het ene verhoogd, dat dan de andere salarissen mee moeten stijgen en daar zitten werkgevers niet altijd op te wachten.

Komt nog bij dat de bijstand een vangnet is, waarmee je kunt leven. Het moet geen hangmat zijn waarin je lekker kunt hangen en genieten van je vrijheid.
pi_210362989
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 07:49 schreef Gia het volgende:

Komt nog bij dat de bijstand een vangnet is, waarmee je kunt leven. Het moet geen hangmat zijn waarin je lekker kunt hangen en genieten van je vrijheid.
Geloof me, Bijstand is allang geen hangmat meer waarin je lekker kunt genieten van je vrijheid. Heel die participatiewet is ingericht op het zoveel mogelijk "prikkelen" en verplichten van Bijstandsgerechtigden om ze te activeren. Verplichte cursussen, verplichte bijeenkomsten, verplichte sollicitatiegesprekken, verplichte werkervaringsplekken enz. enz.

Verplicht dus, op straffe van een korting op de uitkering. Óók voor talloze bijstandsgerechtigden met bepaalde arbeidshandicaps.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_210363042
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 08:00 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Geloof me, Bijstand is allang geen hangmat meer waarin je lekker kunt genieten van je vrijheid. Heel die participatiewet is ingericht op het zoveel mogelijk "prikkelen" en verplichten van Bijstandsgerechtigden om ze te activeren. Verplichte cursussen, verplichte bijeenkomsten, verplichte sollicitatiegesprekken, verplichte werkervaringsplekken enz. enz.

Verplicht dus, op straffe van een korting op de uitkering. Óók voor talloze bijstandsgerechtigden met bepaalde arbeidshandicaps.
Weinig mis mee lijkt me.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_210363057
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 14:54 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik zet steeds de douche uit. Dus natmaken, douche uit, inzepen en shampo, afspoelen en douche weer uit, cremespoeling want lang haar, uitspoelen, klaar. Al met al loopt de douche nog geen 3 minuten.

In bad is een ander verhaal. Staat een kwartier aan eer het vol is. Maar dat doe ik maar 1 x per week.
Ik vraag me af of je hier echt veel mee bespaard, denk dat het bad niet gebruiken veel meer oplevert.

Want als ik hier de kraan aan doe en dan weer uit dan gaat de cv ketel ook steeds stoken, lijkt me ook niet heel efficient
pi_210363062
quote:
7s.gif Op maandag 21 augustus 2023 08:08 schreef nostra het volgende:

[..]
Weinig mis mee lijkt me.
Ik vind persoonlijk dat het een beetje doorslaat. Zeker voor die hele groep mensen met een arbeidsbeperking, wat al gauw zo'n 80% van de Bijstandsgerechtigden bedraagt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_210363072
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 08:11 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ik vind persoonlijk dat het een beetje doorslaat. Zeker voor die hele groep mensen met een arbeidsbeperking, wat al gauw zo'n 80% van de Bijstandsgerechtigden bedraagt.
Ik ken de percentages niet noch de reikwijdte van die beperkingen. Juist mensen met beperkingen, i.e. nog wel mogelijkheden, zijn gebaat bij stimulans, toekomstperspectief en wegnemen van uitzichtloosheid.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_210363082
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 08:11 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ik vind persoonlijk dat het een beetje doorslaat. Zeker voor die hele groep mensen met een arbeidsbeperking, wat al gauw zo'n 80% van de Bijstandsgerechtigden bedraagt.
80%? Serieus?
Is dat officieel onderzocht of "vinden" veel bijstandsgerechtigden dat zelf?
pi_210363101
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 08:14 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik ken de percentages niet noch de reikwijdte van die beperkingen. Juist mensen met beperkingen, i.e. nog wel mogelijkheden, zijn gebaat bij stimulans, toekomstperspectief en wegnemen van uitzichtloosheid.
Absoluut, maar ook met de juiste ondersteuning zodat ze een werkplek vinden waar ze wel structureel werkzaam kunnen blijven. Maar aan die juiste ondersteuning ontbreekt het vaak, evenals voldoende flexibiliteit bij veel werkgevers om hierin mee te denken, al zijn ze er wel gelukkig. Ik werk zelf bij zo'n werkgever.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_210363106
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 08:16 schreef Toine51 het volgende:

[..]
80%? Serieus?
Is dat officieel onderzocht of "vinden" veel bijstandsgerechtigden dat zelf?
Dat is officieel onderzocht inderdaad. Ik zal het Volkskrant artikel er nog eens bijzoeken. Geen garantie dat ik 'm snel kan posten, ik ben eigenlijk aan het werk. :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_210364274
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 08:00 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Geloof me, Bijstand is allang geen hangmat meer waarin je lekker kunt genieten van je vrijheid. Heel die participatiewet is ingericht op het zoveel mogelijk "prikkelen" en verplichten van Bijstandsgerechtigden om ze te activeren. Verplichte cursussen, verplichte bijeenkomsten, verplichte sollicitatiegesprekken, verplichte werkervaringsplekken enz. enz.

Verplicht dus, op straffe van een korting op de uitkering. Óók voor talloze bijstandsgerechtigden met bepaalde arbeidshandicaps.
Voor een groot deel wel maar er zijn nog wel kansloze hangmat figuren natuurlijk waar gewoon geen tijd in wordt gestoken. Of bijbeuners die naast de uitkering goed binnenlopen en alle mazen kennen om maar niet mee te doen.

Maar dat is zeker niet de meerderheid. Nooit geweest ook. De hoofdmoot met een uitkering stroomt op den duur ook weer uit naar inkomsten uit arbeid (of AOW).
pi_210364467
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 08:16 schreef Toine51 het volgende:

[..]
80%? Serieus?
Is dat officieel onderzocht of "vinden" veel bijstandsgerechtigden dat zelf?
Het is toch onbelangrijk, wie vaststelt of iemand een arbeidsbeperking heeft?
pi_210364691
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 10:43 schreef torentje het volgende:

[..]
Het is toch onbelangrijk, wie vaststelt of iemand een arbeidsbeperking heeft?
Mwoah, zat mensen die zich "arbeidsongeschikt" vinden, maar wel zwart kunnen werken....
pi_210364738
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:11 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Mwoah, zat mensen die zich "arbeidsongeschikt" vinden, maar wel zwart kunnen werken....
Die zullen er ook wel zijn, maar dat is een kleine minderheid.
pi_210364852
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:17 schreef torentje het volgende:

[..]
Die zullen er ook wel zijn, maar dat is een kleine minderheid.
Vergis je niet denk ik...
Daarbij,
Bij de rest zitten er genoeg die het met uitkeringen, toeslagen, subsidies en ondersteuning van gemeente het prima vinden.
Topbanen zullen deze personen nooit krijgen maar gemotiveerd om iets te doen ook niet...
pi_210364964
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:30 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Vergis je niet denk ik...
Daarbij,
Bij de rest zitten er genoeg die het met uitkeringen, toeslagen, subsidies en ondersteuning van gemeente het prima vinden.
Topbanen zullen deze personen nooit krijgen maar gemotiveerd om iets te doen ook niet...
Over welke percentages heb jij het dan?
pi_210365283
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 11:42 schreef torentje het volgende:

[..]
Over welke percentages heb jij het dan?
Iig de resterende 20% als het niet meer is....
pi_210365420
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 10:43 schreef torentje het volgende:

[..]
Het is toch onbelangrijk, wie vaststelt of iemand een arbeidsbeperking heeft?
Daar is in het verleden veel mee misgegaan. Vandaar de vele herkeuringen sinds de 90er jaren, Nederland was de zieke man van Europa.

'Zieke man van Europa' is aan de beterende hand
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_210365597
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 07:49 schreef Gia het volgende:

[..]
Je hebt altijd met inkomensverschillen te maken. De ene heeft een hogere functie dan de ander en iemand in de bijstand heeft absoluut het minst. Maar dat is totaal niet oneerlijk.
Punt is wel dat als je het ene verhoogd, dat dan de andere salarissen mee moeten stijgen en daar zitten werkgevers niet altijd op te wachten.

Komt nog bij dat de bijstand een vangnet is, waarmee je kunt leven. Het moet geen hangmat zijn waarin je lekker kunt hangen en genieten van je vrijheid.
Wat afgeschaft gaat worden komt niet meer terug. Het is net als een cao. En nee ik maak geen gebruik van welke toeslagen dan ook op de hra na dat je kunt verwaarlozen. Waar ik niet zo vrolijk van word is dat werkenden vinden dat het allemaal niet eerlijk is en regelingen maar moeten worden afgeschaft. Totdat je er zelf mee te maken krijgt dan is het plots allemaal niet meer eerlijk. Denk daar maar eens over na.

En dat er inkomens verschillen zijn is geen enkel probleem. Maar een verzorgingsstaat die afgebroken word is een probleem. Dit omdat ik zeker weet dat ik daar ook ooit gebruik van moet maken.
pi_210365628
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 12:19 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Daar is in het verleden veel mee misgegaan. Vandaar de vele herkeuringen sinds de 90er jaren, Nederland was de zieke man van Europa.

'Zieke man van Europa' is aan de beterende hand
Dat artikel kan ik niet lezen want het is slechts voor abonnees.
pi_210365654
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 12:07 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Iig de resterende 20% als het niet meer is....
Zoveel mensen die misbruik maken van de sociale voorzieningen zullen er nooit zijn. De meeste mensen durven dat namelijk niet.
pi_210365673
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 08:00 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Geloof me, Bijstand is allang geen hangmat meer waarin je lekker kunt genieten van je vrijheid. Heel die participatiewet is ingericht op het zoveel mogelijk "prikkelen" en verplichten van Bijstandsgerechtigden om ze te activeren. Verplichte cursussen, verplichte bijeenkomsten, verplichte sollicitatiegesprekken, verplichte werkervaringsplekken enz. enz.

Verplicht dus, op straffe van een korting op de uitkering. Óók voor talloze bijstandsgerechtigden met bepaalde arbeidshandicaps.
Zelfs in de ww heb je dit.

Vorig jaar 1 maand ww gehad om de overhang tussen twee banen op te vangen.
Verplichte sollicitaties doen terwijl je al nieuw werk hebt, hoop gedoe en alvast afspraken voor 'hulp' in de toekomst die je niet nodig hebt en weer af moet zeggen. De afwikkeling is volgende maand pas voltooit.

Dat voor 1 overbruggings maand. Wat een geld verspillerij is dat zeg.
pi_210366263
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 12:35 schreef torentje het volgende:

[..]
Dat artikel kan ik niet lezen want het is slechts voor abonnees.
Tsja, daar kan ik weinig aan veranderen maar in de jaren 90 was dit een groot probleem wat men met behulp van herkeuringen probeerde op te lossen. Vervolgens bleken er onvoldoende keuringsartsen beschikbaar waardoor dit proces heel lang heeft geduurd.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 21 augustus 2023 @ 13:51:10 #63
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_210366529
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 12:35 schreef torentje het volgende:

[..]
Dat artikel kan ik niet lezen want het is slechts voor abonnees.
Dit is 'm:

quote:
'Zieke man van Europa' is aan de beterende hand

Als Nederland de zieke man van Europa was, dan is de patiënt aan de beterende hand. Maar de uitgaven aan ziekte en arbeidsongeschiktheid behoren nog steeds tot de hoogste van Europa. Bovendien lukt het de overheid niet om meer mensen 'met een vlekje' aan werk te helpen, ondanks het jarenlange beleid van 'activering' en reïntegratie.

VAN ONZE VERSLAGGEVER WILCO DEKKER 21 augustus 2012, 00:00

AMSTERDAM - Dat blijkt uit het vandaag gepubliceerde rapport 'Belemmerd aan het werk', dat de ontwikkelingen rond verzuim en arbeidsongeschiktheid op de lange termijn in kaart brengt. Volgens het onderzoek van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP), in samenwerking met het CBS, het UWV en TNO, daalde het ziekteverzuim van 7 procent in 1990 naar 4,2 procent in 2010. Dat verzuim - gemiddeld negen dagen per jaar, kosten 12,6 miljard euro per jaar - is sinds 2007 min of meer stabiel.

Vrouwen, laagopgeleiden en mensen met een vast contract laten relatief vaak verstek gaan, terwijl 55-plussers minder, maar wel langer verzuimen. Dat is gezien hun gezondheid ook logisch, stellen de onderzoekers, die er verder op wijzen dat verzuim nu eenmaal bestaat en nooit zal dalen naar 0 procent.

Het aantal uitkeringen voor arbeidsongeschiktheid is volgens de onderzoekers gestaag gedaald van ongeveer 950 duizend rond de millenniumwisseling tot ruim 800 duizend in 2010. Na een jarenlange stijging is ook de instroom in de Wajong vorig jaar afgenomen. Dat is goed nieuws voor de overheid, die streeft naar een 'participatiemaatschappij'. Sinds toenmalig premier Lubbers ('Nederland is ziek') in 1990 dreigde met aftreden als het aantal arbeidsongeschikten de miljoen zou passeren, is de aandacht vooral gericht op activering en reïntegratie in plaats van het op peil houden van het inkomen van de zieke of arbeidsongeschikte.

Dat beleid heeft dus succes gehad, maar de daling lijkt de laatste jaren wel wat af te zwakken, waarschuwen de onderzoekers. Bovendien behoren de Nederlandse uitgaven aan arbeidsongeschiktheid met 2 procent van het bbp nog steeds tot de top van Europa. Datzelfde geldt voor het percentage van de beroepsbevolking dat een uitkering voor arbeidsongeschiktheid krijgt (8 procent). Dat heeft deels te maken met het nog doorlopen van uitkeringen van de in 2006 afgeschafte WAO, denken de onderzoekers. Terwijl de uitgaven de laatste jaren in Nederland dalen, lopen ze in andere landen op.

De internationale positie van Nederland verbetert dus, maar dat betekent niet dat de vlag uit kan. Gedeeltelijk arbeidsongeschikten komen maar moeilijk aan werk. Hun arbeidsdeelname nam het eerste decennium van deze eeuw zelfs iets af, van 60 naar 57 procent, ondanks al het activerende beleid. Dat komt onder meer doordat de gemiddelde leeftijd is gestegen en ouderen moeilijk aan werk komen. Ook niet alle arbeidsongeschikten gaan erop vooruit als ze gaan werken of meer uren gaan draaien: de gedeeltelijk arbeidsongeschikten met lagere inkomens bijvoorbeeld, en mensen die minder dan 35 procent arbeidsongeschikt zijn en recht hebben op WW.

Werkgevers subside geven om mensen 'met een vlekje' aan een baan te helpen, kan het nieuwe kabinet achterwege laten. Een op de zes bedrijven nam tussen 2008 en 2010 bewust mensen uit kwetsbare groepen in dienst. Ze zagen het als hun sociale plicht ook minder productieve mensen een plek te geven, een lokkertje hoefden ze niet. Wel willen de werkgevers gecompenseerd worden voor de extra kosten en risico's, zoals een lagere productiviteit, extra begeleiding of aangepast meubilair.

Thuiswerken helpt ook, noteren de onderzoekers. Het verzuim van werknemers die thuis- en telewerken ligt een half procentpunt lager.

undefined

© de Volkskrant
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  maandag 21 augustus 2023 @ 13:52:31 #64
3542 Gia
User under construction
pi_210366546
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 08:00 schreef Tomatenboer het volgende:

Geloof me, Bijstand is allang geen hangmat meer waarin je lekker kunt genieten van je vrijheid.
Zoals het hoort!
quote:
Heel die participatiewet is ingericht op het zoveel mogelijk "prikkelen" en verplichten van Bijstandsgerechtigden om ze te activeren. Verplichte cursussen, verplichte bijeenkomsten, verplichte sollicitatiegesprekken, verplichte werkervaringsplekken enz. enz.
Mooi toch!
quote:
Verplicht dus, op straffe van een korting op de uitkering.
Terecht!
quote:
Óók voor talloze bijstandsgerechtigden met bepaalde arbeidshandicaps.
Daar zou een aparte uitkering voor moeten komen.
Mensen in de ANW, die arbeidsongeschikt zijn, raken hun ANW niet kwijt als het jongste kind 18 wordt. Zoiets zou ook voor arbeidsongeschikte bijstandsgerechtigden moeten bestaan.

Wordt in dit draadje wel vaak die arbeidsongeschiktheid aangehaald. Beetje jammer, want uiteraard gaat de hardere aanpak vooral over gezonde mensen in de bijstand.
  maandag 21 augustus 2023 @ 13:53:51 #65
3542 Gia
User under construction
pi_210366570
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 08:11 schreef 111210 het volgende:

[..]
Ik vraag me af of je hier echt veel mee bespaard, denk dat het bad niet gebruiken veel meer oplevert.

Want als ik hier de kraan aan doe en dan weer uit dan gaat de cv ketel ook steeds stoken, lijkt me ook niet heel efficient
We hebben een warmtepompboiler.
CV hoeft nauwelijks te stoken.
  maandag 21 augustus 2023 @ 13:59:10 #66
3542 Gia
User under construction
pi_210366625
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 10:43 schreef torentje het volgende:

[..]
Het is toch onbelangrijk, wie vaststelt of iemand een arbeidsbeperking heeft?
Dus, jij vindt het prima als iemand zichzelf arbeidsgehandicapt vindt? Daar hoeft geen keuringsarts een plasje over te doen?
pi_210366715
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 13:59 schreef Gia het volgende:

[..]
Dus, jij vindt het prima als iemand zichzelf arbeidsgehandicapt vindt? Daar hoeft geen keuringsarts een plasje over te doen?
Ieder mens zal toch zelf wel weten wat zijn/haar grenzen zijn?
pi_210366779
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 13:59 schreef Gia het volgende:

[..]
Dus, jij vindt het prima als iemand zichzelf arbeidsgehandicapt vindt? Daar hoeft geen keuringsarts een plasje over te doen?
Uiteraard komt daar altijd een keuringsarts en/of een arbeidsdeskundige bij aan te pas. Je komt echt niet weg met "jezelf arbeidsgehandicapt vinden".
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_210366875
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:06 schreef torentje het volgende:

[..]
Ieder mens zal toch zelf wel weten wat zijn/haar grenzen zijn?
Nee, naarmate mensen hoger in het narcisme spectrum zitten wordt dat problematisch. Mogelijk zijn er meer oorzaken voor verkeerde inschatting van arbeidsvermogen, ook zelf oververschatting kan voorkomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 21-08-2023 15:21:19 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 21 augustus 2023 @ 14:24:38 #70
3542 Gia
User under construction
pi_210366918
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:12 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Uiteraard komt daar altijd een keuringsarts en/of een arbeidsdeskundige bij aan te pas. Je komt echt niet weg met "jezelf arbeidsgehandicapt vinden".
@torentje vindt dat ieder mens dat wel zelf kan bepalen.
Verwacht ook dat die 80% arbeidsongeschikten in de bijstand, geen van allen objectief gekeurd zijn. En daar zitten er ook nog bij met een partner, vaak vrouw, die prima zou kunnen werken.
pi_210366951
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:24 schreef Gia het volgende:

[..]
@:torentje vindt dat ieder mens dat wel zelf kan bepalen.
Verwacht ook dat die 80% arbeidsongeschikten in de bijstand, geen van allen objectief gekeurd zijn. En daar zitten er ook nog bij met een partner, vaak vrouw, die prima zou kunnen werken.
Jawel, die 80% is gewoon onderbouwd arbeidsbeperkt. Is onderzocht. Ik moet dat krantenartikel straks echt maar eens ergens opzoeken. :)

Maar het gaat wel om mensen met een arbeidsbeperking in alle vormen, van licht tot relatief zwaar, van psychisch tot fysiek.

die 80% valt ook prima te verklaren omdat vrijwel iedereen vanaf 2015 niet zomaar meer in de Wajong of Wia belandt maar vrijwel allemaal in de Bijstand (als de partner niet werkt tenminste).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 21 augustus 2023 @ 14:33:36 #72
3542 Gia
User under construction
pi_210367029
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Jawel, die 80% is gewoon onderbouwd arbeidsbeperkt. Is onderzocht. Ik moet dat krantenartikel straks echt maar eens ergens opzoeken. :)

Maar het gaat wel om mensen met een arbeidsbeperking in alle vormen, van licht tot relatief zwaar, van psychisch tot fysiek.

die 80% valt ook prima te verklaren omdat vrijwel iedereen vanaf 2015 niet zomaar meer in de Wajong of Wia belandt maar vrijwel allemaal in de Bijstand (als de partner niet werkt tenminste).
Maar, die zijn dus niet 80-100% arbeidsongeschikt! Keuren dus, die hap en arbeidsdeskundige erop.
Wel 80-100, dan aangepaste uitkering, inkomensonafhankelijk en zonder sollicitatieplicht.
De rest, naar kunnen aan 't werk.

Als je nu bijstand hebt en apart woont van je partner, om die reden, maar je zou wel halve dagen kunnen werken, dan is dat toch beter! Kun je samenwonen, lasten delen en je bent bezig.
pi_210367078
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:27 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Jawel, die 80% is gewoon onderbouwd arbeidsbeperkt. Is onderzocht. Ik moet dat krantenartikel straks echt maar eens ergens opzoeken. :)

Maar het gaat wel om mensen met een arbeidsbeperking in alle vormen, van licht tot relatief zwaar, van psychisch tot fysiek.

die 80% valt ook prima te verklaren omdat vrijwel iedereen vanaf 2015 niet zomaar meer in de Wajong of Wia belandt maar vrijwel allemaal in de Bijstand (als de partner niet werkt tenminste).
De W.I.A en W.G.A. zijn tijdelijke uitkeringen en daarna valt een groot deel van deze groep als die geen baan vindt terug op de bijstand naar ik aanneem. Om in de I.V.A. terecht te komen moet je erg gehandicapt zijn.

wat-betekenen-wia-wga-iva

quote:
De IVA-uitkering

IVA betekent: Inkomensvoorziening Volledig Arbeidsongeschikten. Deze uitkering kunt u misschien krijgen als u aan 2 voorwaarden voldoet:

U kunt 20% of minder van uw oude loon verdienen.
Dit blijft in de toekomst bijna zeker zo.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_210376043
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:21 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nee, naarmate mensen hoger in het narcisme spectrum zitten wordt dat problematisch. Mogelijk zijn er meer oorzaken voor verkeerde inschatting van arbeidsvermogen, ook zelf oververschatting kan voorkomen.
Dus jij denkt dat een ander dan jezelf kan weten of jij bepaalde werkzaamheden ook kan doen?
pi_210376308
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 14:06 schreef torentje het volgende:

[..]
Ieder mens zal toch zelf wel weten wat zijn/haar grenzen zijn?
Dat is ook prima. Verwacht alleen niet dat mensen die zichzelf geschikt vinden om te werken dit voor jou gaan doen.
Daar gaat het mis bij je. Jij vindt het volstrekt normaal dat anderen voor jou werken en het liefst moeten ze ook lopend naar t werk zodat jouw levensplezier niet wordt verziekt.
Je bent idd ongeschikt. Compleet verknipt zelfs.
Go hard or go home
pi_210376347
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 07:52 schreef torentje het volgende:

[..]
Dus jij denkt dat een ander dan jezelf kan weten of jij bepaalde werkzaamheden ook kan doen?
Als jij een timmerman inhuurt om bepaalde werkzaamheden uit te voeren, ga je er ook vanuit dat hij bepaalde werkzaamheden kan doen. Je gaat dan ook uit van een arbeidsverleden en dat de timmerman de benodigde scholing en ervaring heeft die tevens door derden is beoordeeld.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 22-08-2023 08:54:17 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 22 augustus 2023 @ 09:30:16 #77
179307 Saboo
Hoi ik zit op fok
pi_210376804
quote:
0s.gif Op maandag 21 augustus 2023 13:59 schreef Gia het volgende:

[..]
Dus, jij vindt het prima als iemand zichzelf arbeidsgehandicapt vindt? Daar hoeft geen keuringsarts een plasje over te doen?
Ik denk ook dat je je vergist in hoe zwaar de eisen van een WIA etc. zijn. Ik ken de regelingen niet (meer) precies, maar ik zat rond '19 in de ziektewet. Ben uit mijzelf 2 dagen gaan werken bij een werkgever waar ik aangepaste arbeid kon verrichten. Het loon was in totaal minder dan een bijstandsuitkering. Toen ik verhuisde -naar een sociale huurwoning overigens- en een nieuwe UWV-arts kreeg, is op gronde van die 2 dagen werk mijn uitkering onmiddellijk ingetrokken omdat het betekende dat ik boven een bepaald percentage goedkeuring zat. Had ik geen partner gehad, had ik dus aanvullende bijstand moeten ontvangen zonder dat ik al beter was of volledig was goedgekeurd.

Was nog flinke stress ook, want ik was op dat moment financieel altijd kostwinnaar geweest met een redelijk betaalde baan en later uitkering, omdat partner nog een parttime studie deed. Uitkering werd na keuring per direct stopgezet, dus als partner niet toevallig een maand later een nieuwe baan had gevonden met 1200 euro opslag waren we tevens dakloos geweest ofzo, want ik zou echt niet weten hoe je van een bijstandsuitkering rond kan komen als een sociale huurwoning al 700 euro kost :+ :7 (inkomensval van meer dan 1000 euro) . Maar dat is weer een ander verhaal.
pi_210376935
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 07:52 schreef torentje het volgende:

[..]
Dus jij denkt dat een ander dan jezelf kan weten of jij bepaalde werkzaamheden ook kan doen?
Veel mensen denken van zichzelf dat ze net zo goed rijden als max Verstappen dat alleen al is een duidelijk bewijs dat een realistische inschatting van vaardigheden door veel mensen nogal overschat word. :D
pi_210376942
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 08:45 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als jij een timmerman inhuurt om bepaalde werkzaamheden uit te voeren, ga je er ook vanuit dat hij bepaalde werkzaamheden kan doen. Je gaat dan ook uit van een arbeidsverleden en dat de timmerman de benodigde scholing en ervaring heeft die tevens door derden is beoordeeld.
Maar wij hadden het over de keuringartsen van mensen met een arbeidsbeperking.
pi_210376994
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 09:42 schreef torentje het volgende:

[..]
Maar wij hadden het over de keuringartsen van mensen met een arbeidsbeperking.
Daar geldt exact hetzelfde voor. Nogmaals mensen die hoog in het narcisme spectrum zitten bestaan en er zijn mogelijk nog wel meer oorzaken waarom mensen hun eigen arbeidsvermogen niet zelf goed kunnen inschatten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 22-08-2023 10:17:28 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_210377042
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 08:38 schreef Noek het volgende:

[..]
Dat is ook prima. Verwacht alleen niet dat mensen die zichzelf geschikt vinden om te werken dit voor jou gaan doen.
Daar gaat het mis bij je. Jij vindt het volstrekt normaal dat anderen voor jou werken en het liefst moeten ze ook lopend naar t werk zodat jouw levensplezier niet wordt verziekt.
Je bent idd ongeschikt. Compleet verknipt zelfs.
Kan jij ook reageren zonder te schelden?
pi_210377166
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 09:50 schreef torentje het volgende:

[..]
Kan jij ook reageren zonder te schelden?
Mensen die jou feilloos weten te omschrijven schelden? _O-
pi_210377493
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 10:02 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Mensen die jou feilloos weten te omschrijven schelden? _O-
Hoezo feilloos? Mensen die zichzelf geschikt vinden om te werken, hebben nooit het noodzakelijke werk gedaan en zullen dat waarschijnlijk ook nooit doen. Er klopt dus niets van zijn bewering.
  dinsdag 22 augustus 2023 @ 10:34:58 #84
3542 Gia
User under construction
pi_210377526
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 09:30 schreef Saboo het volgende:

Ik denk ook dat je je vergist in hoe zwaar de eisen van een WIA etc. zijn. Ik ken de regelingen niet (meer) precies, maar ik zat rond '19 in de ziektewet. Ben uit mijzelf 2 dagen gaan werken bij een werkgever waar ik aangepaste arbeid kon verrichten. Het loon was in totaal minder dan een bijstandsuitkering. Toen ik verhuisde -naar een sociale huurwoning overigens- en een nieuwe UWV-arts kreeg, is op gronde van die 2 dagen werk mijn uitkering onmiddellijk ingetrokken omdat het betekende dat ik boven een bepaald percentage goedkeuring zat. Had ik geen partner gehad, had ik dus aanvullende bijstand moeten ontvangen zonder dat ik al beter was of volledig was goedgekeurd.

Was nog flinke stress ook, want ik was op dat moment financieel altijd kostwinnaar geweest met een redelijk betaalde baan en later uitkering, omdat partner nog een parttime studie deed. Uitkering werd na keuring per direct stopgezet, dus als partner niet toevallig een maand later een nieuwe baan had gevonden met 1200 euro opslag waren we tevens dakloos geweest ofzo, want ik zou echt niet weten hoe je van een bijstandsuitkering rond kan komen als een sociale huurwoning al 700 euro kost :+ :7 (inkomensval van meer dan 1000 euro) . Maar dat is weer een ander verhaal.
Dan had je wel maximale huur- en zorgtoeslag gekregen.
pi_210377560
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 10:31 schreef torentje het volgende:

[..]
Hoezo feilloos? Mensen die zichzelf geschikt vinden om te werken, hebben nooit het noodzakelijke werk gedaan en zullen dat waarschijnlijk ook nooit doen. Er klopt dus niets van zijn bewering.
Ah, want jij bepaald wel even wat voor anderen "noodzakelijk werk" is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_210377616
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 10:34 schreef Gia het volgende:

[..]
Dan had je wel maximale huur- en zorgtoeslag gekregen.
Ik vind 700 sociale huur hoog. Mijn apartement kost 540 pm sociale huur.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 22 augustus 2023 @ 10:49:02 #87
3542 Gia
User under construction
pi_210377672
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 10:44 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik vind 700 sociale huur hoog. Mijn apartement kost 540 pm sociale huur.
Grens ligt nu op 808 euro.
Huurtoeslag is afhankelijk van inkomen en hoogte van de huur.
pi_210377714
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 10:39 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ah, want jij bepaald wel even wat voor anderen "noodzakelijk werk" is.
Zij vinden zichzelf toch geschikt om te werken? Maar willen dan wel een baan waarin zij het noodzakelijk werk niet hoeven te doen. Dat is toch krom?
pi_210377735
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 10:53 schreef torentje het volgende:

[..]
Zij vinden zichzelf toch geschikt om te werken? Maar willen dan wel een baan waarin zij het noodzakelijk werk niet hoeven te doen. Dat is toch krom?
Wie bepaald wat "noodzakelijk werk" is?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_210377759
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 09:50 schreef torentje het volgende:

[..]
Kan jij ook reageren zonder te schelden?
Ik scheld helemaal niet. Dan zou ik je wel een parasiet noemen. Wat ik overigens wel vind maar dat schreef ik niet.
Go hard or go home
pi_210377791
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 10:49 schreef Gia het volgende:

[..]
Grens ligt nu op 808 euro.
Huurtoeslag is afhankelijk van inkomen en hoogte van de huur.
Maar die hogere huren zullen toch stellen moeten betreffen lijkt me die over meer dan 1 bijstandsinkomen beschikken?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_210377833
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 10:53 schreef torentje het volgende:

[..]
Zij vinden zichzelf toch geschikt om te werken? Maar willen dan wel een baan waarin zij het noodzakelijk werk niet hoeven te doen. Dat is toch krom?
Nee, die hersenkronkel in je kop is krom.
Ga zelf eens werken, idioot. Hoeft niet eens noodzakelijk te zijn. Gewoon je eigen kost verdienen. You got this!
Je kunt hele dagen janken hier dus ergens bij een klantenservice lijkt me een goede. Je kunt met computers omgaan en hebt ook altijd wat te zeiken. Geschikt!
Go hard or go home
  dinsdag 22 augustus 2023 @ 11:09:13 #93
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_210377906
Sociale huurwoningen in Nederland zijn te duur en er zijn er te weinig. Of je wordt in een vochtig krot gestopt waar de eigenaar weigert onderhoud aan te plegen.
pi_210377965
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 11:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
Of je wordt in een vochtig krot gestopt waar de eigenaar weigert onderhoud aan te plegen.
Dat is niet mijn ervaring, vermoedelijk hangt het af van de gemeente en de woningstichting waar je mee te maken hebt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 22 augustus 2023 @ 11:21:22 #95
179307 Saboo
Hoi ik zit op fok
pi_210378059
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 10:34 schreef Gia het volgende:

[..]
Dan had je wel maximale huur- en zorgtoeslag gekregen.
Ja. Maar het had bv. alsnog betekend dat ik mijn auto -een oud afgeragd truttenschuddertje- niet had kunnen betalen en had moeten verkopen en niet meer op mijn werk had kunnen komen en daar ook geen carrière had kunnen maken -wat nu gebeurd is-. En mijn vriend had niet verder gekund met zijn studie, om maar even wat te noemen.
We zijn gelukkig niet in de situatie gekomen, maar anders waren we misschien wel echt hard de spiraal van onomkeerbare armoede in geknald. Niet leuk voor ons, niet leuk voor de maatschappij.

Maargoed, mijn punt is vooral dat er een hoop mensen zijn die gedeeltelijk arbeidsongeschikt zijn, daardoor nergens aan de slag kunnen -want wie wil er een laag opgeleide autist in een rolstoel met 1 been aannemen zonder incentives?-. Vaak word je dan gedeeltelijk afgekeurd worden bij het UWV, maar te weinig voor een uitkering en dan kom je in de bijstand terecht. In de WIA kom je allang niet meer met een gekneusde teen, en ik denk dat je idd makkelijk kunt controleren dat veel mensen vanuit een keuring (waar ze nog steeds gedeeltelijk afgekeurd worden, bv. dertig procent) de bijstand ingaan.

Het feit dat je zeventig procent arbeidsvermogen hebt om te werken volgens het UWV, betekent nog steeds niet dat werkgevers zitten te wachten op iemand die 1/3 minder goed functioneert dan een ander persoon. Helemaal in laagopgeleid werk, waar goedfunctionerende mensen al worden uitgeknepen (> weinig redenen om een goedkopere kracht te overwegen.). Ook niet met een personeelstekort. Bovendien worden die percentages van goed- of afkeuring berekend op basis van de inkomensval die je zou maken door je ziekte, wat betekent dat mensen met een beter betaalde baan veel sneller afgekeurd worden. Die maken immers makkelijker een grote inkomensval als ze door hun ziekte laaggeschoold werk moeten doen, dus daar zit je sowieso al met een schisma in het systeem. Want laaggeschoolde mensen worden dus voor kleinere percentages afgekeurd, terwijl ze tegelijkertijd ook minder kwaliteiten hebben die ze aan een aangepaste baan kunnen helpen, en die dus in de bijstand terecht komen. Of tachtig procent klopt weet ik niet, maar dat er een hele grote groep is waarvoor gewoon geen regelingen bestaan en die dus in de bijstand terecht komen is onmiskenbaar.

Tot slot kun je die beoordeling misschien niet aan mensen zelf overlaten, maar op basis van mijn ervaring kun je ook echt wat vragen stellen over de kwaliteit van de gemiddelde UWV -arts. Zo had ik een comorbide depressie (dat was niet mijn hoofdprobleem) die je door mijn arts makkelijk -I kid you not- kon oplossen door iedere dag in de spiegel te zeggen wat voor leuke creatieve meid ik was .... 8)7 Vrouw, ik loop al vanaf mijn 12e bij verschillende grote GGZ-instellingen. Doe je werk, maar ga alsjeblieft mijn problemen baggataliseren met je huis- tuin- en keukenoplossingen als je wil dat ik je ooit nog serieus neem.
pi_210378138
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 11:03 schreef Noek het volgende:

[..]
Nee, die hersenkronkel in je kop is krom.
Ga zelf eens werken, idioot. Hoeft niet eens noodzakelijk te zijn. Gewoon je eigen kost verdienen. You got this!
Je kunt hele dagen janken hier dus ergens bij een klantenservice lijkt me een goede. Je kunt met computers omgaan en hebt ook altijd wat te zeiken. Geschikt!
Ik hoef niet meer te werken.
pi_210378185
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 10:55 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Wie bepaald wat "noodzakelijk werk" is?
Dat zou de regering moeten doen.
  dinsdag 22 augustus 2023 @ 11:33:11 #98
3542 Gia
User under construction
pi_210378320
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 10:59 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Maar die hogere huren zullen toch stellen moeten betreffen lijkt me die over meer dan 1 bijstandsinkomen beschikken?
Meer dan 1 bijstandsinkomen? Stellen krijgen gezamenlijk 1 uitkering en dat is niet 2x wat een alleenstaande krijgt.

Maar denk jij dat in sociale huurwoningen alleen bijstandsgerechtigden wonen?
  dinsdag 22 augustus 2023 @ 11:38:29 #99
179307 Saboo
Hoi ik zit op fok
pi_210378413
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 10:44 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik vind 700 sociale huur hoog. Mijn apartement kost 540 pm sociale huur.
Je krijgt huizen toegewezen op basis van je inkomen. Wij zaten aan de hoge kant van het maximum inkomen (tot mijn uitkering per direct werd stopgezet dus) en konden van te voren alleen reageren op duurdere sociale huurwoningen. Dat zie je terug aan je plaats in de wachtrij. 't was verder nog steeds wel een krot trouwens.

Kom je daarna in de bijstand ben je grandioos de lul. Want je bent je wachttijd kwijt en kunt je huis nog steeds niet betalen. Particuliere huur is wsl nog erger.
pi_210378457
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2023 11:26 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik hoef niet meer te werken.
Laat me raden, NPS.
Zelden iemand gezien waarbij dat zo overduidelijk is.

NPS
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')