Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Allemaal praatje pot, alsof de VVD het kabinet opblaastquote:Op maandag 3 juli 2023 23:52 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
De VVD fractie is er klaar mee.
CU blijft trouwens ook gewoon aan tafel anders gaat de rest als rompkabinet verder zonder CU, dus kan je beter blijven zitten. De CDA-leden zijn inmiddels wel klaar met het kabinet maar Hoekstra wil door met het kabinet. Voor wie zit die vent er eigenlijk vraag je je dan af
Zelfs als er een akkoord zou komen op beperking van de instroom is dat vooral een papieren tijger lijkt me.quote:Op dinsdag 4 juli 2023 08:12 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Allemaal praatje pot, alsof de VVD het kabinet opblaast
CU blijft trouwens ook gewoon aan tafel anders gaat de rest als rompkabinet verder zonder CU, dus kan je beter blijven zitten. De CDA-leden zijn inmiddels wel klaar met het kabinet maar Hoekstra wil door met het kabinet. Voor wie zit die vent er eigenlijk vraag je je dan af
Die mensen blijven niet ineens weg, de europese verdeelsleutel zal er straks wel boven prevaleren, uitzetten gebeurt in de praktijk hoogstens op 20%, de rechter zal straks wel weer een of ander verdrag vinden waardoor uitzetten niet kan/mag, daarnaast zal er wel weer hemel en aarde bewogen moeten worden door iedereen om alsnog "menselijke" opvang te regelen.
Je kunt je beter richten op het minder aantrekkelijk maken van nederland als asielland. Dus geen uitkering, huis, geld voor je inrichtingen, gratis medische zorg etc etc etc.
De enige oplossing is ervoor zorgen dat de asielzoeker liever naar duitsland/frankrijk/roemenie gaat dan naar nederland.
Hoekstra zit er om Omtzigt de wind uit de zeilen te houden en Rutte op zijn zetel, verder maakt het hem niet uitquote:
[..]
Allemaal praatje pot, alsof de VVD het kabinet opblaast
CU blijft trouwens ook gewoon aan tafel anders gaat de rest als rompkabinet verder zonder CU, dus kan je beter blijven zitten. De CDA-leden zijn inmiddels wel klaar met het kabinet maar Hoekstra wil door met het kabinet. Voor wie zit die vent er eigenlijk vraag je je dan af
Natuurlijl blijven ze niet wegquote:
[..]
Zelfs als er een akkoord zou komen op beperking van de instroom is dat vooral een papieren tijger lijkt me.
Die mensen blijven niet ineens weg, de europese verdeelsleutel zal er straks wel boven prevaleren, uitzetten gebeurt in de praktijk hoogstens op 20%, de rechter zal straks wel weer een of ander verdrag vinden waardoor uitzetten niet kan/mag, daarnaast zal er wel weer hemel en aarde bewogen moeten worden door iedereen om alsnog "menselijke" opvang te regelen.
Je kunt je beter richten op het minder aantrekkelijk maken van nederland als asielland. Dus geen uitkering, huis, geld voor je inrichtingen, gratis medische zorg etc etc etc.
De enige oplossing is ervoor zorgen dat de asielzoeker liever naar duitsland/frankrijk/roemenie gaat dan naar nederland.
En Duitsland wil graag migranten hebben ,, die hebben net als Nederland een steeds ouder wordende (beroeps) bevolking,
Het is tijd dat wij eens heel anders naar de instroom van jonge mensen gaan kijken, laat die mensen solliciteren geef ze een woning , zet ze aan het werk in de bouw en zorg en distributie
Laat de begaafden instromen als EXPAT incl 30% regeling
splitsen de instroom , wie een baan kan vinden, die mag met verblijfsvergunning uit de uitkering en op zoek naar een woning, , wie crimineel; is die moet in de gevangenis en terug
wie niks kan en bedreigd wordt kan in het AZC blijven tot sint juttemis
Geen kampjes in gemeentes vol met untermenschen
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 04-07-2023 09:27:31 ]
Dat klopt. Van der Plas noemde gisteren ook al doodleuk een getal 'na de zoveelste asielzoeker gaat het hek dicht', maar dat is per definitie een illusie. Zo werkt het gewoon niet. We doen er beter aan wat stromen te gaan combineren, zodat we niet én Ter Apel vol hebben zitten, en ondertussen via allerlei obscure constructies half Oost-Europa in de distributiecentra moeten zetten omdat we het werk anders niet gedaan krijgen. Of de universiteiten met duizenden buitenlandse studenten laten overstromen omdat die anders de financiering niet rond krijgen.quote:
Zelfs als er een akkoord zou komen op beperking van de instroom is dat vooral een papieren tijger lijkt me.
[ Bericht 0% gewijzigd door Janneke141 op 04-07-2023 09:26:50 ]
En de instroom van arbeidsmigratie is veel makkelijker te sturen en ook veel groter.quote:
[..]
Dat klopt. Boerenlientje noemde gisteren ook al doodleuk een getal 'na de zoveelste asielzoeker gaat het hek dicht', maar dat is per definitie een illusie. Zo werkt het gewoon niet. We doen er beter aan wat stromen te gaan combineren, zodat we niet én Ter Apel vol hebben zitten, en ondertussen via allerlei obscure constructies half Oost-Europa in de distributiecentra moeten zetten omdat we het werk anders niet gedaan krijgen. Of de universiteiten met duizenden buitenlandse studenten laten overstromen omdat die anders de financiering niet rond krijgen.
Een maximum zetten op asielzoekers klinkt leuk, maar hoe hou je die mensen tegen en wat doe je met de mensen boven dat getal? Als er een maximum komt in deze wet, dan gaat die alleen op voor de spreidingswet en komt de 'rest' dus gewoon weer op het bordje van Ter Apel.
Dat klinkt als het ideaalbeeld van de CU tijdens de formatie. Voor de CU ook ideaal: steunen wat ze willen, alles bijsturen via de belangrijke zetels in de Eerste Kamer (die 3 zetels blijven nodig), maar niet meer verantwoordelijk zijn voor dat verschrikkelijke VVD beleid.quote:
[..]
CU blijft trouwens ook gewoon aan tafel anders gaat de rest als rompkabinet verder zonder CU...
BoerenLientje? Ik had je toch iets hoger ingeschat.quote:
[..]
Dat klopt. Boerenlientje noemde gisteren ook al doodleuk een getal 'na de zoveelste asielzoeker gaat het hek dicht', maar dat is per definitie een illusie. Zo werkt het gewoon niet. We doen er beter aan wat stromen te gaan combineren, zodat we niet én Ter Apel vol hebben zitten, en ondertussen via allerlei obscure constructies half Oost-Europa in de distributiecentra moeten zetten omdat we het werk anders niet gedaan krijgen. Of de universiteiten met duizenden buitenlandse studenten laten overstromen omdat die anders de financiering niet rond krijgen.
Het is haar eigen nick op twitter. Maar ik had geen beledigende intenties, ik zal het even aanpassen.quote:
[..]
BoerenLientje? Ik had je toch iets hoger ingeschat.
Oke, ik heb zelf geen Twitter en gaat er ook niet komen.quote:
[..]
Het is haar eigen nick op twitter. Maar ik had geen beledigende intenties, ik zal het even aanpassen.
Jan Schaefffer van patatbakker naar Minister volkshuisvesting
https://nl.wikipedia.org/wiki/Jan_Schaefer
In Ge ouwehoer kun je niet wonen
https://www.telegraaf.nl/(...)en-minder-van-elkaar
.quote:’Wopke en CDA houden minder van elkaar’
WOUTER DE WINTHER
Geen partij wisselde sinds VVD’er Mark Rutte premier is zo vaak van leider als de PvdA.
Job Cohen, Diederik Samsom, Lodewijk Asscher, Lilianne Ploumen en Attje Kuiken: allemaal gaven ze leiding aan de ooit zo belangrijke politieke beweging.
Het is aannemelijk dat de zesde leider richting de volgende Tweede Kamerverkiezingen ten tonele verschijnt, de zoveelste die de nog immer kwakkelende PvdA weer tot ouderwets grote hoogten moet opstuwen
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 04-07-2023 13:54:48 ]
Ik las het. Er komen wel maatregelen, las ik.quote:
@:Hanca die alcoholpreventie maatregelen waren dus geen wensenlijstje van het kabinet aldus van Ooijen. Hij trekt de keutel dus weer in.
Ik was ook niet zo zeer fan van dit lijstje, daar stonden wat mij betreft ook onhandige dingen op (het dure speciaalbier waarvan je er vaak 1 of 2 op een avond drinkt uit de supermarkt, maar de pils die per krat gaat niet, bijvoorbeeld). Ik ben wel enthousiast over een campagne die meer bewust maakt hoe schadelijk drinken is. Ik las vandaag dat de gemiddelde leeftijd voor het eerste biertje 13,3 jaar is en dat dat biertje meestal thuis is, dat is gewoon echt duidelijk een teken dat ouders niet door hebben hoe schadelijk dat is.
Ik denk ook dat je eerst voor bewustwording moet gaan, dan vallen maatregelen daarna ook beter. Na bewustwording over roken zag je ook geen ophef in Nederland over rookvrije zones, zoals de sportparken.
Dat laatste lijkt me een prima insteek ja. Daar zal niemand op tegen zijn.quote:
[..]
Ik las het. Er komen wel maatregelen, las ik.
Ik was ook niet zo zeer fan van dit lijstje, daar stonden wat mij betreft ook onhandige dingen op (het dure speciaalbier waarvan je er vaak 1 of 2 op een avond drinkt uit de supermarkt, maar de pils die per krat gaat niet, bijvoorbeeld). Ik ben wel enthousiast over een campagne die meer bewust maakt hoe schadelijk drinken is. Ik las vandaag dat de gemiddelde leeftijd voor het eerste biertje 13,3 jaar is en dat dat biertje meestal thuis is, dat is gewoon echt duidelijk een teken dat ouders niet door hebben hoe schadelijk dat is.
Ik denk ook dat je eerst voor bewustwording moet gaan, dan vallen maatregelen daarna ook beter. Na bewustwording over roken zag je ook geen ophef in Nederland over rookvrije zones, zoals de sportparken.
https://nos.nl/l/2481470
Als er in de ministerienotulen niks staat, dan vraag ik me wel af hoe uitgebreid er over gesproken is. Adema werd door de boeren (zelfs FDF) juist geprezen om zijn eerlijkheid en duidelijkheid wat er wel en niet kon.quote:
Adema doet een Rutte’tje. Heeft er geen herinnering aan. Mss ben je dan niet de juiste man voor deze functie?
https://nos.nl/l/2481470
Dan kloppen die notulen niet. Of die van Timmermans niet. Vreemde zaak. Temeer omdat Adema tijdens het debat in januari ook niet heeft genoemd met Timmermans gesproken te hebben. Hij kroop toen al door het oog van de naald. Dit lijkt me met opzet verzwegen om zijn hachie te redden. Als toen al bekend was dat hij dit met Timmermans had besproken dan had hij er nooit mee weggekomen. Niet slim. Als is de leugen nog zo snel.... Ik zou sowieso geen enkele politicus prijzen voor eerlijkheid.quote:
[..]
Als er in de ministerienotulen niks staat, dan vraag ik me wel af hoe uitgebreid er over gesproken is. Adema werd door de boeren (zelfs FDF) juist geprezen om zijn eerlijkheid en duidelijkheid wat er wel en niet kon.
[ Bericht 7% gewijzigd door alpeko op 04-07-2023 20:06:09 ]
Tja, ik weet het ook niet. Twee elkaar tegensprekende notulen maken het controleren van politici wel heel lastig. Moeten we straks bij alle gesprekken mensen zoals de griffie hebben die het hele gesprek gewoon volledig uitschrijven?quote:
[..]
Dan kloppen die notulen niet. Of die van Timmermans niet. Vreemde zaak. Temeer omdat Adema tijdens het debat in januari ook niet heeft genoemd met Timmermans gesproken te hebben. Hij kroop toen al door het oog van de naald. Dit lijkt me met opzet verzwegen om zijn hachie te redden. Als toen al bekend was dat hij dit met Timmermans had besproken dan had hij er nooit mee weggekomen. Niet slim. Als is de leugen nog zo snel.... Ik zou sowieso geen enkele politicus prijzen voor eerlijkheid.
Niets tegenstrijdigs aan. In de notulen van het ministerie staat het niet. In die van Timmermans wel. Tegenstrijdig zou zijn als de ene A beweert en de ander B. Waarom zou de EC dit verzinnen? Het ministerie had er alle belang bij om het weg te laten aangezien er al een tegenstrijdig bericht naar de boeren was gegaan. Het is sowieso de modus operandi van Rutte en co om zo min mogelijk te notuleren.quote:
[..]
Tja, ik weet het ook niet. Twee elkaar tegensprekende notulen maken het controleren van politici wel heel lastig. Moeten we straks bij alle gesprekken mensen zoals de griffie hebben die het hele gesprek gewoon volledig uitschrijven?
Ja, als het een soort tussenzin is in een gesprek waar Adema andere doelen heeft... deze zin is ook niet echt heel duidelijk: "De eerste vice-voorzitter van de Europese Commissie (Timmermans, red.) benadrukte dat Nederland zich moet houden aan zowel de inhoud als het tijdspad van de derogatie."quote:
Ik kan mij inderdaad heel slecht voorstellen dat zo'n notulist dit verzint. Het zal vast besproken zijn. De vraag is natuurlijk wel hoe uitgebreid.
Als je allebei een ander tijdspad voor ogen hebt, spreek je daar langs elkaar heen.
Ik sluit echt niet uit dat Adema hier heeft gelogen, maar ik zie niet echt in waarom. Want uiteindelijk wist hij dan dat binnen een paar weken Brussel alsnog wel duidelijk zou maken dat van uitstel geen sprake kon zijn, ook met rechtstreekse communicatie naar kamerleden. Dus dit was een uitstel waar dan niemand iets aan had en het zou zijn eigen positie en die van de boeren bemoeilijken. De boeren waren niet gebaad bij verzwijgen van de houding van Brussel (in de herfst konden ze zich nog aanpassen, toen het naar buiten kwam was het eigenlijk te laat) en Adema zelf ook niet. Rekken tot na de verkiezingen voor bijvoorbeeld het CDA zou ook nooit kunnen. Dus ik zie eigenlijk geen reden waarom Adema of wie dan ook in het kabinet dit zou willen?
Zou me niets verbazen als Hermans geheel tegen ieders verwachting de stekker eruit trekt zodra er geen akkoord ligt. Juist om te laten zien dat ze geen tassendraagster is.
Dat mag Hermans helemaal niet. Ik zie dat echt niet gebeuren.quote:Op dinsdag 4 juli 2023 21:32 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Zou me niets verbazen als Hermans geheel tegen ieders verwachting de stekker eruit trekt zodra er geen akkoord ligt. Juist om te laten zien dat ze geen tassendraagster is.
De vraag is toch of het besproken is of niet, niet of de interpretatie uiteen loopt. Notulen bij dit soort bespreken die het hebben over 'de..benadrukt dat', zo duidelijk als wat dat het niet in een bijzin is besproken.quote:
[..]
Ja, als het een soort tussenzin is in een gesprek waar Adema andere doelen heeft... deze zin is ook niet echt heel duidelijk: "De eerste vice-voorzitter van de Europese Commissie (Timmermans, red.) benadrukte dat Nederland zich moet houden aan zowel de inhoud als het tijdspad van de derogatie."
Als je allebei een ander tijdspad voor ogen hebt, spreek je daar langs elkaar heen.
Ik sluit echt niet uit dat Adema hier heeft gelogen, maar ik zie niet echt in waarom. Want uiteindelijk wist hij dan dat binnen een paar weken Brussel alsnog wel duidelijk zou maken dat van uitstel geen sprake kon zijn, ook met rechtstreekse communicatie naar kamerleden. Dus dit was een uitstel waar dan niemand iets aan had en het zou zijn eigen positie en die van de boeren bemoeilijken. De boeren waren niet gebaad bij verzwijgen van de houding van Brussel (in de herfst konden ze zich nog aanpassen, toen het naar buiten kwam was het eigenlijk te laat) en Adema zelf ook niet. Rekken tot na de verkiezingen voor bijvoorbeeld het CDA zou ook nooit kunnen. Dus ik zie eigenlijk geen reden waarom Adema of wie dan ook in het kabinet dit zou willen?
Eens dat wat onduidelijk is wat het belang op dat moment was. Al zou het ook maar zo kunnen dat hij toen dacht dat dit gesprek melden niet zo nodig was, en bij het Kamerdebat pas duidelijk werd dat er hier een probleem zat en toen was is bedacht om niks te zeggen.
Was de timing van dit gesprek niet op moment dat de boeren wel momentum hadden in de publieke opinie en bij een volgende tegenslag ze überhaupt niet wilden praten? Terwijl het kabinet aan alle kanten gepushed werd om in gesprek te gaan met de boeren. Dan is dit gesprek achterwege laten wel handig. Maar weet niet of ik dingen in de tijd nu door elkaar haal.
Lijkt mij ook sterk ja. Wel benieuwd naar alle reconstructies straks, hoe het achter de schermen gingquote:
[..]
Dat mag Hermans helemaal niet. Ik zie dat echt niet gebeuren.
https://op1npo.nl/2023/07(...)er-het-coronabeleid/
https://www.onzetaal.nl/taalloket/gebaad-gebaatquote:
De boeren waren niet gebaad bij verzwijgen van de houding van Brussel (in de herfst kond
quote:Raad van State maakt het staatssecretaris weer moeilijk om asielzoekers met kansloze aanvragen uit te zetten
Door ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE
13 min geleden in BINNENLAND
DEN HAAG - De Raad van State maakt het staatssecretaris Van der Burg (Asiel) wederom moeilijk om asielzoekers met kansloze aanvragen uit te zetten.
De bewindsman mag van de rechter niet extra tijd nemen om een vreemdeling aan een lidstaat over te dragen, als deze vreemdeling in een andere vreemdelingenprocedure bezwaar heeft gemaakt.
Mijn conclusie blijft staan,de enige manier om de instroom van asielzoekers in te dammen is ervoor te zorgen dat België of Duitsland aantrekkelijker is dan Nederland.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)vragen-uit-te-zetten
[..]
dan gaan de slimmerikken naar duitsland en de zielepieten komen hierheenquote:
[..]
Mijn conclusie blijft staan,de enige manier om de instroom van asielzoekers in te dammen is ervoor te zorgen dat België of Duitsland aantrekkelijker is dan Nederland.
men moet de migranten aan het WERK zetten
geef ze een perspectief , niet ophokken
Juist niet, want dat opent vervolgens weer de volgende rits aan rechtszaken.quote:
[..]
dan gaan de slimmerikken naar duitsland en de zielepieten komen hierheen
men moet de migranten aan het WERK zetten
geef ze een perspectief , niet ophokken
Je moet een schifting maken in grofweg asielzoekers, arbeidsmigranten uit andere Europese landen, buitenlandse studenten en expats van buiten Europa.
Geef elke groep andere rechten (wel/geen opvang, uitkering, geld voor je inboedel) etc.
Vervolgens beperk je de mogelijkheden tot allerlei uitzonderingen/aanvragen van beroep op asielzaken/opvang en door.
klopt, en wie kan werken, mag werken en wie van de ene groep in andere groep kan die moet in een andere groepquote:
[..]
Juist niet, want dat opent vervolgens weer de volgende rits aan rechtszaken.
Je moet een schifting maken in grofweg asielzoekers, arbeidsmigranten uit andere Europese landen, buitenlandse studenten en expats van buiten Europa.
Geef elke groep andere rechten (wel/geen opvang, uitkering, geld voor je inboedel) etc.
Vervolgens beperk je de mogelijkheden tot allerlei uitzonderingen/aanvragen van beroep op asielzaken/opvang en door.
aan het werk , als je werk vind, een werkverginning, zoek een huis en klaarquote:men moet de migranten aan het WERK zetten
geef ze een perspectief , niet ophokken
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2023 19:39:58 ]
quote:
[..]
Dat mag Hermans helemaal niet. Ik zie dat echt niet gebeuren.
We gaan het zien
Een en al administratieve ergernis in dit kutlandquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)vragen-uit-te-zetten
[..]
Het moment en de reden komt niet als een verrassing, want dit komt de VVD ook het beste uit.quote:
[ twitter ]
Zou me niets verbazen als Hermans geheel tegen ieders verwachting de stekker eruit trekt zodra er geen akkoord ligt. Juist om te laten zien dat ze geen tassendraagster is.
zou goed kunnen dan word zij de nieuwe MPquote:
[ twitter ]
Zou me niets verbazen als Hermans geheel tegen ieders verwachting de stekker eruit trekt zodra er geen akkoord ligt. Juist om te laten zien dat ze geen tassendraagster is.
Edit: o dat staat ook in het artikel zie ik. We komen nooit meer van die man af
Rutte 11quote:
Rutte gaat nergens heen. Die wordt gewoon opnieuw lijsttrekker.
Edit: o dat staat ook in het artikel zie ik. We komen nooit meer van die man af
Ben wel benieuwd met wat voor pakket rondom arbeidsmigratie ze komen, ze schijnen toch ook plannen te hebben om het werkgevers moeilijker te maken om EU immigranten aan te nemen. Er komen eisen rondom diploma's en certificaten. Dat lijkt me te gaan botsen met de huidige (wat mij betreft waardeloze) EU regels.
Alweer ja.quote:
Zucht.
...en best kans dat dat compromis er al gewoon bijna volledig ligt, alleen de partijen willen het tekenen nog zo lang mogelijk uitstellen: het is handig om het vrijdag te doen, als de politieke pers met reces is en nu alle talkshows met vakantie zijn. Dan worden er vast minder gaten in geschoten. Nou nog hopen op mooi weer en dan leest of hoort heel Nederland het nauwelijks.quote:
Het dreigen met een val van het kabinet lijkt me vooral een spin georchestreerd om naar de achterban te doen lijken alsof de VVD vandaag hemel en aarde heeft bewogen voor een compromis.
.Bloedheet komend weekend dus dat moet goed komen.quote:
[..]
...en best kans dat dat compromis er al gewoon bijna volledig ligt, alleen de partijen willen het tekenen nog zo lang mogelijk uitstellen: het is handig om het vrijdag te doen, als de politieke pers met reces is en nu alle talkshows met vakantie zijn. Dan worden er vast minder gaten in geschoten. Nou nog hopen op mooi weer en dan leest of hoort heel Nederland het nauwelijks.
Zal wel weer spierballentaal zijn van hem en ze zullen er gewoon uit komen. Allemaal voor de buhne.
Waarom moeten we hopen dat Rutte de boel laat klappen?!quote:Op woensdag 5 juli 2023 20:24 schreef Treinhoer het volgende:
Het feit dat we nu moeten hopen dat Mark Rutte de hele zooi laat klappen geeft al aan dat hij zelfs die hoop niet waar zal maken.
Zal wel weer spierballentaal zijn van hem en ze zullen er gewoon uit komen. Allemaal voor de buhne.
Zodat er nieuwe verkiezingen kunnen komen. Ik ben dat liegen en draaien zo enorm zat.quote:Op woensdag 5 juli 2023 20:25 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Waarom moeten we hopen dat Rutte de boel laat klappen?!
Ik vermoed 'intensivering' grenscontroles (niet erbij vermelden dat iedere hond die zich aanmeld mag doorlopen naar Ter Apel, onderzoek naar een nieuw stelsel, Rutte gaat zich intensiever inzetten in Europa.
Dat zal het zo'n beetje zijn. EU-recht staat ook niet veel meer toe.
Het is inmiddels nauwelijks nog een verstandshuwelijk te noemen. Er is amper een dossier waar de coalitiepartijen op een lijn zitten. Daarom komen ze ook nergens uit, want ze zien de oplossing allemaal anders.quote:
Je vraagt je zo langzamerhand wel af hoe lang dit kabinet nog als aangeschoten wild door kan gaan. Of aangeschoten, het is meer totaal doorzeefd wild ondertussen
Aha, maar je denkt dat er wat dat betreft wat zou veranderen met nieuwe verkiezingen? Ik denk dat VVD gewoon weer in willekeurig welk kabinet zou komen namelijk, met Rutte als leider.quote:
[..]
Zodat er nieuwe verkiezingen kunnen komen. Ik ben dat liegen en draaien zo enorm zat.
Ik denk dat je helemaal gelijk hebt, maar ik heb liever de optie dat het eventueel ook anders kan, dan dat ze gewoon doorgaan.quote:
[..]
Aha, maar je denkt dat er wat dat betreft wat zou veranderen met nieuwe verkiezingen? Ik denk dat VVD gewoon weer in willekeurig welk kabinet zou komen namelijk, met Rutte als leider.
Dat valt juist wel mee, er zijn dit voorjaar op een heel aantal onderwerpen hardere knopen doorgehakt dan de complete politieke pers had verwacht.quote:Op woensdag 5 juli 2023 20:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is inmiddels nauwelijks nog een verstandshuwelijk te noemen. Er is amper een dossier waar de coalitiepartijen op een lijn zitten. Daarom komen ze ook nergens uit, want ze zien de oplossing allemaal anders.
Eigenlijk loopt het maar vast bij 2 onderwerpen: asiel en stikstof/boeren. Alle andere onderwerpen kunnen ze eigenlijk steeds verrassend goed elkaar vinden.
ja op het gebied van de herstel toeslagaffaire zijn ze het wel eens en op volkshuisvesting gaat het geweldigquote:
[..]
Dat valt juist wel mee, er zijn dit voorjaar op een heel aantal onderwerpen hardere knopen doorgehakt dan de complete politieke pers had verwacht.
Eigenlijk loopt het maar vast bij 2 onderwerpen: asiel en stikstof/boeren. Alle andere onderwerpen kunnen ze eigenlijk steeds verrassend goed elkaar vinden.
Sowieso vet treurig. Je zult maar vallen over een compleet non-issue als asiel. Een gemaakt probleem om over de rug van asielzoekers de onderbuik van de achterban te pleasen. Ergens zou het toch wel tragikomisch zijn ook trouwens.
Bovendien moet ik morgen om 06:00 in de auto zitten en heb ik helemaal geen tijd voor een politieke crisis vanavond.
https://www.telegraaf.nl/(...)vaklui-van-buiten-euquote:
Van mij hoeft de boel echt niet te vallen. Ze zijn relatief goed bezig op milieu en klimaat.
Sowieso vet treurig. Je zult maar vallen over een compleet non-issue als asiel. Een gemaakt probleem om over de rug van asielzoekers de onderbuik van de achterban te pleasen. Ergens zou het toch wel tragikomisch zijn ook trouwens.
Bovendien moet ik morgen om 06:00 in de auto zitten en heb ik helemaal geen tijd voor een politieke crisis vanavond.
het asiel issue is allang opgelost
iederreen zegt het maar niemand durft het te benoemen
splitsen vande asielzoekers bij de voorkant in nuttige exemplaren en zielepieten en illegalen
nuttigen een werkvergunning en een woning aanbieden als men een baan heeft
zielepieten beschermen en opleiden
illegalen asap in het vliegtuig en terug
quote:DEN HAAG - Het kabinet deinst terug voor een discussie over de komst van vakkrachten van buiten de EU, terwijl we daarmee wel de grote personeelstekorten op kunnen vangen. Dat stelt voorzitter Jacco Vonhof van MKB-Nederland.
Jacco Vonhof wil een nieuw debat over de arbeidsmarkt.
,,We moeten het migratiedebat uit elkaar trekken.
Het gaat over veilige landers die overlast veroorzaken, over échte vluchtelingen en over vakkrachten die we nodig hebben.
Nu gooien ze die drie groepen in Den Haag in de blender en maken er een smerige smoothie van."
Ik woon toch liever niet in een land wat mensen (of 'exemplaren') zo categoriseert.
quote:
Nuttige, illegalen en zielepieten.
Ik woon toch liever niet in een land wat mensen (of 'exemplaren') zo categoriseert.
zielepieten kunnen nuttig worden, tot die tijd moet je ze beschermen en goed BBB gevenquote:zielepieten beschermen en opleiden
illegalen asap in het vliegtuig en terug
quote:
Van mij hoeft de boel echt niet te vallen. Ze zijn relatief goed bezig op milieu en klimaat.
Sowieso vet treurig. Je zult maar vallen over een compleet non-issue als asiel. Een gemaakt probleem om over de rug van asielzoekers de onderbuik van de achterban te pleasen. Ergens zou het toch wel tragikomisch zijn ook trouwens.
Asiel is het belangrijkste onderwerp van het moment. Er moet wat gebeuren nu en de EU moet onder druk gezet worden.
Er zijn al hekken geplaatst.quote:
Zijn die paar duizend man echt het belangrijkste van het moment? Ik dacht dat dit land allerlei problemen had, maar blijkbaar valt dat wel mee als een non-isseu over 5.000 of misschien 10.000 mensen meer of minder per jaar het belangrijkste is van het moment.quote:
[..]
Asiel is het belangrijkste onderwerp van het moment. Er moet wat gebeuren nu en de EU moet onder druk gezet worden.
En ga die paar duizend asielzoekers niet de schuld geven van de andere problemen, dan maak je jezelf alleen maar belachelijk.
nee dit moet je intern oplossenquote:
[..]
Asiel is het belangrijkste onderwerp van het moment. Er moet wat gebeuren nu en de EU moet onder druk gezet worden.
en dat gaat ook gebeuren
Groningen: lekker weglachen
Stikstofcrisis: komt vast wel goed toch?
Humane opvang vluchtelingen: daar trekt de VVD de grens
SPOILERSorry maar ik vond hem grappigKusknuf
verkiezingen , !!!!!!!!!!!!!!!!!
Nee. Men moet ophouden die hele zooi daar te frustreren.quote:
[..]
Asiel is het belangrijkste onderwerp van het moment. Er moet wat gebeuren nu en de EU moet onder druk gezet worden.
Je gaat toch niet gewoon al twee maanden van tevoren aankondigen dat het deze zomer sowieso weer fout zal gaan. En nu het aantal asielzoekers grappig genoeg meevalt werkt dat natuurlijk niet.
Dit is een gemaakt probleem. Lekker Nederland onaantrekkelijk maken over de rug van die mensen. Ik vind dat echt helemaal niks.
Waarom? Omdat je een tweetje zag waarvan je niet doorhad dat die over Rutte I ging?quote:
KLAAR
verkiezingen , !!!!!!!!!!!!!!!!!
Het is inderdaad een gemaakt probleem, de instroom had al veel eerder stopgezet moeten worden.quote:
[..]
Nee. Men moet ophouden die hele zooi daar te frustreren.
Je gaat toch niet gewoon al twee maanden van tevoren aankondigen dat het deze zomer sowieso weer fout zal gaan. En nu het aantal asielzoekers grappig genoeg meevalt werkt dat natuurlijk niet.
Dit is een gemaakt probleem. Lekker Nederland onaantrekkelijk maken over de rug van die mensen. Ik vind dat echt helemaal niks.
Gewoon, een slagboom en een turflijst op de grens en dan dan mensen tegenhouden?quote:
[..]
Het is inderdaad een gemaakt probleem, de instroom had al veel eerder stopgezet moeten worden.
VVD-BBB-GL-PvdA gaat dan nog een een pittige formatie worden.
Turkije, waar we volgens de VVD zo'n fantastische deal mee hebben, heeft wel voorgedaan hoe het moet: https://nos.nl/artikel/21(...)e-vluchtelingen-doodquote:
[..]
Gewoon, een slagboom en een turflijst op de grens en dan dan mensen tegenhouden?
De Flevocombi kan ook wel een meerderheid halen. VVD, PVV, BBB en de christelijke fracties.quote:
Als ze trouwens nu de boel laten vallen over asiel dan committeren ze zich wel behoorlijk aan boostechtsen.
VVD-BBB-GL-PvdA gaat dan nog een een pittige formatie worden.
he tochquote:
[..]
Waarom? Omdat je een tweetje zag waarvan je niet doorhad dat die over Rutte I ging?
Dat gaat CU landelijk nooit doen (zie letterlijk alle reacties uit bestuur, fractie en kabinet) en ik zie Rutte ook nooit meer samenwerken met Wilders.quote:
[..]
De Flevocombi kan ook wel een meerderheid halen. VVD, PVV, BBB en de christelijke fracties.
gewoon bij grens belgie gaan staan en zeggen dat nederland gesloten isquote:
[..]
Het is inderdaad een gemaakt probleem, de instroom had al veel eerder stopgezet moeten worden.
De CU ging ook niet meer in een kabinet onder Rutte, toch? Of heb ik Segers op 1 april dan verkeerd begrepen?quote:
[..]
Dat gaat CU landelijk nooit doen (zie letterlijk alle reacties uit bestuur, fractie en kabinet) en ik zie Rutte ook nooit meer samenwerken met Wilders.
Laat dan dit nog maar even zitten jaquote:
[..]
De Flevocombi kan ook wel een meerderheid halen. VVD, PVV, BBB en de christelijke fracties.
Dat was heel wat anders, dat weet je best. Dat was namelijk niet inhoudelijk. Zelfs de man achter dit vervelende akkoord in Flevoland, Hofstra, zegt dat hij tegen een landelijke samenwerking met de PVV zou stemmen.quote:
[..]
De CU ging ook niet meer in een kabinet onder Rutte, toch? Of heb ik Segers op 1 april dan verkeerd begrepen?
Wat ik bedoel te zeggen, is dat onder druk alles vloeibaar wordt.quote:
[..]
Dat was heel wat anders, dat weet je best. Dat was namelijk niet inhoudelijk. Zelfs de man achter dit vervelende akkoord in Flevoland, Hofstra, zegt dat hij tegen een landelijke samenwerking met de PVV zou stemmen.
En om daar mijn persoonlijke opinie aan toe te voegen, die uiteraard niet de objectieve waarheid is: de CU is niet meer de principiële partij die het 10 jaar geleden was. Niet dat ik ooit op ze ga stemmen, maar ik vind dat toch wel jammer.
5 partijen is dus het minimum.
Dat is de prijs van mee regeren. Dan moet je sowieso je principes over boord gooien. Maar met die actie heeft Segers zijn geloofwaardigheid wel te grabbel gegooid.quote:
[..]
Wat ik bedoel te zeggen, is dat onder druk alles vloeibaar wordt.
En om daar mijn persoonlijke opinie aan toe te voegen, die uiteraard niet de objectieve waarheid is: de CU is niet meer de principiële partij die het 10 jaar geleden was. Niet dat ik ooit op ze ga stemmen, maar ik vind dat toch wel jammer.
Het klopt dat ze minder principieel zijn geworden, ik mis dat ook. Ik zie alleen ook de achtergrond daarvan: op heel veel punten zijn ook de kerken/kerkleden minder principieel geworden. Maar ga je specifiek kijken naar asiel, dan heeft bijna iedere kerk in gemeenten met een asielzoekerscentrum wel een commissie of groep die zich inzet voor die asielzoekers en dat is nou net een beweging die alleen maar groter lijkt te worden.quote:
[..]
Wat ik bedoel te zeggen, is dat onder druk alles vloeibaar wordt.
En om daar mijn persoonlijke opinie aan toe te voegen, die uiteraard niet de objectieve waarheid is: de CU is niet meer de principiële partij die het 10 jaar geleden was. Niet dat ik ooit op ze ga stemmen, maar ik vind dat toch wel jammer.
Dat is niet hoe natuurkunde werktquote:
[..]
Wat ik bedoel te zeggen, is dat onder druk alles vloeibaar wordt.
Segers had het nooit zo moeten zeggen, want wat hij zei leefde totaal niet zo bij de meerderheid van de CU leden. Rutte werd in elk geval tot aan de verkiezingen enorm gewaardeerd onder de CU achterban.quote:
[..]
Dat is de prijs van mee regeren. Dan moet je sowieso je principes over boord gooien. Maar met die actie heeft Segers zijn geloofwaardigheid wel te grabbel gegooid.
Maar politiek-bestuurlijke besluitvorming wel.quote:
Op 
Dat weet ik niet. Het kan ook zijn om de druk bij met name D66 nog wat op te voeren. De VVD kan hier op breken. D66 heeft een groot probleem.quote:
Het feit dat Rutte een crisis op voorhand al agendeert, zegt me al genoeg. Die gaat een meloen slikken om de achterban iets door de strot te duwen wat ze niet willen.
Maar een val gaat er never nooit niet komen.
Ik denk niet dat D66 het een probleem vindt hoor, eerder CU.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Het kan ook zijn om de druk bij met name D66 nog wat op te voeren. De VVD kan hier op breken. D66 heeft een groot probleem.
Maar een val gaat er never nooit niet komen.
Peilingen gezien? Nu verkiezingen is halveren. De VVD verliest ook wel iets, maar minder. Dat is de eerste peiler onder mijn analyse.quote:
[..]
Ik denk niet dat D66 het een probleem vindt hoor, eerder CU.
Peiler twee is dat met de opkomst van BBB er een stevige rechtse meerderheid ontstaat waar voor een aanzienlijk deel ook nog eens mee te regeren valt. Voor de VVD interessant, voor D66 minder.
Peiler drie is de aanname dat breken op asiel voor de VVD best gunstig is. Het is al jaren de achilleshiel van de VVD, een keertje stoer doen hoeft helemaal niet slecht uit te pakken.
Peiler vier is dat volgens mij die coalitiedeelname voor de CU niet zo hoeft. Ik heb het idee dat die een rol als constructieve oppositie ook wel prima vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 05-07-2023 23:17:08 ]
Kan de VVD het zich ook niet prima permitteren? Een zeer significant deel van wat rechts van de VVD zit zit daar omwille van (asiel)migratie. En een echt alternatief links van de VVD is er momenteel ook niet. D66 is wel heel progressief momenteel en het cda ligt in puin.quote:
De enigen die hierop weg kunnen lopen zijn volgens mij de CU. Maar dan heb je nog kans dat het kabinet niet valt, maar door gaat als minderheidskabinet.
Nee, maar ik bedoel, ik denk niet dat D66 het beleid van verschillen in types asieltoekenning een groot probleem vindt, eerder de CU.quote:
[..]
Peilingen gezien? Nu verkiezingen is halveren. De VVD verliest ook wel iets, maar mi der. Dat is de eerste peiler onder mijn analyse.
Peiler twee is dat met de opkomst van BBB er een stevige rechtse meerderheid ontstaat waar voor een aanzienlijk deel ook nog eens mee te regeren valt. Voor de VVD interessant, voor D66 minder.
Peiler drie is de aanname dat breken op asiel voor de VVD best gunstig is. Het is al jaren de achilleshiel van de VVD, een keertje stoer doen hoeft helemaal niet slecht uit te pakken.
Peiler vier is dat volgens mij die coalitiedeelname voor de CU niet zo hoeft. Ik heb het idee dat die een rol als constructieve oppositie ook wel prima vinden.
D66 bukt en tekent bij het kruisje als er maar geen nieuwe verkiezingen komen.quote:
[..]
Nee, maar ik bedoel, ik denk niet dat D66 het beleid van verschillen in types asieltoekenning een groot probleem vindt, eerder de CU.
Oh zo. Wel eens.quote:
[..]
Nee, maar ik bedoel, ik denk niet dat D66 het beleid van verschillen in types asieltoekenning een groot probleem vindt, eerder de CU.
Heel stoer doen en uiteindelijk door de pomp, ik denk het ook. Politiek-strategisch ook verstandig denk ik.quote:
[..]
D66 bukt en tekent bij het kruisje als er maar geen nieuwe verkiezingen komen.
Voor de korte termijn.quote:
[..]
Heel stoer doen en uiteindelijk door de pomp, ik denk het ook. Politiek-strategisch ook verstandig denk ik.
Halveren gaan ze toch wel. Kaag heeft een carrièrebepalende fout gemaakt op 1 april 2021. Ik blijf er bij.quote:
Dan maar voor korte termijnsucces gaan en kijken wie je nog binnenboord houdt.
Hopelijk PvdD de grootste!quote:
Rutte schaakt in 4D en blaast zijn eigen kabinet op. Nieuwe verkiezingen met migratie als verkiezingsthema. Niets te vrezen van BBB op dit thema, haalt Wilders de wind uit de zeilen en de fusie GL/PvdA is nog niet rond, dus ook geen Timmermans. VVD weer de grootste.
En toen werd je wakker.quote:
D66 heeft daar al op toegegeven. Het is inderdaad de CU die nu nog moeilijk doet. Er gaan geruchten rond de coalitie dat doorgaan zonder CU ook een optie is.quote:
[..]
Nee, maar ik bedoel, ik denk niet dat D66 het beleid van verschillen in types asieltoekenning een groot probleem vindt, eerder de CU.
Het is niet helemaal een ondenkbaar scenario. Maar de anderen weten dat ook en daarom gaat het niet gebeuren.quote:
Rutte schaakt in 4D en blaast zijn eigen kabinet op. Nieuwe verkiezingen met migratie als verkiezingsthema. Niets te vrezen van BBB op dit thema, haalt Wilders de wind uit de zeilen en de fusie GL/PvdA is nog niet rond, dus ook geen Timmermans. VVD weer de grootste.
Ook heb ik niet de indruk dat de VVD perse wil breken; dan zou de dynamiek anders zijn. Want zeker de CU heeft op dit thema wel een aantal harde rode lijnen.
janken over dieren slachten/eten , maar als het offerfeest is , dan hoor je ze nietquote:
quote:
[..]
janken over dieren slachten/eten , maar als het offerfeest is , dan hoor je ze niet
Vraag me wel af hoe dat er uit moet zien. Lijkt me vooral blufpoker.quote:
[..]
D66 heeft daar al op toegegeven. Het is inderdaad de CU die nu nog moeilijk doet. Er gaan geruchten rond de coalitie dat doorgaan zonder CU ook een optie is.
Laten we de uiterst vijandige oppositie nog even buiten beschouwing. Maar hoe ga je dat dan in de Eerste Kamer doen? Ga je dan toch weer met de CU praten? Dan zullen ze hun eisen zeker niet verlagen. Of ga je over rechts? Zal d66 leuk vinden. Zoiets kan hoogstens als rompkabinet volgens mij.
Zo zo , maar je denkt toch niet dat moslims hun traditie gaan veranderen ?quote:
Door de pomp, maar voor wat precies?quote:
[..]
Heel stoer doen en uiteindelijk door de pomp, ik denk het ook. Politiek-strategisch ook verstandig denk ik.
Zelfs al voeren ze nu veel strengere regels door, een rechter gaat ze toch weer terugfluiten?
En we hebben deze nog:quote:
[..]
janken over dieren slachten/eten , maar als het offerfeest is , dan hoor je ze niet
Verbod onverdoofd slachten
Geen idee. Is het belangrijk? Dit hele gedoetje (want dat is het, meer niet) draait toch voor 80-90% om beeldvorming?quote:
[..]
Door de pomp, maar voor wat precies?
Zelfs al voeren ze nu veel strengere regels door, een rechter gaat ze toch weer terugfluiten?
Absoluut. En die moet idealiter zijn dat de pro-immigratie VVD toch streng voor immigratie is.quote:
[..]
Geen idee. Is het belangrijk? Dit hele gedoetje (want dat is het, meer niet) draait toch voor 80-90% om beeldvorming?
Want meer goedkope arbeid, en meer consumenten. BNP stijging dmv inwonersgroei.
In plaats van toegeven dat je fout zat ga je nu maar doelpalen verzetten?quote:
[..]
Zo zo , maar je denkt toch niet dat moslims hun traditie gaan veranderen ?
Of zal het de moeite niet zijn om op te blijven?Ze komen straks vast heel gewichtig doen. Maar echt politiek vuurwerk verwacht ik niet.quote:Op woensdag 5 juli 2023 23:38 schreef Starhopper het volgende:
Er staat allemaal pers! Gaat er straks nieuws komen?
[ twitter ]
Thnx! Dan ga ik slapen.quote:
[..]
Ze komen straks vast heel gewichtig doen. Maar echt politiek vuurwerk verwacht ik niet.
Eens. Ik ben al helemaal geen fan van mevrouw Kaag, maar hier zakte ze door het ijs.quote:
[..]
Halveren gaan ze toch wel. Kaag heeft een carrièrebepalende fout gemaakt op 1 april 2021. Ik blijf er bij.
Dan maar voor korte termijnsucces gaan en kijken wie je nog binnenboord houdt.
In de Eerste Kamer hebben ze nu ook al geen meerderheid dus er zullen deals gemaakt moeten worden met PvdA/GL of met BBB.quote:
[..]
Vraag me wel af hoe dat er uit moet zien. Lijkt me vooral blufpoker.
Laten we de uiterst vijandige oppositie nog even buiten beschouwing. Maar hoe ga je dat dan in de Eerste Kamer doen? Ga je dan toch weer met de CU praten? Dan zullen ze hun eisen zeker niet verlagen. Of ga je over rechts? Zal d66 leuk vinden. Zoiets kan hoogstens als rompkabinet volgens mij.
Er is een gouden regel in de politiek: if you come at the king, you best not miss.quote:
[..]
Eens. Ik ben al helemaal geen fan van mevrouw Kaag, maar hier zakte ze door het ijs.
Het was een fout op vele niveaus en manieren. Maar laat me er twee uitlichten. Ten eerste was de hele presentatie van Kaag gebaseerd op nieuw leiderschap en afrekenen met oude politiek. Dat debat was de absolute hoogmis van oude politiek. En uiteindelijk gaf ze er haar zegen aan. Dat was dodelijk.
Ten tweede ging ze in een kabinet zitten met een leider die dusdanig impopulair was/is dat hij steun moest kopen bij alles en iedereen. Een verstandshuwelijk waarvan je wist dat het vanaf het begin af aan stroef zou lopen. En dan heeft Rutte de politieke genialiteit dat hij zn tegenstanders opvreet. Dat weet je.
Maar goed, ook bij d66 hebben ze een team. Kaag draagt er natuurlijk verantwoordelijkheid voor maar beslist niet allen. Ik ben heel benieuwd naar de boekjes over 10 jaar wat nu de calculatie/taxatie was die beruchte nacht.
Een meninkje van een nobuddy uit Alkmaar is totaal nietszeggend. Het is pas geloofwaardig zodra de landelijke fractie een motie indient/steunt om ritueel slachten te verbieden. Maar dat doen ze niet omdat ze anders als 'islamofoob' worden bestempeld.quote:
Maar zonder CU is er geen meerderheid, ook niet met een van die fracties. Dan heb je nog een fractie nodig. In de rechtse variant (met BBB) kan dat elke partij zijn. Met links heb je minstens drie zetels nodig. Dat wordt de route al een stuk krapper weer.quote:
[..]
In de Eerste Kamer hebben ze nu ook al geen meerderheid dus er zullen deals gemaakt moeten worden met PvdA/GL of met BBB.
De vraag is dan niet per se of je als partij het steunt, maar of het geen blokkade opwerpt.
Meerderheid waar voor precies?quote:
Maar er is in principe toch gewoon een meerderheid hiervoor in beide Kamers of vergis ik me nu? VVD/CDA/PVV/FVD/JA21/SGP/BBB/Van Haga = 79 en misschien nog wat anderen in de Tweede Kamer als D66, Volt en weet ik wat en in de Eerste Kamer BBB/VVD/CDA/PVV/JA21/FVD/SGP = 43.
De vraag is dan niet per se of je als partij het steunt, maar of het geen blokkade opwerpt.
Je bedoelt in de Tweede Kamer? Het wordt als rompkabinet wel lastiger ja.quote:
[..]
Maar zonder CU is er geen meerderheid, ook niet met een van die fracties. Dan heb je nog een fractie nodig. In de rechtse variant (met BBB) kan dat elke partij zijn. Met links heb je minstens drie zetels nodig. Dat wordt de route al een stuk krapper weer.
Van een NOS artikeltje geplukt:quote:
Of in bredere terrmen, het aantal asielzoekers wat een permanente verblijfsvergunning krijgt inperken en ook gezinshereniging wat dat betreft beperken.quote:De coalitiepartijen hebben het migratiedossier opgedeeld in vier hoofdstukken: arbeid, studie, liefde en asiel. De gesprekken over de eerste drie dossiers lopen volgens ingewijden redelijk soepel.
Maar niet over het dossier 'asiel' en de te verwachten instroom van asielzoekers. VVD-leider Rutte heeft aan zijn achterban beloofd daar iets aan te doen omdat zijn partij de aantallen asielzoekers die naar Nederland komen en hier al zijn, te groot vindt.
Ook het CDA vindt dat er extra maatregelen nodig zijn, bijvoorbeeld een twee-status-stelsel zoals in België en Duitsland. Die landen maken onderscheid tussen vluchtelingen die permanent of tijdelijk een verblijfsvergunning krijgen. Die laatste groep kan minder snel een beroep doen op gezinshereniging.
https://www.partijvoorded(...)ofd-ritueel-slachtenquote:
[..]
Een meninkje van een nobuddy uit Alkmaar is totaal nietszeggend. Het is pas geloofwaardig zodra de landelijke fractie een motie indient/steunt om ritueel slachten te verbieden. Maar dat doen ze niet omdat ze anders als 'islamofoob' worden bestempeld.
Oh je bedoelt in het asieldossier zelf. Ja. Daar is een duidelijke rechtse meerderheid.quote:
[..]
Van een NOS artikeltje geplukt:
[..]
Of in bredere terrmen, het aantal asielzoekers wat een permanente verblijfsvergunning krijgt inperken.
Maar, je kunt natuurlijk in een situatie komen dat een partij zegt 'dit is voor ons niet te dragen' en uit het kabinet stapt. En er zit volgens mij ook iets van een uitruil in. Want CU wil bijvoorbeeld graag inperking van arbeidsmigratie. En CDA wil minder buitenlandse studenten.
Zeker hoor jij dat goed.quote:
"We gaan morgen weer verder" of hoor ik dat verkeerd?
[ twitter ]
Ja, precies, vandaar dat ik aangeef dat het vooral een kwestie zou zijn of je er mee kunt leven in het kabinet of niet, aangezien het er naar uitziet dat voor zoiets al gewoon een meerderheid is en je het aan de Kamer kunt laten. Hoeft geen meerderheid gevonden te worden onder de regeringspartijen an sich (tenzij het conflicteert met eerdere afspraken, wat ik niet weet)quote:
[..]
Oh je bedoelt in het asieldossier zelf. Ja. Daar is een duidelijke rechtse meerderheid.
Maar, je kunt natuurlijk in een situatie komen dat een partij zegt 'dit is voor ons niet te dragen' en uit het kabinet stapt. En er zit volgens mij ook iets van een uitruil in. Want CU wil bijvoorbeeld graag inperking van arbeidsmigratie. En CDA wil minder buitenlandse studenten.
Schouten curvesquote:
"We gaan morgen weer verder" of hoor ik dat verkeerd?
[ twitter ]
Nee. In de senaat. In de Tweede Kamer heb je dan weer geen meerderheid met BBB. (Maar wel met BBB + SGP). Dat wordt politiek heel ingewikkeld en wachten op ongelukken.quote:
[..]
Je bedoelt in de Tweede Kamer? Het wordt als rompkabinet wel lastiger ja.
Ik zie daar overigens staatssecretaris Van Ooijen staan. Dat lijkt mij puur als CU-secundant, want zijn portefeuille heeft toch geen bijzondere raakvlakken met migratie. Dan vind ik het enigszins bijzonder dat oud-partijvoorzitter en minister Adema daar niet staat.quote:
"We gaan morgen weer verder" of hoor ik dat verkeerd?
[ twitter ]
Maar misschien was hij te druk met het landbouwakkoord de afgelopen tijd?
Nou ja het valt me lig op.
Hebben veel goede ideeën, maar ik kan er helaas niet meer op stemmen omdat ik van dichtbij de compleet verrotte partijcultuur heb meegemaakt.quote:
Twee initiatiefwetsvoorstellen voor verbod op rituele slacht gemist kennelijk.quote:
[..]
janken over dieren slachten/eten , maar als het offerfeest is , dan hoor je ze niet
VVD kan het zich niet echt permiteren: de kans dat ze in een volgende coalitie komen is bijna 100%, maar de kans dat ze daar alleen met partijen zitten die een harde asiellijn willen is vrij klein omdat ze zelf niet met PVV en FvD willen regeren. Kortom: dan laten ze nu het kabinet vallen op een onderwerp, waarbij de kans groot is dat ze in een volgende coalitie niks meer gedaan krijgen dan ze nu lukt.quote:
[..]
Kan de VVD het zich ook niet prima permitteren? Een zeer significant deel van wat rechts van de VVD zit zit daar omwille van (asiel)migratie. En een echt alternatief links van de VVD is er momenteel ook niet. D66 is wel heel progressief momenteel en het cda ligt in puin.
Maar de vraag is wel of de VVD zich druk maakt over dat probleem met de geloofwaardigheid.
Verder is dan niet alleen de Kamer op reces, ook de politieke verslaggevers gaan altijd met reces, de politieke radio/tv programma's stoppen, de podcasts stoppen en er zijn ook niet echt serieuze talkshows in de zomer. Kortom: je kunt in het reces een plan presenteren zonder dat er echt iemand is om er commentaar op te leveren en gaten in te schieten. Pak je ook nog een warm moment, zoals komend weekend, dan volgt een heel groot deel van Nederland helemaal het nieuws niet.
VVD
zo kon het wel eens gaan, slim spelquote:
Maar zoals ik al zei: er komt hier gewoon een deal, maar die gaan ze pas tekenen op vrijdag of misschien volgende week. Allereerst om de indruk te wekken het uiterste er uit te hebben gehaald.
Verder is dan niet alleen de Kamer op reces, ook de politieke verslaggevers gaan altijd met reces, de politieke radio/tv programma's stoppen, de podcasts stoppen en er zijn ook niet echt serieuze talkshows in de zomer. Kortom: je kunt in het reces een plan presenteren zonder dat er echt iemand is om er commentaar op te leveren en gaten in te schieten. Pak je ook nog een warm moment, zoals komend weekend, dan volgt een heel groot deel van Nederland helemaal het nieuws niet.
Het enige dat haalbaar is dat is reguleren van de instroom, nuttige asielzoekers aan het werk , en een woningquote:
Storm in een glas water, 2 dagen moeilijk onderhandelen om uiteindelijk te eindigen met een compromis waar niemand wat aan heeft en/of praktisch toch niet haalbaar is en/of wordt verkocht met vage beloftes als "verhogen grensbewaking", "meer druk om veilige landen" bla bla bla.
In de praktijk worden ze dan dus zo de samenleving in gedonderd
Voordeel is dat er misschien dan wel woningen gebouwd gaan worden
Dus drie groepen die zo de samenleving in gedonderd gaan wordenquote:De coalitiepartijen hebben het migratiedossier opgedeeld in vier hoofdstukken: arbeid, studie, liefde en asiel. De gesprekken over de eerste drie dossiers lopen volgens ingewijden redelijk soepel.
De laatste groep die blijft over en die maken ze zo klein mogelijk
Ze proberen het volgens mij al een jaartje of 10 te verbiedenquote:
[..]
janken over dieren slachten/eten , maar als het offerfeest is , dan hoor je ze niet
Bij aankomst klonken de ministers nog optimistisch, maar achter de schermen was de sfeer slecht te noemen. Bronnen meldden dat de ChristenUnie zich voor het blok gezet voelt door voorstellen over de beperking van gezinshereniging die voor de partij onacceptabel zijn. Met name de VVD zou voor een grote groep mensen die een tijdelijke vergunning gaan krijgen het nareizen van kinderen en andere familieleden willen beperken. Het zou "hard tegen hard" zijn gegaan.
https://nos.nl/artikel/24(...)n-crisissfeer-verder
Daar ga ik ook vanuit. Het is toneel.quote:
Maar zoals ik al zei: er komt hier gewoon een deal, maar die gaan ze pas tekenen op vrijdag of misschien volgende week. Allereerst om de indruk te wekken het uiterste er uit te hebben gehaald.
Verder is dan niet alleen de Kamer op reces, ook de politieke verslaggevers gaan altijd met reces, de politieke radio/tv programma's stoppen, de podcasts stoppen en er zijn ook niet echt serieuze talkshows in de zomer. Kortom: je kunt in het reces een plan presenteren zonder dat er echt iemand is om er commentaar op te leveren en gaten in te schieten. Pak je ook nog een warm moment, zoals komend weekend, dan volgt een heel groot deel van Nederland helemaal het nieuws niet.
Rutte moet iets verkopen.
Rare situatie zo.
De vraag is wel wat? Want vorige keer heeft ie het congres iets belooft waar Brussel vervolgens een streep doorhaalde of wat nogal inhoudsloos was. Maar eens, ik verwacht dat het hele gedoe wel vooral voor de bühne is. Zeker nu mevrouw Hermans zich ook nog eens streng op gaat stellen. Daar is uiteraard niks oprecht aan. Dat is een pure spin om te laten lijken dat het akkoord er dankzij de VVD ligt en dat het echt pijn heeft gedaan.quote:
Ik heb niksquote:
https://www.ad.nl/politie(...)-al-vallen~a6227136/quote:
Wat als het nu vanavond valt? Staat het dan niet weer opnieuw op?
En dat voor een partij die zich altijd maar voor laat staan op “stabiel landsbestuur”
Maar dan worden ze toch gewoon weer demissionair-maar-missionair-op-terrein-zus-en-zo? Hebben ze al eens eerder gedaan.quote:
Trouwens, een paar weken geleden zei Rutte nog dat Nederland nu niet een demissionair kabinet kan hebben, want oorlog in Europa. Maar nu het de VVD zo uit komt kan het dan ineens wel? Dan doet Rutte precies hetzelfde als waar hij Wilders al jaren van beschuldigt, namelijk weglopen als het spannend wordt.
En dat voor een partij die zich altijd maar voor laat staan op “stabiel landsbestuur”
JA , joepie nog een kabinet met Mark Rutte , Rutte 6quote:
[..]
Maar dan worden ze toch gewoon weer demissionair-maar-missionair-op-terrein-zus-en-zo? Hebben ze al eens eerder gedaan.
Ja volgens mij ook, dat bedoel ik.quote:
Maar dan worden ze toch gewoon weer demissionair-maar-missionair-op-terrein-zus-en-zo? Hebben ze al eens eerder gedaan.
Dus of het zo'n groot nieuws is bij een val?! Of spannend nieuws
Nee iedereen laat ze liggenquote:
En kort gezegd:
Wat als het nu vanavond valt? Staat het dan niet weer opnieuw op?
Gelekt door wie, de RVD?quote:
Gelekte info:
Bij aankomst klonken de ministers nog optimistisch, maar achter de schermen was de sfeer slecht te noemen. Bronnen meldden dat de ChristenUnie zich voor het blok gezet voelt door voorstellen over de beperking van gezinshereniging die voor de partij onacceptabel zijn. Met name de VVD zou voor een grote groep mensen die een tijdelijke vergunning gaan krijgen het nareizen van kinderen en andere familieleden willen beperken. Het zou "hard tegen hard" zijn gegaan.
https://nos.nl/artikel/24(...)n-crisissfeer-verder
quote:
Gelekt door bronnenquote:
Volgens mij zit de CU er het meest gestaald in. Als die instemmen zal D66 vermoedelijk ook gewoon meegaan.quote:
D66 gaat gewoon door de pomp vanavond hoor.
Eigenlijk zouden bij de eerstvolgende verkiezingen gewoon alle lijststrekkers die er langer dan 8 jaar zijn moeten opstappen. Ze hebben allemaal zo veel vervelende geschiedenis met elkaar.... En zo zijn er zulke persoonljike problemen die coalities vermoeilijken.quote:
Als Rutte nu de boel opblaast omdat het hem electoraal goed uitkomt, is hij geen haar beter dan Wilders en zou hij door de overige lijsttrekkers ook dezelfde behandeling moeten krijgen in de campagne, namelijk dat het een onbetrouwbare zak is waarmee niemand meer in een kabinet wil gaan zitten.
Ik denk dat Rutte dat ook echt meent maar het is de fractie die het niet langer pikt en dreigt de stekker eruit te trekken.quote:
Trouwens, een paar weken geleden zei Rutte nog dat Nederland nu niet een demissionair kabinet kan hebben, want oorlog in Europa. Maar nu het de VVD zo uit komt kan het dan ineens wel? Dan doet Rutte precies hetzelfde als waar hij Wilders al jaren van beschuldigt, namelijk weglopen als het spannend wordt.
En dat voor een partij die zich altijd maar voor laat staan op “stabiel landsbestuur”
Het zijn de andere partijen (D66, CU) die onbetrouwbaar zijn. In het coalitieakkoord staat:quote:
Als Rutte nu de boel opblaast omdat het hem electoraal goed uitkomt, is hij geen haar beter dan Wilders en zou hij door de overige lijsttrekkers ook dezelfde behandeling moeten krijgen in de campagne, namelijk dat het een onbetrouwbare zak is waarmee niemand meer in een kabinet wil gaan zitten.
"Nederland staat voor een rechtvaardig, humaan en effectief asiel- en migratiebeleid. Wij willen migratie zoveel mogelijk in goede banen leiden en meer grip krijgen op migratie. Op wie er binnen komt, wie er mag blijven of terug moet."
VVD wil het coalitieakkoord uitvoeren en hier nu afspreken over maken. D66 en CU willen doormodderen. Terecht dat VVD dit niet pikt.
Dat is natuurlijk een tekst waar je alle kanten mee uitkunt.quote:
[..]
Het zijn de andere partijen (D66, CU) die onbetrouwbaar zijn. In het coalitieakkoord staat:
"Nederland staat voor een rechtvaardig, humaan en effectief asiel- en migratiebeleid. Wij willen migratie zoveel mogelijk in goede banen leiden en meer grip krijgen op migratie. Op wie er binnen komt, wie er mag blijven of terug moet."
VVD wil het coalitieakkoord uitvoeren en hier nu afspreken over maken. D66 en CU willen doormodderen. Terecht dat VVD dit niet pikt.
het is hetzelfde waar TVonhof al steeds over begint en waar iedereen op loopt te schelden , maar ze gaan het wel doenquote:
[..]
Dat is natuurlijk een tekst waar je alle kanten mee uitkunt.
immigratie splitsen op hun nut en aan het werk zetten en een woning geven , bouwen dus hugo
Daar hoef je alleenhet woord regeerakkoord voor te lezen om dat te kunnen concluderen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een tekst waar je alle kanten mee uitkunt.
Dat betekent dus dat ze Rutte passeren en zat zijn.quote:
[..]
Ik denk dat Rutte dat ook echt meent maar het is de fractie die het niet langer pikt en dreigt de stekker eruit te trekken.
NOS nu ook met een artikel, vrees dat ik vanavond/vannacht lang naar een deur ga zitten staren. AD en NOS die nu onafhankelijk van elkaar melden dat een kabinetsval vanavond waarschijnlijk is.
Enige is wel dat ik de kans 0% schat dat Rutte/VVD er zelf uit stappen. De grootte van de VVD hangt toch voor een groot deel samen met geen logische opvolger bij de andere partijen voor Rutte als premier en dat beeld (terecht of onterecht) zullen ze altijd in stand willen houden.
[ Bericht 8% gewijzigd door Wienerschnitzels op 06-07-2023 14:22:32 ]
"meer grip krijgen op migratie" is de belangrijkste zin in deze. D66 en CU willen dat niet, VVD wil dat wel.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een tekst waar je alle kanten mee uitkunt.
BBB, Groenrood en Omtzigt zijn allemaal niet klaar voor verkiezingen, niemand zag dit aankomen en nu kiest Rutte volledig onverwacht de vlucht naar voren in de hoop opnieuw de grootste te kunnen worden.
Mijn 2 centjes.
Edit: Dat ze nu met dat Bolkestein-gelul aankomen van “fuck het bestaansminimum ga maar lekker werken” is ook allemaal part of the game.
Caroline zal wel zitten te soppen nu.
Natuurlijk willen ze dat allemaal wel. Maar wat "meer grip krijgen op migratie" nou precies? Het is een hol begrip waar je op tig manieren uitleg aan kan geven. Daarom zijn ze het er over oneens wat het precies te betekenen heeft.quote:
[..]
"meer grip krijgen op migratie" is de belangrijkste zin in deze. D66 en CU willen dat niet, VVD wil dat wel.
Meer grip komt altijd neer op iets strenger zijn over de hele linie. Het is het tegenovergestelde van ruimhartig zijn en maar wat aanmodderen, en dat is precies datgene waar D66 en CU naartoe lijken te willen.quote:
[..]
Natuurlijk willen ze dat allemaal wel. Maar wat "meer grip krijgen op migratie" nou precies? Het is een hol begrip waar je op tig manieren uitleg aan kan geven. Daarom zijn ze het er over oneens wat het precies te betekenen heeft.
Nee dat is echt niet de betekenis van "meer grip krijgen op". Dan had er gestaan "het aantal asielzoekers in Nederland wordt met X procens verminderd"quote:
[..]
Meer grip komt altijd neer op iets strenger zijn over de hele linie. Het is het tegenovergestelde van ruimhartig zijn en maar wat aanmodderen, en dat is precies datgene waar D66 en CU naartoe lijken te willen.
D66 en CU zien die hele instroom niet eens als een probleem. Als dat je vertrekpunt is dan ben je natuurlijk sowieso al snel uitgepraatquote:
[..]
Meer grip komt altijd neer op iets strenger zijn over de hele linie. Het is het tegenovergestelde van ruimhartig zijn en maar wat aanmodderen, en dat is precies datgene waar D66 en CU naartoe lijken te willen.
Ja, het lijkt me ook wel heel erg sterk dat de VVD plots een hele andere koers wil inslaan dan wat er is afgesproken. CU en D66 hebben er baat bij om aan te blijven modderen zonder direct tegen de afspraken in te gaan, de VVD heeft er baat bij om de afspraken op de letter aan te houden.quote:
[..]
D66 en CU zien die hele instroom niet eens als een probleem. Als dat je vertrekpunt is dan ben je natuurlijk sowieso al snel uitgepraat
Hoop echt dat Mark het aandurft om de boel te laten knallen. Ik zou hem belonen met een stem de volgende keer.quote:
Het hangt af van de ChristenUnie. D66 wil door met het kabinet. De CDA-top ook. Die zitten niet te wachten op verkiezingen. De VVD heeft waarschijnlijk laten uitzoeken dat zij hier goed uit kunnen komen.
BBB, Groenrood en Omtzigt zijn allemaal niet klaar voor verkiezingen, niemand zag dit aankomen en nu kiest Rutte volledig onverwacht de vlucht naar voren in de hoop opnieuw de grootste te kunnen worden.
Mijn 2 centjes.
Edit: Dat ze nu met dat Bolkestein-gelul aankomen van “fuck het bestaansminimum ga maar lekker werken” is ook allemaal part of the game.
Maar het zal allemaal wel weer niet, op de valreep een of andere halfzachte deal die waarschijnlijk 0 invloed heeft op de instroom. Begrijp CU overigens ook niet, onder Segers waren die allang akkoord gegaan. Lijkt net alsof er tegenwoordig alleen maar Hanca's in de top zitten daar.
🫣quote:Premier Rutte op ramkoers, val kabinet lijkt niet ver weg
OEI. Dit zag ik niet aankomen.
Nee natuurlijk niet. Deals met landen om boten tegen te houden en Nederland zo onaantrekkelijk mogelijk maken voor migranten. Dat zijn bewezen beleidskeuzes die gewoon gemaakt hadden kunnen worden.quote:
[..]
Gewoon, een slagboom en een turflijst op de grens en dan dan mensen tegenhouden?
Jaaaa maar dat is Deens beleid, dat kan niet hier want die hebben andere afspraken gemaakt!!quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. Deals met landen om boten tegen te houden en Nederland zo onaantrekkelijk mogelijk maken voor migranten. Dat zijn bewezen beleidskeuzes die gewoon gemaakt hadden kunnen worden.
Links al een jaar of 20.Eerlijk gezegd snap ik niet dat de CU en/of D66 hier nu zo een hekel punt van maken gezien alle "crisissen" en problematiek die we binnen Nederland al hebben.
Precies wat de VVD wil. En na de verkiezingen gaan we met dezelfde partijen verder met dezelfde halfslachtige compromissen.quote:
[..]
Hoop echt dat Mark het aandurft om de boel te laten knallen. Ik zou hem belonen met een stem de volgende keer.
Dat je er nog in trapt man
Liever over rechts dan dat centrumlinkse gezeik wat we hier al 10 jaar hebben.quote:
Rutte is mogelijk aan het aansturen op een ultrarechtse coalitie zoals ik dit zie. 🧐
Ik stond er eerst hetzelfde in, maar er is ook wel een lichtpuntje: uiteindelijk is dit rampenbeleid een combinatie van de VVD en D66 (en ook wel de CDA als vleugellam slaafje), en die tweede gaat helemaal kapot. Het is heel makkelijk (en ook wel deels terecht) om de VVD de schuld te geven van alle ellende die van de kabinetten Rutte 3 en 4 is gekomen, maar dat omvat niet het hele verhaal.quote:Op donderdag 6 juli 2023 15:12 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vind het een frustrerend idee dat dit theater de VVD stemmen gaat opleveren.
Zij zien het als een opvang probleem, wat vrij stompzinnig is. Je zult als land de instroom moeten kunnen reguleren zodat deze in overeenstemming is met de opvangcapaciteit. Je kunt niet eindeloos blijven opschalen.quote:
[..]
D66 en CU zien die hele instroom niet eens als een probleem. Als dat je vertrekpunt is dan ben je natuurlijk sowieso al snel uitgepraat
quote:
[..]
Liever over rechts dan dat centrumlinkse gezeik wat we hier al 10 jaar hebben.
Denken dat we al 10 jaar centrumlinks geregeerd worden, goeien grap
asielzoekers moeten sneller aan het werk en er moeten huizen komen voor hen die een baan hebbenquote:
[..]
Zij zien het als een opvang probleem, wat vrij stompzinnig is. Je zult als land de instroom moeten kunnen reguleren zodat deze in overeenstemming is met de opvangcapaciteit. Je kunt niet eindeloos blijven opschalen.
mogelijk kan de werkgever helpen met woningbouw net als vroeger
Grapje zekerquote:
[..]
Liever over rechts dan dat centrumlinkse gezeik wat we hier al 10 jaar hebben.
quote:
[..]
asielzoekers moeten sneller aan het werk en er moeten huizen komen voor hen die een baan hebben
mogelijk kan de werkgever helpen met woningbouw net als vroeger
Nee. Ik wil Deens beleid hier, doel vooral op de instroom. Niet op economisch beleid.quote:
Op Wat wil je doen dan? Een grenshek bouwen?quote:
[..]
Nee. Ik wil Deens beleid hier, doel vooral op de instroom. Niet op economisch beleid.
Ib4 JaMaAr Se PakKuH onSe BaAnEn Afquote:
[..]
asielzoekers moeten sneller aan het werk en er moeten huizen komen voor hen die een baan hebben
mogelijk kan de werkgever helpen met woningbouw net als vroeger
Gaan we nooit krijgen. Dat had van de PvdA moeten komen en die hebben voor GL gekozen in plaats van hun oude achterban. Dat we nu met een boerentrien zitten opgescheept is daar een rechtstreeks gevolg van.quote:
[..]
Nee. Ik wil Deens beleid hier, doel vooral op de instroom. Niet op economisch beleid.
Deense maatregelen. Terugsturen, strenge toelatingseisen. Denemarken heeft verschillende soorten opvangcentra voor asielzoekers. Die zijn vooral gericht op het terugsturen van asielzoekers. Mensen van wie het asielverzoek is afgewezen, belanden in sobere terugkeercentra van waaruit ze het land moeten verlaten.quote:
[..]
Wat wil je doen dan? Een grenshek bouwen?
Dat wil ik hier ook.
Zeg nooit nooit. Op de lange termijn is het Deense model onvermijdelijk maar dat moet dan wel Europees beleid worden. Nederland kan dit niet op eigen houtje invoeren.quote:
[..]
Gaan we nooit krijgen. Dat had van de PvdA moeten komen en die hebben voor GL gekozen in plaats van hun oude achterban. Dat we nu met een boerentrien zitten opgescheept is daar een rechtstreeks gevolg van.
Zeg nooit nooit. Inmiddels steunt zelfs een deel van de allochtone geïntegreerde bevolking (net als in bijvoorbeeld Frankrijk) een beperking van de instroom. Een dikke meerderheid ziet dat het uit de klauwen loopt.quote:
[..]
Gaan we nooit krijgen. Dat had van de PvdA moeten komen en die hebben voor GL gekozen in plaats van hun oude achterban. Dat we nu met een boerentrien zitten opgescheept is daar een rechtstreeks gevolg van.
Wat een walgelijke, ranzige actie van de VVD is dit.
Nee hoor.quote:
Al die reactiepanelen staan vol met: als Rutte het kabinet opblaast is hij een held en heeft hij mijn stem. Nergens meer een woord over alle puinhopen van de afgelopen jaren, de leugens, het geheugenverlies en het gekonkel.
Wat een walgelijke, ranzige actie van de VVD is dit.
Hoe is de opkomst van BBB, die het CDA heeft leeggegeten een gevolg van de PvdA-GL samenwerking?quote:
[..]
Gaan we nooit krijgen. Dat had van de PvdA moeten komen en die hebben voor GL gekozen in plaats van hun oude achterban. Dat we nu met een boerentrien zitten opgescheept is daar een rechtstreeks gevolg van.
quote:
quote:
Maar wat al zou helpen is een verdomme linkse partij die tegen migratie is. Waarom is dat zo gigantisch moeilijk?
De gemiddelde Nederlander is gewoon vrij achterlijk en we krijgen dus ook keer op keer de regering die we verdienenquote:
Al die reactiepanelen staan vol met: als Rutte het kabinet opblaast is hij een held en heeft hij mijn stem. Nergens meer een woord over alle puinhopen van de afgelopen jaren, de leugens, het geheugenverlies en het gekonkel.
Wat een walgelijke, ranzige actie van de VVD is dit.
Het eerste waar ik hierbij aan moet denken is toch wel voormalig VVD-minister Stef Blok die ergens rond 2016 de woningmarkt als "draaiend als een zonnetje!" omschreef.quote:
[..]
Ik stond er eerst hetzelfde in, maar er is ook wel een lichtpuntje: uiteindelijk is dit rampenbeleid een combinatie van de VVD en D66 (en ook wel de CDA als vleugellam slaafje), en die tweede gaat helemaal kapot. Het is heel makkelijk (en ook wel deels terecht) om de VVD de schuld te geven van alle ellende die van de kabinetten Rutte 3 en 4 is gekomen, maar dat omvat niet het hele verhaal.
Terwijl ook toen al de woningmarkt een grote puinzooi was en het duidelijk was dat die puinzooi alleen maar groter zou worden. Maar dat is allemaal niet de schuld van de VVD begrijp ik
.Rechtspopulisme kon vrijuit groeien omdat er geen enkele andere partij was die de zorgen van die mensen adresseerde.quote:
[..]
Hoe is de opkomst van BBB, die het CDA heeft leeggegeten een gevolg van de PvdA-GL samenwerking?
Waar waren ze de afgelopen 13 jaar dan?quote:
Er is zo extreem veel mis met de woningmarkt dat je echt niet één ding kan aanwijzen als oorzaak.quote:
[..]
Het eerste waar ik hierbij aan moet denken is toch wel voormalig VVD-minister Stef Blok die ergens rond 2016 de woningmarkt als "draaiend als een zonnetje!" omschreef.
Terwijl ook toen al de woningmarkt een grote puinzooi was en het duidelijk was dat die puinzooi alleen maar groter zou worden. Maar dat is allemaal niet de schuld van de VVD begrijp ik
Was onder kabinet Lubbers III ('89 - '94, CDA 54 - PvdA 49). Totaal 103 zetels. Er was dus een flinke meerderheid.quote:
[..]
Jaaaa maar dat is Deens beleid, dat kan niet hier want die hebben andere afspraken gemaakt!!
we zochten hen een huis , waar al een tig aantal van die gastarbeiders woonden en wezen hen het arbeidsbureau
ik wel VVDquote:
[..]
Er is zo extreem veel mis met de woningmarkt dat je echt niet één ding kan aanwijzen als oorzaak.
Neequote:
Aasielzoekers , die jongens noemden wij vroeger Gastarbeiders
De tuinbouw zonder trossen Oost-Europeanen is een kansloze zaak.quote:
Overigens is de achterban van de BBB nou juist grootafnemer van migranten
De achterban van de BBB is een stel useful idiots voor de boerenindustrie die echt geen idee hebben waar ze op gestemd hebben.quote:
Overigens is de achterban van de BBB nou juist grootafnemer van migranten
Nee, maar deze VVD-minister zag niet eens dát er iets mis gingquote:
[..]
Er is zo extreem veel mis met de woningmarkt dat je echt niet één ding kan aanwijzen als oorzaak.
Dat past ook precies in de Ruttiaanse manier van politiek. Alles is fantastisch want wij bemoeien ons zo min mogelijk, en liever nóg wat minder met alle denkbare dossiers en als de puinhoop dan uiteindelijk toch écht niet meer te ontkennen en te bagatelliseren valt dan wijzen we vooral naar anderen.
De enige migranten die niet meer mogen komen, zijn die enge bruine mensen natuurlijk. Goedkope Oostblokkers die uitgebuit worden, moeten natuurlijk gewoon nog hierheen kunnen komen!quote:
Overigens is de achterban van de BBB nou juist grootafnemer van migranten
Geef ik je ook helemaal gelijk in, maar je kan niet één deel van het kabinet daarvan de schuld geven. Ze lieten het allemaal gebeuren.quote:
[..]
Nee, maar deze VVD-minister zag niet eens dát er iets mis ging
Dat past ook precies in de Ruttiaanse manier van politiek. Alles is fantastisch want wij bemoeien ons zo min mogelijk, en liever nóg wat minder met alle denkbare dossiers en als de puinhoop dan uiteindelijk toch écht niet meer te ontkennen en te bagatelliseren valt dan wijzen we vooral naar anderen.
Die hopen op VVD-BBB-CDA-JA21.quote:
Maargoed, ik zie niet wat de VVD nou te winnen heeft bij de boel expres laten vallen. Wellicht houden ze hun zetels. Maar verder moeten ze dan gaan formeren met een ratjetoe aan populistische partijen. Daar kregen ze de vorige keer ook al niets mee voor elkaar qua migratie.
Kleine kans dat dat een meerderheid gaat krijgen.quote:
Och, in een rechtse coalitie van VVD en BBB krijgen we vast wel een systeem waarin uitkeringsgerechtigden moeten werken voor hun uitkering. Dat is spotgoedkoop voor de werkgever die daarom ook geen enkele intentie zal hebben om een uitkeringstrekker een echte baan aan te bieden. Waarom zou je iemand minimumloon betalen als je ze ook gewoon bijstandsniveau mag betalen?quote:
Overigens is de achterban van de BBB nou juist grootafnemer van migranten
Graag en dan op kosten van Mexico.quote:
[..]
Wat wil je doen dan? Een grenshek bouwen?
Nu ga ik nachtmerries hebben vannachtquote:
[..]
Och, in een rechtse coalitie van VVD en BBB krijgen we vast wel een systeem waarin uitkeringsgerechtigden moeten werken voor hun uitkering. Dat is spotgoedkoop voor de werkgever die daarom ook geen enkele intentie zal hebben om een uitkeringstrekker een echte baan aan te bieden. Waarom zou je iemand minimumloon betalen als je ze ook gewoon bijstandsniveau mag betalen?
Dat soort ideeen liepen in vorige Rutte-kabinetten ook al op niets uit.quote:
[..]
Och, in een rechtse coalitie van VVD en BBB krijgen we vast wel een systeem waarin uitkeringsgerechtigden moeten werken voor hun uitkering. Dat is spotgoedkoop voor de werkgever die daarom ook geen enkele intentie zal hebben om een uitkeringstrekker een echte baan aan te bieden. Waarom zou je iemand minimumloon betalen als je ze ook gewoon bijstandsniveau mag betalen?
participeren kun je leren.quote:
[..]
Och, in een rechtse coalitie van VVD en BBB krijgen we vast wel een systeem waarin uitkeringsgerechtigden moeten werken voor hun uitkering. Dat is spotgoedkoop voor de werkgever die daarom ook geen enkele intentie zal hebben om een uitkeringstrekker een echte baan aan te bieden. Waarom zou je iemand minimumloon betalen als je ze ook gewoon bijstandsniveau mag betalen?
Frans moet dat helemaal niet willen, hij wint het niet van Rutte. Beter blijft hij tot volgend jaar in Brussel zitten en wordt dan nog een paar jaartjes burgemeester van Heerlen.quote:
Timmermans wordt ook flink gepusht zie ik. Maar dat komt ook uit de koker van de VVD geloof ik. De VVD wil graag een tweestrijd en Timmermans is de gedroomde tegenkandidaat. Je kan hem namelijk van meerdere kanten aanvallen. Rutte zal zeggen dat het een Sinterklaas is, links dat het een salonsocialist is (de privevluchten, zijn hele elitaire houding en attitude past helemaal niet bij een volkspartij die zegt voor de gewone man te strijden), rechts kan roepen dat het meer van hetzelfde is en dat het een bijwagentje van de EU is.
Die informeerde hen bij welke werkgever waar zij zouden tewerkgesteld worden en tegen welk salaris en bracht hen vervolgens naar de kade waar een boot reeds lag te wachten .
Bij aankomst stonden er bussen op de kade om hen naar het inschrijfadres te begeleiden in een nette stadsbus
We lieten geen enkele boot zinken uiteraard en de kinderen en zwangere vrouwen niet opgesloten maar die kwamen later als gezinshereniging
Deze mensen hoefden uiteraard niet op het gras in het park te slapen, maar er waren op de afgesproken locatie keurige stapelbedden , vanwaar zij de week erop met busjes naar hun werkadres werden gezonden
We noemden hen niet economische parasieten maar netjes gastarbeiders
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2023 16:04:28 ]
Maar het is toch echt de VVD die voorop liep in deze manier van politiek voeren. Als je het al politiek voeren kan noemen. Het is echt heel lui namelijk, je gooit zoveel mogelijk van je verantwoordelijkheid op essentiële gebieden (zorg, infra, onderwijs, sociale zekerheid etc) over de heg bij andere overheidsorganen, (semi)-overheidsinstellingen of geprivatiseerde staatsbedrijven en dan ben je ontzettend boos als het een puinhoop wordt op ze.quote:
[..]
Geef ik je ook helemaal gelijk in, maar je kan niet één deel van het kabinet daarvan de schuld geven. Ze lieten het allemaal gebeuren.
Dus dan ben je boos op de directie van schiphol, op het UWV, op de gemeentes, op pro-rail, de NS, rijkswaterstaat, de belastingdienst, de post, op de schoolbesturen etc etc. Dat staat dan weer stoer en vervolgens pas je vooral je beleid niet aan op een manier waarop deze organisaties wél aan de slag kunnen met de aan hen gestelde eisen.
Zie het niet als de schuld weghalen van de VVD, maar ook nog bovenop die andere partijen leggen.quote:
[..]
Maar het is toch echt de VVD die voorop liep in deze manier van politiek voeren. Als je het al politiek voeren kan noemen. Het is echt heel lui namelijk, je gooit zoveel mogelijk van je verantwoordelijkheid op essentiële gebieden (zorg, infra, onderwijs, sociale zekerheid etc) over de heg bij andere overheidsorganen, (semi)-overheidsinstellingen of geprivatiseerde staatsbedrijven en dan ben je ontzettend boos als het een puinhoop wordt op ze.
Dus dan ben je boos op de directie van schiphol, op het UWV, op de gemeentes, op pro-rail, de NS, rijkswaterstaat, de belastingdienst, de post, op de schoolbesturen etc etc. Dat staat dan weer stoer en vervolgens pas je vooral je beleid niet aan op een manier waarop deze organisaties wél aan de slag kunnen met de aan hen gestelde eisen.
Maar reken maar dat het straks weer de kop opsteekt. Zoiets is voor de VVD en rechtsere partijen bijna het walhalla, je scoort bij je achterban omdat het die 'luie uitkeringstrekkers aan het werk stuurt' en omdat je ze voorziet van goedkoop personeel waar ze veel macht over hebben ("Als jij zeurt over dit en dat wordt je gekort op je uitkering").quote:
[..]
Dat soort ideeen liepen in vorige Rutte-kabinetten ook al op niets uit.
Participeren is fantastisch, alleen is gevangen zitten in een uitkering waar je voor moet werken geen participeren maar een mooie manier om uitgebuit te wordenquote:
Met hetzelfde kabinet doorgaan zou een flagrante schande zijn. Maar dat hij wel weer een meerderheid weet te ritselen lijkt me wel een zekerheidje.quote:
Maar goed, zoals ik in het NWS topic ook schreef, ik denk dat Rutte vooral steviger in het harnas wil komen door een hernieuwd kiezersmandaat, en dan misschien gewoon zelfs weer met hetzelfde kabinet doorgaan.
Ligt er aan. Ik vrees dat er meer voor ze te behalen is aan de rechterkant door streng te lijken op immigratie, dan dat ze daarmee op de 'linkerflank' verliezen.quote:
Maargoed, ik zie niet wat de VVD nou te winnen heeft bij de boel expres laten vallen. Wellicht houden ze hun zetels. Maar verder moeten ze dan gaan formeren met een ratjetoe aan populistische partijen. Daar kregen ze de vorige keer ook al niets mee voor elkaar qua migratie.
Dat is in strijd met artikel 4 het EVRM. Daarom is het tot nu toe nog niet ingevoerd. Dat zal stranden op punt 1 en 3 van dit toetsingskaderquote:
[..]
Och, in een rechtse coalitie van VVD en BBB krijgen we vast wel een systeem waarin uitkeringsgerechtigden moeten werken voor hun uitkering. Dat is spotgoedkoop voor de werkgever die daarom ook geen enkele intentie zal hebben om een uitkeringstrekker een echte baan aan te bieden. Waarom zou je iemand minimumloon betalen als je ze ook gewoon bijstandsniveau mag betalen?
1) de aard, de plaats, de duur en de werktijden van de in het kader van de aangeboden voorziening te verrichten werkzaamheden in relatie tot de mogelijkheden, de werkervaring, de opleiding en de gezinssituatie van de betrokkene,
2) de duur van de werkloosheid van de betrokkene,
3) of en zo ja, hoe de aangeboden voorziening kan bijdragen aan de arbeidsinschakeling van de betrokkene, en
4) de zwaarte van de sanctie bij niet meewerken aan de aangeboden voorziening
Nieuwe verkiezingen zou een zege zijn als Geert, Klager, Kaag,Rutte, Marijnissen, Hoekstra zouden stoppen en er er nieuwe gezichten komen.quote:
[..]
Met hetzelfde kabinet doorgaan zou een flagrante schande zijn. Maar dat hij wel weer een meerderheid weet te ritselen lijkt me wel een zekerheidje.
Dat soort retoriek doet het de laatste jaren niet zo best meer en zoveel gaan werkgevers niet hebben aan de uitkeringstrekkers die er nog over zijn.quote:
[..]
Maar reken maar dat het straks weer de kop opsteekt. Zoiets is voor de VVD en rechtsere partijen bijna het walhalla, je scoort bij je achterban omdat het die 'luie uitkeringstrekkers aan het werk stuurt' en omdat je ze voorziet van goedkoop personeel waar ze veel macht over hebben ("Als jij zeurt over dit en dat wordt je gekort op je uitkering").
Behoud van uitkering door werk strenger afdwingen. Een enorm cadeau voor de werkgevers.quote:
Maar dan lopen ze na de verkiezingen weer precies tegen hetzelfde aan.quote:
[..]
Ligt er aan. Ik vrees dat er meer voor ze te behalen is aan de rechterkant door streng te lijken op immigratie, dan dat ze daarmee op de 'linkerflank' verliezen.
Minus het stikstof-hoofdpijn-dossier. Ofnouja, dan is er iig weer eensgezindheid in het kabinet op dat onderwerp. Zitten ze nog wel met de rechtsprekende macht.quote:
[..]
Maar dan lopen ze na de verkiezingen weer precies tegen hetzelfde aan.
Maar ja, migratie blijft voor de VVD, en volgens mij ook BBB, voornamelijk hard roepen dat ze er tegen zijn terwijl ze er vanuit economisch standpunt absoluut niet tegen zijn.
Migratie is niet synoniem aan asiel. Bepaald niet, asiel is zelfs een zeer marginaal onderdeel. En de nareizigers daarvan nog weer een klein onderdeel. Je zit dan echt over kommagetallen van procenten te spreken.quote:
[..]
"meer grip krijgen op migratie" is de belangrijkste zin in deze. D66 en CU willen dat niet, VVD wil dat wel.
Types als papa Marijnissen en Ad Melkert wil ik graag zienquote:
[..]
Nieuwe verkiezingen zou een zege zijn als Geert, Klager, Kaag,Rutte, Marijnissen, Hoekstra zouden stoppen en er er nieuwe gezichten komen.
De VVD gaat echt niet ageren tegen goedkope arbeidersquote:
[..]
Migratie is niet synoniem aan asiel. Bepaald niet, asiel is zelfs een zeer marginaal onderdeel. En de nareizigers daarvan nog weer een klein onderdeel. Je zit dan echt over kommagetallen van procenten te spreken.
VVDquote:
Wat is dat toch met sommige mensen, die lijken van haat op de VVD hun hele identiteit te maken. Wat zielig
Nee, daarin volgt VVD dan niet het regeerakkoord, CU wil dat wel.quote:
[..]
De VVD gaat echt niet ageren tegen goedkope arbeiders
nee natuurlijk niet, haal de capapbele mensen eruit , die wat willen en geef hen een huisquote:
s er iig weer eensgezindheid in het kabinet op dat onderwerp. Zitten ze nog wel met de rechtsprekende macht.
Maar ja, migratie blijft voor de VVD, en volgens mij ook BBB, voornamelijk hard roepen dat ze er tegen zijn terwijl ze er vanuit economisch standpunt absoluut niet tegen zijn.
aan het werk met je donder
Ja dus daar gaan ze dan ook weer niets voor elkaar krijgen.quote:
[..]
Minus het stikstof-hoofdpijn-dossier. Ofnouja, dan is er iig weer eensgezindheid in het kabinet op dat onderwerp. Zitten ze nog wel met de rechtsprekende macht.
Dat asielimmigratie een klein deel van de totale immigratie is, ja. Maar marginaal, en kommagetallen van procenten? Volgens mij klopt dat feitelijk niet.quote:
[..]
Migratie is niet synoniem aan asiel. Bepaald niet, asiel is zelfs een zeer marginaal onderdeel. En de nareizigers daarvan nog weer een klein onderdeel. Je zit dan echt over kommagetallen van procenten te spreken.
400k immigranten in 2022, waarvan 46k asielimmigranten, waarvan 11k nareizigers. 46.000 van 400.000 is verre van marginaal (11,5%). En met 11k nareizigers van 400k immigranten zit je ook niet in de kommagetallen van procenten (2,75%).
Die hebben toch helemaal geen meerderheid meer? CDA is niks meer. Hoekstra kan niet blijven. D66 is gehalveerd en Kaag is evengoed klaar in Den Haag. CU is een partij in de marge en had sowieso niks te zoeken in dit of welk kabinet dan ook.quote:
Maar goed, zoals ik in het NWS topic ook schreef, ik denk dat Rutte vooral steviger in het harnas wil komen door een hernieuwd kiezersmandaat, en dan misschien gewoon zelfs weer met hetzelfde kabinet doorgaan.
Klopt. Maar daar lijkt de overheidsinsteek sowieso al jarenlang een hoopvol 'van uitstel komt afstel' te zijn. Met de BBB is dat intern gezien makkelijker vol te houden dan met D66.quote:
[..]
Ja dus daar gaan ze dan ook weer niets voor elkaar krijgen.
Maar inderdaad, wat je al zegt, of dat het nou waard is ..
Je weet niet welke verschuivingen er nog gaan plaatsvinden in aanloop naar eventuele verkiezingen natuurlijk maar gezien de peilingen lijkt dat inderdaad niet waarschijnlijk.quote:
[..]
Die hebben toch helemaal geen meerderheid meer? CDA is niks meer. Hoekstra kan niet blijven. D66 is gehalveerd en Kaag is evengoed klaar in Den Haag. CU is een partij in de marge.
Het gaat om de nareizigers van een deel van de asielzoekers, het deel dat een tijdelijke verblijfsvergunning zou krijgen. Zelfs al zou dat de helft van de nareizende asielzoekers zijn, praat je dus over 1,4% van de immigranten. Ik denk dat het nog minder dan de helft is. Kortom: symboolpolitiek.quote:
[..]
Dat asielimmigratie een klein deel van de totale immigratie is, ja. Maar marginaal, en kommagetallen van procenten? Volgens mij klopt dat feitelijk niet.
400k immigranten in 2022, waarvan 46k asielimmigranten, waarvan 11k nareizigers. 46.000 van 400.000 is verre van marginaal (11,5%). En met 11k nareizigers van 400k immigranten zit je ook niet in de kommagetallen van procenten (2,75%).
Nou ja, de VVD is al 13 jaar de grootste partij en levert de premier. Dus dat de ogen daar bovengemiddeld op zijn gericht, is niet zo raar, toch?quote:
Wat is dat toch met sommige mensen, die lijken van haat op de VVD hun hele identiteit te maken. Wat zielig
Nouja het stikstof probleem en de gevolgen gaan niet vanzelf weg. Dus dat blijft ieder komend kabinet opnieuw achtervolgen.quote:
[..]
Klopt. Maar daar lijkt de overheidsinsteek sowieso al jarenlang een hoopvol 'van uitstel komt afstel' te zijn. Met de BBB is dat intern gezien makkelijker vol te houden dan met D66.
Maar inderdaad, wat je al zegt, of dat het nou waard is ..
zolang Rusland massaal ammonika exporteert als meststof voor de landbouw gaat een stikstof probleem niet weg, het "stikstof probleem" is weer een gecreerd probleem zoals alle politieke problemenquote:
[..]
Nouja het stikstof probleem en de gevolgen gaan niet vanzelf weg. Dus dat blijft ieder komend kabinet opnieuw achtervolgen.
Daar hebben die koeien NIETS mee te maken, als dat het probleem was dan kon men de melkveehouders gewoon verbieden stront uit te rijden.
https://www.thyssenkrupp.(...)gine-of-plant-growth
quote:The ammonia is used to make nitric acid, with which it is then mixed to produce nitrate fertilizers such as ammonium nitrate (AN). Ammonia may also be mixed with liquid carbon dioxide to create urea. Both these products can be further mixed together with water to form UAN (urea ammonium nitrate) solution.
Nou ga de rechters maar overtuigen dan.quote:
[..]
zolang Rusland massaal ammonika exporteert als meststof voor de landbouw gaat een stikstof probleem niet weg, het "stikstof probleem" is weer een gecreerd probleem zoals alle politieke problemen
Daar hebben die koeien NIETS mee te maken, als dat het probleem was dan kon men de melkveehouders gewoon verbieden stront uit te rijden.
https://www.thyssenkrupp.(...)gine-of-plant-growth
[..]
Ik zie nu pas dat ik exact hetzelfde zinnetje gebruikte.quote:
[..]
[..]
Maar wat al zou helpen is een verdomme linkse partij die tegen migratie is. Waarom is dat zo gigantisch moeilijk?
Maar eens verder. Alleen SP is welwillend.Is geprobeerd met Nieuwe Wegen, daar stemde geen hond op.quote:
[..]
[..]
Maar wat al zou helpen is een verdomme linkse partij die tegen migratie is. Waarom is dat zo gigantisch moeilijk?
Die partij had dan ook de slechtste campagne in mensenheugenis.quote:
[..]
Is geprobeerd met Nieuwe Wegen, daar stemde geen hond op.
Ok maar dat is totaal niet waar ik het over heb.quote:
[..]
Nou ja, de VVD is al 13 jaar de grootste partij en levert de premier. Dus dat de ogen daar bovengemiddeld op zijn gericht, is niet zo raar, toch?
Deze had je weer onder de copy paste staan?quote:
Linkse partijen zijn best tegen migratie, als je tenminste de echt grote groepen migranten bedoelt: arbeidsmigranten en buitenlandse studenten.
NPO politiek gok ik: https://www.npostart.nl/live/npo-politiek-en-nieuwsquote:Op donderdag 6 juli 2023 17:12 schreef vosss het volgende:
Is dit vanavond te volgen via een livestream?
Dat breekbare vaasje heeft die godvergete oetlul jaren geleden al keihard kapot gesmeten. Ik mag hopen dat het over en uit is voor Rutte. Datie maar lekker het bedrijfsleven in gaat.quote:
Hij krijgt wel mensen mee inderdaad ... want veel mensen zijn tegen dit migratiebeleidquote:Op donderdag 6 juli 2023 17:21 schreef Scorpie het volgende:
Rutte gaat hem laten vallen, gaat op de anti-immigratie toer en wordt de grote overwinnaar voor de volgende verkiezingen.
En hier gaan dus miljoenen mensen intrappen. Om vervolgens teleurgesteld te worden zodra er een waterig regeerakkoord ligt. Dit gaat zo al 13 jaar aanquote:
Rutte gaat hem laten vallen, gaat op de anti-immigratie toer en wordt de grote overwinnaar voor de volgende verkiezingen.
Begint pas om 21:00 uur, dus dat wordt nachtwerk. Ik lees het morgen allemaal wel.quote:
[..]
NPO politiek gok ik: https://www.npostart.nl/live/npo-politiek-en-nieuws
Betwijfel het. Kon wel eens snel afgelopen zijn. Rutte heeft nu al zijn keuze gemaakt.quote:
Rutte is wel een meesterpoliticus, dat moet je hem nageven.quote:
[..]
En hier gaan dus miljoenen mensen intrappen. Om vervolgens teleurgesteld te worden zodra er een waterig regeerakkoord ligt. Dit gaat zo al 13 jaar aan
Veel langer, zoiets heet een coalitie. Een risico met ons bestel.quote:
[..]
En hier gaan dus miljoenen mensen intrappen. Om vervolgens teleurgesteld te worden zodra er een waterig regeerakkoord ligt. Dit gaat zo al 13 jaar aan
Dan zijn mensen ontiegelijk dom omdat de VVD al meer dan 10 jaar het migratie beleid bepaalt.quote:
[..]
Hij krijgt wel mensen mee inderdaad ... want veel mensen zijn tegen dit migratiebeleid
Ok, dat is een open deur intrappen.
Ik dacht dat er dan nieuwe verkiezingen kwamen en nieuw kabinet werd samengesteld.
Vrouw zegt: "nee stropdaz, dat blijft allemaal hetzelfde alleen zijn ze dan niet meer de bestuurders (maar demissionair)
Het zegt meer over de grenzeloze domheid van de gemiddelde kiezer dan over Rutte, maar goed elk voor krijgt de leider die het verdient hè.quote:
[..]
Rutte is wel een meesterpoliticus, dat moet je hem nageven.
Klopt, de VVD is al meer dan 10 jaar dictatoriaal aan de macht.quote:
[..]
Dan zijn mensen ontiegelijk dom omdat de VVD al meer dan 10 jaar het migratie beleid bepaalt.
Ok, dat is een open deur intrappen.