De oorzaak van de problemen bij Viaplay ligt niet in Nederland. Maar het ligt wel in de lijn der verwachting dat het gevolgen heeft voor Nederland. De kans dat ze nu nog een groots bod gaan doen voor de F1-rechten vanaf 2025 is wel enorm geslonken in elk geval.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 09:21 schreef Starflyer het volgende:
Leuk dat mensen de problemen met Viaplay betrekken op (de aankoop van de F1-rechten in) Nederland, maar dat heeft er imho niets mee te maken. De problemen zijn, zo te lezen, vooral in de Scandinavische landen, waar ze de rechten al veel langer hebben. En niet daardoor, maar door teruglopende advertentie inkomsten.
Volgens het jaarverslag hebben ze 1,2 miljoen Nederlandse abonnees, op 7,2m totaal.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 08:31 schreef Ferdii het volgende:
Zijn er cijfers bekend van Viaplay Nederland tov andere streaming diensten?
Die 1,2 miljoen is het enige cijfer dat ze ooit bekend hebben gemaakt en dat was als ik me goed herinner van oktober 2022. M.a.w., op het moment dat ze net een influx hadden gekregen van nieuwe PL-abonnees, terwijl de jaarabonnementen van mensen die bij de start van Viaplay gelijk een abo hadden genomen voor de F1 nog liepen. Die 1,2 miljoen is een piek geweest. Ik kan me niet voorstellen dat het aantal abonnees daar nu nog bij in de buurt komt. Ze zijn waarschijnlijk veel klanten kwijtgeraakt die alleen F1 wilden zien en inmiddels, toen hun jaarabonnement afliep, overgestapt zijn op F1tv.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 10:22 schreef borisz het volgende:
[..]
Volgens het jaarverslag hebben ze 1,2 miljoen Nederlandse abonnees, op 7,2m totaal.
Geen idee hoe het zit met vergelijkende cijfers.
38 miljard is wel heel veel voor een bedrijf met een omzet 1,4 miljard maar dat is dat zal Zweedse kronen zijn, al is het dan nog veel want 3 miljard euro.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 10:35 schreef Jane het volgende:
Zo'n kop als 'Heeft Viaplay zich verslikt in de F1-rechten?', is natuurlijk BS. Nederland is maar een kleine factor in dit verhaal. Maar de problemen van het bedrijf zijn wel heel serieus. Heb gisteren een vertaald Zweeds Twitter-draadje zitten lezen (ging vooral over de beursval) en daaruit begreep ik dat VP alleen al voor de Nordic countries de komende jaren nog zo'n 38 miljard moet aflossen aan diverse aangekochte sportrechten. Degene die de thread schreef was niet optimistisch. Er zijn dus wel rigoureuze stappen te verwachten.
Ik vind het zelf moeilijk voor te stellen dat een bedrijf in zo'n situatie nog een keer de hoofdprijs gaat betalen voor de NLse F1-rechten, terwijl ze daar nauwelijks abonnees mee zullen winnen. Maar goed, we zullen zien.
[..]
Die 1,2 miljoen is het enige cijfer dat ze ooit bekend hebben gemaakt en dat was als ik me goed herinner van oktober 2022. M.a.w., op het moment dat ze net een influx hadden gekregen van nieuwe PL-abonnees, terwijl de jaarabonnementen van mensen die bij de start van Viaplay gelijk een abo hadden genomen voor de F1 nog liepen. Die 1,2 miljoen is een piek geweest. Ik kan me niet voorstellen dat het aantal abonnees daar nu nog bij in de buurt komt. Ze zijn waarschijnlijk veel klanten kwijtgeraakt die alleen F1 wilden zien en inmiddels, toen hun jaarabonnement afliep, overgestapt zijn op F1tv.
De Twitteraar had er echt 'euro' achter gezet, maar ik weet natuurlijk ook niet in hoeverre dat klopt. Baal een beetje dat ik die thread niet zo snel kan terugvinden, al ging het zoals gezegd vooral over de gevolgen van de beursval en de Scandinavische markt.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 11:25 schreef Tarado het volgende:
[..]
38 miljard is wel heel veel voor een bedrijf met een omzet 1,4 miljard maar dat is dat zal Zweedse kronen zijn, al is het dan nog veel want 3 miljard euro.
Nee dat kan nooit, die CEO hebben ze er wel uitgeflikkerd maar die was dan al veel eerder op straat terecht gekomen.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 11:35 schreef Jane het volgende:
[..]
De Twitteraar had er echt 'euro' achter gezet, maar ik weet natuurlijk ook niet in hoeverre dat klopt. Baal een beetje dat ik die thread niet zo snel kan terugvinden, al ging het zoals gezegd vooral over de gevolgen van de beursval en de Scandinavische markt.
1/7e van de abonnees schijnbaar, dat is toch wel significant als je ook nog eens bedenkt dat heel de Nederlandse divisie inclusief de honderden miljoenen Euro's voor rechten door de Scandinavische tak betaald moest worden.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 10:35 schreef Jane het volgende:
Zo'n kop als 'Heeft Viaplay zich verslikt in de F1-rechten?', is natuurlijk BS. Nederland is maar een kleine factor in dit verhaal.
Niet betaald maar voorgeschoten en honderden miljoenen voor NL?quote:Op dinsdag 6 juni 2023 12:55 schreef Nattekat het volgende:
[..]
1/7e van de abonnees schijnbaar, dat is toch wel significant als je ook nog eens bedenkt dat heel de Nederlandse divisie inclusief de honderden miljoenen Euro's voor rechten door de Scandinavische tak betaald moest worden.
F1 alleen al zal niet onder de 100M gebleven zijn. Dat telt vrij rap op als je al die voetbalrechten er ook nog bij op telt.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 14:24 schreef Tarado het volgende:
[..]
Niet betaald maar voorgeschoten en honderden miljoenen voor NL?
Ik snap je punt wel en ben het ook deels eens, maar ik heb inmiddels een aantal Scandinavische analyses gelezen en die zien het probleem toch vooral in de kosten van de sportrechten in de Scandinavische landen, waar Viaplay de belangrijkste sportzender is. En dan gaat het nog vooral over voetbal.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 12:55 schreef Nattekat het volgende:
[..]
1/7e van de abonnees schijnbaar, dat is toch wel significant als je ook nog eens bedenkt dat heel de Nederlandse divisie inclusief de honderden miljoenen Euro's voor rechten door de Scandinavische tak betaald moest worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kijk, als ik directeur van Viaplay was, dan waren de NLse F1-rechten ook het eerste dan ik weg zou doen c.q. niet meer zou aankopen. Om meerdere redenen. De belangrijkste is het bestaan van F1TV, een goedkoper alternatief waardoor klanten bij elke prijsverhoging massaal weg kunnen lopen om nooit meer terug te komen. Bovendien is het maar de vraag of het opnieuw aankopen van de F1-rechten nog groei kan opleveren. De mensen die inmiddels - om welke reden dan ook - al overgestapt zijn op F1tv win je waarschijnlijk nooit meer terug. Of iig niet vanwege de F1.Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
F1 was dacht ik 30 miljoen per jaar en ze hebben als ik het goed zie 2,3 miljard betaald voor 6 jaar PL in Scandinavie, NL en Polen, dan kom je op een kleine 400 miljoen per jaar, ik weet niet hoe ze dat verdelen per land.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 14:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
F1 alleen al zal niet onder de 100M gebleven zijn. Dat telt vrij rap op als je al die voetbalrechten er ook nog bij op telt.
Ik weet het ook niet precies, maar volgens mij kan een zender die rechten wel weer zelf doorverkopen aan een ander. Of althans, sublicenties verkopen.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 14:40 schreef Tarado het volgende:
Maar dit maakt het ook meteen gecompliceerd voor hun om te gaan snijden, geen idee hoe die contracten allemaal lopen maar neem aan dat ze niet naar de PL kunnen en zeggen geef maar korting als we NL en Polen teruggeven.
Dat hangt ook van de verkopende partij af, ik neem aan dat die aardig dichtspijkeren wat je wel en niet mag doen. Ik vind overigens hun PL aanbod beter dan het bij Ziggo was, je kan alle wedstrijden zien, dat was bij Ziggo niet zo.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 14:43 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik weet het ook niet precies, maar volgens mij kan een zender die rechten wel weer zelf doorverkopen aan een ander. Of althans, sublicenties verkopen.
Dacht ik.
De rechtenhouder kan die rechten meestal verkopen of een licentie verkopen. Ze blijven waarschijnlijk gewoon contractueel rechtenhouder, maar de pijn kan wel verlicht worden. Beetje hetzelfde als Eurosport en de EBU betreffende de Olympische Spelen.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 14:40 schreef Tarado het volgende:
[..]
F1 was dacht ik 30 miljoen per jaar en ze hebben als ik het goed zie 2,3 miljard betaald voor 6 jaar PL in Scandinavie, NL en Polen, dan kom je op een kleine 400 miljoen per jaar, ik weet niet hoe ze dat verdelen per land.
In Zweden betalen klanten voor het F1/PL pakket 40 euro/maand, in Noorwegen zelfs 60, dan hebben wij hier wel een koopje met 10,49.
Maar dit maakt het ook meteen gecompliceerd voor hun om te gaan snijden, geen idee hoe die contracten allemaal lopen maar neem aan dat ze niet naar de PL kunnen en zeggen geef maar korting als we NL en Polen teruggeven.
We weten rond 20 juli meer wat ze gaan doen, ik las ook dat ze 2 juli de PL weer een helft van komend seizoen moeten betalen, dus 200miljoen. Als dat dus niet lukt horen we wel eerder wat.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 14:51 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De rechtenhouder kan die rechten meestal verkopen of een licentie verkopen. Ze blijven waarschijnlijk gewoon contractueel rechtenhouder, maar de pijn kan wel verlicht worden.
Ergens wel jammer dat die bedragen zelden openbaar zijn.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 14:54 schreef Tarado het volgende:
[..]
We weten rond 20 juli meer wat ze gaan doen, ik las ook dat ze 2 juli de PL weer een helft van komend seizoen moeten betalen, dus 200miljoen. Als dat dus niet lukt horen we wel eerder wat.
Al gevondenquote:Op dinsdag 6 juni 2023 15:27 schreef Tarado het volgende:
Dat online bladeren naar het hoe of wat bij Viaplay heeft wel hun advertenties getriggerd, nu bieden ze weer een jaar aan voor 99,-
Nederland is ook een verliesgevende tak voor ze. En juist de buitenlandse verliesgevende takken gaan als eerste in de verkoop bij een normaal bedrijf althans, weet niet of ViaPlay dat wel is overigens, gezien hun bizarre acties.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 07:58 schreef Tarado het volgende:
[..]
Rond 20 juli weten we meer of en waar ze gaan snijden, het probleem ligt niet zozeer hier maar de expansie financierden ze vanuit de scandinavische abonnementen en daar is de klad in gekomen.
Ik lees vooral VS en VK, nog geen Nederland.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 22:50 schreef Eagles89 het volgende:
[..]
Nederland is ook een verliesgevende tak voor ze. En juist de buitenlandse verliesgevende takken gaan als eerste in de verkoop bij een normaal bedrijf althans, weet niet of ViaPlay dat wel is overigens, gezien hun bizarre acties.
VS en VK is het groeipotentieel maar daar zitten inderdaad nog niet de abbonees, laatste kwartaal vorig jaar waren er meer dan een miljoen Nederlandse abbonees (op een totaal van 2.5 miljoen van wat Viaplay buitenlandse abonnees noemt) en als ik dan nu lees dat ze hopen op een totaal van 9 miljoen volgend kwartaal dan geeft dat wel aan hoe groot en belangrijk de Nederlandse markt voor ze is buiten de Scandinavische core.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 22:52 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Ik lees vooral VS en VK, nog geen Nederland.
Met bierviltjesmethode is 1 miljoen abonnees een omzet van ruim 150 miljoen voor NL met als grootste kostenpost de rechten van de F1 (35 miljoen). Daar zullen dan nog wel flink wat kosten bijkomen maar het lijkt me sterk dat dat niet winstgevend is.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 22:50 schreef Eagles89 het volgende:
[..]
Nederland is ook een verliesgevende tak voor ze. En juist de buitenlandse verliesgevende takken gaan als eerste in de verkoop bij een normaal bedrijf althans, weet niet of ViaPlay dat wel is overigens, gezien hun bizarre acties.
Als je er vanuit gaat dat het niet goedkoper wordt en er dus zo'n 40-45 miljoen per jaar betaald zal moeten worden zijn er niet zoveel partijen die dat kunnen.quote:Op woensdag 7 juni 2023 09:37 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Wel interessant dat die rechten volgende maand weer in de verkoop gaan, ben benieuwd of dat consortium van kabelaars dat bezig is met de eredivisie ook op de achtergrond aan het kijken is of ze ook niet dat gezamenlijk kunnen kopen. Als je toch bezig bent.
Rechten die 30 miljoen waren op het moment dat F1 qua populariteit piekte zijn niet nog steeds 30 miljoen waard op een moment dat het doodsaai is.quote:Op woensdag 7 juni 2023 10:09 schreef Tarado het volgende:
[..]
Als je er vanuit gaat dat het niet goedkoper wordt en er dus zo'n 40-45 miljoen per jaar betaald zal moeten worden zijn er niet zoveel partijen die dat kunnen.
Bij Viaplay zat er ook een stuk strategie achter om marktaandeel te pakken, dat hebben die kabelaars eigenlijk niet nodig.
Maar als je nu kijkt wat Viaplay waard is en wat ze in handen hebben aan rechten zou het mij niet verbazen als een grote partij de hele boel overneemt en of dat dan weer gunstig gaat zijn voor ons als consument, waarschijnlijk niet.
Ziggo is helemaal niet een hoop klanten kwijt als je kijkt naar de afgelopen 20 jaar (inclusief voorgangers) zitten ze op dit moment met ruim 3.7 miljoen klanten aan de bovenkant van de range (die ergens rond de 4 miljoen als max heeft gehad).quote:Op woensdag 7 juni 2023 11:07 schreef KillerBee4ever het volgende:
Ziggo is inmiddels een hoop klanten kwijt, door glasvezel aanbieders, maar recent ook door de forse prijsverhoging.
Het is hen er denk ik alles aan gelegen, om de F1 rechten weer terug te krijgen. En ik hoop ergens ook dat het ze dit keer lukt.
Er zijn een hoop mensen die geen F1 meer kunnen kijken omdat Viaplay te duur is, en ook digibeten (ouderen veelal) die het alternatief: F1Tv Pro niet kunnen nemen, omdat ze het niet snappen of geen internet hebben.
Ikzelf blijf bij F1Tv Pro, simpelweg omdat ik telefonie en Tv heb opgezegd bij Ziggo; gezien de belachelijk hoge abonnementskosten, houdt ik het bij internet-only.
Alsof de waarde daar alleen vanaf hangt, het is maar net hoeveel bieders er zijn en hoe graag die het willen.quote:Op woensdag 7 juni 2023 10:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Rechten die 30 miljoen waren op het moment dat F1 qua populariteit piekte zijn niet nog steeds 30 miljoen waard op een moment dat het doodsaai is.
Er is geen enkel bedrijf dat geld uit gaat geven als ze van tevoren al weten dat ze het nooit terug kunnen verdienen. Viaplay zat al belachelijk hoog, waarschijnlijk gewoon op verliesgevende hoogte, op het moment dat de F1 populariteit in NL nog aan het stijgen was naar ongekende hoogtes. Dat zal niet zo snel meer overtroffen worden, inflatie daargelaten.quote:Op woensdag 7 juni 2023 11:39 schreef Tarado het volgende:
[..]
Alsof de waarde daar alleen vanaf hangt, het is maar net hoeveel bieders er zijn en hoe graag die het willen.
Dat hangt er helemaal vanaf, bij Viaplay was het ook een strategische move voor marketshare en voor zover ik kan zien verliezen ze in/met NL geen geld.quote:Op woensdag 7 juni 2023 11:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er is geen enkel bedrijf dat geld uit gaat geven als ze van tevoren al weten dat ze het nooit terug kunnen verdienen. Viaplay zat al belachelijk hoog, waarschijnlijk gewoon op verliesgevende hoogte, op het moment dat de F1 populariteit in NL nog aan het stijgen was naar ongekende hoogtes. Dat zal niet zo snel meer overtroffen worden, inflatie daargelaten.
Ja, daar ben ik eigenlijk van overtuigd. Met de F1 viel het meeste te winnen, en dat heeft ook gewerkt. Jammer dat ze geen cijfers meer delen, ben wel benieuwd of ze het er nog steeds uit halen nu de meeste jaarabo's verlopen zijn.quote:Op woensdag 7 juni 2023 11:53 schreef Tarado het volgende:
[..]
Dat hangt er helemaal vanaf, bij Viaplay was het ook een strategische move voor marketshare en voor zover ik kan zien verliezen ze in/met NL geen geld.
Ze bieden nu weer nieuwe aan voor 99, dat zal best een reden hebben.quote:Op woensdag 7 juni 2023 11:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ja, daar ben ik eigenlijk van overtuigd. Met de F1 viel het meeste te winnen, en dat heeft ook gewerkt. Jammer dat ze geen cijfers meer delen, ben wel benieuwd of ze het er nog steeds uit halen nu de meeste jaarabo's verlopen zijn.
Niemand wil ¤15 betalen voor alleen F1 als F1TV bestaat?quote:Op woensdag 7 juni 2023 12:01 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ze bieden nu weer nieuwe aan voor 99, dat zal best een reden hebben.
PL is er 3 maanden niet dus dat is de reden waarschijnlijk dat ze weer met zo'n aanbieding komen.quote:Op woensdag 7 juni 2023 12:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Niemand wil ¤15 betalen voor alleen F1 als F1TV bestaat?
Ligt er maar net aan waar je Le Mans kijkt toch? Wie bedoel je precies?quote:Op zaterdag 10 juni 2023 19:45 schreef nils7 het volgende:
Een vraagje aan de haters van ViaPlay F1... kijken jullie nu Le Mans en wat vinden jullie daar dan van want dit is gewoon dezelfde kliek als bij ViaPlay?
RTL GPquote:Op zaterdag 10 juni 2023 20:38 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan waar je Le Mans kijkt toch? Wie bedoel je precies?
Ik heb nog geen Nelson Valkenburg of Melroy Heemskerk gehoordquote:
Hoorde ik die maar (bij Eurosport, waar Nelson jarenlang zat)quote:Op zaterdag 10 juni 2023 21:01 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Ik heb nog geen Nelson Valkenburg of Melroy Heemskerk gehoord
Jur Raatjes had ook altijd een vaste plek bij RTL maar heb ik ook niet gehoordquote:Op zaterdag 10 juni 2023 21:07 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Hoorde ik die maar (bij Eurosport, waar Nelson jarenlang zat)
Zo'n brutale aankoop ZOU natuurlijk het opnieuw aankopen van de NLse F1-rechten kunnen zijn. Althans, ik zou het vrij gedurfd vinden.quote:Jørgen Madsen Lindemann -
It's time for you to make a really bold purchase now to show the market that YOU still believe in the case and a move.
Maar ik kan me net zo min voorstellen dat Viaplay er bij het bieden op rekende om 65 euro per maand te kunnen vragen om dan uiteindelijk rond de 15 euro uit te komen.quote:Op maandag 12 juni 2023 18:30 schreef Jane het volgende:
Ik kan me bijvoorbeeld niet voorstellen dat er meer dan een handjevol NLers is die 65 euro voor een sportzender zou betalen. Ik zie eerder het hele land overstappen op een of andere illegale dienst.
Ligt vooral aan het aanbod. Voor het bizar grote aanbod van Eurosport zou ik dat mogelijk wel doen (en meer dan een handjevol NL'ers ook wel, maar geen vele duizenden neequote:Op maandag 12 juni 2023 18:30 schreef Jane het volgende:
Ik kan me bijvoorbeeld niet voorstellen dat er meer dan een handjevol NLers is die 65 euro voor een sportzender zou betalen.
Ik ken je natuurlijk niet persoonlijk, maar van wat ik hier op Fok! zie, ben jij voor mij zo'n beetje de belichaming van de heel-veel-sport(en)-kijker. Maar ook jij hebt natuurlijk maar 24 uur in een dag, waarin je waarschijnlijk ook nog andere dingen moet en wil doen. Op een gegeven moment komt er een punt waarop je gewoon niet méér sport kunt kijken, ook al groeit het aanbod. En als de prijs dan wel stijgt, omdat die rechten nu eenmaal geld kosten, dan komt er voor iedereen een punt waarop het het niet meer waard is. Dat punt is voor iedereen verschillend, maar het is er wel.quote:Op maandag 12 juni 2023 20:10 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ligt vooral aan het aanbod. Voor het bizar grote aanbod van Eurosport zou ik dat mogelijk wel doen (en meer dan een handjevol NL'ers ook wel, maar geen vele duizenden nee), maar voor Viaplay niet - ook al hebben die ook echt een prima aanbod waar ik bijna wekelijks het hele jaar door naar kan kijken, maar wel beperkt tot maar 5-6 sporten ofzo tegenover de tientallen bij Eurosport.
Die 65 euro in Denemarken is natuurlijk wel voor veel meer sport dan het huidige NLse aanbod, waaronder (bijna) al het voetbal, dacht ik. Maar dan nog kun je je afvragen hoeveel wedstrijden de voetbalfan in 1 week/maand kan kijken.quote:Op maandag 12 juni 2023 19:55 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Maar ik kan me net zo min voorstellen dat Viaplay er bij het bieden op rekende om 65 euro per maand te kunnen vragen om dan uiteindelijk rond de 15 euro uit te komen.
De misrekening kan in het aantal verkochte abonnementen in Nederland zitten, dat ze dachten dat het er 2,5 miljoen zouden zijn. Maar zelfs dat lijkt me niet realistisch als hun uitgangspunt.
Ik weet niet zo goed waar Eurosport exclusieve rechten van heeft, bij de meeste dingen kijk ik vooral of het op Eurosport is en zo ja, dan kijk ik het daar, zo nee, dan zoek ik verderquote:Op maandag 12 juni 2023 21:18 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik ken je natuurlijk niet persoonlijk, maar van wat ik hier op Fok! zie, ben jij voor mij zo'n beetje de belichaming van de heel-veel-sport(en)-kijker. Maar ook jij hebt natuurlijk maar 24 uur in een dag, waarin je waarschijnlijk ook nog andere dingen moet en wil doen. Op een gegeven moment komt er een punt waarop je gewoon niet méér sport kunt kijken, ook al groeit het aanbod. En als de prijs dan wel stijgt, omdat die rechten nu eenmaal geld kosten, dan komt er voor iedereen een punt waarop het het niet meer waard is. Dat punt is voor iedereen verschillend, maar het is er wel.
Door de ontwikkelingen rond Viaplay ben ik me gewoon gaan afvragen of het soort (sport-)zender dat Viaplay wil zijn wel levensvatbaar is in de toekomst. D.w.z. een zender met exclusieve rechten voor heel veel (top)sporten, zodat iedereen die ook maar enige interesse heeft in ook maar 1 van die sporten een abonnement moet nemen.
Ik ben geen expert en ik heb ook geen antwoorden, maar volgens mij kosten die rechten dan zoveel geld, dat de abonnementen dermate duur worden, dat er maar een relatief kleine groep overblijft die het er voor overheeft. Dan heb je als dienst toch een probleem.
Ik weet niet precies wat het verdienmodel van Eurosport is. Ze lijken iig minder exclusieve rechten te hebben. Klopt dat? De huidige prijzen van Eurosport zijn iig zeer schappelijk.
Misschien ligt de toekomst wel in meer dedicated aps/zenders zoals F1TV, met daarnaast algemenere zenders zoals Eursport, die dan misschien geen voetbal of F1 hebben, maar wel snooker, basketbal, enz.
Ze hebben geen 1 miljoen abonnees meer daar ben ik van overtuigd. Op het absolute hoogtepunt zeiden ze dat ze er 1.2M hadden, en dat was op het meest gunstige moment dat je maar kon kiezen. Daarna hebben we nooit meer cijfers gekregen, en dat lijkt me al een antwoord opzich. Ik schat de abbonnees op 600-700k momenteel misschien 800k.quote:Op woensdag 7 juni 2023 09:25 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
VS en VK is het groeipotentieel maar daar zitten inderdaad nog niet de abbonees, laatste kwartaal vorig jaar waren er meer dan een miljoen Nederlandse abbonees (op een totaal van 2.5 miljoen van wat Viaplay buitenlandse abonnees noemt) en als ik dan nu lees dat ze hopen op een totaal van 9 miljoen volgend kwartaal dan geeft dat wel aan hoe groot en belangrijk de Nederlandse markt voor ze is buiten de Scandinavische core.
[..]
Met bierviltjesmethode is 1 miljoen abonnees een omzet van ruim 150 miljoen voor NL met als grootste kostenpost de rechten van de F1 (35 miljoen). Daar zullen dan nog wel flink wat kosten bijkomen maar het lijkt me sterk dat dat niet winstgevend is.
quote:Viaplay in zwaar weer, maar niet in Nederland: kijkcijfers Formule 1 stabiel
Streamingdienst Viaplay draait internationaal slecht en dat kostte topman Anders Jensen vorige week zijn baan. Maar in Nederland is juist sprake van een sterk en winstgevend model. Vooral dankzij de Formule 1-kijkers, zegt mediabureau Wavemaker tegen NU.nl.
In tegenstelling tot andere landen laat Viaplay in Nederland positieve cijfers zien, vertelt Jim Leeuw, tv- en video-expert bij Wavemaker. "De kijkcijfers van de Formule 1-races blijken nog altijd voldoende op te leveren. Het aantal abonnees stokt wel, maar er wordt nog steeds volop gekeken", zegt hij.
De kijkcijfers van Viaplay blijven stabiel, ondanks minder spectaculaire races - waarin Max Verstappen regelmatig wint - en kritiek op de uitzendingen. Vorig jaar keken gemiddeld 790.000 personen via Viaplay live naar de race. Dit jaar is dat iets gezakt naar 750.000.
Het totale aantal kijkers naar de Formule 1 komt overeen met voorgaande jaren. Dat is inclusief het platform F1 TV Pro en de samenvattingen op NPO1 en Ziggo Select. Gemiddeld kijken 2,5 miljoen mensen live of via de samenvattingen.
Viaplay heeft minder last van verbod op reclame voor online gokken
Viaplay geeft zelf geen cijfers vrij, dus de kijkcijfers zijn een schatting op basis van de cijfers van Stichting KijkOnderzoek. De Scandinavische streamingdienst heeft in Nederland zo'n 1,2 miljoen abonnees. De omzet is samen met reclame- en sponsorgeld naar ruime schatting tussen de 150 en 185 miljoen euro per jaar, zegt Leeuw.
Voor de content- en uitzendrechten van de Formule 1 heeft Viaplay 90 miljoen euro betaald. Welk bedrag Viaplay heeft betaald voor de rechten van de voetbalcompetities Bundesliga en Premier League en alle grote dartsevents is niet bekend.
In Nederland geldt per 1 juli een verbod op reclame voor online gokken. De grootste adverteerders bij Viaplay zijn juist twee online gokbedrijven: Toto en Bet365. Toch heeft de streamingdienst als het gaat om sponsoring- en advertentie-inkomsten voorlopig minder last van het aanstaande verbod.
Reclamespotjes zijn onder het nieuwe verbod verboden. Maar de gokbedrijven mogen volgens de nieuwe regels wél programma's blijven sponsoren via billboarding. Daarbij gaat het om het vermelden van de sponsor voor of na een programma, bijvoorbeeld: "Dit programma wordt mede mogelijk gemaakt door..."
Internationaal in zwaar weer
Internationaal kondigde Viaplay vorige week het vertrek van topman Jensen aan vanwege tegenvallende resultaten. Het bedrijf verloor 60 procent van zijn beurswaarde en heeft de financiële verwachtingen inmiddels naar beneden bijgesteld.
De streamingdienst lijdt onder een internationale trend van hoge kosten voor contentrechten en tegenvallende advertentie-inkomsten. Dat is het gevolg van hoog oplopende inflatie, een afgekoelde economie en laag consumentenvertrouwen.
Viaplay zegt Nederland niet te gaan verlaten
Leeuw acht het goed mogelijk dat Viaplay harde keuzes moet maken over de aanwezigheid in bepaalde landen. Maar hij verwacht dat Viaplay Nederland niet gaat verlaten, "gezien de gezonde lokale businesscase."
Marco Zwaneveld, head of sports bij Viaplay, sluit een vertrek uit Nederland uit. "We hebben hier een zelfstandige positie opgebouwd", zei hij vorige week tijdens een bijeenkomst voor de Streaming Awards.
Het wordt nog wel spannend of Viaplay de uitzendrechten van de Formule 1 weet te behouden. Volgende maand moet de streamingdienst gaan meebieden. Het bedrijf heeft deze rechten nog tot en met 2024 in handen. Maar helemaal afhankelijk is Viaplay daar niet van. "We groeien ook door andere livesporten, zoals Engels en Duits voetbal", zei Zwaneveld.
Ik ben dan toch wel heel erg benieuwd waar die cijfers vandaan getoverd worden als Viaplay zelf helemaal niets deelt. Misschien is mijn wantrouwen het het gevolg van allerlei propaganda omtrent de oorlog in Oekraïne, maar ik heb heel veel moeite om dit mooie praatje te vertrouwen zonder harde cijfers.quote:
Huh wat?quote:Op woensdag 14 juni 2023 12:26 schreef Nattekat het volgende:
Misschien is mijn wantrouwen het het gevolg van allerlei propaganda omtrent de oorlog in Oekraïne,
1,2M zal wel maart 2022 zijn geweest, toen alles nog nieuw was. Zal er nu veel mensen overgestapt zijn F1tv of andere illegale site om F1 te kijken.quote:Op woensdag 14 juni 2023 12:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik ben dan toch wel heel erg benieuwd waar die cijfers vandaan getoverd worden als Viaplay zelf helemaal niets deelt. Misschien is mijn wantrouwen het het gevolg van allerlei propaganda omtrent de oorlog in Oekraïne, maar ik heb heel veel moeite om dit mooie praatje te vertrouwen zonder harde cijfers.
1.2M was op het absolute hoogtepunt. Het kan heel goed, maar ik heb er een hard hoofd in.
Ik geloof echt bijna niets meer zonder zwart op wit bewijs tegenwoordig, komt door het volgen van de gebeurtenissen in de oorlog.quote:
Ah zo. Dat lijkt me echt kut, want je kunt het eigenlijk letterlijk dus alleen geloven als je zelf in de databases van Viaplay kijkt of zelf aan het front staat, maar goed, ieder z'n meug.quote:Op woensdag 14 juni 2023 13:21 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik geloof echt bijna niets meer zonder zwart op wit bewijs tegenwoordig, komt door het volgen van de gebeurtenissen in de oorlog.
Of ze presenteren hun cijfers gewoon, kan ook.quote:Op woensdag 14 juni 2023 13:22 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ah zo. Dat lijkt me echt kut, want je kunt het eigenlijk letterlijk dus alleen geloven als je zelf in de databases van Viaplay kijkt of zelf aan het front staat, maar goed, ieder z'n meug.
Volgens mij hoef je die oorlog en de eventuele propaganda daaromtrent helemaal niet aan te halen om dit stuk met een gezonde dosis scepsis te beschouwen. Het komt immers van Nu.nl, een site waarmee Viaplay zoals bekend een business deal heeft m.b.t. die fameuze radiorechten. Je hoeft van hen dus geen kritische stukken (meer) te verwachten. Wellicht was het ook gewoon part of the deal dat Viaplay via Nu.nl hun positieve berichten naar buiten kon brengen. Who knows?quote:Op woensdag 14 juni 2023 12:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik ben dan toch wel heel erg benieuwd waar die cijfers vandaan getoverd worden als Viaplay zelf helemaal niets deelt. Misschien is mijn wantrouwen het het gevolg van allerlei propaganda omtrent de oorlog in Oekraïne, maar ik heb heel veel moeite om dit mooie praatje te vertrouwen zonder harde cijfers.
1.2M was op het absolute hoogtepunt. Het kan heel goed, maar ik heb er een hard hoofd in.
Waarschijnlijk niet, maar ik weet van mezelf dat ik dingen tegenwoordig veel minder klakkeloos aan neem tegenwoordig. Eigenlijk wel een positief iets.quote:Op woensdag 14 juni 2023 14:06 schreef Jane het volgende:
Volgens mij hoef je die oorlog en de eventuele propaganda daaromtrent helemaal niet aan te halen om dit stuk met een gezonde dosis scepsis te beschouwen
De ultieme trol is als een Amazon oid de rechten kaapt en dan weer nieuwe poppetjes neer zetquote:Op woensdag 14 juni 2023 16:26 schreef StephanL het volgende:
Viaplay blijft, dan blijven Melroy en Nelson ook
Benieuwd welke ervaren (auto)sportcommentatoren er nog over zijn (die nog geen F1 hebben gedaan)quote:Op woensdag 14 juni 2023 16:36 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De ultieme trol is als een Amazon oid de rechten kaapt en dan weer nieuwe poppetjes neer zet
Die zitten allemaal nog bij RTL en Ziggo. Melroy had toch amper ervaring? Dat was voor mij iig geen bekende naam.quote:Op woensdag 14 juni 2023 16:41 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Benieuwd welke ervaren (auto)sportcommentatoren er nog over zijn (die nog geen F1 hebben gedaan)
Dat was vooral als coureur een redelijk bekende naam voor mensen die de Nederlandse autosport (een tijd terug) een beetje volgden, maar verder niet echt nee. Nelson was natuurlijk al vele jaren commentator bij in elk geval Eurosport, zowel bij het zwemmen (waar hij het Gouden Duo vormde met Inge Dekker, maar toen raakten ze de zwemrechten kwijtquote:Op woensdag 14 juni 2023 16:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Die zitten allemaal nog bij RTL en Ziggo. Melroy had toch amper ervaring? Dat was voor mij iig geen bekende naam.
Dat zien we dan wel weerquote:Op woensdag 14 juni 2023 16:36 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De ultieme trol is als een Amazon oid de rechten kaapt en dan weer nieuwe poppetjes neer zet
Volgens mij was het een partij voor de rechten van deze 3 jaar.quote:Op woensdag 14 juni 2023 17:08 schreef StephanL het volgende:
[..]
Dat zien we dan wel weer
Heeft Amazon sport dan nu?
Ok. Nou wie weet. Europese landen en hun rechten van Formule 1 lijken mij best wel waardevol voor veel partijenquote:Op woensdag 14 juni 2023 17:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Volgens mij was het een partij voor de rechten van deze 3 jaar.
Misschien kan een of andere zender een spelshow organiseren waarin ze op zoek gaan naar nieuw talent en de mensen thuis elke week iemand naar huis kunnen sturen.quote:Op woensdag 14 juni 2023 16:41 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Benieuwd welke ervaren (auto)sportcommentatoren er nog over zijn (die nog geen F1 hebben gedaan)
"Ben jij razendsnel in je analyses? Ben jij van start tot finish gefocust? En ga je graag over je track limits heen? Dan zoeken wij jou als de nieuwe F1 commentator! Maak bij ons een pitstop en voor je het weet zit je met je neus boven het asfalt de teams en coureurs uit elkaar te houden!"quote:Op woensdag 14 juni 2023 17:43 schreef Jane het volgende:
[..]
Misschien kan een of andere zender een spelshow organiseren waarin ze op zoek gaan naar nieuw talent en de mensen thuis elke week iemand naar huis kunnen sturen.
Heeft Frits Sissing nog wat te doen, tegenwoordig?
Hans van Lozenoord met een miljoenenbod wegkopen bij de NOS.quote:Op woensdag 14 juni 2023 16:41 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Benieuwd welke ervaren (auto)sportcommentatoren er nog over zijn (die nog geen F1 hebben gedaan)
Dat laatste geldt toch wel voor meer sporten waar je voor moet betalen om het te kunnen zien? Er kijken ook veel meer mensen naar de samenvattingen van de Eredivisie dan naar de live-wedstrijden bij ESPNquote:Op woensdag 14 juni 2023 14:06 schreef Jane het volgende:
[..]
Volgens mij hoef je die oorlog en de eventuele propaganda daaromtrent helemaal niet aan te halen om dit stuk met een gezonde dosis scepsis te beschouwen. Het komt immers van Nu.nl, een site waarmee Viaplay zoals bekend een business deal heeft m.b.t. die fameuze radiorechten. Je hoeft van hen dus geen kritische stukken (meer) te verwachten. Wellicht was het ook gewoon part of the deal dat Viaplay via Nu.nl hun positieve berichten naar buiten kon brengen. Who knows?
Btw, een derde van het aantal F1-kijkers kijkt dus naar Viaplay volgens het kijkonderzoek. Dat is toch niet echt veel voor een sport waarvan de de rechten voor de hoofdprijs hebt gekocht. En die kijkers zijn ook niet allemaal zelf abonnee, natuurlijk. Daar zitten ook veel huisgenoten en account-delers bij.
O tuurlijk! Dat is ook volstrekt normaal. Voor de kijkers naar F1TV en de samenvattingen geldt precies hetzelfde.quote:Op woensdag 14 juni 2023 21:40 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Dat laatste geldt toch wel voor meer sporten waar je voor moet betalen om het te kunnen zien? Er kijken ook veel meer mensen naar de samenvattingen van de Eredivisie dan naar de live-wedstrijden bij ESPN
Eigen schuld.quote:Op donderdag 15 juni 2023 23:13 schreef Wereldgozer het volgende:
Maandje afgesloten voor us open golf
1 grote buffershow, dit kan toch niet Johan
Pak ik mijnen skoeter, en gaat ge er dadelijk nog in. Kom es.quote:Op donderdag 15 juni 2023 23:28 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Als gij koud neervalt bende gij schuld
Ach, beursgenoteerde bedrijven zijn meestal erg geheimzinnig als de cijfers slecht(er) zijn. Anders gaat er - zoals gebeurd, dus - heisa komen met de koers van het aandeel.quote:Op woensdag 14 juni 2023 12:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik ben dan toch wel heel erg benieuwd waar die cijfers vandaan getoverd worden als Viaplay zelf helemaal niets deelt. Misschien is mijn wantrouwen het het gevolg van allerlei propaganda omtrent de oorlog in Oekraïne, maar ik heb heel veel moeite om dit mooie praatje te vertrouwen zonder harde cijfers.
1.2M was op het absolute hoogtepunt. Het kan heel goed, maar ik heb er een hard hoofd in.
De cijfers staan in het jaarverslag. En elk kwartaal delen ze de interim cijfers, waarin in Q1 2023 nog steeds groei te zien is in het aantal internationale (waaronder Nederland valt) abonnees.quote:Op zaterdag 17 juni 2023 17:20 schreef Sally het volgende:
[..]
Ach, beursgenoteerde bedrijven zijn meestal erg geheimzinnig als de cijfers slecht(er) zijn. Anders gaat er - zoals gebeurd, dus - heisa komen met de koers van het aandeel.
Als er winst(cijfers) verwacht worden of zijn, dan zijn ze er als de kippen bij![]()
Ik zou me er niet zó druk om maken, al is een gezonde portie wantrouwen altijd goed.Zeker als je gaat beleggen, of nog erger: speculeren.
Mij hoefde je niet te overtuigen - het was meer @Nattekat die zich elke keer afvraagt (-vroeg) waar de cijfers vandaan kwamenquote:Op zaterdag 17 juni 2023 18:38 schreef Starflyer het volgende:
[..]
De cijfers staan in het jaarverslag. En elk kwartaal delen ze de interim cijfers, waarin in Q1 2023 nog steeds groei te zien is in het aantal internationale (waaronder Nederland valt) abonnees.
Die 1.2 miljoen abonnees in Nederland staat dus in het jaarverslag van 2022 (pdf) dat ze die aan het eind van 2022 hadden.
Volgende maand volgt het nieuwe interim rapport van Q2 2023 waarin de nieuwe cijfers staan.
quote:Op zaterdag 17 juni 2023 19:49 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:
Mijn ouders zijn vandaag met de caravan op vakantie gegaan. We waren iets na negenen vertrokken vanmorgen en ze waren nog maar net op de snelweg (nog voor de eerstvolgende afslag) of ze stonden al langs de weg met pech.-O-
Uiteindelijk bleek het de sensor te zijn die stuk is die aangaf dat de motor oververhit was, terwijl dat dus niet het geval was. Iets na tienen konden ze vervolgens hun weg weer vervolgen en zijn ze om 13 uur aangekomen op plaats van bestemming.
Te laat.quote:[ Bericht 99% gewijzigd door Luctor.et.Emergo op 17-06-2023 19:50 ]
quote:
quote:
Als Viaplay er niet was geweest (in Nederland), was er geen topic over op FOK!. Dan had ik dus ook niet op heet topic geklikt en dus ook niet in het verkeerde topic gepost.quote:
Ik snapte je vergipsing, heurquote:Op zaterdag 17 juni 2023 19:58 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:
[..]
Als Viaplay er niet was geweest (in Nederland), was er geen topic over op FOK!. Dan had ik dus ook niet op heet topic geklikt en dus ook niet in het verkeerde topic gepost.
Ik gebruik zelf ook F1tv. En ben daar dik tevreden over, dus geen reden om naar Viaple/Viaplay over te stappen.quote:Op zaterdag 17 juni 2023 20:01 schreef Sally het volgende:
[..]
Ik snapte je vergipsing, heur![]()
![]()
Komt idd vaker voor, per ongeluk in recent topic posten!
(mn opmerking was ook meer een verwijzing naar al het gemopper over Viaplee (ja, expres fout). Ben zelf een F1 TV Pro gebruiker (én dito fan
)
Terug naar Ziggo in 2025quote:Op zaterdag 17 juni 2023 20:02 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:
[..]
Ik gebruik zelf ook F1tv. En ben daar dik tevreden over, dus geen reden om naar Viaple/Viaplay over te stappen.
Dat is nog maar afwachtenquote:
Want?quote:Op maandag 19 juni 2023 18:16 schreef Nattekat het volgende:
Dus het zal ook in Nederland wel niet zo goed lopen, dat mogen we wel voorzichtig gaan concluderen.
In die mail bij de tweet lees ik toch echt dat de ontwikkelaar (Viaplay dus) de prijs verhoogt. Dut tenzij Apple liegt, denk ik niet dat het in dit geval aan hen ligt.quote:Op maandag 19 juni 2023 18:07 schreef Starflyer het volgende:
Ik vraag me af of dat met Viaplay of Apple te maken heeft. Op hun website staat bij de betaalwijzen nl het volgende
We accepteren Visa Cards en Mastercards als betaalwijze. De kaart moet zijn uitgegeven door een Nederlandse bank. Vanwege studiorechten accepteren we geen kaarten die door een buitenlandse bank zijn uitgegeven.
Je kunt ook betalen via iDeal. Als je je aanmeldt via een Apple-apparaat, verloopt je betaling vaak via iTunes. De prijzen via iTunes kunnen variëren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |