NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wel leuk hoor, die foutieve verheerlijking van oudere tijden.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 15:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit soort dingen kwamen vroeger inderdaad amper voor. De hele samenleving stak toen ook anders in elkaar. Kijk eens naar beelden van een (halve) eeuw geleden, je kunt daar meer dan genoeg filmpjes van vinden op YouTube (bijv.). Het hele straatbeeld zag er anders uit. Arm of rijk, iedereen zag er over het algemeen netter en beschaafder uit en zo gedroeg men zich ook. En straffen waren ook veel strenger, zelfs voor een kleine diefstal ging iemand al zo een jaar de cel in.
Maar door de decennia heen is er complete afbraak van cultuur ontstaan in het Westen, en dit soort groepjes jongeren zijn in meer dan genoeg wijken van grote steden meer norm dan uitzondering. Veelal een migratieachtergrond, laagopgeleid en met een bepaalde kledingstijl, met een bepaald accent en luisterend naar troep zoals drillrap. Dit soort jongeren willen zich niet aanpassen, maar zich juist afzetten tegen de maatschappij en criminaliteit wordt geromantiseerd en verheerlijkt.
Ah, de D66 rechters?quote:Daarnaast heeft dan een groep 'liberaal' en 'progressieve' fantasten institutionele macht weten te vergaren, die de hand boven het hoofd willen houden van dit soort tuig. En straffen zijn dan ook juist minder streng verworden, want 'compassie', 'empathie' en al dat soort nonsens. En sinds een jaar of vijftien is er dan ook nog de media, die nog eens extra dit soort jongeren proberen te beschermen, vooral als er dus inderdaad sprake is van jongeren met een migratieachtergrond.
Itt de harde heelmeesters van weleer, de 'conservatieven'?
En hoe rijm je dat met misdaadstatistieken?
"Pools are perfect for holding water"
Je zou bijna denken dat men dit verwacht op basis van hun eerdere ervaringen in Nederland.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 19:54 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Voor veel usertjes is het kennelijk essentieel. Kijk maar naar de reacties in dit topic. Men heeft het erover dat het racistisch geweld is, vraagt zich af wat er zou gebeuren als het andersom gebeurde, etc. Allemaal gebaseerd op de veronderstelling dat het slachtoffer blank is en de daders niet.
Heel vreemd. Hoe kan dit nou?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Het is gebeurt op de sterfdag van Pim Fortuyn en vandaag is ook zijn standbeeld beklad.quote:
[..]
Je zou bijna denken dat men dit verwacht op basis van hun eerdere ervaringen in Nederland.
Heel vreemd. Hoe kan dit nou?
https://www.ad.nl/video/p(...)zijn-sterfdag-374023
Als die jongen blank is had hij in ieder geval wel een vooruitziende blik. (Pim Fortuyn)
Ik weet niet of ik dat mag zeggen, maar ik heb het al gezegd.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het is ook interessant om de reacties in dit topic te vergelijken met de reacties over dat ongeluk in Antwerpen, waar twee jongeren na een vechtpartij daadwerkelijk door een Thalys geraakt zijn in het station. De meeste users die in dat topic reageren vinden het prachtig dat die jongen dood is.quote:
Dat vind ik wel heel anders een gevecht van 1 tegen 1, jij niet?quote:
[..]
Het is ook interessant om de reacties in dit topic te vergelijken met de reacties over dat ongeluk in Antwerpen, waar twee jongeren na een vechtpartij daadwerkelijk door een Thalys geraakt zijn in het station. De meeste users die in dat topic reageren vinden het prachtig dat die jongen dood is.
Of was dat ook een groep tegen 1 persoon?
Ongeacht wat de nationaliteit is.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Die vergelijking slaat nergens op.quote:
[..]
Het is ook interessant om de reacties in dit topic te vergelijken met de reacties over dat ongeluk in Antwerpen, waar twee jongeren na een vechtpartij daadwerkelijk door een Thalys geraakt zijn in het station. De meeste users die in dat topic reageren vinden het prachtig dat die jongen dood is.
In dat topic staat ook niets over de kleur van degene die onder een trein zijn gekomen...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Beelden van de verdachten komen na lange tijd pas op de site van de politie, met de vraag om uit te kijken naar die idioten. Waarom zo laat. Vanwege privacy? om de verdachten de kans te geven zichzelf te melden?
Regelmatig lees je dat het verspreiden van foto's van verdachten het zwaarste opsporingsmiddel is.
Het is echter zo krankzinnig naief om te denken dat deze verdachten zichzelf gaan melden. Gooi er maar meteen een mooie belong op als je een van de verdachten erbij kunt lappen. En verspreid desnoods stills van de verdachten - maximaal 24 uur na het gepleegde feit. Niet na 6 maanden pas.
Regelmatig lees je dat het verspreiden van foto's van verdachten het zwaarste opsporingsmiddel is.
Het is echter zo krankzinnig naief om te denken dat deze verdachten zichzelf gaan melden. Gooi er maar meteen een mooie belong op als je een van de verdachten erbij kunt lappen. En verspreid desnoods stills van de verdachten - maximaal 24 uur na het gepleegde feit. Niet na 6 maanden pas.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Als ze al gepakt worden krijgen ze waarschijnlijk een taakstraf.quote:
Beelden van de verdachten komen na lange tijd pas op de site van de politie, met de vraag om uit te kijken naar die idioten. Waarom zo laat. Vanwege privacy? om de verdachten de kans te geven zichzelf te melden?
Regelmatig lees je dat het verspreiden van foto's van verdachten het zwaarste opsporingsmiddel is.
Het is echter zo krankzinnig naief om te denken dat deze verdachten zichzelf gaan melden. Gooi er maar meteen een mooie belong op als je een van de verdachten erbij kunt lappen. En verspreid desnoods stills van de verdachten - maximaal 24 uur na het gepleegde feit. Niet na 6 maanden pas.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
De straf voor die 3-jarige is dat ie geen luier meer mag dragen.quote:
[..]
Als ze al gepakt worden krijgen ze waarschijnlijk een taakstraf.
Fok is min of meer verworden tot een soort Stormfront waar het topics over kleurlingen aangaat. Reacties die je 15 jaar geleden alleen op stormfront las lees je nu hier. Er is een soort neonazificering van de samenleving gaande.quote:
[..]
Het is ook interessant om de reacties in dit topic te vergelijken met de reacties over dat ongeluk in Antwerpen, waar twee jongeren na een vechtpartij daadwerkelijk door een Thalys geraakt zijn in het station. De meeste users die in dat topic reageren vinden het prachtig dat die jongen dood is.
Was het slachtoffer een van de daders geweest had iedereen hem overigens gekenschetst als lichtgetint.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Oke dat is een mogelijkheid, maar als je hele gemeenschappen ziet verschuiven, doe je dan ook wel eens aan zelfreflectie waarbij je naar jezelf kijkt?quote:
[..]
Fok is min of meer verworden tot een soort Stormfront waar het topics over kleurlingen aangaat. Reacties die je 15 jaar geleden alleen op stormfront las lees je nu hier. Er is een soort neonazificering van de samenleving gaande.
Was het slachtoffer een van de daders geweest had iedereen hem overigens gekenschetst als lichtgetint.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Je kunt me veel verwijten, maar een gebrek aan zelfreflectie is daar niet een van.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 20:30 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Oke dat is een mogelijkheid, maar als je hele gemeenschappen ziet verschuiven, doe je dan ook wel eens aan zelfreflectie waarbij je naar jezelf kijkt?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hoe denk je dat dat gekomen is? Die neonazificering van de samenleving?quote:
[..]
Fok is min of meer verworden tot een soort Stormfront waar het topics over kleurlingen aangaat. Reacties die je 15 jaar geleden alleen op stormfront las lees je nu hier. Er is een soort neonazificering van de samenleving gaande.
Was het slachtoffer een van de daders geweest had iedereen hem overigens gekenschetst als lichtgetint.
[ Bericht 2% gewijzigd door tesssssssss op 06-05-2023 20:49:06 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Gaan we er ooit achterkomen wat hier speelde of maakt politie Amsterdam er een gevalletje suikerspiegel van.
Of dit inderdaad racisme is kun je natuurlijk niet opmaken uit de beelden. Dat is een aantijging die je ook niet maar zo moet maken. Maar verder heb je gelijk, de nadruk ligt weer eens op het voorkomen van stigmatisering en de hand boven het hoofd houden van een bepaalde groep mensen zo lijkt het. Dit is echt de norm geworden.quote:
[..]
Als er op Omroep ON een item is over racisme en racistisch geweld door zwarte tegen witte mensen, waar het gebeuren in de Bijlmer wel op lijkt dan liggen ze zwaar onder vuur. Dat bestaat niet, alleen witte mensen kunnen racistisch zijn.
Als er tijdens trip van Nederlandse agenten naar Parijs wat racistisch gelald wordt dan is het haast de opening van het 8 uur journaal .
Wat er nu in de Bijlmer gebeurd is moet maar in de doofpot gestopt worden. NIET DELEN, NIET DELEN.
Terwijl het wel lijkt op racistisch geweld. Maar dan alleen zwart tegen wit en dat telt niet.
Haha, een 'neonazificering' nog welquote:
[..]
Fok is min of meer verworden tot een soort Stormfront waar het topics over kleurlingen aangaat. Reacties die je 15 jaar geleden alleen op stormfront las lees je nu hier. Er is een soort neonazificering van de samenleving gaande.
Was het slachtoffer een van de daders geweest had iedereen hem overigens gekenschetst als lichtgetint.
. En dit dan omdat users hier het lef hebben om een culturele verandering te benoemen in combinatie met dubbele standaarden binnen de media en 'fopstraffen' in de tegenwoordige Nederlandse rechtspraak. Stel je niet zo aan zeg. Je zet hier met deze post even half het forum weg als een stel nazi's. Je bevestigt alleen maar eerdere posts van users waarin al werd aangegeven dat als mensen dit soort dingen benoemen, je meteen op de meest extreme manieren wordt weggezet. Zoek het probleem bij jezelf en kijk niet langer weg voor de bepaalde problemen in de samenleving.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
https://www.at5.nl/artikelen/220322/man-mishandeld-en-op-spoor-bijlmer-arena-geduwd-beelden-op-social-media-verspreid
https://www.at5.nl/artikelen/220330/politie-deelt-beelden-van-verdachten-mishandeling-bijlmer-arena
De Politie is op zoek naar het slachtoffer
https://www.at5.nl/artikelen/220330/politie-deelt-beelden-van-verdachten-mishandeling-bijlmer-arena
De Politie is op zoek naar het slachtoffer
quote:5 mei 2023 omstreeks 21.25 uur is er een mishandeling geweest op station Bijlmer Arena. Hierbij wordt één persoon door meerdere personen geslagen en geschopt.
We zijn op zoek naar het slachtoffer met een blauwe jas.
De beelden van deze heftige mishandeling zijn vervolgens op diverse social-media kanalen gedeeld.
Wij willen jullie verzoeken om te stoppen met het delen van deze video's. Indien je getuige bent van dit incident of hier meer over weet kunnen jullie contact opnemen: 0900-8844 of Meld Misdaad Anoniem: 0800-7000.
Vermeld hierbij het registratie nummer: PL1300-2023099681
19h
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Benoemen kan natuurlijk, en dat doe jij ook op een prima manier. Andere users gaan echter stelselmatig schriftelijk zwaar over de streep. Als er op Marokko.nl op dezelfde manier over autochtonen wordt gepraat is hier de tent te klein.quote:
[..]
Of dit inderdaad racisme is kun je natuurlijk niet opmaken uit de beelden. Dat is een aantijging die je ook niet maar zo moet maken. Maar verder heb je gelijk, de nadruk ligt weer eens op het voorkomen van stigmatisering en de hand boven het hoofd houden van een bepaalde groep mensen zo lijkt het. Dit is echt de norm geworden.
[..]
Haha, een 'neonazificering' nog wel
Stel je niet zo aan zeg. Je zet hier met deze post even half het forum weg als een stel nazi's. Je bevestigt alleen maar eerdere posts van users waarin al werd aangegeven dat als mensen dit soort dingen benoemen, je meteen op de meest extreme manieren wordt weggezet. Zoek het probleem bij jezelf en kijk niet langer weg voor de bepaalde problemen in de samenleving.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Is neonazificering van de samenleving niet erg overdreven? Kun je dat onderbouwen, op Fok = Stormfront na? Fok lijkt mij niet de samenleving.quote:
[..]
Fok is min of meer verworden tot een soort Stormfront waar het topics over kleurlingen aangaat. Reacties die je 15 jaar geleden alleen op stormfront las lees je nu hier. Er is een soort neonazificering van de samenleving gaande.
Was het slachtoffer een van de daders geweest had iedereen hem overigens gekenschetst als lichtgetint.
Ah, de politie is op zoek naar 6 mensen met blokjeshoofden, vanwege de leeftijd.quote:
https://www.at5.nl/artikelen/220322/man-mishandeld-en-op-spoor-bijlmer-arena-geduwd-beelden-op-social-media-verspreid
https://www.at5.nl/artikelen/220330/politie-deelt-beelden-van-verdachten-mishandeling-bijlmer-arena
De Politie is op zoek naar het slachtoffer
[..]
Aan de lijst met smoesjes en excuses kunnen dus suikerspiegel en leeftijd worden toegevoegd.
Dat eerste is een heel slechte reden. Het heet namelijk ramadan, niet schoppendan.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
uiteraard is dat overdreven en het is een radicalisering die vooral online plaatsvindt en zich daartoe vooralsnog beperkt, maar dat stormfrontuitingen genormaliseerd zijn en voor legitieme meningen en grieven worden gehouden lijkt me vrij duidelijk zichtbaar voor iedereen die langer meegaat dan een paar jaar.quote:
[..]
Is neonazificering van de samenleving niet erg overdreven? Kun je dat onderbouwen, op Fok = Stormfront na? Fok lijkt mij niet de samenleving.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Twee vechtpartijen met jongeren, in beide gevallen op het station. In het ene geval zijn we heel erg boos op de daders, in het andere geval wordt er nog net niet gejuicht omdat er een jongen overleden is en een andere zwaar gewond.quote:
[..]
Die vergelijking slaat nergens op.
In dat topic staat ook niets over de kleur van degene die onder een trein zijn gekomen...
Waarom? Nou, omdat in het ene geval te zien is dat de daders donker zijn en in het andere geval sprake is van jeugdbendes. En natuurlijk vooral omdat veel usertjes hier zich volledig laten regeren door hun onderbuik en erg primair reageren.
Je zegt twee keer hetzelfde?quote:
Gaan we er ooit achterkomen wat hier speelde of maakt politie Amsterdam er een gevalletje suikerspiegel van.
We moeten naar een manier dat we dit soort tuig gewoon herkenbaar maken maar als de politie dat nu opeens ging doen, dan wordt Amsterdam een soort Los Angeles, dan heb je wel echt stront aan de knikker.quote:
[..]
Ah, de politie is op zoek naar 6 mensen met blokjeshoofden, vanwege de leeftijd.
[ afbeelding ]
Aan de lijst met smoesjes en excuses kunnen dus suikerspiegel en leeftijd worden toegevoegd.
Dat eerste is een heel slechte reden. Het heet namelijk ramadan, niet schoppendan.
-nee-
Je bent kennelijk een beetje in het wilde weg aan het neuzelen. Wat hebben een lage suikerspiegel en de ramadan te maken met deze mishandeling? Het is niet eens ramadan.quote:
[..]
Ah, de politie is op zoek naar 6 mensen met blokjeshoofden, vanwege de leeftijd.
[ afbeelding ]
Aan de lijst met smoesjes en excuses kunnen dus suikerspiegel en leeftijd worden toegevoegd.
Dat eerste is een heel slechte reden. Het heet namelijk ramadan, niet schoppendan.
Gelukkig niet, maar het wordt wel steeds erger. Misschien omdat mensen radicaler worden, misschien omdat Fok tegenwoordig een ander publiek trekt dan voorheen, misschien een combinatie daarvan. Er zitten nu behoorlijk wat mensen op dit forum met psychische en sociale problemen, ik weet niet of dat vroeger ook al in die mate het geval was.quote:
[..]
Is neonazificering van de samenleving niet erg overdreven? Kun je dat onderbouwen, op Fok = Stormfront na? Fok lijkt mij niet de samenleving.
Als de foto's herkenbaar verspreid worden en het leidt uiteindelijk tot een veroordeling dan hebben die foto's invloed op de zwaarte van de straf. Dat wil het OM niet en dat willen wij ook nietquote:
[..]
We moeten naar een manier dat we dit soort tuig gewoon herkenbaar maken maar als de politie dat nu opeens ging doen, dan wordt Amsterdam een soort Los Angeles, dan heb je wel echt stront aan de knikker.
Vergeet ook niet dat als het slachtoffer zwart was geweest, de aanname meteen gemaakt zou worden dat het een conflict tussen bendeleden was en hij het geweld over zichzelf af had geroepen.quote:
[..]
Fok is min of meer verworden tot een soort Stormfront waar het topics over kleurlingen aangaat. Reacties die je 15 jaar geleden alleen op stormfront las lees je nu hier. Er is een soort neonazificering van de samenleving gaande.
Was het slachtoffer een van de daders geweest had iedereen hem overigens gekenschetst als lichtgetint.
Inderdaad, de mensen die hier een groot maatschappelijk probleem benoemen en daar terecht tegen ageren zullen wel psychische en sociale problemen hebben. Die hordes kutjeugd die mensen mishandelen en vernederen moeten eens professionele hulp zoeken. Of dat uitschot van ouders van ze. Daar zit het probleem.quote:
[..]
Gelukkig niet, maar het wordt wel steeds erger. Misschien omdat mensen radicaler worden, misschien omdat Fok tegenwoordig een ander publiek trekt dan voorheen, misschien een combinatie daarvan. Er zitten nu behoorlijk wat mensen op dit forum met psychische en sociale problemen, ik weet niet of dat vroeger ook al in die mate het geval was.
Volgens mij doe jij nu ook een aanname.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat als het slachtoffer zwart was geweest, de aanname meteen gemaakt zou worden dat het een conflict tussen bendeleden was en hij het geweld over zichzelf af had geroepen.
[ Bericht 0% gewijzigd door ISVV op 06-05-2023 22:26:18 ]
Er zit een verschil in problemen benoemen en droeftoeteren dat alle grenzen dicht moeten, dit allemaal apen zijn, omvolking doemsscenarios erin slingeren en alle allochtonen zijn kut. Dat was meer het punt denk ik.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 22:06 schreef ISVV het volgende:
[..]
Inderdaad, de mensen die hier een groot maatschappelijk probleem benoemen en daar terecht tegen ageren zullen wel psychische en sociale problemen hebben. Die hordes kutjeugd die mensen mishandelen en vernederen moeten eens professionele hulp zoeken. Of dat uitschot van ouders van ze. Daar zit het probleem.
het is een lijstje met standaard excuses die je tijdens de rechtszitting zult horen.quote:
[..]
Je bent kennelijk een beetje in het wilde weg aan het neuzelen. Wat hebben een lage suikerspiegel en de ramadan te maken met deze mishandeling? Het is niet eens ramadan.
net als geen driewieler gehad hebben als kind.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Je denkt toch niet dat deze jeugd (en ouders) zelf hulp gaat zoeken?quote:
[..]
Inderdaad, de mensen die hier een groot maatschappelijk probleem benoemen en daar terecht tegen ageren zullen wel psychische en sociale problemen hebben. Die hordes kutjeugd die mensen mishandelen en vernederen moeten eens professionele hulp zoeken. Of dat uitschot van ouders van ze. Daar zit het probleem.
heb je hulp nodig om van andere mensen af te blijven? Gevangenis is daar prima voor ingericht.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Haha, die kleine uk schopt gewoon mee he.quote:
[ twitter ]
Stelletje lafbekken. Geef ze maar een nekschot.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Oh wow.quote:
[..]
Fok is min of meer verworden tot een soort Stormfront waar het topics over kleurlingen aangaat. Reacties die je 15 jaar geleden alleen op stormfront las lees je nu hier. Er is een soort neonazificering van de samenleving gaande.
Was het slachtoffer een van de daders geweest had iedereen hem overigens gekenschetst als lichtgetint.
- "Fok is nu stormfront''.
- ''neonazificering ''.
Gaat weer lekker met de bingo kaart des deuglijke cliché-paniekzaaierij.
Ik vraag mij af; wat doe jij nog hier, hier tussen al die racisten, xenofoben, islamofoben & neonazi's?
Meneer is nu ook al psycholoog?quote:
[..]
Gelukkig niet, maar het wordt wel steeds erger. Misschien omdat mensen radicaler worden, misschien omdat Fok tegenwoordig een ander publiek trekt dan voorheen, misschien een combinatie daarvan. Er zitten nu behoorlijk wat mensen op dit forum met psychische en sociale problemen, ik weet niet of dat vroeger ook al in die mate het geval was.
Kan het ook gewoon zijn dat er mensen zijn die feiten gewoon benoemen en bij gebeurtenissen niet hun kop in hun reet steken zoals jij?
Weet het verschil tussen een gevecht of een mishandeling.quote:
Wtf er vecht een mormel mee die waarschijnlijk net zijn eigen kont kan afvegen.
Go hard or go home
Nee die houdt zich nog bezig met lintje geven aan een racistquote:
Heeft Femke Halalsema al een reactie gegeven?
als het gewoon "feiten" zijn en iemand reageert daarop, dan is het toch niet nodig om daar primair op te reageren?quote:
[..]
Meneer is nu ook al psycholoog?
Kan het ook gewoon zijn dat er mensen zijn die feiten gewoon benoemen en bij gebeurtenissen niet hun kop in hun reet steken zoals jij?
Die primaire reactie geeft aan dat het niet echt feiten zijn en het vooral emotie is
Ja, maar als dat niet altijd zo geweest is, waarom denk je dat het nu wel zo is volgens jou?quote:
[..]
uiteraard is dat overdreven en het is een radicalisering die vooral online plaatsvindt en zich daartoe vooralsnog beperkt, maar dat stormfrontuitingen genormaliseerd zijn en voor legitieme meningen en grieven worden gehouden lijkt me vrij duidelijk zichtbaar voor iedereen die langer meegaat dan een paar jaar.
Dat lijkt me juist interessant om te weten. Van jou.
[ Bericht 2% gewijzigd door tesssssssss op 07-05-2023 09:56:40 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Er is zeker sprake van een flinke oververtegenwoordiging van bepaalde groepen allochtonen wat betreft het plegen van geweldsdelicten. De nieuwsberichten hierover zijn echter verworden tot een echokamer van vulgair geschreeuw waardoor ten eerste de magnitude (hoeveelheid incidenten) wordt overschat en ten tweede men zich in steeds grovere termen is gaan uitdrukken en er steeds meer dubieuze theorieen bij is gaan slepen. Iedereen gaat elkaar napapegaaien en in grofheid proberen te overtreffen om te laten zien hoe schandalig ze het allemaal vinden en dat cumuleert dan tot een stormfrontachtige bende.quote:
[..]
Ja, maar als dat niet altijd zo geweest is, waarom denk je dat het nu wel zo is volgens jou?
Dat lijkt me juist interessant om te weten. Van jou.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
'Ik heb zojuist vernomen van de conservatieve jongeren die met elkaar aan het vechten waren bij station Amsterdam Bijlmer.'quote:
Heeft Femke Halalsema al een reactie gegeven?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik denk eigenlijk dat de grootste frustratie komt van de lafheid waarmee die daden worden gepleegd. Als je wilt ook de grootste haat. Ik denk dat die echt daar vandaan komt.quote:
Er is zeker sprake van een flinke oververtegenwoordiging van bepaalde groepen allochtonen wat betreft het plegen van geweldsdelicten.
..en ik durf ook wel te typen dat het ook gewoon haat is wat men voelt. Want ik voel dat zelf ook als ik zo een filmpje zie. Is dat eerlijk genoeg?
Als je me daarmee onder een Stormfront-aanhanger wil scharen heb ik daar vrede mee.
...en ik ben er eigenlijk ook niet boos over.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Een Afgrijzen, walging en diepe minachting voelen voor de daders is zeker begrijpelijk en dat doe ik ook. Je kunt best analiseren waarom zulke daden bij bepaalde groepen vaker voorkomen, maar moet die minachting niet op de totale groep projecteren.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat de grootste frustratie komt van de lafheid waarmee die daden worden gepleegd. Als je wilt ook de grootste haat. Ik denk dat die echt daar vandaan komt.
..en ik durf ook wel te typen dat het ook gewoon haat is wat men voelt. Want ik voel dat zelf ook als ik zo een filmpje zie. Is dat eerlijk genoeg?
Als je me daarmee onder een Stormfront-aanhanger wil scharen heb ik daar vrede mee.
...en ik ben er eigenlijk ook niet boos over.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja, ik denk dat het gevoel van haat ook alleen maar groter wordt zolang het probleem niet erkent wordt. ( waarom zulke daden bij bepaalde groepen vaker voorkomen) Ik denk dat dat juist het gevaarlijkst is. Dat borrelen en broeien en die frustratie en boosheid die er nooit uit mag. Dan bedoel ik van mensen die dit zien, keer op keer en die zich wel gewoon gedragen.quote:
[..]
Een Afgrijzen, walging en diepe minachting voelen voor de daders is zeker begrijpelijk en dat doe ik ook. Je kunt best analiseren waarom zulke daden bij bepaalde groepen vaker voorkomen, maar moet die minachting niet op de totale groep projecteren.
Tot er iemand opstaat die belooft dat hij of zij het allemaal beter gaat maken.
Snap je wat ik bedoel?
[ Bericht 3% gewijzigd door tesssssssss op 07-05-2023 11:05:07 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dit is dus precies waar het fout gaat. Juist uit die 'analyses' komen namelijk de dubbele standaarden in de media en de veronderstelling dat dit soort jongeren naast dader, eigenlijk ook slachtoffer zijn. Dat er externe factoren meespelen die het criminele gedrag in bepaalde mate te rechtvaardigen of in ieder geval kunnen verklaren. Daar moeten we mee stoppen.quote:
[..]
Een Afgrijzen, walging en diepe minachting voelen voor de daders is zeker begrijpelijk en dat doe ik ook. Je kunt best analiseren waarom zulke daden bij bepaalde groepen vaker voorkomen, maar moet die minachting niet op de totale groep projecteren.
Want dit is nu juist wat veel mensen zo boos maakt over dit soort kwesties. Het gevoel dat bepaalde instanties problematiek eigenlijk niet willen aanpakken, maar vooral de hand boven het hoofd willen houden. Wat trouwens ook gewoon zo is, men heeft al vaak genoeg toegegeven dat het zo belangrijk is om vooral 'stigmatisering' tegen te gaan. Nee, dat is het niet.
Je moet dit niet gaan analyseren maar keihard straffen. Er is een 'zero tolerance' beleid nodig. Schop jij iemand tegen zijn hoofd terwijl deze al ligt en trapt hem daarna nog eens met anderen een spoorlijn op? Hup, 15 jaar cel.
Ben jij nieuw in Nederland en kom je binnen tien jaar in de criminaliteit? Dan wordt je er zonder pardon weer uitgezet. En stigmatisering tegenaan stoppen we ook mee. Wil een bepaalde groep van een stereotype af of hun aanzien onder de bevolking verbeteren, dan moeten zij zelf hun eigen gedrag als collectief gaan verbeteren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Stel we willen minder criminaliteit. Waarom dan niet kijken naar onderliggende oorzaken of externe factoren? Straffen is geen oplossing, dat kan je al zien aan het leven als kind of als ouder in huis.quote:
[..]
Dit is dus precies waar het fout gaat. Juist uit die 'analyses' komen namelijk de dubbele standaarden in de media en de veronderstelling dat dit soort jongeren naast dader, eigenlijk ook slachtoffer zijn. Dat er externe factoren meespelen die het criminele gedrag in bepaalde mate te rechtvaardigen of in ieder geval kunnen verklaren. Daar moeten we mee stoppen.
Want dit is nu juist wat veel mensen zo boos maakt over dit soort kwesties. Het gevoel dat bepaalde instanties problematiek eigenlijk niet willen aanpakken, maar vooral de hand boven het hoofd willen houden. Wat trouwens ook gewoon zo is, men heeft al vaak genoeg toegegeven dat het zo belangrijk is om vooral 'stigmatisering' tegen te gaan. Nee, dat is het niet.
Heb je voorbeelden van die instanties die alleen gekleurde mensen de hand boven het hoofd houden?
Nou nee. Je moet de totale groep niet op het individu projecteren. Ik ga echt mijn buurvrouw niet vragen "wat jullie nou weer gedaan hebben in de Bijlmer", maar we hebben het hier juist wel over een groepsprobleem. We zitten met groepen met een achterlijke cultuur opgescheept. Dat is deels buitenlandse cultuur, deels plattelandscultuur, deels rapcultuur, maar die is gewelddadig, anti-intellectueel, maatschappijvijandig, racistisch, hatelijk en verstrengeld met een sussende en ontkennende bestuurlijke cultuur van 'kwetsbare jongeren' retoriek waarbij ze in de criminaliteit belanden vanwege een te laag schooladvies dan wel omdat hun laagbegaafdheid niet wordt herkend.quote:
[..]
Een Afgrijzen, walging en diepe minachting voelen voor de daders is zeker begrijpelijk en dat doe ik ook. Je kunt best analiseren waarom zulke daden bij bepaalde groepen vaker voorkomen, maar moet die minachting niet op de totale groep projecteren.
En juist omdat het een groepsprobleem is kun je dit niet laten gaan. Iedereen op de daders na die op dat station was zal volgende keer enigzins opgelucht zijn als er alleen maar blanken op het perron staan. Of een Afrikaanse diplomatieke delegatie in stropdassen en mantelpakjes, maar bij de combinatie van een bepaalde huidskleur met bepaalde kleding en leeftijd gaan de innerlijke alarmbellen af, en terecht. Dat is zelfbescherming en daar doe je niks aan en die mensen voor racist uitmaken helpt ook echt niet. Niemand die daar was zal ook staan te popelen om op een school in de Bijlmer aan de slag te gaan om daar gymnasiumadviezen uit te delen. Ik vervreemd ervan dit zijn wij niet, hier ga ik echt geen energie insteken. Net zoals je van de mensen in Ter Apel niet kunnen verwachten dat wanneer er iemand met Afrikaans uiterlijk door de tuin loopt dat wel de nieuwe buurman zal zijn die zijn berging niet kan vinden, even uitnodigen voor een kopje koffie zodat we kennis kunnen maken. Je vernietigt mensen hun raciale onschuld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, de perrons moeten weg.quote:
Heeft Femke Halalsema al een reactie gegeven?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Er heerst juist een enorme anti- blank sentiment op fok (en andere media). Waar het vroeger normaal was om massa migratie discutabel te vinden, heerst er nu een enorme 'cancel- culture' op dat gebied, tenzij het over blanken gaat, dan mag je alles er van vinden maar het liefst wel in een negatieve context.quote:
[..]
Fok is min of meer verworden tot een soort Stormfront waar het topics over kleurlingen aangaat. Reacties die je 15 jaar geleden alleen op stormfront las lees je nu hier. Er is een soort neonazificering van de samenleving gaande.
Was het slachtoffer een van de daders geweest had iedereen hem overigens gekenschetst als lichtgetint.
Het is niet mijn diagnose, het is iets wat de betreffende users zelf aangeven.quote:
[..]
Meneer is nu ook al psycholoog?
Kan het ook gewoon zijn dat er mensen zijn die feiten gewoon benoemen en bij gebeurtenissen niet hun kop in hun reet steken zoals jij?
Overigens is het probleem dat men hier vaak juist géén feiten benoemt, maar in het wilde weg de onderbuik laat reutelen. Dit topic is een mooi voorbeeld. Feiten zijn nauwelijks bekend, maar de conclusie is al getrokken.
Straffen is juist wel een oplossing, dat is het ook altijd geweest. Hoe kom je er eigenlijk bij dat dit niet zo is?quote:
[..]
Stel we willen minder criminaliteit. Waarom dan niet kijken naar onderliggende oorzaken of externe factoren? Straffen is geen oplossing, dat kan je al zien aan het leven als kind of als ouder in huis.
Heb je voorbeelden van die instanties die alleen gekleurde mensen de hand boven het hoofd houden?
En de media en de overheid zijn uitstekende voorbeelden van brede organen die er alles aan doen om stigmatisering tegen te gaan bij bepaalde groepen. Dit heeft trouwens niet alleen te maken met mensen van kleur in de criminaliteit.
Je kunt ook denken aan andere voorbeelden zoals de Covid-19 pandemie, waar werd verzwegen dat mensen met een migratieachtergrond was oververtegenwoordigd in de ziekenhuizen. Of de 'apenpokken' uitbraak vorig jaar, waar eigenlijk nergens mocht worden benoemd dat het voornamelijk homo-mannen betrof. Dit is ook allemaal openlijk toegegeven.
Dit wekt de vraag op waarom sommigen het zo problematisch vinden om de realiteit te benoemen. Waarom moet deze worden verdraaid over verzwegen? Je creëert zo namelijk een schijnwereld, terwijl veel burgers echt wel beter weten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat apart dat verschillende mensen het zo andersom beleven. Je zou bijna gaan denken dat er sprake is van polarisering in de samenleving.quote:
[..]
Er heerst juist een enorme anti- blank sentiment op fok (en andere media). Waar het vroeger normaal was om massa migratie discutabel te vinden, heerst er nu een enorme 'cancel- culture' op dat gebied, tenzij het over blanken gaat, dan mag je alles er van vinden maar het liefst wel in een negatieve context.
Huh?quote:
[..]
Straffen is juist wel een oplossing, dat is het ook altijd geweest. Hoe kom je er eigenlijk bij dat dit niet zo is?
Kijk eens naar de gevangenispopulatie van de US. 80% zit vast vanwege drugsdelicten en er wordt nog steeds drugs gebruikt? Hoe werkt het straffen dan precies?
Denk dat deze 'helden', mochten ze al opgepakt worden, minder straf gaan krijgen dan een oudere vrouw die een kindersurprise vergeet af te rekenen bij een AH zelfscankassa
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Lees dit topic nou nog eens manquote:
[..]
Er heerst juist een enorme anti- blank sentiment op fok
En dan dit: er zijn vorig jaar een paar incidenten geweest waarbij roomblanke Nederlandse jongens in groepen mensen aanvielen. Inclusief socialemediavideos. Kwamen zelfs op GS langs. Maar daar zakte het al snel weg en op Fok! was er nul aandacht voor. Maar in _dit_ topic is het voldoende interessant voor bepaalde lieden om de racistische onderbuik te legen. Dit topic is wat dat betreft een bak dunne stront.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2023 11:54:37 ]
redenen voor straffen:quote:
[..]
Huh?
Kijk eens naar de gevangenispopulatie van de US. 80% zit vast vanwege drugsdelicten en er wordt nog steeds drugs gebruikt? Hoe werkt het straffen dan precies?
ter voorkoming van (afschrikwekkend effect)
Bescherming van de maatschappij (zolang ze in het gevang zitten kunnen ze geen shit doen)
Genoegdoening voor de slachtoffers
straffen van de persoon zelf in de hoop dat deze z'n leven verbeterd.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Ah ik zie weer een goed voorbeeld van goed geïntegreerde immigranten in onze samenleving. Hoe mooi is het dat dit straks niet alleen in de hoofdsteden gebeurt, maar bij elk station in Nederland
Nou ja in het geval van het drugsbeleid in de US gaat die vlieger dus niet op want al je punten gaan daar niet in op. Beetje irrelevant voor dit topic verder.quote:
[..]
redenen voor straffen:
ter voorkoming van (afschrikwekkend effect)
Bescherming van de maatschappij (zolang ze in het gevang zitten kunnen ze geen shit doen)
Genoegdoening voor de slachtoffers
straffen van de persoon zelf in de hoop dat deze z'n leven verbeterd.
Om het wel in OT perspectief te plaatsen kan en moet je straffen omwille van de slachtoffers/maatschappij. Maar tegelijkertijd moet je wel kijken wat daar aan ten grondslag ligt. Je wilt het voorkomen in de toekomst dus daar moet je meer op inzetten dan op het straffen.
Idd zijn er vaak incidenten die anders zijn dan onze onderbuik doet vermoeden, maar in dit geval, 20-25 hyena's op 1 jongen? Hoeveel feiten heb je in dit geval nog nodig?quote:
[..]
Het is niet mijn diagnose, het is iets wat de betreffende users zelf aangeven.
Overigens is het probleem dat men hier vaak juist géén feiten benoemt, maar in het wilde weg de onderbuik laat reutelen. Dit topic is een mooi voorbeeld. Feiten zijn nauwelijks bekend, maar de conclusie is al getrokken.
Kun jij 1 gegronde reden bedenken die dit geweld goedpraat?
Geen idee welke kleur ze hadden in het bericht hieronder, maar dergelijke dingen gebeuren ook in een weinig opmerkelijke medium provincieplaats op het centrale plein.quote:
Ah ik zie weer een goed voorbeeld van goed geïntegreerde immigranten in onze samenleving. Hoe mooi is het dat dit straks niet alleen in de hoofdsteden gebeurt, maar bij elk station in Nederland
Maar zulke streken zijn iets van alle tijden.
https://dtvnieuws.nl/nieu(...)eker-langs-zijn-haar
Het is vaak geen rationele afweging. Het aantal verkeersboetes daalt niet evenredig met de hoogte van de boetes. Het aantal moorden neemt niet af als de straf op moord iets wordt verhoogd. In landen waar veel zwaarder gestraft wordt zijn de criminaliteitscijfers niet lager. In Nederland zijn de straffen eigenlijk alleen naar verhoogd, en toch.... Ook in recidive zie je dat zwaarder straffen leidt tot hoger recidivequote:
[..]
Straffen is juist wel een oplossing, dat is het ook altijd geweest. Hoe kom je er eigenlijk bij dat dit niet zo is?
Met claim over de apenpokken en homo's klinkt je als ciclon in post #179quote:En de media en de overheid zijn uitstekende voorbeelden van brede organen die er alles aan doen om stigmatisering tegen te gaan bij bepaalde groepen. Dit heeft trouwens niet alleen te maken met mensen van kleur in de criminaliteit.
Je kunt ook denken aan andere voorbeelden zoals de Covid-19 pandemie, waar werd verzwegen dat mensen met een migratieachtergrond was oververtegenwoordigd in de ziekenhuizen. Of de 'apenpokken' uitbraak vorig jaar, waar eigenlijk nergens mocht worden benoemd dat het voornamelijk homo-mannen betrof. Dit is ook allemaal openlijk toegegeven.
Dit wekt de vraag op waarom sommigen het zo problematisch vinden om de realiteit te benoemen. Waarom moet deze worden verdraaid over verzwegen? Je creëert zo namelijk een schijnwereld, terwijl veel burgers echt wel beter weten.
Er moet helemaal niks verzwegen worden. Net niet. Burgers weten niet beter dat zie je in dit topic waar geen enkel feit gepresenteerd wordt en ondertussen gepraat wordt dat het allemaal feiten zijn
[ Bericht 2% gewijzigd door opgebaarde op 07-05-2023 12:14:17 ]
Ik denk dat mensen het zat worden, en na het bekijken van dit soort filmpjes word dat weer aangewakkerd, een kopje thee drinken met de daders helpt niet, pappen en nat houden is al lang genoeg geprobeerd, strenger straffen helpt blijkbaar ook niet dus er is blijkbaar geen oplossing voor handen en dat is frustrerend en ja sorry dat ik het zeg maar er is een gedeelte van de bevolking dat grotendeels bezig is met dit gedrag plus het feit dat er steeds meer van deze mensen bijkomen is niet bevorderlijk, maar als je dat zegt ben je blijkbaar iemand van stormfront
Dat verbaast me ook niks. Alleen gaat het in dit topic over een situatie bij het station, en dat kunnen we straks ook aanzien bij uw station in de buurt.quote:
[..]
Geen idee welke kleur ze hadden in het bericht hieronder, maar dergelijke dingen gebeuren ook in een weinig opmerkelijke medium provincieplaats op het centrale plein.
https://dtvnieuws.nl/nieu(...)eker-langs-zijn-haar
Ik heb voor de grap even Opsporing Verzocht ingetypt bij Youtube en drie willekeurige filmpjes aangeklikt. 3x raden wat ik heb mogen aanschouwen.
Op het moment dat straffen aan de orde is, is het feitelijk al te laat. De misdaad heeft dan immers al plaatsgevonden.quote:
Dit is dus precies waar het fout gaat. Juist uit die 'analyses' komen namelijk de dubbele standaarden in de media en de veronderstelling dat dit soort jongeren naast dader, eigenlijk ook slachtoffer zijn. Dat er externe factoren meespelen die het criminele gedrag in bepaalde mate te rechtvaardigen of in ieder geval kunnen verklaren. Daar moeten we mee stoppen.
Je moet dit niet gaan analyseren maar keihard straffen. Er is een 'zero tolerance' beleid nodig. Schop jij iemand tegen zijn hoofd terwijl deze al ligt en trapt hem daarna nog eens met anderen een spoorlijn op? Hup, 15 jaar cel.
Het is dus juist wel heel belangrijk om te analyseren welke factoren een rol spelen bij het ontstaan van criminaliteit, zodat je daar iets aan kunt doen voordat het te laat is. Voordat de criminaliteit daadwerkelijk ontstaat.
Preventie is altijd beter dan repressie.
Misschien dan de El Salvadoriaanse aanpak? Maar dan moet je wel rekening houden met 'collateral damage'.quote:
[..]
Huh?
Kijk eens naar de gevangenispopulatie van de US. 80% zit vast vanwege drugsdelicten en er wordt nog steeds drugs gebruikt? Hoe werkt het straffen dan precies?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat. En dit soort criminaliteit gebeurt zelden tot nooit na een kille afweging van pakkans, straf en opbrengsten. Dat is vaak toch (opgekropte) emotie gecombineerd met gedragsproblemen en dat soort werk. Al zet je er levenslang op, dat voorkomt dit niet.quote:
[..]
Op het moment dat straffen aan de orde is, is het feitelijk al te laat. De misdaad heeft dan immers al plaatsgevonden.
Het is dus juist wel heel belangrijk om te analyseren welke factoren een rol spelen bij het ontstaan van criminaliteit, zodat je daar iets aan kunt doen voordat het te laat is. Voordat de criminaliteit daadwerkelijk ontstaat.
Preventie is altijd beter dan repressie.
zie email 27 oktober
Op basis van algoritmes/profiling risicogroepen bepalen en preventief optreden?quote:
[..]
Op het moment dat straffen aan de orde is, is het feitelijk al te laat. De misdaad heeft dan immers al plaatsgevonden.
Het is dus juist wel heel belangrijk om te analyseren welke factoren een rol spelen bij het ontstaan van criminaliteit, zodat je daar iets aan kunt doen voordat het te laat is. Voordat de criminaliteit daadwerkelijk ontstaat.
Preventie is altijd beter dan repressie.
Daar is de linkse gemeenschap het niet mee eens. Discriminatie, racisme, stigmatisering etc.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Volgens mij praat niemand in dit topic het geweld goed.quote:
[..]
Idd zijn er vaak incidenten die anders zijn dan onze onderbuik doet vermoeden, maar in dit geval, 20-25 hyena's op 1 jongen? Hoeveel feiten heb je in dit geval nog nodig?
Kun jij 1 gegronde reden bedenken die dit geweld goedpraat?
War is dan de oplossing, een kopje thee drinken met de mannen helpt ook nietquote:
[..]
Dat. En dit soort criminaliteit gebeurt zelden tot nooit na een kille afweging van pakkans, straf en opbrengsten. Dat is vaak toch (opgekropte) emotie gecombineerd met gedragsproblemen en dat soort werk. Al zet je er levenslang op, dat voorkomt dit niet.
Nee, dat zal wat zijn, maar je zegt dit;quote:
[..]
Volgens mij praat niemand in dit topic het geweld goed.
Aan de hand van dit filmpje heb ik geen feiten nodig om tot mijn conclusie te komen.quote:Feiten zijn nauwelijks bekend, maar de conclusie is al getrokken.
Appels & peren. Je kunt daar al een jaar of langer gevangenisstraf krijgen voor het bezit van een paar gram wiet. Daar gaat het hier niet over, dit topic betreft een geweldsdelict. Het verwijderen van mensen uit de samenleving voor lange tijd na een geweldsdelict helpt, het verwijderen van mensen uit de samenleving die eens een joint roken is om te beginnen al onnodig.quote:
[..]
Huh?
Kijk eens naar de gevangenispopulatie van de US. 80% zit vast vanwege drugsdelicten en er wordt nog steeds drugs gebruikt? Hoe werkt het straffen dan precies?
Dat kun je vinden, velen denken daar anders over. En ik ben mij terdege bewust van activistische narratieven binnen academische kringen, waar men wil beweren dat een paar jaar therapie en wat knuffelen beter zou werken dan tien jaar gevangenisstraf. Maar de realiteit is dan strenge straffen zeker een afschrikwekkend effect hebben. Ook de doodstraf zou hierin kunnen worden meegenomen. De 'resocialisatie' van sommige criminelen is namelijk onbegonnen werk.quote:
[..]
Het is vaak geen rationele afweging. Het aantal verkeersboetes daalt niet evenredig met de hoogte van de boetes. Het aantal moorden neemt niet af als de straf op moord iets wordt verhoogd. In landen waar veel zwaarder gestraft wordt zijn de criminaliteitscijfers niet lager. In Nederland zijn de straffen eigenlijk alleen naar verhoogd, en toch.... Ook in recidive zie je dat zwaarder straffen leidt tot hoger recidive
Kortom, dit klopt niet? Vreemd, want het is letterlijk toegegeven in de media.quote:
[..]
Met claim over de apenpokken en homo's klinkt je als ciclon in post #179
Er moet helemaal niks verzwegen worden. Net niet. Burgers weten niet beter dat zie je in dit topic waar geen enkel feit gepresenteerd wordt en ondertussen gepraat wordt dat het allemaal feiten zijn
Maar dit mag van de 'progressieve' medemens ook niet. Dan kom je namelijk uit op maatregelen als etnisch profileren, migratie verminderen en mensen bij het land uitzetten bij een vergrijp. Dan begint men te jammeren over discriminatie.quote:
[..]
Op het moment dat straffen aan de orde is, is het feitelijk al te laat. De misdaad heeft dan immers al plaatsgevonden.
Het is dus juist wel heel belangrijk om te analyseren welke factoren een rol spelen bij het ontstaan van criminaliteit, zodat je daar iets aan kunt doen voordat het te laat is. Voordat de criminaliteit daadwerkelijk ontstaat.
Preventie is altijd beter dan repressie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee, dat is geen preventief optreden. Jij schetst nog steeds een beeld van repressie, maar dan op basis van computermodellen.quote:
[..]
Op basis van algoritmes/profiling risicogroepen bepalen en preventief optreden?
Daar is de linkse gemeenschap het niet mee eens. Discriminatie, racisme, stigmatisering etc.
Dat blijkt. En dat is dus precies het probleem.quote:
[..]
Nee, dat zal wat zijn, maar je zegt dit;
[..]
Aan de hand van dit filmpje heb ik geen feiten nodig om tot mijn conclusie te komen.
Helaas zijn sommige er oprecht van overtuigt dat dit wel helpt. Zelfs nog meer dan we nu al doen.quote:
[..]
War is dan de oplossing, een kopje thee drinken met de mannen helpt ook niet
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee, nogmaals: ik had het over preventie, niet over repressie.quote:
Maar dit mag van de 'progressieve' medemens ook niet. Dan kom je namelijk uit op maatregelen als etnisch profileren, migratie verminderen en mensen bij het land uitzetten bij een vergrijp. Dan begint men te jammeren over discriminatie.
Nee, in dit geval zeker niet.quote:
[..]
Dat blijkt. En dat is dus precies het probleem.
Of je moet wel een hele grote plaat voor je hoofd hebben...
Dit betreft preventie. Je zorgt namelijk dat mensen uit groepen die oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit sneller worden opgespoord, niet meer het land binnenkomen of eruit worden gezet waardoor herhaling niet meer mogelijk is. En als dit volgens jou geen juiste preventiemaatregelen zijn, aan welke zat jij dan zoal zelf te denken?quote:
[..]
Nee, nogmaals: ik had het over preventie, niet over repressie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja en dat is dus precies wat er aan de hand is. Noem het een plaat voor je kop, noem het oogkleppen, maar je ziet in dit topic goed hoe veel users inderdaad helemaal niet geïnteresseerd zijn in wat er nou werkelijk gebeurd is, maar vooral in het uiten van hun primaire emoties, de onderbuik.quote:
[..]
Nee, in dit geval zeker niet.
Of je moet wel een hele grote plaat voor je hoofd hebben...
De kans dat daders gepakt worden, dat is het belangrijkste. Vroeger, heel vroeger, werden er nog wel eens handen afgehakt of wisten de mensen dat communisten hun leven niet zeker waren, toch waren er communisten... Die focus op maar één ding en dat is repressie is geen oplossing tegen criminaliteit. Dat kan je eigenlijk wel zien omdat het nog nergens gewerkt heeftquote:
[..]
Dat kun je vinden, velen denken daar anders over. En ik ben mij terdege bewust van activistische narratieven binnen academische kringen, waar men wil beweren dat een paar jaar therapie en wat knuffelen beter zou werken dan tien jaar gevangenisstraf. Maar de realiteit is dan strenge straffen zeker een afschrikwekkend effect hebben. Ook de doodstraf zou hierin kunnen worden meegenomen. De 'resocialisatie' van sommige criminelen is namelijk onbegonnen werk.
Ik vermoed dat het toen ging of de apenpokken een homoziekte was en niet zoals wat jij zegt dat de ziekte voornamelijk onder homoseksuelen verspreid werd...quote:[..]
Kortom, dit klopt niet? Vreemd, want het is letterlijk toegegeven in de media.
Wat schieten we op met dat labelen, wat is daar de toegevoegde waarde van? Dat wij versus zij brengt ook al niks goeds
Als er sprake is van opsporing, of van uitzetten, heeft de misdaad dus al plaatsgevonden. Dat is geen preventie van misdaad, dat is achteraf optreden.quote:
[..]
Dit betreft preventie. Je zorgt namelijk dat mensen uit groepen die oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit sneller worden opgespoord, niet meer het land binnenkomen of eruit worden gezet waardoor herhaling niet meer mogelijk is. En als dit volgens jou geen juiste preventiemaatregelen zijn, aan welke zat jij dan zoal zelf te denken?
Preventie kan bijv gaan over de vraag hoe je kunt voorkomen dat bepaalde tieners (vaak kwetsbaar, uit probleemgezinnen, makkelijk beïnvloedbaar, kortom de 'sukkeltjes') in de ban raken van die toffe gast met die dikke auto - die vraagt of ze even een pakketje bij een vriend af kunnen geven, voor 100 euro. Want op het moment dat zo'n jongen eenmaal in de criminaliteit verzeild is geraakt, is het heel moeilijk om er nog uit te komen. Dan wordt geschermd met schulden die ze zogenaamd zouden hebben, met loyaliteit (ik heb jou een kans gegeven, laat je me nu in de steek?) of desnoods wordt gemeld dat het toch echt zonde zou zijn als je zusje een keer gepakt wordt omdat jij weigert je verplichtingen na te komen. En als je eenmaal in de criminaliteit zit, gaat het vaak van kwaad tot erger. Van een pakketje wegbrengen, via op de uitkijk staan, naar brandbommen in een portiek gooien.
Nu komen zulke jongens vaak pas in beeld als ze dat laatste al gedaan hebben. Hoe krijg je ze in beeld voordat ze dat eerste pakketje wegbrengen? En hoe zorg je dat je ze daarvoor behoedt?
Wat voor preventief optreden stel jij voor dan?quote:
[..]
Nee, dat is geen preventief optreden. Jij schetst nog steeds een beeld van repressie, maar dan op basis van computermodellen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dit benadrukt dat het voorkomen van vermeende stigmatisering (lees: het verdraaien van de realiteit) zeker een prioriteit is voor sommige instanties zoals de media en de overheid. En dit heeft niets te maken met 'wij versus zij'.quote:
[..]
Ik vermoed dat het toen ging of de apenpokken een homoziekte was en niet zoals wat jij zegt dat de ziekte voornamelijk onder homoseksuelen verspreid werd...
Wat schieten we op met dat labelen, wat is daar de toegevoegde waarde van? Dat wij versus zij brengt ook al niks goeds
Dus wordt er toch weer naar externe factoren gekeken. Het idee dat de daadwerkelijke daders, eigenlijk ook slachtoffers zijn. Maar als je weet dat bepaalde groepen sterk oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit en dus een duidelijk hoger risico hebben in die kringen te belanden, kun je die mensen beter toch gewoon niet meer toelaten in een land?quote:
[..]
Als er sprake is van opsporing, of van uitzetten, heeft de misdaad dus al plaatsgevonden. Dat is geen preventie van misdaad, dat is achteraf optreden.
Preventie kan bijv gaan over de vraag hoe je kunt voorkomen dat bepaalde tieners (vaak kwetsbaar, uit probleemgezinnen, makkelijk beïnvloedbaar, kortom de 'sukkeltjes') in de ban raken van die toffe gast met die dikke auto - die vraagt of ze even een pakketje bij een vriend af kunnen geven, voor 100 euro. Want op het moment dat zo'n jongen eenmaal in de criminaliteit verzeild is geraakt, is het heel moeilijk om er nog uit te komen. Dan wordt geschermd met schulden die ze zogenaamd zouden hebben, met loyaliteit (ik heb jou een kans gegeven, laat je me nu in de steek?) of desnoods wordt gemeld dat het toch echt zonde zou zijn als je zusje een keer gepakt wordt omdat jij weigert je verplichtingen na te komen. En als je eenmaal in de criminaliteit zit, gaat het vaak van kwaad tot erger. Van een pakketje wegbrengen, via op de uitkijk staan, naar brandbommen in een portiek gooien.
Nu komen zulke jongens vaak pas in beeld als ze dat laatste al gedaan hebben. Hoe krijg je ze in beeld voordat ze dat eerste pakketje wegbrengen? En hoe zorg je dat je ze daarvoor behoedt?
Dat zou nu daadwerkelijke preventie zijn. Dit in plaats van je kop in het zand te steken, de realiteit te ontkennen en dan krampachtig allerlei problemen proberen te voorkomen terwijl deze zich al aan het ontwikkelen zijn. Ik zou even een paar afleveringen van Opsporing Verzocht kijken. De huidige aanpak met de fluwelen handschoen werkt niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Of degenen die gepakt worden zo hard straffen dat de rest zich wel bedenkt voordat ze zich hier mee in laten.quote:
[..]
Nu komen zulke jongens vaak pas in beeld als ze dat laatste al gedaan hebben. Hoe krijg je ze in beeld voordat ze dat eerste pakketje wegbrengen? En hoe zorg je dat je ze daarvoor behoedt?
Dit soort types zitten al in een fase dat praten toch niet meer helpt.
We moeten problemen ook eens benoemen ipv alles bedekken met termen die vriendelijker zijn.
Van allochtoon naar nederlander met migratie achtergrond. Aggressief is ineens "verward" en dat soort onzin.
Dit tuig ziet gevangenisstraf als statussymbool.quote:
[..]
Of degenen die gepakt worden zo hard straffen dat de rest zich wel bedenkt voordat ze zich hier mee in laten.
Daarom gaat het ook zo goed met Nederland.
Maar is dat zo gek?quote:
[..]
Ja en dat is dus precies wat er aan de hand is. Noem het een plaat voor je kop, noem het oogkleppen, maar je ziet in dit topic goed hoe veel users inderdaad helemaal niet geïnteresseerd zijn in wat er nou werkelijk gebeurd is, maar vooral in het uiten van hun primaire emoties, de onderbuik.
Sorry ik begrijp je denk ik niet: door het apenpokkenvirus een homoziekte te noemen wordt de realiteit toch geen eer aangedaan? Heteroseksuele mensen zouden zwlfs kunnen denken dat zij veilig zouden zijn.quote:
[..]
Dit benadrukt dat het voorkomen van vermeende stigmatisering (lees: het verdraaien van de realiteit) zeker een prioriteit is voor sommige instanties zoals de media en de overheid. En dit heeft niets te maken met 'wij versus zij'.
Mensen die in hun jeugd sexueel misbruikt zijn hebben op latere leeftijd verhoogde kans om te (gechargeerd en figuurlijk) ontsporen of 'uit te vallen'. Dit benoemen is volgens jou "de kop in het zand steken"?quote:[..]
Dus wordt er toch weer naar externe factoren gekeken. Het idee dat de daadwerkelijke daders, eigenlijk ook slachtoffers zijn. Maar als je weet dat bepaalde groepen sterk oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit en dus een duidelijk hoger risico hebben in die kringen te belanden, kun je die mensen beter toch gewoon niet meer toelaten in een land?
Dat zou nu daadwerkelijke preventie zijn. Dit in plaats van je kop in het zand te steken, de realiteit te ontkennen en dan krampachtig allerlei problemen proberen te voorkomen terwijl deze zich al aan het ontwikkelen zijn. Ik zou even een paar afleveringen van Opsporing Verzocht kijken. De huidige aanpak met de fluwelen handschoen werkt niet.
Onevenredig veel autochtonen blanke daders hebben in de jeugd in de gezinssituatie zware trauma's meegemaakt. Onevenredig veel. Eigenlijk best interessant zou ik denken
Zolang ze er nog steeds de beschikking hebben over een Tv en internet, zie ik een gevangenisstraf in Nederland niet echt als straf.quote:
[..]
Dit tuig ziet gevangenisstraf als statussymbool.
Daarom gaat het ook zo goed met Nederland.
Neem op z'n minst dit soort luxe privileges weg, en het wordt al wat meer een straf, zoals het hoort te zijn.
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
Precies. Gewoon opgesloten zitten tussen vier muren met een bed en een plee en verder niks.quote:
[..]
Zolang ze er nog steeds de beschikking hebben over een Tv en internet, zie ik een gevangenisstraf in Nederland niet echt als straf.
Neem op z'n minst dit soort luxe privileges weg, en het wordt al wat meer een straf, zoals het hoort te zijn.
Ik heb het helemaal niet over een 'homoziekte' gehad. Dat is een stropop die jij zelf hebt zitten optuigen. Ik heb slechts aangegeven dat er in de berichtgeving rondom deze uitbraak, zoveel mogelijk op krampachtige moest worden verzwegen dat dit virus voornamelijk voorkwam onder homo-mannen.quote:
[..]
Sorry ik begrijp je denk ik niet: door het apenpokkenvirus een homoziekte te noemen wordt de realiteit toch geen eer aangedaan? Heteroseksuele mensen zouden zwlfs kunnen denken dat zij veilig zouden zijn.
Hetzelfde ging op voor de oververtegenwoordiging van mensen met een migratieachtergrond in ziekenhuizen tijdens de Covid-19 pandemie. In beide gevallen heeft is ook openlijk toegegeven dat het voorkomen stigmatisering belangrijk was.
Dit zijn slechts twee voorbeelden die benadrukken dat het voorkomen van stigmatisering van bepaalde groepen, een rol speelt binnen bepaalde instituten. Hetzelfde geldt voor de sterke oververtegenwoordiging van mensen met een migratieachtergrond in de criminaliteit.
Het is gewoon niet relevant. Mensen maken nu eenmaal vervelende dingen mee, dat is onderdeel van het leven. En dan is het aan die mensen zelf hoe zij daarmee omgaan. Vroeger was het niet meer dan normaal dat mensen in armoede opgroeiden of oorlogen meemaakten. Die mensen belanden ook niet allemaal structureel in de criminaliteit. Pas sinds een paar decennia worden obstakels in het leven gebruikt om crimineel gedrag te rechtvaardigen. Daar moeten we eens mee stoppen.quote:
Mensen die in hun jeugd sexueel misbruikt zijn hebben op latere leeftijd verhoogde kans om te (gechargeerd en figuurlijk) ontsporen of 'uit te vallen'. Dit benoemen is volgens jou "de kop in het zand steken"?
Onevenredig veel autochtonen blanke daders hebben in de jeugd in de gezinssituatie zware trauma's meegemaakt. Onevenredig veel. Eigenlijk best interessant zou ik denken
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De vraag is welk doel je dan voor ogen hebt. Wil je de dader zo hard mogelijk treffen, of wil je de samenleving zo goed mogelijk beschermen tegen criminaliteit? Als je dat laatste wilt, is jouw aanpak namelijk niet zo verstandig. We gaan niet elke kleine crimineel levenslang opsluiten, dus mensen keren op een gegeven moment terug in de samenleving. En mensen die je als beesten hebt behandeld gaan zich ook als beesten gedragen. Veel beter kun je investeren in opleidingen, hulp bij afkicken, begeleiding naar werk, een plek om te wonen, etc. De recidive is het laagst bij kerels die de drie W's op orde hebben: werk, een woning en een wijf. Niet bij kerels die nog slechter uit de gevangenis komen dan dat ze er in kwamen.quote:
[..]
Precies. Gewoon opgesloten zitten tussen vier muren met een bed en een plee en verder niks.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2023 14:05:20 ]
Op het stormfront was het sentiment echt wel anders.quote:
[..]
Aldus een user van wie zelf meermaals racistische posts verwijderd zijn...
Daar geven mensen elkaar tips waar je zo weinig mogelijk gekleurde mensen tegenkomt (natuurgebieden, boswachterijen, tuincentrums ) dat zijn plekken waar voornamelijk Nederlanders komen.
Maar dat soort topics zie je hier echt niet op fok, als je zo'n vraag in je topic zou stellen, dan word het draadje direct gesloten met eventueel een ban van 7 dagen aan je broek.
En terecht. Wat moet je met die klinkklare onzin?quote:
[..]
Op het stormfront was het sentiment echt wel anders.
Daar geven mensen elkaar tips waar je zo weinig mogelijk gekleurde mensen tegenkomt (natuurgebieden, boswachterijen, tuincentrums ) dat zijn plekken waar voornamelijk Nederlanders komen.
Maar dat soort topics zie je hier echt niet op fok, als je zo'n vraag in je topic zou stellen, dan word het draadje direct gesloten met eventueel een ban van 7 dagen aan je broek.
Deels heb je hier gelijk in. Dit komt natuurlijk ook omdat er niet opgetreden wordt, daardoor wordt men steeds harder. Blijkbaar hebben bepaalde groepen zwaardere straffen nodig en moeten wat harder gepakt worden als anderen. Maar dat mag natuurlijk niet omdat iedereen zogenaamd gelijk is. Wat onzin is want er komen mensen met een totaal andere cultuur en geloof en normen en waarden je land binnen en die behandel je dan hetzelfde als wat je gewend bent. Dat werkt duidelijk niet aangezien deze groep oververtegenwoordigd is.quote:
[..]
Er is zeker sprake van een flinke oververtegenwoordiging van bepaalde groepen allochtonen wat betreft het plegen van geweldsdelicten. De nieuwsberichten hierover zijn echter verworden tot een echokamer van vulgair geschreeuw waardoor ten eerste de magnitude (hoeveelheid incidenten) wordt overschat en ten tweede men zich in steeds grovere termen is gaan uitdrukken en er steeds meer dubieuze theorieen bij is gaan slepen. Iedereen gaat elkaar napapegaaien en in grofheid proberen te overtreffen om te laten zien hoe schandalig ze het allemaal vinden en dat cumuleert dan tot een stormfrontachtige bende.
Daarnaast worden daders uit andere bevolkingsgroepen groepen al niet meer als zodanig genoemd. Enkel als het een blanke is dan staat het erbij. Over meten met twee maten gesproken.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Jij stelt het onderzoeken van de oorzaken van criminaliteit kennelijk gelijk aan het rechtvaardigen van crimineel gedrag, hetgeen ik een merkwaardige denkfout vindt. Als je criminaliteit wilt voorkomen, moet je begrijpen hoe criminaliteit ontstaat. Als je de oorzaak van een probleem niet kent, ben je slechts bezig met symptoombestrijding.quote:
Het is gewoon niet relevant. Mensen maken nu eenmaal vervelende dingen mee, dat is onderdeel van het leven. En dan is het aan die mensen zelf hoe zij daarmee omgaan. Vroeger was het niet meer dan normaal dat mensen in armoede opgroeiden of oorlogen meemaakten. Die mensen belanden ook niet allemaal structureel in de criminaliteit. Pas sinds een paar decennia worden obstakels in het leven gebruikt om crimineel gedrag te rechtvaardigen. Daar moeten we eens mee stoppen.
Vroeger was het - net als nu - inderdaad niet zo dat iedereen die in armoede opgroeide in de criminaliteit belandde. De kans was (en is) dan echter wel veel groter. De gevangenis zat - en zit - vooral vol met arme drommels, die het op allerlei gebieden niet getroffen hebben in het leven. Zelden zijn het mensen uit liefdevolle, welvarende gezinnen, met een goede opleiding.
Daarmee praat je criminaliteit helemaal niet goed, daarmee benoem je slechts een oorzaak. Als je in armoede leeft, is de kans nou eenmaal groter dat je uit stelen gaat dan wanneer je in welvaart leeft.
Aan de andere kant moet je mensen op een bepaald moment willen "opgeven" ipv blijven helpen.quote:
[..]
De recidive is het laagst bij kerels die de drie W's op orde hebben: werk, een woning en een wijf. Niet bij kerels die nog slechter uit de gevangenis komen dan dat ze er in kwamen.
Je wil geen zuid amerikaanse tafrelen hier maar door het slappe gedoe gaan we wel langzaam die kant op.
Uhuh. En dan nog één hele belangrijke factor; segregatie. En die segregatie komt in de eerste plaats van niet goed willen integreren omdat verbondenheid met hun roots, waarbij eer en respect ook belangrijk zijn maar op een andere manier werken, leidend is. En dan als tweede de afkeurende reactie van de minder tolerante autochtoon of de wel goed geïntrigeerde allochtoon, die dan een bevestigingde werking krijgt. En dan krijg je dus toch weer wel dat ''wij/zij'' verhaal.quote:
Dat is vaak toch (opgekropte) emotie gecombineerd met gedragsproblemen en dat soort werk.
En dan kom je bij het volgende probleem;
Wijzen op deze essentiële aspecten, dat ''mag niet''. ''Het brengt niets goeds'' en anders krijgt men te horen dat men maar een beetje uit de onderbuik loopt te lullen als men wijst naar de segregatie en het hoe en waarom daarover. Want dan heb je kritiek op iets wat je niet mag bekritiseren, en dan word je al heel snel uitgemaakt voor iets wat je helemaal niet bent, of voor iets wat pure onzin is. Met als gevolg dat constructieve praat steeds verder ondersneeuwt.quote:
Dat wij versus zij brengt ook al niks goeds
Niets. En daarom is het echt compleet van de zotte dat er hier figuren rondlopen die met droge ogen beweren dat Fok ''het nieuwe stormfront'' (aan het worden) is. Het geeft wel weer een mooi inkijkje in de gedachtegang en dwangmatige projectering waarvan ze stellig van overtuigd lijken te zijn dat het werkt omdat ze aan de ''goede kant'' denken te staan.quote:
[..]
En terecht. Wat moet je met die klinkklare onzin?
