Finland heeft het ook niet ondertekend en is bij de NAVO gekomen.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 11:48 schreef Delenlill het volgende:
Ik weet niet hoe ik voel over dat Oekraïne cluster munitie gaat krijgen en dus ook gebruiken. Ik weet dat het niet illegaal is in Oekraïne, Amerika en Rusland. Maar het is niets voor niets illegaal in meer dan de helft van de rest van de wereld.
Ik weet dat er een groot verschil is met hoe Oekraïne het zal gebruiken versus hoe Rusland dat doet. Maar Dat Rusland het gebruikt heeft zou geen argument moeten zijn voor het gebruik door Oekraïne. Anders zou Oekraïne al moordend en verkrachtend zich een weg door Rusland kunnen banen. (En nee, ik stel deze dingen niet op gelijke hoogte. Het is slechts een dramatisch voorbeeld) Er moet ergens een grens zijn.
En zou dit een belemmering kunnen zijn voor het toelaten van Oekraïne in de EU en NATO? Er hoeft maar 1 land tussen te zitten die daadwerkelijk compleet tegen is op het gebruik ervan. Of een land die dit als argument gebruikt hiervoor.
De tijd zal het vertellen. Natuurlijk ben ik nog steeds 100 procent voor Oekraïne, en moet Rusland gewoon opdonderen uit Oekraïne. Ook moet Rusland hun compleet schadeloos stellen. Tenminste waar dat mogelijk is natuurlijk. Sommige dingen zijn nu eenmaal onbetaalbaar.
Ik vind dat de emoties omtrent dit erg gekleurd zijn door partijen zoals HRW, die wat dat betreft een goeie klus hebben geklaard mbt ons 'tegen' dit wapentuig laten zijn.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 11:48 schreef Delenlill het volgende:
Ik weet niet hoe ik voel over dat Oekraïne cluster munitie gaat krijgen en dus ook gebruiken.
Finland gebruikt ze op dit ogenblik niet En er is ook geen verwachting dat zij ze binnenkort gaat gebruiken. Het was een non issue voor Finland.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 12:02 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Finland heeft het ook niet ondertekend en is bij de NAVO gekomen.
Het blijft op zijn minst opmerkelijk dat de vredesduivenbewegingen dit punt maar blijven negeren of niet eens durven te noemen.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 12:04 schreef Ulx het volgende:
Oekraïne zal hoe dan ook wel opletten hoe ze het inzetten. Ze moeten er tenslotte zelf ook langs. Volgens mij is het modernere spul van de VS voorzien van timers waardoor ze na x aantal uur of zichzelf uitschakelen of ontploffen. Het lijkt me dat ze om die hebben gevraagd.
Dat is natuurlijk niet echt relevant.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 12:07 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het blijft op zijn minst opmerkelijk dat de vredesduivenbewegingen dit punt maar blijven negeren of niet eens durven te noemen.
Dat is acceptabel. Ook omdat er toch wel heel veel blindgangers en mijnen blijven liggen. Dus er zal hoe dan ook moeten worden geruimd.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 12:10 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet echt relevant.
Want ook die super-duper-hypermoderne clustermunities "met timer" hebben een failure rate van 1%.
Tja als men een deuk wil maken in de verdediging en nu gaat het niet snel genoeg..quote:Op vrijdag 7 juli 2023 08:33 schreef Aether het volgende:
Hoogleraar: clustermunitie zeer effectief, niet per se in strijd met oorlogsrecht
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-70524977
Vreemd dat men de kijk blijft baseren op hoe zo'n bom vroeger was met hoogstwaarschijnlijk veel meer submunitie die niet afging. Velden vol mijnen zijn net zo, of zelfs erger en dat is ook gewoon de realiteit al in gebieden die Oekraine nu probeert terug te krijgen.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 12:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik vind dat de emoties omtrent dit erg gekleurd zijn door partijen zoals HRW, die wat dat betreft een goeie klus hebben geklaard mbt ons 'tegen' dit wapentuig laten zijn.
Maar we laten ons beeld wel heel erg bepalen door gevallen waar er volstrekt onverantwoord met die dingen omgegaan is. Dus: rijkelijk die dingen overal neerdonderen, en niet de intentie hebben om bij te houden waar je dat gedaan hebt, om ze zo later op te ruimen. Ongetwijfeld erger gemaakt door relatief slechte kwaliteit van die dingen.
Oekraine kan, en zal gewoon netjes bijhouden waar ze het spul gebruiken, om het daarna op te ruimen.
En de kwaliteit van westers spul is anno nu veel hoogwaardiger, pakken we bv die GMLRS versie die clusterbommen heeft, zitten er rond de 400 in, en ja, zelfs met betere kwaliteit kun je rekenen op 1% die niet afgaat en dus op langere termijn een probleem wordt.
Maar dat is nog steeds heel ver weg van zoals in vietnam, cambodja maar de complete jungle ondersproeien met matige kwaliteit cluster munities, waarvan ongeveer 1/3 het niet deed.
Voor NAVO lidmaatschap is het zeker geen factor, de VS zelf heeft dat verdrag niet ondertekent, en ik denk Turkije ook niet (gezien die het al geleverd hebben aan oekraine), en die zijn ook lid.
Eensquote:Op vrijdag 7 juli 2023 12:17 schreef theguyver het volgende:
[..]
Tja als men een deuk wil maken in de verdediging en nu gaat het niet snel genoeg..
Dan maar onconventionele manier.
Waiting for a cluster fuck!
In mijn optiek wel ja, en in de optiek van oekraine ook, anders vragen ze er niet om.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 12:15 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat is acceptabel. Ook omdat er toch wel heel veel blindgangers en mijnen blijven liggen. Dus er zal hoe dan ook moeten worden geruimd.
Voor wie alles wil lezen zonder Twitter:quote:Op vrijdag 7 juli 2023 12:20 schreef Slayage het volgende:
Hertling heeft ervaring met culster munitie in Irak en staat niet te springen op de Amerikaanse leveringen aan oekrine. Hij benoemt de voor en nadelen.
[ twitter ]
Volgend jaar een artikel. Why is the Sovjet T-18 tank better than the American Abram tank.quote:
Zou goed kunnen. Wij zijn in Nederland wel heel trots op de Zeven Provinciën fregatten, maar zijn die wel opgewassen tegen galeien met vastberaden roeiers?quote:
Met Grieks vuur 😱quote:Op vrijdag 7 juli 2023 12:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
Zou goed kunnen. Wij zijn in Nederland wel heel trots op de Zeven Provinciën fregatten, maar zijn die wel opgewassen tegen galeien met vastberaden roeiers?
Tja, iedereen weet dat ze op een één of andere manier steun ontvangen van het Kremlin. Jammer dat het nog niet bewezen is, want je wilt het liefst deze partij verbieden.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 13:22 schreef ExTec het volgende:
Dit vroegen sommigen van ons zich af. Ik had Bij1 ook wel tegen verwacht, want die zitten immers zo in de race dat alleen bruine mensen slachtoffer kunnen zijn. Maar viel mee dus. Alleen de putin partij was tegen.
[ afbeelding ]
Valt niet tegen. Had wel verwacht dat van Haga en PVV ook tegen zouden stemmen.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 13:22 schreef ExTec het volgende:
Dit vroegen sommigen van ons zich af. Ik had Bij1 ook wel tegen verwacht, want die zitten immers zo in de race dat alleen bruine mensen slachtoffer kunnen zijn. Maar viel mee dus. Alleen de putin partij was tegen.
[ afbeelding ]
En Ja21.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 13:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Valt niet tegen. Had wel verwacht dat van Haga en PVV ook tegen zouden stemmen.
En het trieste is dat zulke mensen gewoon mogen stemmen, politieke partijen op mogen richten, kinderen op de wereld mogen zetten en deze tot net zulke achterlijke dwazen mogen opvoeden.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 11:16 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Ik heb een tante die volledig verloren is. Ik probeer elk onderwerp uit de weg te gaan wat voor wappie-genuil kan zorgen, maar dit is vaak onmogelijk. Ik heb dit hier volgens mij wel eens verteld: ik kwam haar vorig jaar in maart een keer tegen. Ik dacht nog bij mezelf: "niet over covid beginnen, niet over Oekraïne beginnen". Ik hou het dus zo oppervlakkig mogelijk: "Wel lekker weer hè vandaag". En je krijgt direct als antwoord terug: "ja, geen chemtrails in de lucht, want Poetin is de biolabs in Oekraïne aan het bombaderen". Dan is het meteen klaar, met deze figuren kun je helemaal niks meer mee.
Dat nou ook weer niet, want daar doe je ze juist een groot plezier mee. Beter is het als deze foute club in de 2e kamer gewoon genegeerd zou worden en daarnaast is het ook leuk om ze steeds verder ten onder zien gaan in hun Russische complotonzin.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 13:48 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Tja, iedereen weet dat ze op een één of andere manier steun ontvangen van het Kremlin. Jammer dat het nog niet bewezen is, want je wilt het liefst deze partij verbieden.
Dit lijstje zegt weinig. boeiender is wanneer je het met gdp vergelijkt.quote:
Zo weinig mogelijk zien. Als het niet mijn broer was geweest had ik het contact verbroken. Is uit hetzelfde hout gesneden als de tante die hierboven werd genoemd.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 11:07 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Iedereen heeft een "rare" oom in de familie, alleen is het nu je broer.
Geen ignore-knop?
Toch lastig. Mensen die een andere manier van "winnen" definiëren, en daar dan bijbehorende data voor zoeken.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 14:01 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Dit lijstje zegt weinig. boeiender is wanneer je het met gdp vergelijkt.
Me too, als straks 'Call of Duty Ukraine' uitkomt wil ik wel kunnen rondvliegen in een F16quote:Op vrijdag 7 juli 2023 14:06 schreef byah het volgende:
Ik hoop nog wat F16's boven Oekraïne te zien voordat deze oorlog afgelopen is.
Lijkt me prima editie online mensen irriteren met een granaat aan een dronequote:Op vrijdag 7 juli 2023 14:42 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Me too, als straks 'Call of Duty Ukraine' uitkomt wil ik wel kunnen rondvliegen in een F16
Dat sucks behoorlijk. Hopelijk trekt het nog wat bij, ook al zie je dat nu nog niet gebeuren.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 14:08 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Zo weinig mogelijk zien. Als het niet mijn broer was geweest had ik het contact verbroken. Is uit hetzelfde hout gesneden als de tante die hierboven werd genoemd.
En dan de wind van voren krijgen van zijn vriendin (precies hetzelfde qua denkbeelden) dat we een harteloze familie zijn, omdat we amper naar hem omkijken.
Ik heb hem zo vaak gevraagd het over koetjes en kalfjes te hebben. Maar hij kan dat gewoon niet. Dan is het gewoon klaar
Helaas.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 14:42 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Me too, als straks 'Call of Duty Ukraine' uitkomt wil ik wel kunnen rondvliegen in een F16
Hadden de Chinezen het niet al een beetje over genomen?quote:Op vrijdag 7 juli 2023 14:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Helaas.
[ afbeelding ]
Is niet echt, maar het is voor die franchise zeer uitzonderlijk om een game op de recente geschiedenis te baseren.
En rus, is natuurlijk idd bad-guy af. Van hun geen games meer waar rus de bad-guy is. Zijn ze gewoon te incompetent voor.
Dat kan, dat weet ik niet, weet wel dat er die ene was waar ze tegen een Zuid-Amerikaans blok aan het matten waren.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 15:00 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Hadden de Chinezen het niet al een beetje over genomen?
heeft weinig met winnen te maken. Maar is naar mijn mening een betere maatstaaf.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 14:11 schreef zuchtje het volgende:
[..]
Toch lastig. Mensen die een andere manier van "winnen" definiëren, en daar dan bijbehorende data voor zoeken.
S.T.A.L.K.E.R. 2 komt eraan. Ik denk dat het te laat is om alsnog een tweede Zone in te bouwen als hetquote:Op vrijdag 7 juli 2023 14:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Helaas.
[ afbeelding ]
Is niet echt, maar het is voor die franchise zeer uitzonderlijk om een game op de recente geschiedenis te baseren.
En rus, is natuurlijk idd bad-guy af. Van hun geen games meer waar rus de bad-guy is. Zijn ze gewoon te incompetent voor.
NSBers hou je altijd.quote:
De ontwikkelaars van de Metro games (ook Oekraïnse studio) heeft al een tijd niks meer uitgebracht sinds Metro Exodus.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 15:32 schreef Ulx het volgende:
[..]
S.T.A.L.K.E.R. 2 komt eraan. Ik denk dat het te laat is om alsnog een tweede Zone in te bouwen als hetgaat, maar misschien in een uitbreiding.
Ze zijn wel van het Russisch afgestapt overigens. Benieuwd of ze wrakken van opgeblazen T-90's en gezombificeerde mobiks in de zelfgegraven radioactieve schuttersputjes rond de kerncentrale hebben gestopt.
quote:The Belarusian government on Friday showed CNN and other foreign media outlets a disused military camp about an hour outside Minsk that they say could be used to house Wagner fighters, should they come to the country.
The plan to host Wagner in Belarus is on hold, President Alexander Lukashenko told CNN during a news conference on Friday.
Neither Wagner mercenary fighters nor their leader Yevgeny Prigozhin are in Belarus, Lukashenko said, adding "it doesn’t depend on me, but on Russian authorities and Wagner PMC [private military company] itself whether they come to Belarus or not."
Pregozhin is dus zoek?quote:
Hij zat niet in Belarus maar St Peterburg werd genoemd maar men weet het niet of wil het niet zeggen (oa Pentagon)quote:
CNNquote:More than 9,000 civilians, including over 500 children, have been killed since Russia’s full-scale invasion of Ukraine began in February 2022, some 500 days ago, the United Nations has said.
The UN also warned that the true number of fatalities could be much higher than what they have been able to confirm.
May and June have seen an increase in the number of civilians killed, the UN added, after a relative decline in civilian fatalities in the first four months of the year. This weekend marks exactly 500 days since the war began.
Maar hij leeft kennelijk dus nog wel. Okay.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 16:36 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Hij zat niet in Belarus maar St Peterburg werd genoemd maar men weet het niet of wil het niet zeggen (oa Pentagon)
CNNquote:The International Atomic Energy Agency is "making progress" inspecting several areas of Ukraine's Zaporizhzhia nuclear power plant, IAEA chief Rafael Grossi said Friday, following claims by Kyiv that the facility had been mined.
""I think we are making progress," Grossi told reporters in Tokyo."
Grossi said IAEA officials had visited sites including cooling pools and hadn't seen "any indication of explosives or mines in these places."
On Tuesday, Ukrainian President Volodymyr Zelensky warned that Russia may be using the nuclear plant as a weapon. He accused Russian troops of placing “objects resembling explosives” on roofs at the plant.
The United Nations' nuclear watchdog had not yet been given access to the rooftop, Grossi said. He also reminded reporters the plant is in an "active war zone" and that access takes time.
NOSquote:Bergingactie Lviv afgerond, dodental op tien
Het bergingswerk na het bombardement in de Oekraïense stad Lviv is afgerond, meldt regiogouverneur Kozytsky op Telegram. Vanochtend zijn nog enkele lichamen onder het puin vandaan gehaald. Het dodental is daarmee opgelopen tot tien. Bij de aanval raakten 42 mensen gewond, van wie er zestien in het ziekenhuis zijn opgenomen, zegt de gouverneur.
Die uitspraken zeggen niet zo veel. Ze hebben niet eens de vrijheid om alles (goed) te inspecteren, alleen hetgeen waar ze nadrukkelijk toestemming voor krijgen. Dat ze het dak niet opmogen zegt ook weer alles natuurlijk.quote:
Zou kwalijk zijn als ze een verkeerde indruk wekken, wetende dat ze geen goed beeld kunnen geven.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 17:17 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Die uitspraken zeggen niet zo veel. Ze hebben niet eens de vrijheid om alles (goed) te inspecteren, alleen hetgeen waar ze nadrukkelijk toestemming voor krijgen. Dat ze het dak niet opmogen zegt ook weer alles natuurlijk.
Zijn satelliet beelden waar er op de turbine hal objecten op het dak liggen.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 17:17 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Die uitspraken zeggen niet zo veel. Ze hebben niet eens de vrijheid om alles (goed) te inspecteren, alleen hetgeen waar ze nadrukkelijk toestemming voor krijgen. Dat ze het dak niet opmogen zegt ook weer alles natuurlijk.
Ik denk dat ze nu beter bommenwerpers kunnen hebben. Die frontlinie van de Russen helemaal de moeder bombarderen.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 14:06 schreef byah het volgende:
Ik hoop nog wat F16's boven Oekraïne te zien voordat deze oorlog afgelopen is.
Klinkt goed!quote:Op vrijdag 7 juli 2023 17:56 schreef byah het volgende:
https://www.telegraph.co.(...)fears-russia-attack/
Although the Soviet-built Zaporizhzhia Nuclear Power Plant is the biggest in Europe, experts have downplayed the fallout of an explosion.
“Its six reactors have been shut down for over 10 months and are no longer making enough heat to cause a prompt radiological release,” the American Nuclear Society said this week.
https://play.google.com/s(...).Bavovna&hl=nl&gl=USquote:Op vrijdag 7 juli 2023 14:43 schreef Ferdii het volgende:
[..]
Lijkt me prima editie online mensen irriteren met een granaat aan een drone
Er zijn wel andere redenen om tegen te stemmen. Persoonlijk denk ik dat dit niet iets is waar de politiek zich mee moet bemoeien, dit is eerder een kwestie die in de academische wereld moet worden besproken. Er is momenteel ook nog geen consensus over in de academische wereld.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 13:22 schreef ExTec het volgende:
Dit vroegen sommigen van ons zich af. Ik had Bij1 ook wel tegen verwacht, want die zitten immers zo in de race dat alleen bruine mensen slachtoffer kunnen zijn. Maar viel mee dus. Alleen de putin partij was tegen.
[ afbeelding ]
Bij1 is van mening veranderd? Of Sylvana snapt niet hoe ze moet stemmen?quote:Op vrijdag 7 juli 2023 18:21 schreef skysherrif het volgende:
Er was 1 partij dus die niet voor het erkennen van holodomor als genocide was, FVD. Maar Bij1 zegt net dat ze een foutje maakte en ook niet voor waren.
BIJ1 en FvD , hoefijzertheorie en zulks.
De FSB gaf de verkeerde opdracht door vermoed ik.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 18:43 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Bij1 is van mening veranderd? Of Sylvana snapt niet hoe ze moet stemmen?
Sylvana zal wel in de communistische propaganda getrapt zijn dat er helemaal geen hongersnood was.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 18:44 schreef Confetti het volgende:
[..]
De FSB gaf de verkeerde opdracht door vermoed ik.
Snap die hele discussie sowieso niet. De VS, Rusland en Oekraine hebben het Ottowa verdrag niet ondertekend dus bestaat er geen enkel bezwaar.quote:
Ik ben alleen bang dat de VS ze nog geen B21 raiders gaat leveren.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 17:43 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Ik denk dat ze nu beter bommenwerpers kunnen hebben. Die frontlinie van de Russen helemaal de moeder bombarderen.
Sylvana is te druk bezig met het veranderen van haar achternaamquote:Op vrijdag 7 juli 2023 18:43 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Bij1 is van mening veranderd? Of Sylvana snapt niet hoe ze moet stemmen?
Ik ben niet tegen de levering van clustermunitie tegen de Russische invasie. Maar je hoeft je moraliteit niet aan een verdrag op te hangen. Daarvoor kan je nog altijd zelf denken.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 19:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Snap die hele discussie sowieso niet. De VS, Rusland en Oekraine hebben het Ottowa verdrag niet ondertekend dus bestaat er geen enkel bezwaar.
Mss een paar Warthogs. Die zijn ook iets nuttiger voor de huidige taak.quote:Op vrijdag 7 juli 2023 19:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik ben alleen bang dat de VS ze nog geen B21 raiders gaat leveren.
Waarom laat men die twee Russische vazalstaten toe tot een Europees defensieproject?quote:Op vrijdag 7 juli 2023 20:27 schreef Aether het volgende:
Oostenrijk en Zwitersland sluiten zich aan bij samenwerkingsverband Sky Shield
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-70539107
Oostenrijk en Zwitserland gaan meedoen aan het Europese luchtverdedigingsnetwerk Sky Shield, dat vorig jaar door Duitsland is opgezet. De beide landen hebben vandaag een intentieverklaring getekend in de Zwitserse stad Bern. Aan de samenwerking doen nu negentien landen mee, waaronder Nederland.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |