abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210041880
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 18:29 schreef InVestEerder het volgende:
Als tegenhanger van mijn vorige bericht, een mail betreffende een 100% recovery vorige week door Estate Guru. Er is mij niet 1 keer om stemming gevraagd; die mensen zijn kundig genoeg om zelf de juiste exit strategie te kiezen. Het heeft bij dit project héél lang geduurd, maar als de zekerheden goed zijn vastgelegd, dan hoef je jezelf daar niet al te veel zorgen te maken...

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb destijds mijn portefeuille bij EG in een paar weken kunnen liquideren door verkoop op de 2e hands markt en Early Exit, met per saldo nog een kleine winst ook. Bij MAX niets daarvan maar alleen eindeloos verlengen en uiteindelijk, veel te laat, alsnog in procedure. Volgens hun nieuwsbrief verwachten ze begin augustus uitsluitsel over de ECSPR aanvraag. Als deze brokkenpiloten er ook een zouden krijgen stelt dat dus niks voor.
pi_210042215
WVJG vooraankondiging:

SNEW Service parts

Circulariteit wordt steeds belangrijker. Zo is het motto van SNEW (as new): "Verlengen is beter dan Vervangen!" SNEW is gespecialiseerd in een wel heel specifiek product, dat veel langer mee kan dan gedacht! Lees er alles over bij dit project!

36 maanden
Duur
9%
Bruto rente
¤ 500.000
Gevraagd
pi_210042525
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 09:58 schreef Tjalala het volgende:
WVJG vooraankondiging:

SNEW Service parts

Circulariteit wordt steeds belangrijker. Zo is het motto van SNEW (as new): "Verlengen is beter dan Vervangen!" SNEW is gespecialiseerd in een wel heel specifiek product, dat veel langer mee kan dan gedacht! Lees er alles over bij dit project!

36 maanden
Duur
9%
Bruto rente
¤ 500.000
Gevraagd
https://www.snew.eu/over-snew
pi_210042544
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 20:08 schreef Bobby100 het volgende:

[..]
Zal wel aan mij liggen maar deze zin komt op mij over als een schot hagel met moeilijke woorden.

Volgens mij is er maar 1 optie en dat is optie 3, het overlaten aan een professionele partij en zien wat er overblijft. 1 en 2 zullen een gebed zonder end zijn.

Overigens heb ik nog geen mail gehad en zit in 639580
Als je de toelichting ziet dan blijkt overduidelijk dat MAX aan het lijntje gehouden is, de kontakten waren prima (Hi Victor, dear Chris) maar betalen ho maar, uiteindelijk dus toch een procedure maar wel minstens een half jaar te laat. Dat belooft wat voor de rest, Bl*eT*uch voorop.
pi_210043256
quote:
14s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 15:53 schreef Horsemen het volgende:
Nieuwe Collin aflossingsvrijelening met een 1e hypotheek op een manege:

Sequoia Stables B.V.
¤ 250.000 | 7,5% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/sequoia-stables-b-v/

Het ziet er allemaal een beetje verlopen uit maar de manege ligt wel in een echte paarden omgeving. De solvabiliteit ziet er vooralsnog slecht uit maar is wel enigszins te verklaren. De waarde van het onderpand t.o.v. de gevraagde lening ziet er dan weer prima uit. Wel bij een magere rente.

Al met al wil ik deze wel meenemen en hou ik mij aanbevolen voor een linkje als deze beschikbaar is *)
Ben ook wel geīnteresseerd naar deze lening met 1 ste hypotheek en lage LTV. Is er al een linkje?
pi_210043269
quote:
14s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 13:01 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw Collin project met een 1e hypotheek:

ADVANDIZ Vastgoed B.V.
¤ 830.000 | 8,0% rente | 36 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/advandiz-vastgoed-b-v/

Het pand is blijkbaar al eind vorig jaar gekocht. Ook het taxatierapport is al wat ouder (januari j.l.) Klaarblijkelijk is het niet gelukt om elders een financiering te krijgen? Ook een vrij beperkte doelgroep m.b.t. de verhuur.

https://www.funda.nl/koop(...)-oude-kerkstraat-24/
https://www.makelaardijsn(...)e-kerkstraat-24-arum

WOZ waarde (alleen nr. 24, 24a kan ik geen aparte waarde van vinden)
Adres
Oude Kerkstraat 24
8822VR
Arum
WOZ-waarde
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2022 566.000 euro
01-01-2021 536.000 euro
01-01-2020 495.000 euro
01-01-2019 483.000 euro
01-01-2018 474.000 euro
01-01-2017 468.000 euro
01-01-2016 473.000 euro
01-01-2015 477.000 euro
01-01-2014 473.000 euro

Morgen naar verwachting live, nu alvast een linkje


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_210043653
Wat vonden jullie van:

I am AUTHENTIC B.V.
¤ 200.000 | 8,5% rente | 48 maanden | Investeerders: 195

https://www.collincrowdfund.nl/i-am-authentic-b-v/

Ik ben er op de valreep nog ingestapt en probeer het nu goed te praten voor mezelf :s)

Zekerheden niet heel ruim, maar ik vind het wel een goed concept en denk ook wel goede ondernemers. Ze moeten het echt hebben van hun vertegenwoordiging om afnemers te vinden denk ik, maar het lijkt erop dat ze dat wel kunnen.

Qua zekerheden: het is misschien wel de vraag wat een "inpakmachine" van 110k op Marktplaats oplevert :)

[ Bericht 12% gewijzigd door ShowMeTheMoney op 26-07-2023 12:09:37 ]
pi_210043731
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 11:31 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Ben ook wel geīnteresseerd naar deze lening met 1 ste hypotheek en lage LTV. Is er al een linkje?
https://url42.collincrowd(...)gdKUqxcusJNPtQ-3D-3D
pi_210043747
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 11:31 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Ben ook wel geīnteresseerd naar deze lening met 1 ste hypotheek en lage LTV. Is er al een linkje?
Bij deze.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_210043870
CRE wederom deelaflossing Bergstaete Waalre ontv
pi_210043897
quote:
14s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 15:53 schreef Horsemen het volgende:
Nieuwe Collin aflossingsvrijelening met een 1e hypotheek op een manege:

Sequoia Stables B.V.
¤ 250.000 | 7,5% rente | 60 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/sequoia-stables-b-v/

Het ziet er allemaal een beetje verlopen uit maar de manege ligt wel in een echte paarden omgeving. De solvabiliteit ziet er vooralsnog slecht uit maar is wel enigszins te verklaren. De waarde van het onderpand t.o.v. de gevraagde lening ziet er dan weer prima uit. Wel bij een magere rente.

Al met al wil ik deze wel meenemen en hou ik mij aanbevolen voor een linkje als deze beschikbaar is *)
Jij bent vooral geīnteresseerd omdat je zelf ook een 'Horseman' bent zeker? :P

Ik vind het een mooi project van een ambitieuze man die dit waarschijnlijk ziet als persoonlijke droom. Ik heb enkele lichte twijfels, maar alles wordt in principe afgedekt door de zekerheden.
gr gr
pi_210043976
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 23:40 schreef obligataire het volgende:

[..]
Ik hoorde laatst over problemen bij deposito's van Orange. Geld dat pas weken later dan de afloopdatum van het deposito werd overgemaakt. Communicatie is r*k, geringe rentecompensatie.

Valt in het niet met alle problemen bij crowdfunding, bijvoorbeeld bij de vrienden van Max.
Heb zelf 1 keer een dag te laat een deposito terugbetaald gekregen op de 10 die afgelopen zijn.
Maar ik wil je niet overtuigen hoor, ik laat iedereen zijn mening.
pi_210043990
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 21:04 schreef jsuijker het volgende:

[..]
Ik snap het punt wat je wilt maken maar alle aannames/afrondingen die je doet zijn wel in het voordeel van sparen.
1e jaar kosten 0.66% maar 2e jaar 0.3%..
Box 3 gaat sparen ook geen 0% aanslag meer zijn (over belastingjaar 2023 is het al 0.36% rekenrente tov 6.17 voor beleggingen). Dit zal voor 2024 (1/1 2024 heb je nog invloed op 1/1 2023 niet meer) zal dit hoger worden voor spaar (zekerheidje gezien de rente stijgingen) en nog veranderen voor beleggingen (zover mij bekend is % nog niet bepaald en zou dus ook omhoog kunnen gaan gelijk blijven of in theorie omlaag)

Dat de depositos niet veel meer schelen met kortlopende projecten in schijf 1a klopt maar de precieze omslag is nog lastig te bepalen en is het risico voor schijf 1a vaak nog zeer beperkt (ik vergelijk vooral WOZ met schijf 1a en ga niet af op taxaties).

Dat de rente voor (kortlopende) projecten eigenlijk omhoog zou moeten na de vele rentestijgingen (en komende stijgingen) ben ik het overigens eens, maar het ligt iets genuanceerder dan je schetst...
vooruit laten we -0,1% afhalen voor de belasting op sparen. Ik heb dat overigens al in vorige posts uitgebreid toegelicht. De rente laat zich bij Crowdfundprojecten nagenoeg niet meer rond rekenen. Dat is alleen maar jammer.
pi_210044098
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 12:34 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
vooruit laten we -0,1% afhalen voor de belasting op sparen. Ik heb dat overigens al in vorige posts uitgebreid toegelicht. De rente laat zich bij Crowdfundprojecten nagenoeg niet meer rond rekenen. Dat is alleen maar jammer.
Ik heb ze allebei wel meegenomen omdat ik mijn investeringen wil spreiden en er komende maanden heel veel projecten aflopen in mijn portefeuille.

Over de rente ben ik het in principe met je eens, alleen verwacht ik dat de VRH op sparen dit jaar al uit gaan van gemiddeld ca. 0,75-1,00% dus er zal ca. 0,3% op geheven worden. Komt bij dat er nog een zaak loopt bij de rechter of de VRH op overige investeringen wel redelijk is (n.a.v. slechte beleggingsjaar 2022). We gaan het allemaal zien, ik heb gekozen voorlopig mijn eieren over wat mandjes te spreiden. Waarbij ik wel mijn CF investeringen langzaam af laat lopen. Want vanaf september loop je weer tegen het punt aan dat als je dan investeert je tegen een negatief rendement aan kijkt voor de rest van het jaar en dus beter je investeringen kunt pauzeren tot januari.

EDIT: Ik zie nu dat het rendement op sparen op 0,36% is vastgezet, dat is dan weer een meevallertje ten opzichte van de werkelijke rente :)

EDIT2: Ik lees ook uit bronnen dat het forfaitair percentage op sparen voor 2023 pas in februari 2024 vastgesteld wordt. In dat geval zal het een stuk hoger liggen dan 0,36%

[ Bericht 6% gewijzigd door Faraday01 op 26-07-2023 13:00:46 ]
pi_210044117
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 12:33 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
Valt in het niet met alle problemen bij crowdfunding, bijvoorbeeld bij de vrienden van Max.
Heb zelf 1 keer een dag te laat een deposito terugbetaald gekregen op de 10 die afgelopen zijn.
Maar ik wil je niet overtuigen hoor, ik laat iedereen zijn mening.
Ik sluit zeker niet uit dat ik ooit nog iets bij Raisin ga doen. Ik probeerde me zelfs al aan te melden maar op een of andere manier kreeg mijn telefoon dat niet voor elkaar. Voor nu denk ik, waarom geld lenen aan autofabrikanten, telefoonmaatschappijen of obscure bankjes waar ik nog nooit van gehoord heb, als ik in Almelo 7,5% bruto kan vangen op iets wat geen deposito mag heten maar wel 5 jaar lang rente oplevert en als zekerheid een object heeft dat maar 20% hoeft op te leveren van de huidige waarde bij verkoop :)

Het ligt niet allemaal zo duidelijk, dat besef ik wel. Soms is de risicopremie zo gering dat je inderdaad weer naar deposito's zou gaan neigen.
Het liefst zou ik weer net als vroeger 5% vangen bij Rabo Doelsparen of bij Aegon, maar dat is nog ver weg helaas.
Pecunia non olet
pi_210044895
quote:
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2023 12:14 schreef Tjalala het volgende:

[..]
Bij deze.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dank, meegenomen.
pi_210044944
Nieuwe 12 maanden Collin lening waarbij de laatste 6 maanden boetevrij mag worden afgelost.
Geen harde zekerheden maar wel 10% (bruto) voor minimaal 6 tot maximaal 12 maanden.

Space2Home B.V.
¤ 270.000 | 10,0% rente | 12 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/space2home-b-v/
pi_210045790
Nieuwe op ccf met linkje
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://url42.collincrowd(...)qFd5CyNufE0PCA-3D-3D
pi_210045919
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2023 15:18 schreef KrekelJapie het volgende:
Nieuwe op ccf met linkje
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://url42.collincrowd(...)qFd5CyNufE0PCA-3D-3D
Deze was gisteren al gedeeld en besproken maar zonder linkje.

Laat hem lopen, komen wel weer betere voorbij.
pi_210046017
Nog een nieuwe kortlopende Collin lening zonder harde zekerheden:

Pandenmaatschap Heezerweg
¤ 145.000 | 9,5% rente | 9 maanden

https://www.collincrowdfund.nl/pandenmaatschap-heezerweg/
pi_210046132
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 17:00 schreef quepos het volgende:

[..]
Nu Levy de Block nog.
zojuist één rente termijn ontvangen
pi_210046159
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juli 2023 17:00 schreef quepos het volgende:

[..]
Nu Levy de Block nog.
De rente voor deze maand is betaald en het lijkt er op dat Collin uit gaat van een verlenging van (voorlopig) 1 maand. Het is afwachten op bericht van Collin hierover wat neem ik aan binnenkort volgt.
Wat mij betreft zou er - net zoals SiG dat doet - een hogere rente in rekening gebracht mogen worden bij een te late aflossing.
pi_210046861
Vastgoedmarkt inzake Eagle projectontwikkeling (meerdere crowdfundprojecten op zijn naam)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_210047484
Dank voor het delen van de Collin projecten.
Hiermee een stap omhoog gegaan op de loyaliteitsladder.
Heeft even geduurd, maar ook hier die diamant status *O*

pi_210047996
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 16:54 schreef Bobby100 het volgende:
Vastgoedmarkt inzake Eagle projectontwikkeling (meerdere crowdfundprojecten op zijn naam)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dank voor het delen. Bij welke platformen heeft deze club leningen?
pi_210048202
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 18:42 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Dank voor het delen. Bij welke platformen heeft deze club leningen?
Ccf en mc
https://www.collincrowdfund.nl/eagle-projects-iii/
pi_210048991
Belangstelling Bathmen kavels Bronsvoorderdijk begint op te drogen. Misschien volgende panden beter op een ander platform?
pi_210051092
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 12:34 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
vooruit laten we -0,1% afhalen voor de belasting op sparen. Ik heb dat overigens al in vorige posts uitgebreid toegelicht. De rente laat zich bij Crowdfundprojecten nagenoeg niet meer rond rekenen. Dat is alleen maar jammer.
Nu doe je exact hetzelfde. Die 0.1% is al over 2023 (dus meetmoment 1/1/23) daar heb je geen invloed meer op. En % is nog niet eens definitief dus zal voor je spaargedeelte op 1/1/23 waarschijnlijk nog hoger liggen.
De grootbanken zijn nu al over de 1% (dus minimaal een half jaar 1% en de stijgingen zijn al aangekondigd).

Nogmaals het punt wat je wilt maken is valid maar kom dan wel met de juiste aannames.
Nu investeren in zo'n 1a schijf heeft pas invloed op 1/1/24 en is dus niet onwaarschijnlijk dat die rente op ruim 1%+ gezet wordt...


quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 12:44 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ik heb ze allebei wel meegenomen omdat ik mijn investeringen wil spreiden en er komende maanden heel veel projecten aflopen in mijn portefeuille.

Over de rente ben ik het in principe met je eens, alleen verwacht ik dat de VRH op sparen dit jaar al uit gaan van gemiddeld ca. 0,75-1,00% dus er zal ca. 0,3% op geheven worden. Komt bij dat er nog een zaak loopt bij de rechter of de VRH op overige investeringen wel redelijk is (n.a.v. slechte beleggingsjaar 2022). We gaan het allemaal zien, ik heb gekozen voorlopig mijn eieren over wat mandjes te spreiden. Waarbij ik wel mijn CF investeringen langzaam af laat lopen. Want vanaf september loop je weer tegen het punt aan dat als je dan investeert je tegen een negatief rendement aan kijkt voor de rest van het jaar en dus beter je investeringen kunt pauzeren tot januari.

EDIT: Ik zie nu dat het rendement op sparen op 0,36% is vastgezet, dat is dan weer een meevallertje ten opzichte van de werkelijke rente :)

EDIT2: Ik lees ook uit bronnen dat het forfaitair percentage op sparen voor 2023 pas in februari 2024 vastgesteld wordt. In dat geval zal het een stuk hoger liggen dan 0,36%
Welk % ook genomen wordt je hebt over 2023 geen invloed meer over je verdeling (momentopname 1/1/23). Het is alleen hopen dat deze (relatief) laag blijft maar huidige investeringen hebben geen invloed meer op die verdeling maar op die van 2024
pi_210054267
Software matching
https://www.collincrowdfund.nl/softwarematching-io/
10% rente + 2e hypotheek woonhuis + geen restschuld

Lijkt me interessant
pi_210054308
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 22:41 schreef jsuijker het volgende:

Welk % ook genomen wordt je hebt over 2023 geen invloed meer over je verdeling (momentopname 1/1/23). Het is alleen hopen dat deze (relatief) laag blijft maar huidige investeringen hebben geen invloed meer op die verdeling maar op die van 2024
Klopt, voor mij is richting 2024 een overweging om vanaf september geen investeringen meer te doen en pas begin 2024 weer te investeren. Want hoe de VRH per 2024 ook uit zal pakken voor het spaardeel, het zal een stuk minder zijn dan de VRH op crowdfunding en met 3 maanden rente (investeren in september is eerste termijn in oktober) lijkt dat voor wat we nu weten verlieslatend te zijn als je geen BV hebt.
pi_210054709
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 10:07 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Klopt, voor mij is richting 2024 een overweging om vanaf september geen investeringen meer te doen en pas begin 2024 weer te investeren. Want hoe de VRH per 2024 ook uit zal pakken voor het spaardeel, het zal een stuk minder zijn dan de VRH op crowdfunding en met 3 maanden rente (investeren in september is eerste termijn in oktober) lijkt dat voor wat we nu weten verlieslatend te zijn als je geen BV hebt.
Eens, dit is afgelopen jaar ook mijn strategie geweest en is het ook voor dit jaar. Ik heb hier het hele lopende jaar ook al rekening mee gehouden.

Het blijven natuurlijk hele persoonlijke afweging en het zal eens tijd worden dat de belastingdienst de werkelijke rendementen gaat belasten.
pi_210054906
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 10:07 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Klopt, voor mij is richting 2024 een overweging om vanaf september geen investeringen meer te doen en pas begin 2024 weer te investeren. Want hoe de VRH per 2024 ook uit zal pakken voor het spaardeel, het zal een stuk minder zijn dan de VRH op crowdfunding en met 3 maanden rente (investeren in september is eerste termijn in oktober) lijkt dat voor wat we nu weten verlieslatend te zijn als je geen BV hebt.
Ik geloof dat er hier wel een paar mensen zijn die via een BV beleggen, toch?
Ik ben op zoek naar iets meer informatie. Met name in welke situaties dit een betere keuze zou zijn dan beleggen in box3. Kan iemand iets aanraden?
De wereld verandert niet omdat iedereen het gelijk anders wil, maar omdat er een paar mensen zijn die het anders blijven doen.
(Roos Vonk)
pi_210054909
quote:
14s.gif Op donderdag 27 juli 2023 10:38 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Eens, dit is afgelopen jaar ook mijn strategie geweest en is het ook voor dit jaar. Ik heb hier het hele lopende jaar ook al rekening mee gehouden.

Het blijven natuurlijk hele persoonlijke afweging en het zal eens tijd worden dat de belastingdienst de werkelijke rendementen gaat belasten.
Als er werkelijk rendement belast gaat worden zal er ook nog wel duidelijkheid over de bepaling van rendement moeten komen. Je ziet platforms daar nogal creatief mee om gaan. Hoewel uiteindelijk de belastingdienst alleen hoeft te weten wat je vermogen is en wat je aan rente,dividend,kosten en waardeverandering op assets hebt gehad in het betreffende jaar.
Het wordt ingewikkelder als het gaat om afschrijven op default projecten, wanneer je die door mag voeren, en de waardering van niet-publieke assets wordt een discussie want je kunt particulieren niet vragen elk jaar taxaties uit te laten voeren dus daar gaat mee gesjoemeld worden.
pi_210055013
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 10:49 schreef Essebes het volgende:

[..]
Ik geloof dat er hier wel een paar mensen zijn die via een BV beleggen, toch?
Ik ben op zoek naar iets meer informatie. Met name in welke situaties dit een betere keuze zou zijn dan beleggen in box3. Kan iemand iets aanraden?
Dat hangt nogal af van je situatie. Als je er een B.V. voor moet oprichten, zal het om substantieel vermogen moeten gaan omdat je verplicht wordt een jaarrekening te deponeren en aan de administratie en oprichting zitten nogal wat kosten verbonden.

Heel algemeen gesteld (ik heb zelf geen B.V.) zijn laagrenderende investeringen die wel in het 6,14% fictief rendement tarief vallen vooral aantrekking te houden in een B.V. terwijl zeer hoogrenderende investeringen vooral interessant zijn te houden in box 3. Het is echter nog wat ingewikkelder dan dat omdat je voor risicovolle investeringen in een B.V. dan weer de mogelijkheid hebt die te verrekenen met de 'winst'.
pi_210055131
SIG Hoensbroek schijf 1+3 fast full, als vanouds weer
pi_210055587
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juli 2023 10:02 schreef KrekelJapie het volgende:
Software matching
https://www.collincrowdfund.nl/softwarematching-io/
10% rente + 2e hypotheek woonhuis + geen restschuld

Lijkt me interessant
https://www.collincrowdfu(...)8ce819de04a03c772e36
pi_210055799
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2023 20:06 schreef KrekelJapie het volgende:
Belangstelling Bathmen kavels Bronsvoorderdijk begint op te drogen. Misschien volgende panden beter op een ander platform?
Ik verwacht dat iedereen dit totale project toch wel een hoger risico vindt dan een bestaand woonhuis. Ik zit zelf ook maar in één project van dit park en laat de rest over aan iemand anders.

Ik snap alleen niet waarom hij nog niets heeft doorverkocht (het wordt in ieder geval niet gemeld in de pitch). Het geld dat hij daarmee ophaalt kan hij dan weer gebruiken om een nieuw chalet neer te zetten.

Het gaat in totaal om een financiering van 4,5 miljoen (33x135k), dat is nogal een bedrag voor SIG.
pi_210055865
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 10:54 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dat hangt nogal af van je situatie. Als je er een B.V. voor moet oprichten, zal het om substantieel vermogen moeten gaan omdat je verplicht wordt een jaarrekening te deponeren en aan de administratie en oprichting zitten nogal wat kosten verbonden.

Heel algemeen gesteld (ik heb zelf geen B.V.) zijn laagrenderende investeringen die wel in het 6,14% fictief rendement tarief vallen vooral aantrekking te houden in een B.V. terwijl zeer hoogrenderende investeringen vooral interessant zijn te houden in box 3. Het is echter nog wat ingewikkelder dan dat omdat je voor risicovolle investeringen in een B.V. dan weer de mogelijkheid hebt die te verrekenen met de 'winst'.
Uiteindelijk is al je vermogensaanwas in een BV gewoon winst. Hier betaal je zakelijk vennootschapsbelasting+persoonlijk box2 over OF je maakt er een DGA salaris van. Hoe dan ook is je belastingdruk vrijwel zeker hoger dan huidige box3, laat staan de overhead van een BV aanhouden alleen hiervoor.

Je kan trouwens in een eenmanszaak ook gewoon beleggen en je daadwerkelijke rendement zelf als inkomsten boeken. Enige catch is dat je wel discussie kan krijgen of je vermogen daadwerkelijk bij je bedrijfje hoort of gewoon persoonlijk is. Dit speelt pas als het om echt grotere bedragen (6 digits) gaat verwacht ik, want elk bedrijf mag gewoon een gezonde buffer aanhouden. Maar als je een eenmanszaak hebt, zeker niet direct al je inkomsten naar privé halen, maar daar goed bij stilstaan.

Hoe dan ook niet echt handige opties voor de meesten als je niet al bedrijfjes hebt, tenzij je genoeg geld hebt dan belasting ontwijken echt begint te renderen...
pi_210056073
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 10:07 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Klopt, voor mij is richting 2024 een overweging om vanaf september geen investeringen meer te doen en pas begin 2024 weer te investeren. Want hoe de VRH per 2024 ook uit zal pakken voor het spaardeel, het zal een stuk minder zijn dan de VRH op crowdfunding en met 3 maanden rente (investeren in september is eerste termijn in oktober) lijkt dat voor wat we nu weten verlieslatend te zijn als je geen BV hebt.
Interessante overweging, had ik nog niet echt bij stil gestaan. Op de beurs is verkopen timen gebaseerd op belasting altijd een slecht idee, maar bij Crowdfund zit er wat in...

Je zou vanaf 1 sept niets nieuws meer kunnen inleggen en opsparen tot na 1 jan. Maar het is denk ik wel een korte termijn strategie, aangezien de meeste beleggingen in termijn van volle jaren werken. Dat betekent dat je in jaar 2 en 3 veel extra leningen zal hebben die hun grote slottermijnen na 1 januari uitkeren wat dan weer ongunstig is.
pi_210056158
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 10:49 schreef Essebes het volgende:
Met name in welke situaties dit een betere keuze zou zijn dan beleggen in box3
De reden dat ik vanuit een BV investeer is omdat het een deel van m'n vermogen in mijn holding is blijven zitten en ik dat nu niet eerst naar prive wil halen (en op deze manier bijvoorbeel eventuele verliezen ten laste van de winst kan brengen en en geen VRH over betaal, wel VPB over het rendement). Een BV enkel en alleen oprichten om vanuit daar te gaan investeren ipv prive is een heel ander uitgangspunt, ik denk dat in zo'n geval het verstandig is gedegen advies in te winnen over de voor- en nadelen en zal het verwacht ik wel over een substantieel bedrag moeten gaan aan willen de kosten opwegen tegen de fiscale voordelen. Bijvoorbeeld in het geval van eigen bijdrage in het kader van de WLZ (of andere kosten/vergoedingen die mede afhankelijk zijn van het box3 vermogen) kan het plaatsen van een substantieel eigen vermogen in een BV interessant zijn, maar je moet natuurlijk ook altijd rekenign houden met oprichtingskosten (notaris, adviseur) en jaarlijke kosten (o.a. jaarrekening), in zo'n geval lijtk me specialistisch advies wel zinvol.
pi_210056233
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 10:49 schreef Faraday01 het volgende:
Als er werkelijk rendement belast gaat worden zal er ook nog wel duidelijkheid over de bepaling van rendement moeten komen. Je ziet platforms daar nogal creatief mee om gaan.
Die bepaling wat rendement is, zal weer voer voor discussie zijn. Is een oplopende koers wel of geen rendement, en hoe ga je dan om met koersdalingen. Uiteindelijk lijkt me dat de enige acceptabele route de route volgt die ook bij bedrijfsmatig beleggen/investeren van toepassing is, maar dat kan best een flinke administratieve last worden voor een prive persoon, ik vrees dat het nog lang gaat duren voordat hier een voor alle partijen geaccepterde oplossing voor is.
pi_210056344
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 11:49 schreef ShowMeTheMoney het volgende:
vermogensaanwas in een BV gewoon winst.
Maar pas na realisatie, dus koersstijgingen zonder verkoop (wat dus als realisatie van winst wordt gezien) worden in beginsel boekhoudkundig niet verplicht verwerkt, verliezen/koersdalingen mogen wel direct in de vermogenspositie worden verwerkt. Na realisatie is het gewoon deel van de winst (of verlies) en betaal je VPB (of niet bij verlies)

Effecten worden gewaardeerd tegen verkrijgingsprijs of lagere reële ( beurs) waarde of actuele waarde (artikel 2:384 lid 1 BW).
pi_210056489
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 12:19 schreef tnhb het volgende:

[..]
Maar pas na realisatie, dus koersstijgingen zonder verkoop (wat dus als realisatie van winst wordt gezien) worden in beginsel boekhoudkundig niet verplicht verwerkt, verliezen/koersdalingen mogen wel direct in de vermogenspositie worden verwerkt. Na realisatie is het gewoon deel van de winst (of verlies) en betaal je VPB (of niet bij verlies)

Effecten worden gewaardeerd tegen verkrijgingsprijs of lagere reële ( beurs) waarde of actuele waarde (artikel 2:384 lid 1 BW).
Ja ik kan me voorstellen dat het gunstig kan uitpakken in sommige gevallen. Maar qua belastingdruk zit je wel op VPB+box2 == ~ 49% belastingdruk toch als je het eenmaal naar privé wil trekken? Of is er nog iets mogelijk met een laag DGA salaris trekken als je eenmaal met pensioen bent en daardoor dus ook in lage box1 schaal wordt belast?

Maar ja ik begrijp dat er meer redenen zijn voor een BV aanhouden, het houdt gewoon veel opties open voordat je die belasting aftikt.

[ Bericht 3% gewijzigd door ShowMeTheMoney op 27-07-2023 12:38:36 ]
pi_210056740
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 12:19 schreef tnhb het volgende:

[..]
Maar pas na realisatie, dus koersstijgingen zonder verkoop (wat dus als realisatie van winst wordt gezien) worden in beginsel boekhoudkundig niet verplicht verwerkt, verliezen/koersdalingen mogen wel direct in de vermogenspositie worden verwerkt. Na realisatie is het gewoon deel van de winst (of verlies) en betaal je VPB (of niet bij verlies)

Effecten worden gewaardeerd tegen verkrijgingsprijs of lagere reële ( beurs) waarde of actuele waarde (artikel 2:384 lid 1 BW).
Maar let op dat dit ook tegen je kan werken als je posities lang aanhoudt en de winst bij verkoop zo hoog is dat je in de hoge vpb schaal terecht komt.
pi_210057648
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 12:28 schreef ShowMeTheMoney het volgende:

[..]
Ja ik kan me voorstellen dat het gunstig kan uitpakken in sommige gevallen. Maar qua belastingdruk zit je wel op VPB+box2 == ~ 49% belastingdruk toch als je het eenmaal naar privé wil trekken? Of is er nog iets mogelijk met een laag DGA salaris trekken als je eenmaal met pensioen bent en daardoor dus ook in lage box1 schaal wordt belast?

Maar ja ik begrijp dat er meer redenen zijn voor een BV aanhouden, het houdt gewoon veel opties open voordat je die belasting aftikt.
Hangt erg af van de omstandigheden, maar als je geen werkzaamheden uitvoert is er in principe ook geen DGA salarisverplichting, wel heb je met de jaarlijkse verplichtingen die geld kosten zoals een jaarrekening. Daarnaast moet je goed opletten dat het niet nemen van winst soms ook negatieve effecten in de toekomst kan hebben zoals @gaanmetdiebanaan ook al aangeeft en bijvoorbeeld ook rekening (laten) houden dat de toekomstige nu niet genomen winsten niet ineens tegen een hoog vpb tarief afgerekend moet gaan worden.

Bottom-line moeten we linksom of rechtsom toch belasting betalen om de staatsbegroting rond te krijgen, zolang dat in verhouding staat tot de (arbeids- en vermogens-)beloning zul je niet veel mensen horen klagen. Als daar scheefgroei ontstaat (zoals dat in BOX3 het geval is/was) komt er herrie. Zo is het bijvoorbeeld afhankelijk welke CF projecten je meepakt wat het uiteindelijke netto rendement zal zijn, maar er wordt wel een gemiddelde resultaat voor overige bezittingen genomen wat voor CF momenteel wat minder gunstig lijkt uit te pakken, in het verleden was het juist gunstiger dan sparen omdat de beloning hoger was en de belasting gunstiger en toen hoorde je juist de spaarders.

Mijn suggestie zou dan ook zijn, ga doen waar je het beste gevoel bij hebt zonder een groter risico te nemen dan wat je wilt of kunt lopen (en laat je adviseren). Als dat betekent dat iemand (tijdelijk, bijvoorbeeld laatste kwartaal) stopt met CF dan is dat zo, sparen wordt door beleggingsadviseurs vaak genoemd als een gekozen vermogens verlies, maar dat kun je van CF met een (te) laag rente percentage net zo goed noemen en als projecten niet meer vol komen worden de percentages uiteindelijk wel hoger.
pi_210057871
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 13:56 schreef tnhb het volgende:

[..]
Hangt erg af van de omstandigheden, maar als je geen werkzaamheden uitvoert is er in principe ook geen DGA salarisverplichting, wel heb je met de jaarlijkse verplichtingen die geld kosten zoals een jaarrekening. Daarnaast moet je goed opletten dat het niet nemen van winst soms ook negatieve effecten in de toekomst kan hebben zoals @:gaanmetdiebanaan ook al aangeeft en bijvoorbeeld ook rekening (laten) houden dat de toekomstige nu niet genomen winsten niet ineens tegen een hoog vpb tarief afgerekend moet gaan worden.

Bottom-line moeten we linksom of rechtsom toch belasting betalen om de staatsbegroting rond te krijgen, zolang dat in verhouding staat tot de (arbeids- en vermogens-)beloning zul je niet veel mensen horen klagen. Als daar scheefgroei ontstaat (zoals dat in BOX3 het geval is/was) komt er herrie. Zo is het bijvoorbeeld afhankelijk welke CF projecten je meepakt wat het uiteindelijke netto rendement zal zijn, maar er wordt wel een gemiddelde resultaat voor overige bezittingen genomen wat voor CF momenteel wat minder gunstig lijkt uit te pakken, in het verleden was het juist gunstiger dan sparen omdat de beloning hoger was en de belasting gunstiger en toen hoorde je juist de spaarders.

Mijn suggestie zou dan ook zijn, ga doen waar je het beste gevoel bij hebt zonder een groter risico te nemen dan wat je wilt of kunt lopen (en laat je adviseren). Als dat betekent dat iemand (tijdelijk, bijvoorbeeld laatste kwartaal) stopt met CF dan is dat zo, sparen wordt door beleggingsadviseurs vaak genoemd als een gekozen vermogens verlies, maar dat kun je van CF met een (te) laag rente percentage net zo goed noemen en als projecten niet meer vol komen worden de percentages uiteindelijk wel hoger.
Goed punt ook wel over marktwerking bij crowd financing. Natuurlijk is er nu hogere rente die meespeelt, maar box3 belastingdruk zal toch ook wel een beetje gaan meewegen naar de toekomst toe in de rentes waartegen men nog bereid is te investeren. Want crowd financing vult een gat die banken laten ontstaan, maar de investeerders zijn toch wel grotendeels particulier lijkt me.
pi_210058145
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 13:56 schreef tnhb het volgende:

[..]
Hangt erg af van de omstandigheden, maar als je geen werkzaamheden uitvoert is er in principe ook geen DGA salarisverplichting............
Zoals we allen weten is CF beleggen best wel arbeidsintensief, zeker als we de tijd op FOK! meetellen :) maar dat weet de belastinginspecteur natuurlijk niet, die ziet alleen maar een post vorderingen op de balans staan en een post rentebaten in de V&W. Het zou héél toevallig zijn als deze daar wel inzicht in had en nog véél toevalliger als daar discussie over zou komen. Dus salaris is niet aan de orde, tenzij je ook nog andere activiteiten in de B.V. hebt uiteraard.

Wat ik ook als een voordeel is het vooruitschuiven van de IB druk naar de toekomst. Zeker nu de rentes weer beginnen op te lopen is de contante waarde van belasting die je in de toekomst afdraagt een stuk lager dan 'acute' belasting, afhankelijk van het aantal jaren dat er tussen zit . Over het opgepotte geld betaal je vooralsnog niets, ook geen box 3 belasting.
Pecunia non olet
pi_210059311
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 14:36 schreef obligataire het volgende:
omst. Zeker nu de rentes weer beginnen op te lopen is de contante waarde van belasting die je in de toekomst afdraagt een stuk lager dan 'acute' belastin
Nou scheelt het ook dat FOK een hobby is en dat ik buiten FOK geen vrienden heb. :-). Maar ook dat weet de belastinginspecteur niet.

Mijn eerste college financiële planning kreeg ik mee: "Belasting betalen is de kwitantie van je welvaart". Dit is me altijd bijgebleven.
pi_210059562
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 16:33 schreef Jaco078 het volgende:

[..]
Nou scheelt het ook dat FOK een hobby is en dat ik buiten FOK geen vrienden heb. :-). Maar ook dat weet de belastinginspecteur niet.

Mijn eerste college financiële planning kreeg ik mee: "Belasting betalen is de kwitantie van je welvaart". Dit is me altijd bijgebleven.
Het is wel echt waar, zat vanmiddag hier ook een beetje over te mijmeren (heb ook geen vrienden en m'n baas is op vakantie). Voor elke 100k belegd in box3 (boven je vrijstelling) moet je nu jaarlijks 2k afdragen, wat pijn doet en hoe dan ook een flinke hap uit je rendement is, maar het betekent wel dat je 100k (+minimaal 57k vrijstelling) vrij besteedbaar hebt bovenop je eventuele eigen huis equity + je inkomen. Het is wel echt een luxe positie en veel mensen zouden je (letterlijk) vermoorden om in die positie te zijn :)
pi_210059614
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 16:33 schreef Jaco078 het volgende:

[..]Mijn eerste college financiële planning kreeg ik mee: "Belasting betalen is de kwitantie van je welvaart". Dit is me altijd bijgebleven.
Is absoluut waar. Belasting betalen is een luxe probleem. Als zij een redelijk deel 'pakken' is dat niet echt een probleem. Het oude box 3 was zelfs een pretbox. Die 1,2% was voor iemand die een beetje leuk rendement maakt geen enkel probleem. Dat feest is nu min of meer voorbij. Maar dan nog, er zijn er genoeg die het slechter hebben.
Pecunia non olet
pi_210060379
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 16:59 schreef ShowMeTheMoney het volgende:

[..]
Het is wel echt waar, zat vanmiddag hier ook een beetje over te mijmeren (heb ook geen vrienden en m'n baas is op vakantie). Voor elke 100k belegd in box3 (boven je vrijstelling) moet je nu jaarlijks 2k afdragen, wat pijn doet en hoe dan ook een flinke hap uit je rendement is, maar het betekent wel dat je 100k (+minimaal 57k vrijstelling) vrij besteedbaar hebt bovenop je eventuele eigen huis equity + je inkomen. Het is wel echt een luxe positie en veel mensen zouden je (letterlijk) vermoorden om in die positie te zijn :)
We hebben al besloten verdere informatie te gaan inwinnen, tot ik me bedacht dat hier ook een hoop kennis zit.

Dank voor alle overwegingen tot nu toe, dit helpt wel om eea iets duidelijker te krijgen. Wij gaan verder de diepte in met een adviseur om te bepalen wat handig is in onze situatie. (Dat we gezegend zijn staat boven water, het blijven luxe problemen)
De wereld verandert niet omdat iedereen het gelijk anders wil, maar omdat er een paar mensen zijn die het anders blijven doen.
(Roos Vonk)
pi_210060513
Ik heb ook altijd geroepen dat belasting betalen niet erg is. We zijn alleen zo geschrokken van de stijging dit jaar, dat we toch ons even beter gaan laten voorlichten. Wie weet veranderd er niets, maar dan hebben we het gewoon goed uitgezocht.
De wereld verandert niet omdat iedereen het gelijk anders wil, maar omdat er een paar mensen zijn die het anders blijven doen.
(Roos Vonk)
pi_210061306
Staan enkele SIGjes binnenkort ter aflossing (aug-sept) , wordt het herfinan of aflossing ?

- Sint Teunislaan 66 (zusterproject Rompertcentrum 2C is herfinan)
- IJsselmeerstr 82A A'dam
- Roerdompstr 7 WestZ
- Pr Bernardlaan 46 Voorburg
- van Lennepstr R'dam

Pasweg 22 en de Fluitstraat 27B allebei herfinan
pi_210061885
quote:
12s.gif Op donderdag 27 juli 2023 19:34 schreef peterc het volgende:
Staan enkele SIGjes binnenkort ter aflossing (aug-sept) , wordt het herfinan of aflossing ?

- Sint Teunislaan 66 (zusterproject Rompertcentrum 2C is herfinan)
- IJsselmeerstr 82A A'dam
- Roerdompstr 7 WestZ
- Pr Bernardlaan 46 Voorburg
- van Lennepstr R'dam

Pasweg 22 en de Fluitstraat 27B allebei herfinan
Rijksstraatweg 60 en 62 Dordrecht liep deze week af en wordt herfinanciering bij SiG
pi_210061940
Bij Collin een kleine projectontwikkelaar (K*rel P*ter)die moeilijk de eindjes aan elkaar kan vlechten. Denk wel dat de zekerheden zodanig zijn dat het uiteindelijk goed komt voor de investeerder in dit project. Toch zal deze project ontwikkelaar er denk ik zelf niet aan ontkomen om zijn eigen appartement dat hij dacht er aan over te houden toch met een hypotheek te moeten belasten. Tja als de bouwprijzen stijgen en de huizenprijzen dalen dan kan het snel gaan. Zeker als de marges al niet al te groot zijn. Hier zal het vermoedelijk meevallen maar toch geeft het wel aan dat dit soort korte projectjes van projectontwikkeling niet zonder risico zijn in deze tijd.
pi_210062351
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 20:14 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Bij Collin een kleine projectontwikkelaar (K*rel P*ter)die moeilijk de eindjes aan elkaar kan vlechten. Denk wel dat de zekerheden zodanig zijn dat het uiteindelijk goed komt voor de investeerder in dit project. Toch zal deze project ontwikkelaar er denk ik zelf niet aan ontkomen om zijn eigen appartement dat hij dacht er aan over te houden toch met een hypotheek te moeten belasten. Tja als de bouwprijzen stijgen en de huizenprijzen dalen dan kan het snel gaan. Zeker als de marges al niet al te groot zijn. Hier zal het vermoedelijk meevallen maar toch geeft het wel aan dat dit soort korte projectjes van projectontwikkeling niet zonder risico zijn in deze tijd.

Ik zit ook in dit project en ik verwacht ook wel dat we de centen krijgen
Wat wel vreemd is dat er een jaar geleden nog 1 appartement te koop stond en nu een jaar later nog 2.
Die 2 worden binnenkort actief in de verkoop geplaatst.
Verkocht is verkocht lijkt mij.
pi_210062364
quote:
12s.gif Op donderdag 27 juli 2023 19:34 schreef peterc het volgende:
Staan enkele SIGjes binnenkort ter aflossing (aug-sept) , wordt het herfinan of aflossing ?

- Sint Teunislaan 66 (zusterproject Rompertcentrum 2C is herfinan)
- IJsselmeerstr 82A A'dam
- Roerdompstr 7 WestZ
- Pr Bernardlaan 46 Voorburg
- van Lennepstr R'dam

Pasweg 22 en de Fluitstraat 27B allebei herfinan
in de laatste nieuwsbrief staat:
Wij verwachten binnenkort projecten in Bathmen, Rotterdam, Maastricht, Voorburg, Amsterdam, Lelystad en Koog aan de Zaan.
pi_210062616
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 20:37 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
in de laatste nieuwsbrief staat:
Wij verwachten binnenkort projecten in Bathmen, Rotterdam, Maastricht, Voorburg, Amsterdam, Lelystad en Koog aan de Zaan.
thnx zover had ik nog niet gekeken, Scharnerweg & Grote Gracht Maastricht staan geloof ik voor okt idem Deensestraat + Parallelstr R'dam. Lijkt een lot of herfinan te worden blijkbaar. Met herfinan kunnen ze toch niet te lang meer mee wachten, moeten nog door alle processen heen in deze tijd van ook nog vakantie.
Kunnen we vast nadenken over wel of niet meedoen.

[ Bericht 10% gewijzigd door peterc op 27-07-2023 20:55:35 ]
pi_210062647
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 20:37 schreef Collin63 het volgende:

[..]
Ik zit ook in dit project en ik verwacht ook wel dat we de centen krijgen
Wat wel vreemd is dat er een jaar geleden nog 1 appartement te koop stond en nu een jaar later nog 2.
Die 2 worden binnenkort actief in de verkoop geplaatst.
Verkocht is verkocht lijkt mij.
Je hebt ook nog zoiets als verkocht onder voorbehoud. Zou ook nog zo kunnen zijn dat de bouw zodanig uitgelopen is dat de koper er contractueel onder uit kon, Wij kennen de voorwaarden niet van de koopcontracten..
pi_210062862
Ik zat in de eerste en zit in de tweede. Mij lijkt de communicatie vanuit ccf laat. Is al 2 maanden verkocht.

Verkoopgeschiedenis
Aangeboden sinds
9 mei 2023
Verkoopdatum
12 mei 2023
Looptijd
3 dagen

Komt vast wel goed. Merk zelf dat ik kritischer kijk de laatste maanden naar dit soort projecten. Aflossingsvrij en hopen op winst laat ik voor nu even aan anderen.
pi_210063877
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 20:37 schreef Collin63 het volgende:

[..]
Ik zit ook in dit project en ik verwacht ook wel dat we de centen krijgen
Wat wel vreemd is dat er een jaar geleden nog 1 appartement te koop stond en nu een jaar later nog 2.
Die 2 worden binnenkort actief in de verkoop geplaatst.
Verkocht is verkocht lijkt mij.
Deze discussie hadden we hier eind maart ook (dat er minder appartementen "verkocht' waren. tijdens de publicatie van het tweede project t.o.v. het eerste project van juli 2022.
Ik zat in #1, en heb #2 gelaten voor wat het is.
Wat is het probleem op het moment?
Project #2 loopt vanaf begin April 2023, voor 12 maanden. Ik mag toch hopen dat de rente gewoon voldaan kan worden?
pi_210063977
Zoals we hier altijd zeggen. Achteraf is het mooi wonen:-). In dit geval slaapt iedereen vermoedelijk goed omdat er of een verlening komt of een herfinanciering op appartement 1. Er zit nog 400k reserve in appartement 1.
pi_210064564
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juli 2023 10:02 schreef KrekelJapie het volgende:
Software matching
https://www.collincrowdfund.nl/softwarematching-io/
10% rente + 2e hypotheek woonhuis + geen restschuld

Lijkt me interessant
Linkje is welkom. Ook een leuke lening voor je loyaliteitsladder. Relatief kort: 1 jaar alleen rente en daarna in 2 jaar lineair afgelost.
pi_210064738
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 23:55 schreef Crowdyfunder het volgende:

[..]
Linkje is welkom. Ook een leuke lening voor je loyaliteitsladder. Relatief kort: 1 jaar alleen rente en daarna in 2 jaar lineair afgelost.
Linkje:

https://www.collincrowdfu(...)8ce819de04a03c772e36
pi_210065920
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 23:55 schreef Crowdyfunder het volgende:

[..]
Linkje is welkom. Ook een leuke lening voor je loyaliteitsladder. Relatief kort: 1 jaar alleen rente en daarna in 2 jaar lineair afgelost.
Hoop blabla in de pitch maar dar zal wel zijn omdat ik er weinig van begrijp. Lijkt opvallend op een KOM pitch. Hoop woorden weinig wol. En achter de bank aansluiten heb ik me lang geleden voorgenomen om niet te doen.
pi_210066500
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 09:31 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
Hoop blabla in de pitch maar dar zal wel zijn omdat ik er weinig van begrijp. Lijkt opvallend op een KOM pitch. Hoop woorden weinig wol. En achter de bank aansluiten heb ik me lang geleden voorgenomen om niet te doen.
Je hoeft toch juist niet achter de bank aan te sluiten. De Rabo heeft geen zekerheden
pi_210066548
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 10:26 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Je hoeft toch juist niet achter de bank aan te sluiten. De Rabo heeft geen zekerheden
De zekerheid is een tweede hypotheek op een kapitaal pand. Echter als dit mis zou gaan, dan is zeer de vraag hoe materieel die tweede hypotheek nog is bij executieverkoop.
pi_210066740
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 09:31 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
Hoop blabla in de pitch maar dar zal wel zijn omdat ik er weinig van begrijp. Lijkt opvallend op een KOM pitch. Hoop woorden weinig wol. En achter de bank aansluiten heb ik me lang geleden voorgenomen om niet te doen.
Ik denk wel: met dit soort hoge rentes kan je evt iets meer risico's accepteren. Als het project een succes is maak je overall op ¤1000 geīnvesteerd dus netto ¤275 in 3 jaar. Dus 1 op 2 soortgelijke projecten kan 50% verlies geven en je eindigt nog quitte (behalve dan dat de fiscus ervan uit gaat dat je 6% rendement hebt gemaakt, maar dat varkentje wordt nog gewassen).

EDIT: ok even uitgegaan van aflossingsvrij wat niet klopt hier, maar aflossing is weer verlaging risico
pi_210067077


[ Bericht 100% gewijzigd door KrekelJapie op 28-07-2023 14:33:03 ]
pi_210067623
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 10:31 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
De zekerheid is een tweede hypotheek op een kapitaal pand. Echter als dit mis zou gaan, dan is zeer de vraag hoe materieel die tweede hypotheek nog is bij executieverkoop.
2e hypotheken hebben idd met dit soort panden weinig nut. Dat weten de opkopers ook.

En by the way de lening is na een half jaar jaar al verdampt
"Voor 2023 ...met een verwacht verlies van ca. ¤ 800.000,- ..."
Grote kans dat Bas D. aan de bak mag.
pi_210068614
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 09:31 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
Hoop blabla in de pitch maar dar zal wel zijn omdat ik er weinig van begrijp. Lijkt opvallend op een KOM pitch. Hoop woorden weinig wol. En achter de bank aansluiten heb ik me lang geleden voorgenomen om niet te doen.
Ik vind het ook een nogal vaag business verhaal, met in mijn inschatting een grote kans op mislukking. Dat in combinatie met slechts een 2e hypotheek maakt dat ik liever wacht op een volgend project met 1e hypotheek en 8% rente.
pi_210069290
Dit project van ccf is echt een gebed zonder eind. Het project is gestart in april 2019 met de bedoeling om in 48 maanden af te lossen. Tot op heden heeft er slechts 1 maand! een aflossing plaatsgevonden. Alle andere maanden is er enkel rente betaald.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_210069616
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2023 20:37 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
in de laatste nieuwsbrief staat:
Wij verwachten binnenkort projecten in Bathmen, Rotterdam, Maastricht, Voorburg, Amsterdam, Lelystad en Koog aan de Zaan.
Nu inderdaad aankondiging herfinan) Sint Teunislaan 66 /
Rompert 2C gaat niet zo rap
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 16% gewijzigd door peterc op 28-07-2023 14:30:30 ]
pi_210070185
quote:
12s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 14:23 schreef peterc het volgende:

[..]
Nu inderdaad aankondiging herfinan) Sint Teunislaan 66 /
Rompert 2C gaat niet zo rap
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als je huurwoningen in den bosch bekijkt lijkt dit veel en veel te duur. Mij een raadsel waarom SiG hier van uit gaat. Als dit al niet verplicht middeldure huur wordt straks.
pi_210070343
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 15:02 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Als je huurwoningen in den bosch bekijkt lijkt dit veel en veel te duur. Mij een raadsel waarom SiG hier van uit gaat. Als dit al niet verplicht middeldure huur wordt straks.
heb ik ook nog nagevraagd, ze staan er achter.

vergeet niet dat dit 2 appartementen zijn per funding. Dus 950 huur per stuk.
Lijkt mij ook veel maar ben niet bekend in en Bosch.
pi_210070426
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 15:24 schreef zeeland6 het volgende:
vergeet niet dat dit 2 appartementen zijn per funding. Dus 950 huur per stuk.
Staat dan niet duidelijk in de pitch
pi_210070662
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 15:02 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Als je huurwoningen in den bosch bekijkt lijkt dit veel en veel te duur. Mij een raadsel waarom SiG hier van uit gaat. Als dit al niet verplicht middeldure huur wordt straks.
Ik ben vrij goed bekend in Den Bosch. Deze huurprijs is exorbitant en puur gebruikt om de rekensom vanuit de exploitatie rond te krijgen. Het gat van de financieringslasten wordt dus vanuit een ander pand of inkomen gefund.
pi_210070892
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 15:33 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Staat dan niet duidelijk in de pitch
"De huidige eigenaar heeft dit met goedkeuring van de gemeente Den Bosch om laten zetten naar bestemming wonen en mag hier 4 appartementen in realiseren. "

Heb ze aangeraden dit te verduidelijken als het zo is natuurlijk.

Maar heb ook mijn twijfels dan wordt het 60 m2 door 2 .....
pi_210070949
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 15:33 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Staat dan niet duidelijk in de pitch
Staat er wel in, zij het niet duidelijk en expliciet in de FA , header en kerngegevens, maar ergens in de toelichting.
Desondanks is almost 1k huur voor een verbouwd ING bankie van circa 60m2 zonder buitenruimte nog steeds aan de prijs.

Van oorsprong had dit object de bestemming ‘’bedrijfsruimte’’. De huidige eigenaar
heeft dit met goedkeuring van de gemeente Den Bosch om laten zetten naar
bestemming wonen en mag hier 4 appartementen in realiseren. De huidige eigenaar
stimuleert jong ondernemerschap en heeft op basis van mijn verhaal en feitelijke
prestaties, objecten gegund om verder af te werken en door te ontwikkelen
.
pi_210070960
quote:
12s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 16:25 schreef peterc het volgende:

[..]
Staat er wel in, zij het niet duidelijk en expliciet in de FA , header en kerngegevens, maar ergens in de toelichting.
Desondanks is almost 1k huur voor een verbouwd ING bankie van circa 60m2 zonder buitenruimte nog steeds aan de prijs.

Van oorsprong had dit object de bestemming ‘’bedrijfsruimte’’. De huidige eigenaar
heeft dit met goedkeuring van de gemeente Den Bosch om laten zetten naar
bestemming wonen en mag hier 4 appartementen in realiseren. De huidige eigenaar
stimuleert jong ondernemerschap en heeft op basis van mijn verhaal en feitelijke
prestaties, objecten gegund om verder af te werken en door te ontwikkelen
.
De huidige eigenaar heeft dit met goedkeuring van de gemeente Den Bosch om laten zetten naar bestemming wonen en mag hier 4 appartementen in realiseren. De huidige eigenaar stimuleert jong ondernemerschap en heeft op basis van mijn verhaal en feitelijke prestaties, objecten gegund om verder af te werken en door te ontwikkelen. Een van de objecten is Rompertcentrum 2C, dit object wordt opgeleverd op basis van casco op onderdelen.

Je kan het ook lezen dat 2C 1 van de 4 is.
pi_210070969
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 15:02 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Als je huurwoningen in den bosch bekijkt lijkt dit veel en veel te duur. Mij een raadsel waarom SiG hier van uit gaat. Als dit al niet verplicht middeldure huur wordt straks.
Het oorspronkelijke project, van eind vorig jaar, ging nog uit van ¤1675
pi_210070992
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 16:26 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
De huidige eigenaar heeft dit met goedkeuring van de gemeente Den Bosch om laten zetten naar bestemming wonen en mag hier 4 appartementen in realiseren. De huidige eigenaar stimuleert jong ondernemerschap en heeft op basis van mijn verhaal en feitelijke prestaties, objecten gegund om verder af te werken en door te ontwikkelen. Een van de objecten is Rompertcentrum 2C, dit object wordt opgeleverd op basis van casco op onderdelen.

Je kan het ook lezen dat 2C 1 van de 4 is.
Het is onduidelijk idd.
pi_210071065
Een beetje spelen met streetview en je ziet werkzaamheden en aanpassingen voor een beter idee, blijf ik het fors ¤ vinden.

Misschien een extra nieuwsberichtje van SIG om eea te verduidelijken.

https://www.google.com/ma(...)384!8i8192?entry=ttu

Vorig jaar
https://www.funda.nl/koop(...)-sint-teunislaan-66/
https://www.christismakelaardij.nl/aanbod/woningaanbod/'s-hertogenbosch/koop/huis-6365154-Sint-Teunislaan-66/
pi_210071307
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 15:33 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Staat dan niet duidelijk in de pitch
In de oude pitch staat:

quote:
De huidige eigenaar heeft dit met goedkeuring van de gemeente Den Bosch om laten zetten naar bestemming wonen en mag hier 4 appartementen in realiseren. De huidige eigenaar stimuleert jong ondernemerschap en heeft op basis van mijn verhaal en feitelijke prestaties, 2 objecten gegund om verder af te werken.
Dus ik kan er niet meer van maken dat dat er in totaal 2 appartementen zijn waarvoor via 2 projecten (met ieder 1 appartement) geherfinancierd wordt. Als het anders is staat het in de oude pitch dus niet juist..., maar op basis van de beschikbare info kun je niet anders concluderen dan dat er 2 pitches zijn voor herfinanciering met elk 1 appartement. Als het anders is moet SIG wel aan de slag...
pi_210071520
De huur is wel hoog.
Aan de andere kant is een appartement met taxatiewaarde 300.000 in Den Bosch wel weer reeel.

Heb SIG gevraagd om e.e.a. te verduidelijken.

[ Bericht 0% gewijzigd door zeeland6 op 28-07-2023 19:14:21 ]
pi_210072440
Buschauffeuropleider
https://www.collincrowdfund.nl/pro-driver-b-v/
3e hypotheek woonhuis
pi_210077240
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 17:01 schreef tnhb het volgende:

[..]
In de oude pitch staat:
[..]
Dus ik kan er niet meer van maken dat dat er in totaal 2 appartementen zijn waarvoor via 2 projecten (met ieder 1 appartement) geherfinancierd wordt. Als het anders is staat het in de oude pitch dus niet juist..., maar op basis van de beschikbare info kun je niet anders concluderen dan dat er 2 pitches zijn voor herfinanciering met elk 1 appartement. Als het anders is moet SIG wel aan de slag...
Lijkt me ook. 1 van de andere ING appartementen is Rompertcentrum 2B. Dit is een ander pand dan 2C die via SiG wordt gefinancieerd.
https://www.funda.nl/koop(...)-rompertcentrum-2-b/
Volgens mij zijn er 4 appartementen waarvan er 2 aan Anand gegund zijn.

Op de homepagina van SiG wordt ook gesproken van 1 appartement
quote:
Rompertcentrum 2C Her. LIVE 28 juli 12.00 uur
Van: Anand Manbodh

3-kamer appartement met 2 slaapkamers gelegen op de begane grond.
pi_210077251
Inkoop Domino's met negatieve hypotheekverklaring en zakelijke borgstelling door verkoper.

https://www.collincrowdfund.nl/dominos-krimpen-ad-ijssel-holding-bakelaar/
pi_210104608
Nieuwe 2 jarige herfinanciering bij SiG:

IJsselmeerstraat 82A te Amsterdam Herfinanciering LIVE 2 augustus 2023 om 11.00 uur

Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de IJsselmeerstraat 82A te Amsterdam Herfinanciering. Je kunt vanaf 2 augustus 2023 om 11.00 uur investeren. Het betreft een appartement met een dakterras gelegen op de tweede- en derde verdieping. Het object is gelegen in de Waterlandpleinbuurt, deze buurt is een als tuinstad gebouwde wijk in Amsterdam-Noord. Het winkelcentrum Waterlandplein vormt het hart van de wijk. Het appartement is met het openbaar vervoer, auto en de fiets goed bereikbaar.

https://investeren.sameni(...)2a-herfinanciering-1
pi_210104670
quote:
14s.gif Op maandag 31 juli 2023 11:08 schreef Horsemen het volgende:
Nieuwe 2 jarige herfinanciering bij SiG:

IJsselmeerstraat 82A te Amsterdam Herfinanciering LIVE 2 augustus 2023 om 11.00 uur

Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de IJsselmeerstraat 82A te Amsterdam Herfinanciering. Je kunt vanaf 2 augustus 2023 om 11.00 uur investeren. Het betreft een appartement met een dakterras gelegen op de tweede- en derde verdieping. Het object is gelegen in de Waterlandpleinbuurt, deze buurt is een als tuinstad gebouwde wijk in Amsterdam-Noord. Het winkelcentrum Waterlandplein vormt het hart van de wijk. Het appartement is met het openbaar vervoer, auto en de fiets goed bereikbaar.

https://investeren.sameni(...)2a-herfinanciering-1
Het valt mij op dat er steeds meer kortere herfinancieringen komen (oorspronkelijke financiering was 12 maanden voor deze), waarschijnlijk omdat het anders financieel niet meer uit kan. Het model van SiG staat wel onder druk. Na kosten en VRH zit je op 4% en dan is de risicipremie niet veel meer ten opzichte van een deposito- lagere VRH.
Daarnaast is opvallend dat SiG veel meer moeite lijkt te hebben om de projecten vol te krijgen de laatste week. Zou het alleen met de vakantieperiode te maken hebben of toch ook deels effect van de gedeeltelijke default van schijven 1B,2 en 3 van wijlen Nyck? In combinatie met de ontwikkelingen op de woningmarkt?
pi_210104746
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2023 18:16 schreef KrekelJapie het volgende:
Buschauffeuropleider
https://www.collincrowdfund.nl/pro-driver-b-v/
3e hypotheek woonhuis
Deze staat nu open. Ik geloof wel in deze formule. Deze dame eet van twee walletjes. Verdient aan het opleiden van de buschauffeurs en leent ze daarna uit aan vervoersbedrijven. Lijkt me een prima verdienmodel.
pi_210104788
Nieuw Collin project met een gedeeltelijk dekkende 1e hypotheek op bedrijfsmatig onroerend goed:

Rokerij Smoking & Natural Nature Food & Health
¤ 390.000 | 8,0% rente | 48 maanden

https://www.collincrowdfu(...)-nature-food-health/

Wat het een beetje extra gecompliceerd maakt is dat het pand nu twee eigenaren heeft met twee verschillende bedrijven. Ook is 8% wel mager aangezien het maar een gedeeltelijk dekkende hypotheek betreft.
Ook de slottermijn na 4 jaar zit nauwelijks onder de aanschafprijs van het (niet al te flitsende) pand.

Gemiste kans dat ze ook hier weer geen incentive hebben ingezet.

[ Bericht 14% gewijzigd door Horsemen op 31-07-2023 11:40:07 ]
pi_210105033
Papa John's bakt geen pizza's meer }:| Inleg was al volledig terug.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Pecunia non olet
pi_210105288
quote:
14s.gif Op maandag 31 juli 2023 11:31 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw Collin project met een gedeeltelijk dekkende 1e hypotheek op bedrijfsmatig onroerend goed:

Rokerij Smoking & Natural Nature Food & Health
¤ 390.000 | 8,0% rente | 48 maanden

https://www.collincrowdfu(...)-nature-food-health/

Wat het een beetje extra gecompliceerd maakt is dat het pand nu twee eigenaren heeft met twee verschillende bedrijven. Ook is 8% wel mager aangezien het maar een gedeeltelijk dekkende hypotheek betreft.
Ook de slottermijn na 4 jaar zit nauwelijks onder de aanschafprijs van het (niet al te flitsende) pand.

Gemiste kans dat ze ook hier weer geen incentive hebben ingezet.

Ik word niet blij van de zekerheden (100% LTV op bedrijfspand) en bijna aflossingsvrij. Enige wat voor ze spreekt volgens mij is de omzet en winst van de rokerij, wat dus ook een veel groter bedrijf is dan die ander.
pi_210105808
Via deze weg willen wij u informeren over de algehele vervroegde aflossing van de lopende lening van Brasserie Mood met leningnummer 31540.
Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van uw openstaande bedrag ook nog drie extra rentetermijnen ontvangt.
Hierover is het volgende vermeld in de pitch:
‘De ondernemer heeft in dit geval de mogelijkheid om in de laatste 6 maanden voor de einddatum de lening volledig vervoegd af te lossen tegen een vergoedingsrente voor de investeerders van 3 maanden.'
Wij hebben dit bedrag pro rato uw investering op uw rekening courant bijgeschreven.
Wij danken u mede namens de ondernemers voor uw vertrouwen.
Pecunia non olet
pi_210105948
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2023 12:12 schreef ShowMeTheMoney het volgende:
Ik word niet blij van de zekerheden (100% LTV op bedrijfspand) en bijna aflossingsvrij.
Ze kopen het pand voor 337k dus m.i. een LTV van 115.
  maandag 31 juli 2023 @ 14:12:27 #197
454405 escortmk2
petrolhead
pi_210106367
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2023 11:53 schreef obligataire het volgende:
Papa John's bakt geen pizza's meer }:| Inleg was al volledig terug.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In diezelfde stad is Donatello’s onlangs ook failliet gegaan. Was geen crowdfunding-project, hopelijk gaan alle klanten nu naar Pavarotti (HCN)
pi_210106973
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2023 14:12 schreef escortmk2 het volgende:

[..]
In diezelfde stad is Donatello’s onlangs ook failliet gegaan. Was geen crowdfunding-project, hopelijk gaan alle klanten nu naar Pavarotti (HCN)
Waar deze Papa John's zat, is een maand geleden een Domino's geopend.
https://www.facebook.com/(...)20/6339077619541931/
Het was me eigenlijk nog niet opgevallen toen ik er vorige week langs fietste op weg naar de supermarkt daar.

En nog niet zo lang geleden is er in een wijk iets verderop (en waar ik woon) een New York Pizza geopend.

Eerlijk gezegd zie ik van de deze 2 ketens vaker bezorgfietsen/scooters hier rondrijden dan van Pavarotti.

[ Bericht 5% gewijzigd door Soulfreak op 31-07-2023 16:50:00 ]
pi_210108091
Ik neem niet elk project mee op October, maar onderstaand project vind ik wel interessant om even te delen (staat nu open).

October - Almaz Projecten 9,80% netto (soort van CCF Direct tegen 11%)
Actief in de aanleg van spanningskabels en glasvezel. Lijkt me een toekomstproof business.
https://www.almaz-projecten.nl/
Verder geen sprake van specifieke zekerheden.

Doe je voordeel ermee. :)
pi_210109231
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2023 16:34 schreef djtiesto8 het volgende:
Ik neem niet elk project mee op October, maar onderstaand project vind ik wel interessant om even te delen (staat nu open).

October - Almaz Projecten 9,80% netto (soort van CCF Direct tegen 11%)
Actief in de aanleg van spanningskabels en glasvezel. Lijkt me een toekomstproof business.
https://www.almaz-projecten.nl/
Verder geen sprake van specifieke zekerheden.

Doe je voordeel ermee. :)
Wij hebben niet zulke goede ervaringen met bedrijven die aan de infrastructuur werken. Ik ken er eigenlijk geen een die via cf geld opgehaald heeft en die ook op normale wijze de eindstreep heeft gehaald.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')