BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
quote:Op maandag 28 augustus 2023 09:18 schreef Raw85 het volgende:
[..]
De ‘MSM’ waren niet te vertrouwen toch volgens de ‘MSM’-roepers? Zijn zij nu het nieuws hun wel uitkomt ineens MSM-schapen geworden?
Als Oekraïne zich straks gaat overgegeven dan willen ze in de media niet voor lul staan natuurlijk (ze roepen immers al 1,5 jaar dat Oekraïne aan het winnen is) dus zijn ze alvast aan het voorsorteren op een verlies. Zodat ze die laatste paar % credibility niet ook nog verliezen.quote:
[..]
Je moet ze niet zomaar geloven
[ Bericht 0% gewijzigd door FLATTTENtheCURVE op 28-08-2023 10:15:07 ]
Plaats hier uw advertentie
Altijd leuk, totaal uit de duim gezogen posts.quote:
[..]
[..]
Als Oekraïne zich straks gaat overgegeven dan willen ze in de media niet voor lul staan natuurlijk (ze roepen immers al 1,5 jaar dat Oekraïne aan het winnen is) dus zijn ze alvast aan het voorsorteren op een verlies. Zodat ze die paar % credibility niet ook nog verliezen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Zouden de Chinezen zo dom zijn denk je?quote:
[..]
China uitlokken tot een verkeerde move, en dan een ander er op afsturen.
Works great.
Kost hen maar paar % van hun defensiebudget en no (US) lives are lost, wanneer andere hun vijand bevechten.
Hebben ze nu wel de smaak van te pakken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Echte he, bijzonder wel dat men denkt dat een land een ander land moet binnenvallen op basis van USA BAD.quote:Op zondag 27 augustus 2023 23:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
Alsof dat voor China reden zou zijn om Taiwan aan te vallen
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik vind het eigenlijk stuitend dat er zo wordt gedacht over een land dat ten onrechte is binnengevallen.quote:
[..]
[..]
Als Oekraïne zich straks gaat overgegeven dan willen ze in de media niet voor lul staan natuurlijk (ze roepen immers al 1,5 jaar dat Oekraïne aan het winnen is) dus zijn ze alvast aan het voorsorteren op een verlies. Zodat ze die laatste paar % credibility niet ook nog verliezen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Als een land wordt binnengevallen dan mag er niet over verlies gesproken worden? Alleen over winst?quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk stuitend dat er zo wordt gedacht over een land dat ten onrechte is binnengevallen.
Plaats hier uw advertentie
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Als een land wordt binnengevallen dan mag er niet over verlies gesproken worden? Alleen over winst?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee, sommige mensen zoeken nieuwsberichten die bij hun mening passen. En als het niet past, is het niet waar.quote:
[..]
De ‘MSM’ waren niet te vertrouwen toch volgens de ‘MSM’-roepers? Zijn zij nu het nieuws hun wel uitkomt ineens MSM-schapen geworden?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Hoezo was dat destijds Russische propaganda?quote:
[..]
Je moet ze niet zomaar geloven maar het feit dat mainstream kranten nu openlijk beginnen te twijfelen aan Oekraïne is tekenend.
Ukraine running out of options to retake significant territory
https://www.washingtonpos(...)analysis-war-russia/
US grows doubtful Ukraine counteroffensive can quickly succeed
https://www.ft.com/content/4d40482a-f8c4-42b8-af60-2374f93070ca
Zulke zaken waren tot een paar maanden geleden nog "Russische propaganda". Zijn de MSM nu Putinpijpers geworden?
Verder kan dit ook propaganda zijn natuurlijk. Beetje gek dat je nu opeens de MSM als waarheid ziet.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Ik lees nergens in de media dat 1 van de partijen aan het winnen isquote:
[..]
[..]
Als Oekraïne zich straks gaat overgegeven dan willen ze in de media niet voor lul staan natuurlijk (ze roepen immers al 1,5 jaar dat Oekraïne aan het winnen is) dus zijn ze alvast aan het voorsorteren op een verlies. Zodat ze die laatste paar % credibility niet ook nog verliezen.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Ah ja, een land dat is verwikkeld in een strijd om leven en dood maakt zich zorgen over 'voor lul staan in de media'.quote:
[..]
[..]
Als Oekraïne zich straks gaat overgegeven dan willen ze in de media niet voor lul staan natuurlijk (ze roepen immers al 1,5 jaar dat Oekraïne aan het winnen is) dus zijn ze alvast aan het voorsorteren op een verlies. Zodat ze die laatste paar % credibility niet ook nog verliezen.
Goed verhaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De mensen in de media willen niet voor lul staan. Aangezien ze al 1,5 jaar propaganda aan het verspreiden zijn.quote:Op maandag 28 augustus 2023 11:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ah ja, een land dat is verwikkeld in een strijd om leven en dood maakt zich zorgen over 'voor lul staan in de media'.
Goed verhaal.
Plaats hier uw advertentie
Goed verhaal weer.quote:
[..]
De mensen in de media willen niet voor lul staan. Aangezien ze al 1,5 jaar propaganda aan het verspreiden zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
'De media' verspreiden vooral informatie die door beide partijen naar buiten wordt gebracht. Ik heb ook helemaal nergens in 'de media' gelezen dat Oekraïne (of Rusland) aan de winnende hand is.quote:
[..]
De mensen in de media willen niet voor lul staan. Aangezien ze al 1,5 jaar propaganda aan het verspreiden zijn.
Sowieso zie je in de verslagging over de oorlog veel slagen om de arm, aangezien het voor buitenstaanders extreem moeilijk is om het precieze verloop van de oorlog te duiden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het idee ook, dat als er een bericht is met schade voor Oekraïne, dat het dan door sommige mensen wordt uitgelegd als 'de media heeft nu ook zijn twijfels over Oekraïne'. Het zegt denk ik veel over hoe dat soort mensen nieuwsberichten 'beleven', om het vervolgens overal op te projecteren. Zo wordt een bericht over Trump meteen gezien als 'de media is tegen Trump', zelfs als het niets anders is dan laten zien wat ie zegt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Naja als je veel YouTube oid gebruikt dan snap ik dat je die fout maakt maar YouTube is niet 'de media', daar lees ik toch vooral Oekraïne zegt dit en Rusland zegt dat en dan wat experts erbij die er dan wat van vinden
Beetje zoals het hoort zeg maar
Beetje zoals het hoort zeg maar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nou, laat eens een bericht zien waarin staat dat Oekraïne aan de winnende hand is, en een artikel waarin hetzelfde medium weer terug krabbelt.quote:
[..]
De mensen in de media willen niet voor lul staan. Aangezien ze al 1,5 jaar propaganda aan het verspreiden zijn.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Als je een paar maanden geleden had gezegd dat Oekraïne het moeilijk had dan was je geen poetinpijper genoemd. Waar het bij de gemiddelde bnw'er fout gaat waardoor zij het wel te horen krijgen is een zekere ondertoon van: zie je nou wel!!! en blijdschap.quote:
[..]
Je moet ze niet zomaar geloven maar het feit dat mainstream kranten nu openlijk beginnen te twijfelen aan Oekraïne is tekenend.
Ukraine running out of options to retake significant territory
https://www.washingtonpos(...)analysis-war-russia/
US grows doubtful Ukraine counteroffensive can quickly succeed
https://www.ft.com/content/4d40482a-f8c4-42b8-af60-2374f93070ca
Zulke zaken waren tot een paar maanden geleden nog "Russische propaganda". Zijn de MSM nu Putinpijpers geworden?
Als trouwe lezer/kijker van de 'msm' heb ik afgelopen 1,5 jaar nog geen seconde het idee gehad dat Oekraïne deze oorlog aan het winnen is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Toen Wagner richting Moskou ging had ik toch wel een dagje hoop.quote:
Als trouwe lezer/kijker van de 'msm' heb ik afgelopen 1,5 jaar nog geen seconde het idee gehad dat Oekraïne deze oorlog aan het winnen is.
Idd, hier werd ook steeds geclaimed dat de msm een goed-nieuws show voor Oekraïne aan het opvoeren was, terwijl ze berichtten over burgerdoden, volle begraafplaatsen, steden die midden in de winter zonder stroom zaten en de zorgelijke situatie van het Oekraïnse leger in Bachmoet.quote:
Als trouwe lezer/kijker van de 'msm' heb ik afgelopen 1,5 jaar nog geen seconde het idee gehad dat Oekraïne deze oorlog aan het winnen is.
Цой жив
https://www.bnnvara.nl/jo(...)in-oktober-verslagenquote:
Als trouwe lezer/kijker van de 'msm' heb ik afgelopen 1,5 jaar nog geen seconde het idee gehad dat Oekraïne deze oorlog aan het winnen is.
Zomaar 1 van de zoekresultaten.
Plaats hier uw advertentie
1 Joop.quote:
[..]
https://www.bnnvara.nl/jo(...)in-oktober-verslagen
Zomaar 1 van de zoekresultaten.
2 een toekomst voorspelling van 1 expert.
Die snode msm toch met hun goede nieuws.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2023 14:05:43 ]
Het stuk van Joop komt voort uit de voorspelling van een hoogleraar, die zijn visie blijkbaar uiteen zette in een interview met ZDF. De kop staat zelfs tussen leestekens, om duidelijk te maken dat het gaat om een citaat.quote:
[..]
https://www.bnnvara.nl/jo(...)in-oktober-verslagen
Zomaar 1 van de zoekresultaten.
Maar wat doen de media hier verkeerd in jouw ogen? Mag die deskundige niet aan het woord komen? Moeten zijn woorden worden genegeerd?
Verder claimde jij dat 'de media' voor lul staat als Oekraine de oorlog verliest, maar het is een deskundige die hier een voorspelling doet, niet 'de media'.
Verslagging over de oorlog zelf verloopt zoals hierboven meermaals is gemeld. Informatie van beide partijen wordt ons voorgeschoteld, met telkens de disclaimer dat de info niet is verifiëren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er wordt gevraagd om een artikel waar de media vermeld dat Oekraïne de oorlog aan het winnen is, vervolgens wordt een artikel gepost en als reactie krijg je hier: Mag die deskundige niet aan het woord komen? Moeten zijn woorden worden genegeerd?
Een artikel wordt altijd door mensen geschreven of het moet door chatgpt geschreven zijn.
Een artikel wordt altijd door mensen geschreven of het moet door chatgpt geschreven zijn.
Plaats hier uw advertentie
Dus een enkel artikel - nota bene van Joop - bewijst volgens jou dat 'de media al anderhalf jaar roepen dat Oekraine aan het winnen is'?quote:
Er wordt gevraagd om een artikel waar de media vermeld dat Oekraïne de oorlog aan het winnen is, vervolgens wordt een artikel gepost en als reactie krijg je hier: Mag die deskundige niet aan het woord komen? Moeten zijn woorden worden genegeerd?
Een artikel wordt altijd door mensen geschreven of het moet door chatgpt geschreven zijn.
Verder heb ik proberen duidelijk te maken dat er een verschil is tussen verslaggeving over de oorlog en deskundigen die hun visie geven. Maar blijkbaar dringt het nog niet echt door.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ah fijn, een opiniestuk.quote:
[..]
https://www.bnnvara.nl/jo(...)in-oktober-verslagen
Zomaar 1 van de zoekresultaten.
Kun je nu ook een link geven van dezelfde opiniegever, die daarop in bindt?
Want dat beweer je.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
1 er werd niet gevraagd dat te posten.quote:
Er wordt gevraagd om een artikel waar de media vermeld dat Oekraïne de oorlog aan het winnen is, vervolgens wordt een artikel gepost en als reactie krijg je hier: Mag die deskundige niet aan het woord komen? Moeten zijn woorden worden genegeerd?
Een artikel wordt altijd door mensen geschreven of het moet door chatgpt geschreven zijn.
2 de media schreef in je artikel niet dat Oekraïne de oorlog aan het winnen is.
3 zoals je start met een verzinsel eindig je ook met twee stropoppen.
Gg man. Zieke own hoor.
Laat je niet gek trollen.quote:
Er wordt gevraagd om een artikel waar de media vermeld dat Oekraïne de oorlog aan het winnen is,
De realiteit wordt op een dag toch bewaarheid.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Welke realiteit? Dat Oekraïne deze oorlog mogelijk verliest?quote:
[..]
Laat je niet gek trollen.
De realiteit wordt op een dag toch bewaarheid.
Ik vermoed dat iedereen daar altijd al vanuit is gegaan, of op z'n minst rekening mee heeft gehouden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt inderdaad. In feite houdt Oekraïne het veel langer vol dan verwacht.quote:
[..]
Welke realiteit? Dat Oekraïne deze oorlog mogelijk verliest?
Ik vermoed dat iedereen daar altijd al vanuit is gegaan, of op z'n minst rekening mee heeft gehouden.
Niet iedereen is daar blij mee kennelijk.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Je had de "msm" eens moeten lezen zo vlak voor, tijdens, en na de inval. Ook daar werd gewoon gezegd dat de kans zeer groot was dat Kiev zou vallen en dat in het gunstigste geval de regering in ballingschap ergens zijn taken kon hervatten. Als dat nog enigszins zin had.quote:
[..]
Klopt inderdaad. In feite houdt Oekraïne het veel langer vol dan verwacht.
Niet iedereen is daar blij mee kennelijk.
Ja, weet ik nog.quote:
[..]
Je had de "msm" eens moeten lezen zo vlak voor, tijdens, en na de inval. Ook daar werd gewoon gezegd dat de kans zeer groot was dat Kiev zou vallen en dat in het gunstigste geval de regering in ballingschap ergens zijn taken kon hervatten. Als dat nog enigszins zin had.
Zelensky werd toen nog weggezet als een clown die dameskleding draagt en met zijn lul piano speelt...
Tijden zijn wel veranderd.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Hoezo weggezet? Dat heeft hij toch gedaan?quote:
Zelensky werd toen nog weggezet als een clown die dameskleding draagt en met zijn lul piano speelt...
Plaats hier uw advertentie
Klopt. Hij heeft ook zijn land overeind gehouden in de grootste invasie/oorlog op Europees land sinds de tweede wereldoorlog. En ik gok dat hij vooral om het laatste herinnerd gaat worden.quote:
[..]
Hoezo weggezet? Dat heeft hij toch gedaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2023 20:43:36 ]
Precies, daarom hoor je tegenwoordig vrijwel niets meer over zijn vorige carrière door zijn tegenstanders.quote:
[..]
Klopt. Hij heeft ook zijn land overeind gehouden in de grootste invasie/oorlog op Europees land sinds de tweede wereldoorlog. En ik gok dat hij vooral om het laatste herinnerd gaat worden.
Die hebben zich aardig verkeken op Zelensky..
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Ik vrees gewoon dat bepaalde zelfhaters de russische zijde kozen omdat ze dachten dat rusland makkelijk zou winnen en het Westen, net als met de Krim-bezetting snel weer over zou gaan met business-as-usual.
Om eerlijk te zijn, ik heb ook lang gedacht dat Oekraine niet opkon tegen het russische leger op de lange termijn.
Momenteel lijkt alles erop te duiden dat dat gewoon niet het geval is, en het momentum bij Oekraine ligt.
Dat wil niet zeggen dat zich zo blijft, er zijn zwaktes, de oekrainers zijn erg afhankelijk van blijvende steun van het westen, ook na de oorlog.
Het kan gebeuren dat het westen uit politieke of economische motieven toch aandringt op andere oplossongen.
Momenteel zie ik dat op de middellange termijn niet gebeuren, echtet zoals het nu loopt zullen de gevechten zeker tot in 2024 doorgaan.
Het is echter bullshit om te claimen dat er ooit beweerd is dat een oekrainse overwinning ooit makkelijk zo zijn. Het tegendeel is eerder het geval, een jaar terug leek dat zelfs een onmogelijkheid
Om eerlijk te zijn, ik heb ook lang gedacht dat Oekraine niet opkon tegen het russische leger op de lange termijn.
Momenteel lijkt alles erop te duiden dat dat gewoon niet het geval is, en het momentum bij Oekraine ligt.
Dat wil niet zeggen dat zich zo blijft, er zijn zwaktes, de oekrainers zijn erg afhankelijk van blijvende steun van het westen, ook na de oorlog.
Het kan gebeuren dat het westen uit politieke of economische motieven toch aandringt op andere oplossongen.
Momenteel zie ik dat op de middellange termijn niet gebeuren, echtet zoals het nu loopt zullen de gevechten zeker tot in 2024 doorgaan.
Het is echter bullshit om te claimen dat er ooit beweerd is dat een oekrainse overwinning ooit makkelijk zo zijn. Het tegendeel is eerder het geval, een jaar terug leek dat zelfs een onmogelijkheid
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:
Ik vrees gewoon dat bepaalde zelfhaters de russische zijde kozen omdat ze dachten dat rusland makkelijk zou winnen
Over de motivatie van de massa ga ik geen uitspraken doen.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Wat wel zo was was dat na de slag om Kyiv en helemaal na de bevrijding van Kharkiv en Kherson het onmogelijk werd voir de Russen om nog als winnaar uit deze oorlog te komen.quote:
Ik vrees gewoon dat bepaalde zelfhaters de russische zijde kozen omdat ze dachten dat rusland makkelijk zou winnen en het Westen, net als met de Krim-bezetting snel weer over zou gaan met business-as-usual.
Om eerlijk te zijn, ik heb ook lang gedacht dat Oekraine niet opkon tegen het russische leger op de lange termijn.
Momenteel lijkt alles erop te duiden dat dat gewoon niet het geval is, en het momentum bij Oekraine ligt.
Dat wil niet zeggen dat zich zo blijft, er zijn zwaktes, de oekrainers zijn erg afhankelijk van blijvende steun van het westen, ook na de oorlog.
Het kan gebeuren dat het westen uit politieke of economische motieven toch aandringt op andere oplossongen.
Momenteel zie ik dat op de middellange termijn niet gebeuren, echtet zoals het nu loopt zullen de gevechten zeker tot in 2024 doorgaan.
Het is echter bullshit om te claimen dat er ooit beweerd is dat een oekrainse overwinning ooit makkelijk zo zijn. Het tegendeel is eerder het geval, een jaar terug leek dat zelfs een onmogelijkheid
Klopt, dat is wel de strekking van velen merk ik. Dat is ook de motivatie achter de roep om Oekraïene niet te helpen in deze oorlog. Zodat Rusland ongehinderd pakken kan wat het wil pakken, en daarna de rust wederkeert.quote:
Ik vrees gewoon dat bepaalde zelfhaters de russische zijde kozen omdat ze dachten dat rusland makkelijk zou winnen en het Westen, net als met de Krim-bezetting snel weer over zou gaan met business-as-usual.
Om eerlijk te zijn, ik heb ook lang gedacht dat Oekraine niet opkon tegen het russische leger op de lange termijn.
Momenteel lijkt alles erop te duiden dat dat gewoon niet het geval is, en het momentum bij Oekraine ligt.
Dat wil niet zeggen dat zich zo blijft, er zijn zwaktes, de oekrainers zijn erg afhankelijk van blijvende steun van het westen, ook na de oorlog.
Het kan gebeuren dat het westen uit politieke of economische motieven toch aandringt op andere oplossongen.
Momenteel zie ik dat op de middellange termijn niet gebeuren, echtet zoals het nu loopt zullen de gevechten zeker tot in 2024 doorgaan.
Het is echter bullshit om te claimen dat er ooit beweerd is dat een oekrainse overwinning ooit makkelijk zo zijn. Het tegendeel is eerder het geval, een jaar terug leek dat zelfs een onmogelijkheid
Maar ze vergeten dat Rusland geen beschaafd land is. Dat Rusland een totalitaire staat is, aangestuurd door een dictator die als een maffiabaas regeert.
Ze zien niet dat De Krim ogenschijnlijk geruisloos is overgenomen door Rusland, terwijl in werkelijkheid het schiereiland wordt omgevolkt naar Russisch, waarbij ondernemingen worden onteigend, vastgoed wordt onteigend, minderheden worden gedeporteerd, banen verliezen, etc.
Het ironische daarvan is dat Rusland precies doet wat ze Oekraïne heeft verweten en wat door velen gezien wordt als een legitieme reden om Oekraïne binnen te vallen...
En ondertussen wordt er geroepen dat de westerse media nu aan het terug krabbelen is.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Ook al zou Rusland terrein van Oekraïne afpakken, dan kun je het alsnog een Pyrrusoverwinning laten zijn.quote:
Als trouwe lezer/kijker van de 'msm' heb ik afgelopen 1,5 jaar nog geen seconde het idee gehad dat Oekraïne deze oorlog aan het winnen is.
Als we compleet van Russisch gas en olie onafhankelijk worden doet dat Rusland veel pijn.
Alle andere, oud USSR landen, Oezbekistan, Kazachstan etc losweken van de invloedssfeer van Rusland doet hen ook pijn.
En dat ze pijn hebben is volledig terecht. Als je de MH17 uit de lucht knalt en als staat totaal geen verantwoordelijkheid neemt ben je gewoonweg een terroristische staat. Die moeten we net zo lang blijven bestrijden totdat er een regime change is of dat die staat verkruimelt in losse staatjes. Geen genade voor terroristen.
Mooi staaltje indoctrinatiequote:
Die moeten we net zo lang blijven bestrijden totdat er een regime change is of dat die staat verkruimelt in losse staatjes.
Ow, en bonne chance
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Hoezo indoctrinatie?quote:
[..]
Mooi staaltje indoctrinatie
Ow, en bonne chance
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ik zou het neerschieten van de MH17 nou niet bepaald indoctrinatie noemen, eerder logisch nadenken.quote:
[..]
Mooi staaltje indoctrinatie
Ow, en bonne chance
Maar fijn dat ik weet hoe jij het doden van 298 onschuldige burgers wegzet.
Ja, Rusland mag dat.quote:
[..]
Ik zou het neerschieten van de MH17 nou niet bepaald indoctrinatie noemen, eerder logisch nadenken.
Maar fijn dat ik weet hoe jij het doden van 298 onschuldige burgers wegzet.
Over indoctrinatie gesproken
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Of de USA zat er stiekem achterquote:
[..]
Ja, Rusland mag dat.
Over indoctrinatie gesproken
Over wie heb je het hier precies en in welke vorm heb je het idee dat er bij die mensen sprake is van 'zelfhaat'?quote:
Ik vrees gewoon dat bepaalde zelfhaters de russische zijde kozen omdat ze dachten dat rusland makkelijk zou winnen en het Westen, net als met de Krim-bezetting snel weer over zou gaan met business-as-usual.
Om eerlijk te zijn, ik heb ook lang gedacht dat Oekraine niet opkon tegen het russische leger op de lange termijn.
Momenteel lijkt alles erop te duiden dat dat gewoon niet het geval is, en het momentum bij Oekraine ligt.
Dat wil niet zeggen dat zich zo blijft, er zijn zwaktes, de oekrainers zijn erg afhankelijk van blijvende steun van het westen, ook na de oorlog.
Het kan gebeuren dat het westen uit politieke of economische motieven toch aandringt op andere oplossongen.
Momenteel zie ik dat op de middellange termijn niet gebeuren, echtet zoals het nu loopt zullen de gevechten zeker tot in 2024 doorgaan.
Het is echter bullshit om te claimen dat er ooit beweerd is dat een oekrainse overwinning ooit makkelijk zo zijn. Het tegendeel is eerder het geval, een jaar terug leek dat zelfs een onmogelijkheid
Opmerkelijk standpunt, maar wel goed dat je gewoon eerlijk bent over je de daadwerkelijke intenties.quote:
[..]
Ook al zou Rusland terrein van Oekraïne afpakken, dan kun je het alsnog een Pyrrusoverwinning laten zijn.
Als we compleet van Russisch gas en olie onafhankelijk worden doet dat Rusland veel pijn.
Alle andere, oud USSR landen, Oezbekistan, Kazachstan etc losweken van de invloedssfeer van Rusland doet hen ook pijn.
En dat ze pijn hebben is volledig terecht. Als je de MH17 uit de lucht knalt en als staat totaal geen verantwoordelijkheid neemt ben je gewoonweg een terroristische staat. Die moeten we net zo lang blijven bestrijden totdat er een regime change is of dat die staat verkruimelt in losse staatjes. Geen genade voor terroristen.
En wat voor regime change zie je precies voor je? En waarom zou het verkruimelen van Rusland in allerlei losse staatjes een goede oplossing zijn? Ik denk namelijk dat het niet zo positief is als het arsenaal aan kernwapens in de handen vallen van allerlei totaal onberekenbare mini-dictators die nog gekker zijn dan Poetin, kijk bijvoorbeeld even naar Tsjetsjenië.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Tsjetsjenië heeft geen kernwapens en is nog steeds onderdeel van Rusland
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik zeg ook niet dat Tsjetsjenië momenteel kernwapens heeft of het nu geen onderdeel meer zou zijn van Rusland. Ik geef aan dat als de wens is dat Rusland totaal uit elkaar moet vallen, er een situatie kan ontstaan waarin zulke staten wél onafhankelijk kunnen worden en kernwapens achterover weten te slaan uit het enorme arsenaal dat er is in Rusland. Dat moet je gewoon niet willen.quote:
Tsjetsjenië heeft geen kernwapens en is nog steeds onderdeel van Rusland
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Over mensen met zelf-haat.. die het westen waarin ze zelf leven haten..quote:Op dinsdag 29 augustus 2023 11:35 schreef HowardRoark het volgende:
Over wie heb je het hier precies en in welke vorm heb je het idee dat er bij die mensen sprake is van 'zelfhaat'?
En natuurlijk, als deze de maatschappij waarin ze leven haten en hun eigen vijand als hun vriend voorstellen, is dat gewoon zo.'
Mensen die het huidige Rusland en de nu zittende regering in het Kremlin supporten doen dat gewoon, ze zijn supporter van een staat die zich als vijand van het westen opstelt, en de aggressor is in de conflicten die bestaan.
As iemand dat niet doet, zou het vreemd zijn als deze zich aangesproken voelt, vind je ook niet?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Onhandig voorbeeld dan
Verder wel mee eens denk ik
Verder wel mee eens denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat lijkt mij inderdaad geen wenselijke ontwikkeling.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat Tsjetsjenië momenteel kernwapens heeft of het nu geen onderdeel meer zou zijn van Rusland. Ik geef aan dat als de wens is dat Rusland totaal uit elkaar moet vallen, er een situatie kan ontstaan waarin zulke staten wél onafhankelijk kunnen worden en kernwapens achterover weten te slaan uit het enorme arsenaal dat er is in Rusland. Dat moet je gewoon niet willen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar je wordt nog al snel een Rusland supporter genoemd als je niet in de kont van Zelensky kruipt.quote:
[..]
Over mensen met zelf-haat.. die het westen waarin ze zelf leven haten..
En natuurlijk, als deze de maatschappij waarin ze leven haten en hun eigen vijand als hun vriend voorstellen, is dat gewoon zo.'
Mensen die het huidige Rusland en de nu zittende regering in het Kremlin supporten doen dat gewoon, ze zijn supporter van een staat die zich als vijand van het westen opstelt, en de aggressor is in de conflicten die bestaan.
As iemand dat niet doet, zou het vreemd zijn als deze zich aangesproken voelt, vind je ook niet?
Plaats hier uw advertentie
Mja, als een land binnen gevallen wordt, en vervolgens wordt de leider van dat land honend weggezet als een incompetente clown, met bijhorende Russische propaganda memes etc, dan kun je dat verwachten.quote:
[..]
Maar je wordt nog al snel een Rusland supporter genoemd als je niet in de kont van Zelensky kruipt.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Zelfhaat ? nee hoorquote:
[..]
Over mensen met zelf-haat.. die het westen waarin ze zelf leven haten..
En natuurlijk, als deze de maatschappij waarin ze leven haten en hun eigen vijand als hun vriend voorstellen, is dat gewoon zo.'
Mensen die het huidige Rusland en de nu zittende regering in het Kremlin supporten doen dat gewoon, ze zijn supporter van een staat die zich als vijand van het westen opstelt, en de aggressor is in de conflicten die bestaan.
As iemand dat niet doet, zou het vreemd zijn als deze zich aangesproken voelt, vind je ook niet?
Voor mij gaat de arrogantie van de VS gewoon te ver.
Dus jij was, bent en blijft een supporter van de USA , jeweetwel, de brenger van vrijheid en democratie. Dus jij supporte ook al hun daden van agressie, hun regime changes, openlijk of covert, tot de honderdduizenden burgerslachtoffers die ze op hun geweten hebben .
En wat betreft het "supporten" van Rusland :
There will come a time when I will support a war against Russia, but Ukraine is not that war.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Wat heeft deze oorlog tussen twee voormalig Oostbloklanden met het Westen te maken? Zowel Oekraïne als Rusland zijn beide geen onderdeel van het Westen.quote:
[..]
Over mensen met zelf-haat.. die het westen waarin ze zelf leven haten..
En natuurlijk, als deze de maatschappij waarin ze leven haten en hun eigen vijand als hun vriend voorstellen, is dat gewoon zo.'
Mensen die het huidige Rusland en de nu zittende regering in het Kremlin supporten doen dat gewoon, ze zijn supporter van een staat die zich als vijand van het westen opstelt, en de aggressor is in de conflicten die bestaan.
As iemand dat niet doet, zou het vreemd zijn als deze zich aangesproken voelt, vind je ook niet?
En daarnaast zie ik over het algemeen meer daadwerkelijke haat jegens het Westen afkomstig van sommige van de individuen die deze oorlog door een fanatiek pro-Oekraïne perspectief bekijken. Immers, dit zijn ook voor een deel dezelfde mensen die maar wat graag de Westerse cultuur wegzetten als bijvoorbeeld racistisch, onderdrukkend, te blank, patriarchaal, seksistisch, xenofoob, koloniaal of geprivilegieerd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het blijft bijzonder dat terwijl Rusland gebieden in Oekraïne annexeert, iemand valt over de arrogantie van de VS ..quote:
[..]
Zelfhaat ? nee hoor
Voor mij gaat de arrogantie van de VS gewoon te ver.
Dus jij was, bent en blijft een supporter van de USA , jeweetwel, de brenger van vrijheid en democratie. Dus jij supporte ook al hun daden van agressie, hun regime changes, openlijk of covert, tot de honderdduizenden burgerslachtoffers die ze op hun geweten hebben .
En wat betreft het "supporten" van Rusland :
There will come a time when I will support a war against Russia, but Ukraine is not that war.
En niet tegen Rusland is, in deze oorlog in Oekraïne...
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Welke mensen zijn dat?quote:
[..]
Wat heeft deze oorlog tussen twee voormalig Oostbloklanden met het Westen te maken? Zowel Oekraïne als Rusland zijn beide geen onderdeel van het Westen.
En daarnaast zie ik over het algemeen meer daadwerkelijke haat jegens het Westen afkomstig van sommige van de individuen die deze oorlog door een fanatiek pro-Oekraïne perspectief bekijken. Immers, dit zijn ook voor een deel dezelfde mensen die maar wat graag de Westerse cultuur wegzetten als bijvoorbeeld racistisch, onderdrukkend, te blank, patriarchaal, seksistisch, xenofoob, koloniaal of geprivilegieerd.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Interssante post... ik heb hier niemand in persoon aangesproken, enkel iets gesteld over mensen die rusland supporteren, en de samenleving waarin ze zelf leven kennelijk haten.quote:
[..]
Zelfhaat ? nee hoor
Voor mij gaat de arrogantie van de VS gewoon te ver.
Dus jij was, bent en blijft een supporter van de USA , jeweetwel, de brenger van vrijheid en democratie. Dus jij supporte ook al hun daden van agressie, hun regime changes, openlijk of covert, tot de honderdduizenden burgerslachtoffers die ze op hun geweten hebben .
En wat betreft het "supporten" van Rusland :
There will come a time when I will support a war against Russia, but Ukraine is not that war.
De vraag of JIJ je daardoor aangesproken voelt, kun jij enkel zelf beantwoorden en ik heb het idee dat je dat in deze post ook een beetje wel doet.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nee, vooral als je nniet lijkt te zien dat de aggressor Rusland is en dat je de daden van Putin en consorten goed blijft praten. Je kunt Zelensky volledig negeren en toch geen Rusland supporter lijken.quote:
[..]
Maar je wordt nog al snel een Rusland supporter genoemd als je niet in de kont van Zelensky kruipt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat een bizar eendimensionaal beeld van mensen heb je dan als je dergelijke linken legt.quote:
[..]
Wat heeft deze oorlog tussen twee voormalig Oostbloklanden met het Westen te maken? Zowel Oekraïne als Rusland zijn beide geen onderdeel van het Westen.
En daarnaast zie ik over het algemeen meer daadwerkelijke haat jegens het Westen afkomstig van sommige van de individuen die deze oorlog door een fanatiek pro-Oekraïne perspectief bekijken. Immers, dit zijn ook voor een deel dezelfde mensen die maar wat graag de Westerse cultuur wegzetten als bijvoorbeeld racistisch, onderdrukkend, te blank, patriarchaal, seksistisch, xenofoob, koloniaal of geprivilegieerd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou, best veel. Zo bestaat de EU en NAVO ook uit Oostbloklanden, daarnaast grenst Oekraïene aan de EU en zien enkele van de Oostbloklanden die in de EU zitten Rusland als een bedreiging, vanwege wat gebeurt in andere Oostbloklanden die geen lid zijn van EU of NAVO.quote:
[..]
Wat heeft deze oorlog tussen twee voormalig Oostbloklanden met het Westen te maken? Zowel Oekraïne als Rusland zijn beide geen onderdeel van het Westen.
Plus economische gevolgen van de oorlog, die ook hier te merken is.
Dat is verder aan jou.quote:En daarnaast zie ik over het algemeen meer daadwerkelijke haat jegens het Westen afkomstig van sommige van de individuen die deze oorlog door een fanatiek pro-Oekraïne perspectief bekijken. Immers, dit zijn ook voor een deel dezelfde mensen die maar wat graag de Westerse cultuur wegzetten als bijvoorbeeld racistisch, onderdrukkend, te blank, patriarchaal, seksistisch, xenofoob, koloniaal of geprivilegieerd.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Ben momenteel dit boek aan het lezen. Kan het je van harte aanraden, De Wijk gaat ook uitgebreid in op de vraag waarom dit conflict ook ons raakt.quote:
[..]
Wat heeft deze oorlog tussen twee voormalig Oostbloklanden met het Westen te maken? Zowel Oekraïne als Rusland zijn beide geen onderdeel van het Westen.
Kort samengevat: een weifelend optreden van het westen zorgt voor een verdere (en snellere) afbraak van de door het westen gedomineerde wereldorde. Je kunt hier uiteraard voorstander van zijn, maar persoonlijk loop ik niet bepaald warm voor een wereldorde die gedomineerd door China, en in mindere mate Rusland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Weifelend optreden zorgt voor snelle afbraak van door het westen gedomineerde wereldorde?quote:
[..]
Ben momenteel dit boek aan het lezen. Kan het je van harte aanraden, De Wijk gaat ook uitgebreid in op de vraag waarom dit conflict ook ons raakt.
Kort samengevat: een weifelend optreden van het westen zorgt voor een verdere (en snellere) afbraak van de door het westen gedomineerde wereldorde. Je kunt hier uiteraard voorstander van zijn, maar persoonlijk loop ik niet bepaald warm voor een wereldorde die gedomineerd door China, en in mindere mate Rusland.
Mss wel, wsl wel. Maar een té arrogante houding zorgt evenzeer voor onvrede bij andere grote partijen. En als je té ver gaat riskeer je een strijd voor eventuele herverdeling van de gevestigde wereldorde. Of je dat wel of niet eerlijk(er) vindt laat ik terzijde. Feit is dat tijden evolueren en veranderen, en een huidige unipolaire wereldorde niet langer houdbaar zal zijn.
En net zoals bij ieder conflict kan je daar over onderhandelen of erom vechten. En als de gevestigde wereldorde niet bereid is enige consensus te doen, zullen er nog gewapende en economische conflicten volgen.
Zelf loop ik ook niet warm voor russische of chinese toestanden (alhoewel mijn BNW'er denkt dat het chinese controle-systeem sowieso het toekomstige model wordt voor onze westerse maatschappij, democratie of dictatuur wotever)
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Dat de huidige wereldorde niet langer houdbaar is, daar ben ik het wel mee eens. Het lijkt er ook op dat China ons vroeg of laat zal overvleugelen, dat is slechts een kwestie van tijd.quote:
[..]
Weifelend optreden zorgt voor snelle afbraak van door het westen gedomineerde wereldorde?
Mss wel, wsl wel. Maar een té arrogante houding zorgt evenzeer voor onvrede bij andere grote partijen. En als je té ver gaat riskeer je een strijd voor eventuele herverdeling van de gevestigde wereldorde. Of je dat wel of niet eerlijk(er) vindt laat ik terzijde. Feit is dat tijden evolueren en veranderen, en een huidige unipolaire wereldorde niet langer houdbaar zal zijn.
En net zoals bij ieder conflict kan je daar over onderhandelen of erom vechten. En als de gevestigde wereldorde niet bereid is enige consensus te doen, zullen er nog gewapende en economische conflicten volgen.
Zelf loop ik ook niet warm voor russische of chinese toestanden (alhoewel mijn BNW'er denkt dat het chinese controle-systeem sowieso het toekomstige model wordt voor onze westerse maatschappij, democratie of dictatuur wotever)
Het probleem is vooral dat het land (of landenblok, zoals 'het westen') dat de dominante positie inneemt de toon bepaalt waar de rest zich aan spiegelt. De wereld is op dit moment geschoeid op westerse leest. Onze vorm van kapitalisme het heersende economische model, instituties zoals de VN, Wereldbank en het IMF zijn gestoeld op westerse waarden.
Als het westen in de toekomst wordt overvleugeld door China en zijn bondgenoten bepalen zij de toon. Het staatskapitalisme dat China voorstaat kan dan dominant worden, internationale organisaties worden omgevormd zodat zij Chinese idealen uitdragen.
De vraag is of dit proces is te stoppen. Maar als het überhaupt mogelijk is, lukt dat alleen als het westen zich blijft verenigen en een vuist maakt tegen de oprukkende Chinezen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik praat niks goed je ziet spoken.quote:Op dinsdag 29 augustus 2023 13:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee, vooral als je nniet lijkt te zien dat de aggressor Rusland is en dat je de daden van Putin en consorten goed blijft praten. Je kunt Zelensky volledig negeren en toch geen Rusland supporter lijken.
Plaats hier uw advertentie
Ik heb de indruk dat je weer uitgaat van een unipolaire wereld. Ik denk dat we moeten evolueren naar meer multipolair, meer samenwerken en elkaars groei aanvaarden.quote:
[..]
Dat de huidige wereldorde niet langer houdbaar is, daar ben ik het wel mee eens. Het lijkt er ook op dat China ons vroeg of laat zal overvleugelen, dat is slechts een kwestie van tijd.
Het probleem is vooral dat het land (of landenblok, zoals 'het westen') dat de dominante positie inneemt de toon bepaalt waar de rest zich aan spiegelt. De wereld is op dit moment geschoeid op westerse leest. Onze vorm van kapitalisme het heersende economische model, instituties zoals de VN, Wereldbank en het IMF zijn gestoeld op westerse waarden.
Als het westen in de toekomst wordt overvleugeld door China en zijn bondgenoten bepalen zij de toon. Het staatskapitalisme dat China voorstaat kan dan dominant worden, internationale organisaties worden omgevormd zodat zij Chinese idealen uitdragen.
De vraag is of dit proces is te stoppen. Maar als het überhaupt mogelijk is, lukt dat alleen als het westen zich blijft verenigen en een vuist maakt tegen de oprukkende Chinezen.
Uiteindelijk is de VS ook maar een gevestigde wereldorde die staat te wankelen op eigen benen, een schim van wat het ooit geweest is, die enkel nog kan uitpakken met militaire kracht.
Het proces proberen stoppen door een vuist te maken betekent weer meer oorlog en onvrede, en dat kunnen we momenteel wel missen als kiespijn.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
'Meer samenwerking en elkaars groei aanvaarden' is natuurlijk een prachtig streven, wie wil er nou geen wereld waarin landen elkaar vreedzaam met elkaar samenleven.quote:
[..]
Ik heb de indruk dat je weer uitgaat van een unipolaire wereld. Ik denk dat we moeten evolueren naar meer multipolair, meer samenwerken en elkaars groei aanvaarden.
Uiteindelijk is de VS ook maar een gevestigde wereldorde die staat te wankelen op eigen benen, een schim van wat het ooit geweest is, die enkel nog kan uitpakken met militaire kracht.
Het proces proberen stoppen door een vuist te maken betekent weer meer oorlog en onvrede, en dat kunnen we momenteel wel missen als kiespijn.
Maar als China (en zijn bondgenoten) het stokje overnemen van het westen, dan is de kans groot dat we straks in een wereld leven met internationale wetten en (gedrags)regels die worden gedicteerd door Peking. Ons daartegen verzetten kan inderdaad betekenen dat je vroeg of laat met elkaar in conflict komt. Maar het is ook de vraag of we ons moeten neerleggen bij een wereldorde die wordt gedomineerd door China en zijn bondgenoten.
Het is een lastig dilemma.
Overigens is dit voor een groot deel geleende kennis. Ik schets hier in zeer grote lijn de analyse en visie van De Wijk, maar ik kan zijn manier van denken wel volgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omgekeerd moeten China en bondgenoten zich dan maar wel neerleggen bij een (eeuwigdurende?) westerse dominantie?quote:
Maar het is ook de vraag of we ons moeten neerleggen bij een wereldorde die wordt gedomineerd door China en zijn bondgenoten.
Als zulke landen blijven groeien zullen zij nu eenmaal meer inspraak wensen (en eisen).
Mss is het idd weer es tijd voor een wereldoorlog om te zien wie er uit de assen verrijst.
Het is alvast duidelijk dat de huidige hegemonist zijn positie niet zonder slag of stoot wil afgeven, of nog maar delen.
En volgens mij is het Oekraine conflict daar al een eerste stap in. En het is alvast geen goede.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
China en zijn bondgenoten hebben daar inderdaad geen trek in. Je ziet dan ook dat Peking een steeds prominentere en dominantere rol inneemt op het wereldtoneel. Dat is ook een rol die de Chinezen bewust en actief nastreven. Want inderdaad, China voelt er niets voor om nog langer naar de pijpen te dansen van het westen.quote:
[..]
Omgekeerd moeten China en bondgenoten zich dan maar wel neerleggen bij een (eeuwigdurende?) westerse dominantie?
Als zulke landen blijven groeien zullen zij nu eenmaal meer inspraak wensen (en eisen).
Mss is het idd weer es tijd voor een wereldoorlog om te zien wie er uit de assen verrijst.
Het is alvast duidelijk dat de huidige hegemonist zijn positie niet zonder slag of stoot wil afgeven, of nog maar delen.
En volgens mij is het Oekraine conflict daar al een eerste stap in. En het is alvast geen goede.
Het punt is dan ook niet zozeer dat China ongelijk heeft, het valt prima te begrijpen dat het land de macht naar zich toe probeert te trekken.
Maar wij hebben onze positie (welvaart, vrede, inspraak, invloed) vrijwel volledig te danken aan de westerse hegemonie. Als die wordt ingeruild voor een Chinese variant, is dat natuurlijk niet in ons voordeel. Instandhouding van de status quo en de westerse dominantie is dan vooral in ons eigen belang.
Ik denk niet dat een wereldoorlog wenselijk is, maar het is wellicht onvermijdelijk. Als China meer macht naar zich toetrekt en de VS steeds meer aan macht verliest, gaat dat schuren. En de kans bestaat dat de bom dan een keer barst.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En de VS zoekt manieren om deze conflicten te herleiden tot regionale conflicten om alzo via proxy-oorlogen anderen hun vijanden te laten bevechten.quote:
Als China meer macht naar zich toetrekt en de VS steeds meer aan macht verliest, gaat dat schuren. En de kans bestaat dat de bom dan een keer barst.
En zo zijn we terug ontopic
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
De oorlog in Oekraïne is vooral het gevolg van een Rusland dat zijn zelfvertrouwen heeft herwonnen en territorium terugeist dat in de ogen van de huidige leiders toebehoort aan het 'moederland'. Bovendien merkt ook het Kremlin dat de macht van de VS tanende is, daarom besloot Poetin vorig jaar zijn kans te grijpen. Al denk ik dat hij zich heeft verkeken op de westerse respons.quote:
[..]
En de VS zoekt manieren om deze conflicten te herleiden tot regionale conflicten om alzo via proxy-oorlogen anderen hun vijanden te laten bevechten.
En zo zijn we terug ontopic
Het komt ons (het westen) weliswaar niet slecht uit dat Rusland zijn strijdkrachten uitput in wat uiteindelijk een futiel conflict is, maar de VS en EU hebben daar niet op aangestuurd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
