POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
...en best kans dat dat compromis er al gewoon bijna volledig ligt, alleen de partijen willen het tekenen nog zo lang mogelijk uitstellen: het is handig om het vrijdag te doen, als de politieke pers met reces is en nu alle talkshows met vakantie zijn. Dan worden er vast minder gaten in geschoten. Nou nog hopen op mooi weer en dan leest of hoort heel Nederland het nauwelijks.quote:Op woensdag 5 juli 2023 20:07 schreef Koffieplanter het volgende:
Het dreigen met een val van het kabinet lijkt me vooral een spin georchestreerd om naar de achterban te doen lijken alsof de VVD vandaag hemel en aarde heeft bewogen voor een compromis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je vraagt je zo langzamerhand wel af hoe lang dit kabinet nog als aangeschoten wild door kan gaan. Of aangeschoten, het is meer totaal doorzeefd wild ondertussen 
.
.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Bloedheet komend weekend dus dat moet goed komen.quote:
[..]
...en best kans dat dat compromis er al gewoon bijna volledig ligt, alleen de partijen willen het tekenen nog zo lang mogelijk uitstellen: het is handig om het vrijdag te doen, als de politieke pers met reces is en nu alle talkshows met vakantie zijn. Dan worden er vast minder gaten in geschoten. Nou nog hopen op mooi weer en dan leest of hoort heel Nederland het nauwelijks.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het feit dat we nu moeten hopen dat Mark Rutte de hele zooi laat klappen geeft al aan dat hij zelfs die hoop niet waar zal maken.
Zal wel weer spierballentaal zijn van hem en ze zullen er gewoon uit komen. Allemaal voor de buhne.
Zal wel weer spierballentaal zijn van hem en ze zullen er gewoon uit komen. Allemaal voor de buhne.
Doei
Waarom moeten we hopen dat Rutte de boel laat klappen?!quote:Op woensdag 5 juli 2023 20:24 schreef Treinhoer het volgende:
Het feit dat we nu moeten hopen dat Mark Rutte de hele zooi laat klappen geeft al aan dat hij zelfs die hoop niet waar zal maken.
Zal wel weer spierballentaal zijn van hem en ze zullen er gewoon uit komen. Allemaal voor de buhne.
Zodat er nieuwe verkiezingen kunnen komen. Ik ben dat liegen en draaien zo enorm zat.quote:Op woensdag 5 juli 2023 20:25 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Waarom moeten we hopen dat Rutte de boel laat klappen?!
Doei
Echte veranderingen gaan niet komen dus benieuwd welke schijnmaatregelen ze nu gaan afkondigen.
Ik vermoed 'intensivering' grenscontroles (niet erbij vermelden dat iedere hond die zich aanmeld mag doorlopen naar Ter Apel, onderzoek naar een nieuw stelsel, Rutte gaat zich intensiever inzetten in Europa.
Dat zal het zo'n beetje zijn. EU-recht staat ook niet veel meer toe.
Ik vermoed 'intensivering' grenscontroles (niet erbij vermelden dat iedere hond die zich aanmeld mag doorlopen naar Ter Apel, onderzoek naar een nieuw stelsel, Rutte gaat zich intensiever inzetten in Europa.
Dat zal het zo'n beetje zijn. EU-recht staat ook niet veel meer toe.
Het is inmiddels nauwelijks nog een verstandshuwelijk te noemen. Er is amper een dossier waar de coalitiepartijen op een lijn zitten. Daarom komen ze ook nergens uit, want ze zien de oplossing allemaal anders.quote:
Je vraagt je zo langzamerhand wel af hoe lang dit kabinet nog als aangeschoten wild door kan gaan. Of aangeschoten, het is meer totaal doorzeefd wild ondertussen
Aha, maar je denkt dat er wat dat betreft wat zou veranderen met nieuwe verkiezingen? Ik denk dat VVD gewoon weer in willekeurig welk kabinet zou komen namelijk, met Rutte als leider.quote:
[..]
Zodat er nieuwe verkiezingen kunnen komen. Ik ben dat liegen en draaien zo enorm zat.
Ik denk dat je helemaal gelijk hebt, maar ik heb liever de optie dat het eventueel ook anders kan, dan dat ze gewoon doorgaan.quote:
[..]
Aha, maar je denkt dat er wat dat betreft wat zou veranderen met nieuwe verkiezingen? Ik denk dat VVD gewoon weer in willekeurig welk kabinet zou komen namelijk, met Rutte als leider.
Doei
Dat valt juist wel mee, er zijn dit voorjaar op een heel aantal onderwerpen hardere knopen doorgehakt dan de complete politieke pers had verwacht.quote:Op woensdag 5 juli 2023 20:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is inmiddels nauwelijks nog een verstandshuwelijk te noemen. Er is amper een dossier waar de coalitiepartijen op een lijn zitten. Daarom komen ze ook nergens uit, want ze zien de oplossing allemaal anders.
Eigenlijk loopt het maar vast bij 2 onderwerpen: asiel en stikstof/boeren. Alle andere onderwerpen kunnen ze eigenlijk steeds verrassend goed elkaar vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
ja op het gebied van de herstel toeslagaffaire zijn ze het wel eens en op volkshuisvesting gaat het geweldigquote:
[..]
Dat valt juist wel mee, er zijn dit voorjaar op een heel aantal onderwerpen hardere knopen doorgehakt dan de complete politieke pers had verwacht.
Eigenlijk loopt het maar vast bij 2 onderwerpen: asiel en stikstof/boeren. Alle andere onderwerpen kunnen ze eigenlijk steeds verrassend goed elkaar vinden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Van mij hoeft de boel echt niet te vallen. Ze zijn relatief goed bezig op milieu en klimaat.
Sowieso vet treurig. Je zult maar vallen over een compleet non-issue als asiel. Een gemaakt probleem om over de rug van asielzoekers de onderbuik van de achterban te pleasen. Ergens zou het toch wel tragikomisch zijn ook trouwens.
Bovendien moet ik morgen om 06:00 in de auto zitten en heb ik helemaal geen tijd voor een politieke crisis vanavond.
Sowieso vet treurig. Je zult maar vallen over een compleet non-issue als asiel. Een gemaakt probleem om over de rug van asielzoekers de onderbuik van de achterban te pleasen. Ergens zou het toch wel tragikomisch zijn ook trouwens.
Bovendien moet ik morgen om 06:00 in de auto zitten en heb ik helemaal geen tijd voor een politieke crisis vanavond.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
https://www.telegraaf.nl/(...)vaklui-van-buiten-euquote:Op woensdag 5 juli 2023 21:26 schreef BlackLining het volgende:
Van mij hoeft de boel echt niet te vallen. Ze zijn relatief goed bezig op milieu en klimaat.
Sowieso vet treurig. Je zult maar vallen over een compleet non-issue als asiel. Een gemaakt probleem om over de rug van asielzoekers de onderbuik van de achterban te pleasen. Ergens zou het toch wel tragikomisch zijn ook trouwens.
Bovendien moet ik morgen om 06:00 in de auto zitten en heb ik helemaal geen tijd voor een politieke crisis vanavond.
het asiel issue is allang opgelost
iederreen zegt het maar niemand durft het te benoemen
splitsen vande asielzoekers bij de voorkant in nuttige exemplaren en zielepieten en illegalen
nuttigen een werkvergunning en een woning aanbieden als men een baan heeft
zielepieten beschermen en opleiden
illegalen asap in het vliegtuig en terug
quote:DEN HAAG - Het kabinet deinst terug voor een discussie over de komst van vakkrachten van buiten de EU, terwijl we daarmee wel de grote personeelstekorten op kunnen vangen. Dat stelt voorzitter Jacco Vonhof van MKB-Nederland.
Jacco Vonhof wil een nieuw debat over de arbeidsmarkt.
,,We moeten het migratiedebat uit elkaar trekken.
Het gaat over veilige landers die overlast veroorzaken, over échte vluchtelingen en over vakkrachten die we nodig hebben.
Nu gooien ze die drie groepen in Den Haag in de blender en maken er een smerige smoothie van."
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nuttige, illegalen en zielepieten.
Ik woon toch liever niet in een land wat mensen (of 'exemplaren') zo categoriseert.
Ik woon toch liever niet in een land wat mensen (of 'exemplaren') zo categoriseert.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
quote:
Nuttige, illegalen en zielepieten.
Ik woon toch liever niet in een land wat mensen (of 'exemplaren') zo categoriseert.
zielepieten kunnen nuttig worden, tot die tijd moet je ze beschermen en goed BBB gevenquote:zielepieten beschermen en opleiden
illegalen asap in het vliegtuig en terug
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Van mij hoeft de boel echt niet te vallen. Ze zijn relatief goed bezig op milieu en klimaat.
Sowieso vet treurig. Je zult maar vallen over een compleet non-issue als asiel. Een gemaakt probleem om over de rug van asielzoekers de onderbuik van de achterban te pleasen. Ergens zou het toch wel tragikomisch zijn ook trouwens.
Asiel is het belangrijkste onderwerp van het moment. Er moet wat gebeuren nu en de EU moet onder druk gezet worden.
Zijn die paar duizend man echt het belangrijkste van het moment? Ik dacht dat dit land allerlei problemen had, maar blijkbaar valt dat wel mee als een non-isseu over 5.000 of misschien 10.000 mensen meer of minder per jaar het belangrijkste is van het moment.quote:
[..]
Asiel is het belangrijkste onderwerp van het moment. Er moet wat gebeuren nu en de EU moet onder druk gezet worden.
En ga die paar duizend asielzoekers niet de schuld geven van de andere problemen, dan maak je jezelf alleen maar belachelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
nee dit moet je intern oplossenquote:
[..]
Asiel is het belangrijkste onderwerp van het moment. Er moet wat gebeuren nu en de EU moet onder druk gezet worden.
en dat gaat ook gebeuren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Toeslagenaffaire: no problemo
Groningen: lekker weglachen
Stikstofcrisis: komt vast wel goed toch?
Humane opvang vluchtelingen: daar trekt de VVD de grens
Groningen: lekker weglachen
Stikstofcrisis: komt vast wel goed toch?
Humane opvang vluchtelingen: daar trekt de VVD de grens
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Rutte 4 bijna tegen de vlakte. En mensen maar zeiken dat immigratie nergens goed voor zou zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
KLAAR
verkiezingen , !!!!!!!!!!!!!!!!!
verkiezingen , !!!!!!!!!!!!!!!!!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee. Men moet ophouden die hele zooi daar te frustreren.quote:
[..]
Asiel is het belangrijkste onderwerp van het moment. Er moet wat gebeuren nu en de EU moet onder druk gezet worden.
Je gaat toch niet gewoon al twee maanden van tevoren aankondigen dat het deze zomer sowieso weer fout zal gaan. En nu het aantal asielzoekers grappig genoeg meevalt werkt dat natuurlijk niet.
Dit is een gemaakt probleem. Lekker Nederland onaantrekkelijk maken over de rug van die mensen. Ik vind dat echt helemaal niks.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Waarom? Omdat je een tweetje zag waarvan je niet doorhad dat die over Rutte I ging?quote:
KLAAR
verkiezingen , !!!!!!!!!!!!!!!!!
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Het is inderdaad een gemaakt probleem, de instroom had al veel eerder stopgezet moeten worden.quote:
[..]
Nee. Men moet ophouden die hele zooi daar te frustreren.
Je gaat toch niet gewoon al twee maanden van tevoren aankondigen dat het deze zomer sowieso weer fout zal gaan. En nu het aantal asielzoekers grappig genoeg meevalt werkt dat natuurlijk niet.
Dit is een gemaakt probleem. Lekker Nederland onaantrekkelijk maken over de rug van die mensen. Ik vind dat echt helemaal niks.
Gewoon, een slagboom en een turflijst op de grens en dan dan mensen tegenhouden?quote:
[..]
Het is inderdaad een gemaakt probleem, de instroom had al veel eerder stopgezet moeten worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als ze trouwens nu de boel laten vallen over asiel dan committeren ze zich wel behoorlijk aan boostechtsen.
VVD-BBB-GL-PvdA gaat dan nog een een pittige formatie worden.
VVD-BBB-GL-PvdA gaat dan nog een een pittige formatie worden.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Turkije, waar we volgens de VVD zo'n fantastische deal mee hebben, heeft wel voorgedaan hoe het moet: https://nos.nl/artikel/21(...)e-vluchtelingen-doodquote:
[..]
Gewoon, een slagboom en een turflijst op de grens en dan dan mensen tegenhouden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De Flevocombi kan ook wel een meerderheid halen. VVD, PVV, BBB en de christelijke fracties.quote:
Als ze trouwens nu de boel laten vallen over asiel dan committeren ze zich wel behoorlijk aan boostechtsen.
VVD-BBB-GL-PvdA gaat dan nog een een pittige formatie worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
he tochquote:
[..]
Waarom? Omdat je een tweetje zag waarvan je niet doorhad dat die over Rutte I ging?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat gaat CU landelijk nooit doen (zie letterlijk alle reacties uit bestuur, fractie en kabinet) en ik zie Rutte ook nooit meer samenwerken met Wilders.quote:
[..]
De Flevocombi kan ook wel een meerderheid halen. VVD, PVV, BBB en de christelijke fracties.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
gewoon bij grens belgie gaan staan en zeggen dat nederland gesloten isquote:
[..]
Het is inderdaad een gemaakt probleem, de instroom had al veel eerder stopgezet moeten worden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De CU ging ook niet meer in een kabinet onder Rutte, toch? Of heb ik Segers op 1 april dan verkeerd begrepen?quote:
[..]
Dat gaat CU landelijk nooit doen (zie letterlijk alle reacties uit bestuur, fractie en kabinet) en ik zie Rutte ook nooit meer samenwerken met Wilders.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Laat dan dit nog maar even zitten jaquote:
[..]
De Flevocombi kan ook wel een meerderheid halen. VVD, PVV, BBB en de christelijke fracties.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dat was heel wat anders, dat weet je best. Dat was namelijk niet inhoudelijk. Zelfs de man achter dit vervelende akkoord in Flevoland, Hofstra, zegt dat hij tegen een landelijke samenwerking met de PVV zou stemmen.quote:
[..]
De CU ging ook niet meer in een kabinet onder Rutte, toch? Of heb ik Segers op 1 april dan verkeerd begrepen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wat ik bedoel te zeggen, is dat onder druk alles vloeibaar wordt.quote:
[..]
Dat was heel wat anders, dat weet je best. Dat was namelijk niet inhoudelijk. Zelfs de man achter dit vervelende akkoord in Flevoland, Hofstra, zegt dat hij tegen een landelijke samenwerking met de PVV zou stemmen.
En om daar mijn persoonlijke opinie aan toe te voegen, die uiteraard niet de objectieve waarheid is: de CU is niet meer de principiële partij die het 10 jaar geleden was. Niet dat ik ooit op ze ga stemmen, maar ik vind dat toch wel jammer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het feit dat Rutte een crisis op voorhand al agendeert, zegt me al genoeg. Die gaat een meloen slikken om de achterban iets door de strot te duwen wat ze niet willen.
Bij eenvandaag heeft VVD-BBB-PvdA-GL trouwens nog maar 71 zetels. VVD-BBB-CDA-JA21 nog maar 65, VVD-BBB-JA21-PVV (route boosrechts) maar 72 zetels...
5 partijen is dus het minimum.
5 partijen is dus het minimum.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is de prijs van mee regeren. Dan moet je sowieso je principes over boord gooien. Maar met die actie heeft Segers zijn geloofwaardigheid wel te grabbel gegooid.quote:
[..]
Wat ik bedoel te zeggen, is dat onder druk alles vloeibaar wordt.
En om daar mijn persoonlijke opinie aan toe te voegen, die uiteraard niet de objectieve waarheid is: de CU is niet meer de principiële partij die het 10 jaar geleden was. Niet dat ik ooit op ze ga stemmen, maar ik vind dat toch wel jammer.
Het klopt dat ze minder principieel zijn geworden, ik mis dat ook. Ik zie alleen ook de achtergrond daarvan: op heel veel punten zijn ook de kerken/kerkleden minder principieel geworden. Maar ga je specifiek kijken naar asiel, dan heeft bijna iedere kerk in gemeenten met een asielzoekerscentrum wel een commissie of groep die zich inzet voor die asielzoekers en dat is nou net een beweging die alleen maar groter lijkt te worden.quote:
[..]
Wat ik bedoel te zeggen, is dat onder druk alles vloeibaar wordt.
En om daar mijn persoonlijke opinie aan toe te voegen, die uiteraard niet de objectieve waarheid is: de CU is niet meer de principiële partij die het 10 jaar geleden was. Niet dat ik ooit op ze ga stemmen, maar ik vind dat toch wel jammer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is niet hoe natuurkunde werktquote:
[..]
Wat ik bedoel te zeggen, is dat onder druk alles vloeibaar wordt.
Segers had het nooit zo moeten zeggen, want wat hij zei leefde totaal niet zo bij de meerderheid van de CU leden. Rutte werd in elk geval tot aan de verkiezingen enorm gewaardeerd onder de CU achterban.quote:
[..]
Dat is de prijs van mee regeren. Dan moet je sowieso je principes over boord gooien. Maar met die actie heeft Segers zijn geloofwaardigheid wel te grabbel gegooid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Op 
Dat weet ik niet. Het kan ook zijn om de druk bij met name D66 nog wat op te voeren. De VVD kan hier op breken. D66 heeft een groot probleem.quote:
Het feit dat Rutte een crisis op voorhand al agendeert, zegt me al genoeg. Die gaat een meloen slikken om de achterban iets door de strot te duwen wat ze niet willen.
Maar een val gaat er never nooit niet komen.
zie email 27 oktober
Onderaan de streep heeft dit hele circus in elk geval niets met het belang van de maatschappij, de asielzoekers of de bewoners van Ter Apel te maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De enigen die hierop weg kunnen lopen zijn volgens mij de CU. Maar dan heb je nog kans dat het kabinet niet valt, maar door gaat als minderheidskabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |