abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_208808022
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2023 22:40 schreef BMW1993 het volgende:

[..]
Minst productieve volk op aarde durf ik wel te stellen.
Van top tot teen gesluierd in zo'n gewaad die vrouwen, ze komen alleen maar naar buiten om de kinderen van school te halen, of een wandeling naar de supermarkt.

Laatst hadden die vrouwen de azan op hun speakers van hun telefoon aan in de tram toen ik richting blaak moest.. Meestal verhuizen ze ook naar Birmingham in de UK, omdat je daar echt hele wijken hebt met enkel conservatieve moslims.
wellicht inzamelingsacties voor een Ryan air ticket? Doneer graag mee.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
pi_208808400
"...Ja maar, ze komen hier naar toe om te werken....", om onze vacatures te vervullen....

Alleen, niemand rept over het feit dat we zónder al die asielzoekers beduidend minde vacatures gehad zouden hebben: in de zorg, huisvesting, politie, justitie, voorschoolsopvang, taal onderwijs, sociaal werk, jeugdzorg, gevangeniswezen, alle advocaten in de asielindustrie, armoede industrie, etc. etc.

"...en ze vangen de vergrijzing op..."

Alleen, als je bijv. kijkt naar inwoners van geboortejaar 1936 tot en met 1940 (vrouwen)
in 1981 dus behorend tot de groep 40-44 jaar
in 2001 tot de groep 60-64 jaar
in 2021 tot de groep 80-84 jaar,
dan "leeft" van de Nederlandse 80-84 jarige vrouwen in 2021 nog maar 63.18 % van het aantal NL vrouwen dat in 1981 40-44 jaar oud was. Natuurlijk verloop; er kunnen immers géén NL 40-plussers meer bij komen (op een enkele voorheen geëmigreerde NL inwoner na die terug naar NL is gekomen tussen 40 en 80 jaar).

Maar van de Marokkaanse vrouwen "leeft" in 2021 (80-84 jaar oud) nog 144.19 % t.o.v. het aantal Marokkaanse vrouwen in 1981 (van toen 40-44 jaar oud). Het is niet waarschijnlijk dat zo'n Marokkaanse vrouw die tussen 1936-1940 elders is geboren de NL taal machtig is. Dus de kans dat zo iemand in NL van 40+ tot haar 65e jaar fulltime is gaan werken (en bijdragen aan het systeem), is klein.
Bij 40-plussers die uit vluchtelingenlanden komen, is die kans nog kleiner.
Maar zij krijgen wel allemaal: huis, inkomen, zorg, toeslagen van 40+ tot en met 80+ jaar.
Dus hoezo, vergrijzing oplossen?

De vraag is dus hoe wij al die personeelstekorten die voornamelijk het gevolg zijn van de immigratie, moeten gaan oplossen als die immigranten dat niet doen?
pi_208812675
quote:
0s.gif Op zondag 16 april 2023 12:32 schreef Toine51 het volgende:
Hier wordt je niet vrolijk van, van deze cijfers. En dit is idd nog maar een fractie van de werkelijke aantallen. Uiteindelijk is dit toch niet meer te behappen voor de zorg, onderwijs, woningbouw en opvang op zich....

Maar denk toch vaak om te emigreren. Als mijn familie wat uitgedunt is door de leeftijd zal ik eens zien hoe de vlag er dan bij hangt in NL.....
Frappant, ene kant afgeven op immigratie, maar voor jezelf die stap wel overwegen.

quote:
0s.gif Op zondag 16 april 2023 12:32 schreef Toine51 het volgende:

Ene kant woon ik prima in een boerengehucht waar nooit een AZC oid zal komen en zou eigenlijk mijn schouders moeten ophalen voor deze cijfers.

Maak je geen illusies. Wij wonen in een oord met 5000 inwoners, maar met het (inmiddels opgedoekte AZC) waren het er 10% meer. Beetje AZC is zo 500 - 1200 man (amper vrouw).
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_208812717
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2023 00:22 schreef Niz het volgende:
De vraag is dus hoe wij al die personeelstekorten die voornamelijk het gevolg zijn van de immigratie, moeten gaan oplossen als die immigranten dat niet doen?
De vraag stellen is hem beantwoorden: alleen die immigratie toelaten, die bijdraagt aan de kenniseconomie.

Punt van zorg deel ik wel met je: de toenemende instroom drukt op onze democratische en liberale waarden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  dinsdag 18 april 2023 @ 14:19:58 #105
3542 Gia
User under construction
pi_208812850
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2023 20:21 schreef Ciclon het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)voor-italiaanse-kust

Zo'n zeshonderd migranten zijn zondag door de Italiaanse kustwacht gered van een vissersboot die in de problemen was geraakt op de Middellandse Zee. De actie vond plaats ten zuidoosten van Sicilië en werd uitgevoerd onder moeilijke weersomstandigheden, meldt het Italiaanse persbureau ANSA.
Kunnen ze die niet, al reddend, terugvaren naar waar ze vandaan gekomen zijn?
pi_208813411
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2023 14:11 schreef blomke het volgende:


Frappant, ene kant afgeven op immigratie, maar voor jezelf die stap wel overwegen.

Wat snap jij niet aan het verschil in immigratie tussen mij, een werkende man die normen waarden kent, 5 talen spreekt, geld en kennis meeneemt naar het land waar ik heen wil emigreren, of de asielzoekers, zonder dit alles, die naar NL willen komen?

Kleine nuance of niet?
:')
pi_208813459
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2023 14:52 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Wat snap jij niet aan het verschil in immigratie tussen mij, een werkende man die normen waarden kent, 5 talen spreekt, geld en kennis meeneemt naar het land waar ik heen wil emigreren, of de asielzoekers, zonder dit alles, die naar NL willen komen?

Kleine nuance of niet?
:')
Alleen waarom vertrek je? Zitten die mensen waar jij naar toe gaat wél te wachten op inmenging?
pi_208813460
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2023 14:11 schreef blomke het volgende:

[..]
Frappant, ene kant afgeven op immigratie, maar voor jezelf die stap wel overwegen.
Denk niet dat hij bedoelt ergens illegaal de grens over gaan.
pi_208813467
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2023 14:57 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Alleen waarom vertrek je? Zitten die mensen waar jij naar toe gaat wél te wachten op buitenlanders?
Meeste mensen hebben geen problemen met buitenlanders die zich gewoon aanpassen, werken en niet bovengemiddeld crimineel zijn.
pi_208813477
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2023 14:58 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Meeste mensen hebben geen problemen met buitenlanders die zich gewoon aanpassen, werken en niet bovengemiddeld crimineel zijn.
Gelukkig
pi_208813532
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2023 14:57 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Alleen waarom vertrek je? Zitten die mensen waar jij naar toe gaat wél te wachten op inmenging?
Wat denk je nou zelf?
Ik pas mij aan, zoals ik altijd heb gedaan. Toen ik verhuisd ben,en als ik op reis ga naar elk land waar ik ben geweest. Nooit commentaar gehad, voelde mij overal welkom.
Ik respecteer de mensen waar ik mij onder meng.

Dit in tegenstelling tot die hordes kansloze nietsnutten die deze kant op komen...
pi_208813565
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2023 14:57 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Alleen waarom vertrek je? Zitten die mensen waar jij naar toe gaat wél te wachten op inmenging?
Waarschijnlijk kan hij zelf zijn broek ophouden, is niet zijn leven lang afhankelijk van het staatsinfuus, gaat geen sociale huurwoning bezetten, kan zich gedragen en dringt zijn wil of cultuur niet op aan anderen om maar wat voorbeelden te noemen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_208813637
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2023 15:08 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Waarschijnlijk kan hij zelf zijn broek ophouden, is niet zijn leven lang afhankelijk van het staatsinfuus, gaat geen sociale huurwoning bezetten, kan zich gedragen en dringt zijn wil of cultuur niet op aan anderen om maar wat voorbeelden te noemen.
Mensen die aan het staatsinfuus hangen heb je in veel landen en ook intolerante menen heb je overal. Dan valt voor emigratie Europa, Afrika, het midden oosten en grote delen van Azië af. Dat is wel veel.

Dat van die cultuur opdringen, dat valt in Nederland toch wel mee? Ik zie alleen een DENK en zelfs die vallen grotendeels mee
pi_208813674
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2023 15:08 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Waarschijnlijk kan hij zelf zijn broek ophouden, is niet zijn leven lang afhankelijk van het staatsinfuus, gaat geen sociale huurwoning bezetten, kan zich gedragen en dringt zijn wil of cultuur niet op aan anderen om maar wat voorbeelden te noemen.
Dit dus.
pi_208813736
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2023 15:16 schreef opgebaarde het volgende:
Dat van die cultuur opdringen, dat valt in Nederland toch wel mee?
Eigenlijk zie ik dat als grootste nadeel, en veel minder de economische nadelen. Mijn garage is van een buitenlander, net als het restaurant, de stratenmakers, de GSM-shop en de DVP's.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_208813781
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2023 15:16 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Mensen die aan het staatsinfuus hangen heb je in veel landen en ook intolerante menen heb je overal. Dan valt voor emigratie Europa, Afrika, het midden oosten en grote delen van Azië af. Dat is wel veel.

Dat van die cultuur opdringen, dat valt in Nederland toch wel mee? Ik zie alleen een DENK en zelfs die vallen grotendeels mee
Er komen er hier iedere week duizenden binnen (met een inwilligspercentage van rond de 90% en gezinshereniging doe maar gerust x4), en over een aantal jaar zelfs 100.000 per jaar excl gezinshereniging. Dat is niet vol te houden voor een verzorgingsstaat. Die paar Nederlanders die naar (om een voorbeeld te noemen) Hongarije emigreren drukken niet of nauwelijks op hun verzorgingsstaat en het heeft ook geen enkele invloed op hun cultuur. Door deze influx van mensen uit compleet andere culturen gaat de omvolking van het Nederlandse volk razendsnel, en dit heeft al veroorzaakt dat we geen nationale traditie als Zwarte Piet meer mogen vieren omdat er teveel mensen aanstoot aan nemen (vaak migranten en hun nakomelingen). Dat er een grote groep linkse beroepsjankerds het proces van het de das omdoen van het Sinterklaasfeest versneld hebben laten we even buiten beschouwing.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_208814998
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2023 15:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Er komen er hier iedere week duizenden binnen (met een inwilligspercentage van rond de 90% en gezinshereniging doe maar gerust x4), en over een aantal jaar zelfs 100.000 per jaar excl gezinshereniging. Dat is niet vol te houden voor een verzorgingsstaat. Die paar Nederlanders die naar (om een voorbeeld te noemen) Hongarije emigreren drukken niet of nauwelijks op hun verzorgingsstaat en het heeft ook geen enkele invloed op hun cultuur. Door deze influx van mensen uit compleet andere culturen gaat de omvolking van het Nederlandse volk razendsnel, en dit heeft al veroorzaakt dat we geen nationale traditie als Zwarte Piet meer mogen vieren omdat er teveel mensen aanstoot aan nemen (vaak migranten en hun nakomelingen). Dat er een grote groep linkse beroepsjankerds het proces van het de das omdoen van het Sinterklaasfeest versneld hebben laten we even buiten beschouwing.
Als de traditionele Nederlandse cultuur voor jou heilig is zoals het sinterklaasfeest dan ga je de Nederlandse cultuur helaas niet vinden in het buitenland. Je gaat daar wellicht wel mensen vinden die allemaal non-Moslim zijn, dan moet je dat zeker doen
pi_208817180
twitter


Meer dassenburchten graag.
  dinsdag 18 april 2023 @ 20:13:25 #119
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_208817238
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 april 2023 20:11 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Meer dassenburchten graag.
Rot gewoon lekker op met al die crisisnoodopvang. We hebben al meer dan genoeg gedaan onderhand.
pi_208817382
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2023 20:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Rot gewoon lekker op met al die crisisnoodopvang. We hebben al meer dan genoeg gedaan onderhand.
Niet volgens de gristenen en de progressiefjes die het land besturen.
pi_208817415
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2023 14:58 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Meeste mensen hebben geen problemen met buitenlanders die zich gewoon aanpassen, werken en niet bovengemiddeld crimineel zijn.
Die buitenlanders mogen van jou dus wel een beetje crimineel zijn? Terwijl het meestal van kruimeldiefstallen naar ernstigere strafbare feiten gaat.
  woensdag 19 april 2023 @ 00:43:20 #122
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208821190
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2023 15:25 schreef blomke het volgende:

[..]
Eigenlijk zie ik dat als grootste nadeel, en veel minder de economische nadelen. Mijn garage is van een buitenlander, net als het restaurant, de stratenmakers, de GSM-shop en de DVP's.
wees blij dat ze mogen werken , dan gaat de integratie wat sneller

als de overheid maar eens ging bouwen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208821273
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 april 2023 20:11 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Meer dassenburchten graag.
De ironie.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
  donderdag 20 april 2023 @ 21:50:40 #124
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_208843627
Mexican Cartels Are Turning Once-Peaceful Ecuador Into a Narco War Zone
“We are fighting to contain this sickness that is threatening our country,” said an official of the violence created by Mexico's cartels in Ecuador.

The violence has triggered a mass exodus of Ecuadorians heading north toward the U.S. border. In just the first two months of 2023, immigration officials apprehended Ecuadorians at the southwest border 16,080 times—a stunning number considering that for most of the past two decades, fewer than 3,000 Ecuadorians arrived per year. There are now more Ecuadorians arriving at the U.S. border than Haitians or Salvadorans, and they are the number one nationality being detained by Mexican authorities.

Lees verder: https://www.vice.com/en/a(...)ico-drug-war-cocaine
  zaterdag 22 april 2023 @ 09:59:43 #125
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_208860197
Nederlandse advocaten ?
Hebben die niks beters te doen ?
Ik sta er ook van te kijken dan men spreekt over hun mensenrechten. Hebben wij in Europa dan geen recht op een goed leven zonder horden indringers die vinden dat zij hier rechten mogen claimen ?
En de smoes van betere toekomst voor de kinderen, is toch van de zotte dat zij daar kinderen maken en ze dan hierheen brengen zodat wij er voor op mogen draaien !
Hoeveel mensen hier wachten er niet met kinderen krijgen totdat ze goed voor ze kunnen zorgen ? Dat zouden ze daar ook eens moeten gaan doen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_208860344
We hebben de morele plicht om asielzoekers te helpen die uit een oorlogsland komen. Wonen in een land waar actief oorlog is onzettend schadelijk voor je ontwikkeling en niemand verdient dat.

Economische vluchtelingen vind ik een ander verhaal. Dat is echt een kwestie van ‘de kaarten zijn nou eenmaal zo geschud’ niet iedereen wordt geboren in een land met een goed sociaal vangnet
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  zaterdag 22 april 2023 @ 10:28:59 #127
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208860374
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2023 09:59 schreef deedeetee het volgende:
Nederlandse advocaten ?
Hebben die niks beters te doen ?
Ik sta er ook van te kijken dan men spreekt over hun mensenrechten. Hebben wij in Europa dan geen recht op een goed leven zonder horden indringers die vinden dat zij hier rechten mogen claimen ?
En de smoes van betere toekomst voor de kinderen, is toch van de zotte dat zij daar kinderen maken en ze dan hierheen brengen zodat wij er voor op mogen draaien !
Hoeveel mensen hier wachten er niet met kinderen krijgen totdat ze goed voor ze kunnen zorgen ? Dat zouden ze daar ook eens moeten gaan doen.
zij zouden, ze moeten,

de situatie is zoals ie is , wat anderen zouden moeten ,dat lost niets op, dat weten we en dat weten zij ook

we moeten heel veel prefab woningen gaan neerzetten , echt heel veel , om te voorkomen dat nederland een gettho wordt .
ze komen en tenzij we uit de EU stappen is er niets aan te doen , en komen er nog miljoenen meer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208860411
Goed verhaal van die Farouk. Lekker geloofwaardig :Y
  zaterdag 22 april 2023 @ 10:39:13 #129
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_208860452
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2023 10:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
zij zouden, ze moeten,

de situatie is zoals ie is , wat anderen zouden moeten ,dat lost niets op, dat weten we en dat weten zij ook

we moeten heel veel prefab woningen gaan neerzetten , echt heel veel , om te voorkomen dat nederland een gettho wordt .
ze komen en tenzij we uit de EU stappen is er niets aan te doen , en komen er nog miljoenen meer
Ik zie dat anders, zolang we ons best blijven doen om ze zo goed mogelijk een lekker leven hier te geven blijven ze komen. Tenten neerzetten en ze niet door het land laten zwerven b.v. en dan jaren niet meer dan dat doen zou het minder aantrekkelijk maken. Gaan ze in hongerstaking ? Mooi dat ruimt tenminste op. Maar zo ver laten ze het echt niet komen hoor. Ik vind het trouwens knap onbeschoft om hier iets af te gaan dwingen. Beter en meer eten en een mooie woning, terwijl er helaas al te veel Nederlanders ook om verlegen zitten. Mja dat kun je van zulke mensen natuurlijk wel verwachten. Mensen met fatsoen komen hier niet klaplopen/eisen stellen.
Geef ze niks meer dan ze in hun buurlanden kunnen krijgen, dan hebben ze geen reden meer om voor veel geld naar Europa te komen.
Zolang er genoeg te halen valt blijft de stroom doorgaan.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_208860465
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 10:22 schreef Nexum het volgende:
We hebben de morele plicht om asielzoekers te helpen die uit een oorlogsland komen. Wonen in een land waar actief oorlog is onzettend schadelijk voor je ontwikkeling en niemand verdient dat.

Economische vluchtelingen vind ik een ander verhaal. Dat is echt een kwestie van ‘de kaarten zijn nou eenmaal zo geschud’ niet iedereen wordt geboren in een land met een goed sociaal vangnet
Er zijn een paar honderd miljoen mensen die aan jouw voorwaarden voldoen. Aangezien we een 'morele plicht' om die mensen te helpen moeten we ze zeker ook gaan ophalen? Waarom zouden we onze morele plicht laten afhangen van hun wil om hun leven te riskeren op zee?
pi_208860468
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2023 10:39 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Ik zie dat anders, zolang we ons best blijven doen om ze zo goed mogelijk een lekker leven hier te geven blijven ze komen. Tenten neerzetten en ze niet door het land laten zwerven b.v. en dan jaren niet meer dan dat doen zou het minder aantrekkelijk maken. Gaan ze in hongerstaking ? Mooi dat ruimt tenminste op. Maar zo ver laten ze het echt niet komen hoor. Ik vind het trouwens knap onbeschoft om hier iets af te gaan dwingen. Beter en meer eten en een mooie woning, terwijl er helaas al te veel Nederlanders ook om verlegen zitten. Mja dat kun je van zulke mensen natuurlijk wel verwachten. Mensen met fatsoen komen hier niet klaplopen/eisen stellen.
Geef ze niks meer dan ze in hun buurlanden kunnen krijgen, dan hebben ze geen reden meer om voor veel geld naar Europa te komen.
Zolang er genoeg te halen valt blijft de stroom doorgaan.
En als die man samen met 100 andere parasiterende mensen een status krijgt en 90 krijgen een woning waar ze allemaal recht op hebben, maar deze man met 9 krijgt geen woning.

Dan mag deze man zich niet achtergesteld voelen omdat in een andere land het anders geregeld is? Vind ik een beetje bekrompen
  zaterdag 22 april 2023 @ 10:44:45 #132
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208860480
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2023 10:39 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Ik zie dat anders, zolang we ons best blijven doen om ze zo goed mogelijk een lekker leven hier te geven blijven ze komen.
Dat klopt

quote:
Tenten neerzetten en ze niet door het land laten zwerven b.v. en dan jaren niet meer dan dat doen zou het minder aantrekkelijk maken. Gaan ze in hongerstaking ? Mooi dat ruimt tenminste op.
Dan wordt nederland een ghettto , met veel volk die illegaal werken , in drugs en inbraak
wil jij van Nederland een soort mexico maken ?

quote:
Beter en meer eten en een mooie woning, terwijl er helaas al te veel Nederlanders ook om verlegen zitten
.
Dat komt door de overheid die weigert om snel veel woningen te bouwen
quote:
Mja dat kun je van zulke mensen natuurlijk wel verwachten. Mensen met fatsoen komen hier niet klaplopen/eisen stellen.
Geef ze niks meer dan ze in hun buurlanden kunnen krijgen, dan hebben ze geen reden meer om voor veel geld naar Europa te komen.
men blijft komen als klimaat vluchteling of als economische vluchteling en we kunnen er niets aandoen, helemaal NIETS
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 22 april 2023 @ 10:46:11 #133
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208860488
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 april 2023 10:42 schreef Confetti het volgende:

[..]
Er zijn een paar honderd miljoen mensen die aan jouw voorwaarden voldoen. Aangezien we een 'morele plicht' om die mensen te helpen moeten we ze zeker ook gaan ophalen? Waarom zouden we onze morele plicht laten afhangen van hun wil om hun leven te riskeren op zee?
over drie jaar komen er ieder jaar 500.000 vluchteingen hierheen
klimaat vluchtelingen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208860503
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 10:43 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
En als die man samen met 100 andere parasiterende mensen een status krijgt en 90 krijgen een woning, maar deze man met 9 andere niet.

Mag hij zich dan niet achtergesteld omdat in een andere land het anders geregeld is?
Join the club.

Natuurlijk mag hij zich achtergesteld voelen. Dat is gezien vanuit de vergelijking met andere statushouders, ook best oneerlijk.

Maar dat is nu eenmaal al geruime tijd de realiteit op de Nederlandse woningmarkt. Er worden mensen achtergesteld. Mede omdat andere mensen voorgetrokken worden.

Is "ik word niet meer voorgetrokken en daar ben ik het niet mee eens" dan nog redelijk?
"Pools are perfect for holding water"
pi_208860521
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 10:22 schreef Nexum het volgende:
We hebben de morele plicht om asielzoekers te helpen die uit een oorlogsland komen. Wonen in een land waar actief oorlog is onzettend schadelijk voor je ontwikkeling en niemand verdient dat.

Economische vluchtelingen vind ik een ander verhaal. Dat is echt een kwestie van ‘de kaarten zijn nou eenmaal zo geschud’ niet iedereen wordt geboren in een land met een goed sociaal vangnet
Zelfs met louter de opvang van oorlogsvluchtelingen is dit compleet onhoudbaar.
"Pools are perfect for holding water"
pi_208860528
quote:
10s.gif Op zaterdag 22 april 2023 10:42 schreef Confetti het volgende:

[..]
Er zijn een paar honderd miljoen mensen die aan jouw voorwaarden voldoen. Aangezien we een 'morele plicht' om die mensen te helpen moeten we ze zeker ook gaan ophalen? Waarom zouden we onze morele plicht laten afhangen van hun wil om hun leven te riskeren op zee?
Zo kijk ik er niet tegenaan. Uiteindelijk maken mensen zelf de afweging of ze willen vluchten of niet. Maar ik vind wel dat als ze eenmaal in Europa zijn en ze komen echt uit een gevaarlijk gebied, dan moeten we ons best doen om ze te redden. Helemaal als er kinderen bij betrokken zijn.

Waarom zou ons leven meer waard moeten te zijn dan die van een Syriër?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  zaterdag 22 april 2023 @ 11:11:23 #137
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208860632
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2023 10:52 schreef probeer het volgende:

[..]
Zelfs met louter de opvang van oorlogsvluchtelingen is dit compleet onhoudbaar.
ja en toch is er niets aan te doen

met, we zouden of ze moeten , daar ga je ze niet mee tegen houden

het enige is reguleren en prefab woningen bouwen voor nederland een groot ghetto is met mensen die tenten bouwen in de weilanden en daar een alternatief creeren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208860666
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 10:54 schreef Nexum het volgende:

[..]
Zo kijk ik er niet tegenaan. Uiteindelijk maken mensen zelf de afweging of ze willen vluchten of niet. Maar ik vind wel dat als ze eenmaal in Europa zijn en ze komen echt uit een gevaarlijk gebied, dan moeten we ons best doen om ze te redden. Helemaal als er kinderen bij betrokken zijn.

Waarom zou ons leven meer waard moeten te zijn dan die van een Syriër?
Dat is niet meer waard. Maar voor mij is het wel meer waard. Net zoals het leven van mijn kinderen me een heel heel heel heel heel heel heel heel stuk meer waard is dan het leven van jouw kinderen.

Als ze bij een familielid van je, of een stel vrienden, wellicht zelfs de buren, elkaar letterlijk het huis uitvechten, zal je waarschijnlijk prima bereid zijn om de slachtoffers van die vechtruzie tijdelijk van onderdak te voorzien. En daarin zal je dan vast niet de enige zijn.

Als dat bij een compleet onbekend gezin 2 wijken verderop gebeurt, denk ik dat er maar weinig zijn die hun extra kamer beschikbaar stellen. En nog een stuk minder die hun eigen slaapkamer beschikbaar stellen en zelf wel elke nacht op de bank gaan slapen.

Op diezelfde fiets verzorgen we als samenleving ook allemaal hulp voor andere deelnemers van onze samenleving. Maar niet, of iig een heel stuk minder, voor mensen aan de andere kant van de wereld. Ik betaal een collectieve zorgpremie zodat Nederlanders en ingezetenen in Nederland een bepaalde mate van zorg kunnen genieten. Niet voor mensen in andere landen.

En zo zie ik de zeer schaarse woningen in Nederland ook liever eerst naar Nederlanders gaan, dan naar andere mensen.

Zou ik graag zien dat elke mens op deze aardkloot het ongeveer even goed heeft, we allemaal samen kunnen werken, dezelfde rechten, 'we are the world' zingen en meer van zulks? Sure, natuurlijk, zou tof zijn. Een globaal sociaal vangnet. Maar dat is zeer utopisch. De realiteit is een stuk weerbarstiger.

[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 22-04-2023 11:24:21 ]
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 22 april 2023 @ 11:17:29 #139
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_208860671
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 10:43 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
En als die man samen met 100 andere parasiterende mensen een status krijgt en 90 krijgen een woning waar ze allemaal recht op hebben, maar deze man met 9 krijgt geen woning.

Dan mag deze man zich niet achtergesteld voelen omdat in een andere land het anders geregeld is? Vind ik een beetje bekrompen
Het boeit me niet wat die man voelt. Net zo min als het hem boeit wat ik voel. ( afkeer van klaplopers)
Ik vind dat deze man hier weg moet blijven. Ik ben geen voorstander van het binnenlaten van dergelijke migranten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_208860685
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 10:54 schreef Nexum het volgende:

[..]
Zo kijk ik er niet tegenaan. Uiteindelijk maken mensen zelf de afweging of ze willen vluchten of niet. Maar ik vind wel dat als ze eenmaal in Europa zijn en ze komen echt uit een gevaarlijk gebied, dan moeten we ons best doen om ze te redden. Helemaal als er kinderen bij betrokken zijn.

Waarom zou ons leven meer waard moeten te zijn dan die van een Syriër?
Waarom zou het leven van een Syrier mij iets waard zijn? Het is voor andere Syriers en geloofsgenoten niks waard, Syrische levens waren voor de nieuwe wereld orde niks waard. Voor de mensensmokkelaars zijn ze niks waard, voor de mensen die in een bootje stappen is hun leven weinig waard. Maar zodra ze besluiten hier geld een huis te komen eisen dan is hun level zoveel waard dat ze in tegenstelling tot het gros van de wereldbevolking in een welvarend land mogen leven? Dan is het meer waard dan onze samenleving en onze welvaart?

Waar komt die waarde ineens vandaan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 22 april 2023 @ 11:19:48 #141
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_208860690
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2023 11:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja en toch is er niets aan te doen

met, we zouden of ze moeten , daar ga je ze niet mee tegen houden

het enige is reguleren en prefab woningen bouwen voor nederland een groot ghetto is met mensen die tenten bouwen in de weilanden en daar een alternatief creeren
Aja, de bekende Hollandse weilandtentenkampen. Met rondstruinende wolven en Russen die paspoorten uitdelen. Goed verhaal weer.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_208860698
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2023 11:16 schreef probeer het volgende:

[..]
Dat is niet meer waard. Maar voor mij is het wel meer waard. Net zoals het leven van mijn kinderen me een heel heel heel heel heel heel heel heel stuk meer waard is dan het leven van jouw kinderen.

Als ze bij een familielid van je, of een stel vrienden, wellicht zelfs de buren, elkaar letterlijk het huis uitvechten, zullen aardig wat mensen prima bereid zijn om de slachtoffers van die vechtruzie tijdelijk van onderdak te voorzien.

Als dat bij een compleet onbekend gezin 2 wijken verderop gebeurt, denk ik dat er maar weinig zijn die hun extra kamer beschikbaar stellen. En nog een stuk minder die hun eigen slaapkamer beschikbaar stellen en zelf wel elke nacht op de bank gaan slapen.
Dat is inderdaad de realiteit. Maar het zou geen kwaad kunnen om meer van die individualistische mindset af te steppen en meer om te kijken naar een ander.

Nou weet ik hoe de Nederlandse samenleving in elkaar steekt en weet ik dat dat een erg naïeve gedachtengang van mezelf is, maar ik ga ook niet mijn mening daarop aanpassen.

Ik blijf er gewoon bij dat we oorlogsvluchtelingen niet kunnen weigeren.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_208860700
Heeft er al een politicus een plan ingediend voor meertalig onderwijs? Syrisch, Somalisch, Afrikaans* zodat we met onze nieuwe landgenoten die zich niet aanpassen kunnen blijven communiceren en de jeugd voorbereid is op de toekomst?

*niet Zuid-Afrikaans, maar de diverse talen die ze spreken in het continent Afrika.
  zaterdag 22 april 2023 @ 11:24:49 #144
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208860719
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2023 11:21 schreef Inbox het volgende:
Heeft er al een politicus een plan ingediend voor meertalig onderwijs? Syrisch, Somalisch, Afrikaans* zodat we met onze nieuwe landgenoten die zich niet aanpassen kunnen blijven communiceren en de jeugd voorbereid is op de toekomst?

*niet Zuid-Afrikaans, maar de diverse talen die ze spreken in het continent Afrika.
in de weilanden moeten ze zelf tentenkampen maken , das beter dan in het gras slapen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208860732
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 11:20 schreef Nexum het volgende:

[..]
Dat is inderdaad de realiteit. Maar het zou geen kwaad kunnen om meer van die individualistische mindset af te steppen en meer om te kijken naar een ander.

Nou weet ik hoe de Nederlandse samenleving in elkaar steekt en weet ik dat dat een erg naïeve gedachtengang van mezelf is, maar ik ga ook niet mijn mening daarop aanpassen.

Ik blijf er gewoon bij dat we oorlogsvluchtelingen niet kunnen weigeren.
Ok, prima. Jouw perspectief en zo.

Maar is het dan jouw woning die je beschikbaar stelt voor die mensen? Of andermans mogelijke woonruimte?

Hoeveel lever jij daar zelf voor in? Of blijft het louter bij de verwachting dat anderen in dit land daar maar voor in moeten blijven leveren?

Zit jij momenteel te wachten op een sociale huurwoning?

[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 22-04-2023 11:58:43 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_208860737
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2023 10:49 schreef probeer het volgende:

[..]
Join the club.

Natuurlijk mag hij zich achtergesteld voelen. Dat is gezien vanuit de vergelijking met andere statushouders, ook best oneerlijk.

Maar dat is nu eenmaal al geruime tijd de realiteit op de Nederlandse woningmarkt. Er worden mensen achtergesteld. Mede omdat andere mensen voorgetrokken worden.

Is "ik word niet meer voorgetrokken en daar ben ik het niet mee eens" dan nog redelijk?
Hij wordt niet voorgetrokken. Die man wil net zoals alle Nederlanders krijgen waar hij recht op heeft.

Als een Neferlandse moeder met kinderen urgentie krijgt gaan we tegen haar ook niet zeggen: ja jammer joh wel meer mensen worden even niet meer voorgetrokken
pi_208860743
Hoeveel compleet nieuwe steden moet nederland uit de grond stampen om al die honderdduizenden nieuwkomers een plek te kunnen geven?
pi_208860747
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 11:28 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Hij wordt niet voorgetrokken. Die man wil net zoals alle Nederlanders krijgen waar hij recht op heeft.

Als een Neferlandse moeder met kinderen urgentie krijgt gaan we tegen haar ook niet zeggen: ja jammer joh wel meer mensen worden even niet meer voorgetrokken
Hoezo 'net zoals alle Nederlanders'? Die man is niet 'net zoals alle Nederlanders', die man is vluchteling. Dat komt met een heel andere rits aan rechten dan Nederlander-zijn.

Daarnaast zijn er genoeg dakloze Nederlanders die geen urgentie krijgen. Zo heeft de ouder zonder de kinderen gewoon pech. En is er ook geen enkele wet die voorschrijft dat statushouders wel urgentie moeten krijgen. Dat gebeurt louter omdat er weer plek gecreëerd moet worden voor nieuwe vluchtelingen.

[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 22-04-2023 11:38:16 ]
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 22 april 2023 @ 11:30:23 #149
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208860754
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 11:29 schreef Gunnter het volgende:
Hoeveel compleet nieuwe steden moet nederland uit de grond stampen om al die honderdduizenden nieuwkomers een plek te kunnen geven?
heel veel

zeker wel 5 steden met 100.000 inwoners

het is niet anders
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208860770
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2023 10:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

men blijft komen als klimaat vluchteling of als economische vluchteling en we kunnen willen er niets aandoen, helemaal NIETS
  zaterdag 22 april 2023 @ 11:34:34 #151
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208860779
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2023 11:33 schreef Gunnter het volgende:

[..]

kunnen er niets tegen doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208860783
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 11:29 schreef Gunnter het volgende:
Hoeveel compleet nieuwe steden moet nederland uit de grond stampen om al die honderdduizenden nieuwkomers een plek te kunnen geven?
Nou, kijkende naar het aantal 'veilige landen', moeten we rekening houden met een paar miljard potentiele vlichtelingen die hier de asielprocedure in zouden kunnen.

Dus, laten we zeggen dat we Nederland volbouwen en ons voedsel importeren. Ik denk dat 10.0000 nieuwe steden wel een goed ideee.
pi_208860907
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 10:22 schreef Nexum het volgende:
We hebben de morele plicht om asielzoekers te helpen die uit een oorlogsland komen. Wonen in een land waar actief oorlog is onzettend schadelijk voor je ontwikkeling en niemand verdient dat.

Economische vluchtelingen vind ik een ander verhaal. Dat is echt een kwestie van ‘de kaarten zijn nou eenmaal zo geschud’ niet iedereen wordt geboren in een land met een goed sociaal vangnet
Mensen die duizenden kilometers afreizen door tal van veilige landen zijn defacto economische migranten. Een Syriër die vanuit het veilige Libanon of Turkije hierheen komt wil meeprofiteren van de westerse welvaart. Dat heeft niets te maken met vluchten voor oorlog of geweld.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2023 11:50:36 ]
pi_208861034
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 11:49 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Mensen die duizenden kilometers afreizen door tal van veilige landen zijn defacto economische migranten. Een Syriër die vanuit het veilige Libanon of Turkije hierheen komt wil meeprofiteren van de westerse welvaart. Dat heeft niets te maken met vluchten voor oorlog of geweld.
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 11:49 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Mensen die duizenden kilometers afreizen door tal van veilige landen zijn defacto economische migranten. Een Syriër die vanuit het veilige Libanon of Turkije hierheen komt wil meeprofiteren van de westerse welvaart. Dat heeft niets te maken met vluchten voor oorlog of geweld.
Leg dat eens uit aan de politiek en beleidsmakers?

Nee hoor, iedereen die hierheen komt en asiel vraagt is een asielzoeker die recht heeft op onderdak en onze welvaart. Ook als je jat als de neten, een gigantische afkeer hebt van andersgelovigen en nul respect hebt voor onze landgenoten.

Daarom moet men in geval van tekorten in woonruimte verplicht stellen dat zij die pro-immigratie stemmen, verplicht worden woonruimte ter beschikking te stellen voor asielopvang. Te beginnen bij politici en beleidsmakers.
pi_208861129
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2023 11:29 schreef probeer het volgende:

[..]
Hoezo 'net zoals alle Nederlanders'? Die man is niet 'net zoals alle Nederlanders', die man is vluchteling. Dat komt met een heel andere rits aan rechten dan Nederlander-zijn.

Daarnaast zijn er genoeg dakloze Nederlanders die geen urgentie krijgen. Zo heeft de ouder zonder de kinderen gewoon pech. En is er ook geen enkele wet die voorschrijft dat statushouders wel urgentie moeten krijgen. Dat gebeurt louter omdat er weer plek gecreëerd moet worden voor nieuwe vluchtelingen.
Als iemand ergens recht op heeft dan wil die persoon dat graag ook krijgen. Dat willen is niet voorbehouden aan statushouders dus ik vind het onterecht als we dat gedrag alleen statushouder parasiterende mensen verwijten. (Dat staat los van of we het 'willen' acceptabel vinden terwijl die mensen al zoveel krijgen).

Nederlanders kunnen in bepaalde gevallen ook urgentie krijgen. Een relatie verbreken geeft inderdaad geen urgentie. Een statushouder heeft volgens de huisvestingswet recht op een woning
pi_208861147
quote:
0s.gif Op zondag 16 april 2023 18:48 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Die percentages tov de bevolking zeggen ook geen reet. Het gaat om de absolute aantallen want daar moet je woningen voor bouwen en voorzieningen voor treffen. En dan hebben we het nog niet eens gehad over het grondoppervlak van een land.

Kortom weer het gebruikelijke cherrypicken maar dat zijn we wel gewend van deze user.
Oke, dan zou het denk ik beter zijn om de verhouding tussen asielzoekers en andere migranten op te nemen of niet?
  zaterdag 22 april 2023 @ 12:21:18 #157
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_208861193
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 10:22 schreef Nexum het volgende:
We hebben de morele plicht om asielzoekers te helpen die uit een oorlogsland komen. Wonen in een land waar actief oorlog is onzettend schadelijk voor je ontwikkeling en niemand verdient dat.

Is allemaal heel nobel , maar als de ene oorlog klaar is in het ene land begint de andere weer in ander land . Afrika en het midden oosten blijven gewoon 2 shitholes.
Het is gewoon dweilen met de kraan open.
Ik ben inmiddels overleden
pi_208861221
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 12:15 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als iemand ergens recht op heeft dan wil die persoon dat graag ook krijgen. Dat willen is niet voorbehouden aan statushouders dus ik vind het onterecht als we dat gedrag alleen statushouder parasiterende mensen verwijten. (Dat staat los van of we het 'willen' acceptabel vinden terwijl die mensen al zoveel krijgen).

Nederlanders kunnen in bepaalde gevallen ook urgentie krijgen. Een relatie verbreken geeft inderdaad geen urgentie. Een statushouder heeft volgens de huisvestingswet recht op een woning
Klopt. Maar niet of ze daarbij recht hebben op voorrang. Dat is aan de betreffende gemeente.

Waarbij trouwens ook zogenaamde tussenvoorzieningen voldoen. Zoals bv flexwoningen, om even terug te komen op die groep hongerstakers van laatst.

https://verblijfblog.nl/d(...)-van-een-wooncrisis/

Dit legt de situatie prima uit.

En over recht hebben en krijgen ..

quote:
Ongeveer 30% van het totaal aantal sociale huurwoningen in Amsterdam gaat jaarlijks naar houders van een urgentieverklaring. In absolute cijfers betekent dit dat er in Amsterdam elk jaar 1.800 sociale huurwoningen beschikbaar zijn voor kwetsbare mensen, waaronder vergunninghouders. Dit aantal staat niet in verhouding tot het aantal aanvragen dat ingediend wordt door mensen met een urgentieverklaring, in 2021 waren dit er 3.800. Naar aanleiding van de wooncrisis wordt de lijst met kwetsbare mensen die recht op voorrang op sociale huurwoningen hebben alsmaar langer. Er wordt verwacht dat kwetsbare mensen op de urgentielijst binnenkort twee jaar moeten wachten op een sociale huurwoning in Amsterdam.
Zoals ik al zei, join the club.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 22-04-2023 12:33:38 ]
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 22 april 2023 @ 12:30:28 #159
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_208861283
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 11:49 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Mensen die duizenden kilometers afreizen door tal van veilige landen zijn defacto economische migranten. Een Syriër die vanuit het veilige Libanon of Turkije hierheen komt wil meeprofiteren van de westerse welvaart. Dat heeft niets te maken met vluchten voor oorlog of geweld.
Dat geven ze ook, ze komen hier om een betere toekomst voor hun kinderen en henzelf natuurlijk. Plus dat ze dan geld naar de familie in hun geboorteland kunnen sturen. We zijn hier rijk genoeg om de halve wereld te onderhouden toch ? Zijn hier ook arme mensen ? Wat raar waarom gaan die dan ook niet naar een ander land waar ze alles voor niks kunnen krijgen denken die luitjes vast. :')
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_208861313
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2023 12:24 schreef probeer het volgende:

[..]
Klopt. Maar niet of ze daarbij recht hebben op voorrang. Dat is aan de betreffende gemeente.

Waarbij trouwens ook zogenaamde tussenvoorzieningen voldoen. Zoals bv flexwoningen, om even terug te komen op die groep hongerstakers van laatst.
Ik dacht dat gemeentes 6 of 10 weken de tijd hadden om een woning te regelen, waarbij alleen gemeentes dit niet redden. Dat was het argument van de gemeente Utrecht vorige zomer om 6 weken lang 90% van de woningen aan statushouders te geven omdat ze al meer dan een jaar niet hadden voldaan aan de wet
pi_208861338
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 april 2023 12:34 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik dacht dat gemeentes 6 of 10 weken de tijd hadden om een woning te regelen, waarbij alleen gemeentes dit niet redden. Dat was het argument van de gemeente Utrecht vorige zomer om 6 weken lang 90% van de woningen aan statushouders te geven omdat ze al meer dan een jaar niet hadden voldaan aan de wet
10 lees ik net ja.

Maar ja ..

quote:
Ongeveer 30% van het totaal aantal sociale huurwoningen in Amsterdam gaat jaarlijks naar houders van een urgentieverklaring. In absolute cijfers betekent dit dat er in Amsterdam elk jaar 1.800 sociale huurwoningen beschikbaar zijn voor kwetsbare mensen, waaronder vergunninghouders. Dit aantal staat niet in verhouding tot het aantal aanvragen dat ingediend wordt door mensen met een urgentieverklaring, in 2021 waren dit er 3.800. Naar aanleiding van de wooncrisis wordt de lijst met kwetsbare mensen die recht op voorrang op sociale huurwoningen hebben alsmaar langer. Er wordt verwacht dat kwetsbare mensen op de urgentielijst binnenkort twee jaar moeten wachten op een sociale huurwoning in Amsterdam.
En ook in Utrecht is er dan blijkbaar niet genoeg woonruimte voor de urgentiegroepen. Waarbij de gemeente dus koos voor een 'urgentie binnen de urgentie' aanpak. Is dat dan nog rechtvaardig? Er zijn naar mijn weten geen andere 'alle woonruimten naar urgentiegroep x' regelingen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_208861346
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2023 12:30 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Dat geven ze ook, ze komen hier om een betere toekomst voor hun kinderen en henzelf natuurlijk. Plus dat ze dan geld naar de familie in hun geboorteland kunnen sturen. We zijn hier rijk genoeg om de halve wereld te onderhouden toch ? Zijn hier ook arme mensen ? Wat raar waarom gaan die dan ook niet naar een ander land waar ze alles voor niks kunnen krijgen denken die luitjes vast. :')
Die statushouder heeft hetzelfde inkomen als de Nederlandse bijstandontvanger. Als die statushouder geld overhoudt om weg te geven, dan zou ik dus verwachten dat hier geen arme mensen bestaan
pi_208861360
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 april 2023 12:37 schreef probeer het volgende:

[..]
10 lees ik net ja.

Maar ja ..
[..]
En ook in Utrecht is er dan blijkbaar niet genoeg woonruimte voor de urgentiegroepen. Waarbij de gemeente dus koos voor een 'urgentie binnen de urgentie' aanpak. Is dat dan nog rechtvaardig?
Ja het is een drama. Zonder urgentie kom je in veel gemeentes (eigenlijk) niet eens meer aan een sociale huurwoning. Is al heel lang zo en het wordt de komende jaren zelfs niet eens beter.
  zondag 23 april 2023 @ 08:55:21 #165
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_208869986
quote:
Dat soort gasten moet je knuppelen of sodomizeren
pi_208870277
quote:
En maar weer onderzoeken, pleur die gasten gewoon het land uit
pi_208870325
In mijn stad zijn ze nu volop container woningen aan het bouwen voor vluchtelingen, voornamelijk Oekraniers.
Dat is heel mooi natuurlijk maar het blijft een beetje dubbel dat de jongeren tot 27 thuis moeten blijven wonen, omdat er niets te vinden of te kopen is.

Terwijl juist zo n container woning er prima uit ziet als studio / starterswoning, met veel licht, keukenblokje, douche.
Ik had daar als 27 jarige starter best willen wonen.

We hebben hier ook heel veel Polen en Bulgaren wonen ivm werk dat zijn geen asielzoekers maar je denkt wel eens dat de verhouding zoek is..

Overal zie je buitenlandse nummerborden, buitenlandse supermarkten.
Op een gegeven moment is er geen ruimte meer voor vind ik..
  zondag 23 april 2023 @ 10:02:43 #168
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_208870357
quote:
0s.gif Op zondag 23 april 2023 09:56 schreef ZanneG het volgende:
In mijn stad zijn ze nu volop container woningen aan het bouwen voor vluchtelingen, voornamelijk Oekraniers.
Dat is heel mooi natuurlijk maar het blijft een beetje dubbel dat de jongeren tot 27 thuis moeten blijven wonen, omdat er niets te vinden of te kopen is.

Terwijl juist zo n container woning er prima uit ziet als studio / starterswoning, met veel licht, keukenblokje, douche.
Ik had daar als 27 jarige starter best willen wonen.

We hebben hier ook heel veel Polen en Bulgaren wonen ivm werk dat zijn geen asielzoekers maar je denkt wel eens dat de verhouding zoek is..

Overal zie je buitenlandse nummerborden, buitenlandse supermarkten.
Op een gegeven moment is er geen ruimte meer voor vind ik..
De natte droom van Rutte en Kaag: Nederland als lap grond die zo snel en zo intensief mogelijk geëxploiteerd moet worden. Liefst door goedkope buitenlandse arbeidskrachten en de vette winsten gaan in de zakken van het grootkapitaal.
  zondag 23 april 2023 @ 10:06:00 #169
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
  zondag 23 april 2023 @ 10:07:03 #170
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_208870391
Ik ben zeker niet tegen het huisvesten van asielzoekers of Oekraniers maar ik heb soms wel het gevoel dat dit ten koste gaan vd eigen jongeren, die maar niet uit huis kunnen omdat iedereen voorrang krijgt.

Op een gegeven moment moeten we ook zeggen: nu is het genoeg.

We helpen aan alle kanten maar dat kan ook niet tot in het oneindige door gaan.
Het houdt ergens ook op.
pi_208870545
Moet je kijken hoe laag Portugal staat, ze willen hier gewoon niet naar toe.
pi_208870636
https://www.nu.nl/blog/62(...)an-wat-nu.html#nujij

Goede gedachte gang van nu.nl over het nieuws en “wat nu”

Maar aan de 3 voorbeelden en “oplossingen” die worden aangedragen zie je al dat dat niks word. :')

- oudjes op E-bikes die met 30km zich massaal doodrijden -> autoverkeer moet langzamer rijden

- ongewenste indringers naar de EU waarvan enkele vluchtelingen verzuipen op gammele bootjes -> nieuwe bootjes gratis aanbieden middels een lijndienst :') :')
Vakman pur sang
pi_208870713
Gadverdamme wat zijn die lui irritant naïef.
https://www.nu.nl/buitenl(...)luchtelingen-om.html

Hoor dit dan
quote:
.Er wordt weinig gedaan om vluchtelingen en andere migranten georganiseerd naar Europa te laten komen, stelt adviseur migratie Ralph Severijns van het Nederlandse Rode Kruis. "Dat is juist hard nodig. Mensen zullen altijd redenen hebben om voor hun veiligheid naar een ander land te vluchten", zegt hij.
"Ieder mens dat in nood is, moet bovendien onvoorwaardelijk hulp kunnen krijgen. Daarom moeten de reddingsacties op zee ook mogelijk blijven om te voorkomen dat migranten om het leven komen".
Maar juist die reddingsacties worden moeilijker gemaakt, zegt Amnesty International-woordvoerder Marjon Rozema. Zo heeft Italië laatst strengere regels opgesteld voor hulporganisaties die reddingsacties op zee uitvoeren. "Dit past in een breder patroon waarin EU-landen willen voorkomen dat mensen überhaupt Europa binnenkomen", zegt zij.
"Boten terugduwen, enorme hekken plaatsen of hulporganisaties aan de ketting leggen, zodat ze geen reddingsoperaties kunnen uitvoeren: al deze maatregelen dwingen mensen alleen maar om gevaarlijke routes naar veiligheid te nemen", zegt zij.
"Het redden van mensenlevens moet vooropstaan", vindt ze. "Europa kan deze ellende stoppen door te investeren in zoek- en reddingsoperaties en mensen in nood meteen te helpen. Ook moeten reddingswerkers en andere humanitaire hulpverleners niet meer vervolgd worden."
Ze noemt de Nederlandse hulpverlener Pieter Wittenberg als voorbeeld. De Griekse justitie vervolgde hem, omdat hij werd verdacht van onder meer spionage bij het helpen van bootvluchtelingen.
Zo onderhand interesseert het niemand meer als die gasten verzuipen bij een illegale oversteek.
Dus praat voor jezelf met “het redden van mensenlevens moet voorop staan”
Vakman pur sang
  zondag 23 april 2023 @ 10:43:29 #175
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_208870789
quote:
1s.gif Op zondag 23 april 2023 10:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Gadverdamme wat zijn die lui irritant naïef.
https://www.nu.nl/buitenl(...)luchtelingen-om.html

Hoor dit dan
[..]
Zo onderhand interesseert het niemand meer als die gasten verzuipen bij een illegale oversteek.
Dus praat voor jezelf met “het redden van mensenlevens moet voorop staan”
Die lui verdrinken omdat de EU maar wortels blijft voorhouden in de vorm van permanente verblijfsvergunningen, huurwoningen en uitkeringen.
pi_208870809
quote:
0s.gif Op zondag 23 april 2023 10:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Die lui verdrinken omdat de EU maar wortels blijft voorhouden in de vorm van permanente verblijfsvergunningen, huurwoningen en uitkeringen.
Misschien ook wel ja
Vakman pur sang
  zondag 23 april 2023 @ 11:44:08 #177
430220 Joopklepzeiker
Tjemig de pemig
pi_208871554
Het houd vanzelf wel een keer op en die tijd is niet ver meer.
Van een systeem dat in elkaar klapt valt ook niet meer te profiteren.
pi_208871586
quote:
0s.gif Op zondag 23 april 2023 11:44 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Het houd vanzelf wel een keer op en die tijd is niet ver meer.
Van een systeem dat in elkaar klapt valt ook niet meer te profiteren.
Dan worden mensen gewoon thuis berooft dan wordt het hier een soort Zuid Afrika.
Plaats hier uw advertentie
pi_208871940
Weet je waar ik nou enorm blij mee zou zijn? Als er ooit eens een bericht komt dat er een grote toename verwacht wordt van het aantal uitgeprocedeerde en uit te zetten asielzoekers en die uitzetting ook daadwerkelijk gebeurt.

Of van een bericht in de krant dat er een enorme toename is van politici die niet langer van mening zijn dat we asielzoekers moeten pamperen.

Of.. of..

Ijdele hoop natuurlijk ;)
pi_208874330
quote:
0s.gif Op zondag 23 april 2023 09:56 schreef ZanneG het volgende:
In mijn stad zijn ze nu volop container woningen aan het bouwen voor vluchtelingen, voornamelijk Oekraniers.
Dat is heel mooi natuurlijk maar het blijft een beetje dubbel dat de jongeren tot 27 thuis moeten blijven wonen, omdat er niets te vinden of te kopen is.

Terwijl juist zo n container woning er prima uit ziet als studio / starterswoning, met veel licht, keukenblokje, douche.
Ik had daar als 27 jarige starter best willen wonen.

We hebben hier ook heel veel Polen en Bulgaren wonen ivm werk dat zijn geen asielzoekers maar je denkt wel eens dat de verhouding zoek is..

Overal zie je buitenlandse nummerborden, buitenlandse supermarkten.
Op een gegeven moment is er geen ruimte meer voor vind ik..
Nederland wordt dan ook geregeerd als een wingewest. Daar wordt werkvolk naartoe verscheept net als vroeger, en wat de bevolking daarvan vindt doet er niet toe.

Wat er gebeurt is echt heel fundamenteel. Het sociaal contract is verbroken, onze regering is er niet meer voor het Nederlandse volk maar werkt voor andere belangen, onze volksvertegenwoordigers vertegenwoordigen in strjid met de grondwet net zo lief vreemde volkeren. Dit is de situatie van voor 1581 toen de Nederlanders in opstand kwamen omdat de vorst weigerde zijn volk te dienen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 23 april 2023 @ 16:16:34 #181
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_208875758
quote:
0s.gif Op zondag 23 april 2023 09:56 schreef ZanneG het volgende:
In mijn stad zijn ze nu volop container woningen aan het bouwen voor vluchtelingen, voornamelijk Oekraniers.
Dat is heel mooi natuurlijk maar het blijft een beetje dubbel dat de jongeren tot 27 thuis moeten blijven wonen, omdat er niets te vinden of te kopen is.

Terwijl juist zo n container woning er prima uit ziet als studio / starterswoning, met veel licht, keukenblokje, douche.
Ik had daar als 27 jarige starter best willen wonen.

We hebben hier ook heel veel Polen en Bulgaren wonen ivm werk dat zijn geen asielzoekers maar je denkt wel eens dat de verhouding zoek is..

Overal zie je buitenlandse nummerborden, buitenlandse supermarkten.
Op een gegeven moment is er geen ruimte meer voor vind ik..
Ergens ben ik juist bij met al die Polen.

Na de Brexit moesten Oost Europeanen zoals de Polen, Roemenen en Bulgaren de UK grotendeels verlaten.
Vervolgens zaten veel distributiecentrums, overige magazijnen, kassen, en bijvoorbeeld slachterijen zonder personeel.

Nu haalt de VK ongeveer 300.000 mensen per jaar op, uit Pakistan, Bangladesh en India, om het tekort in die industrieën te verminderen.

Als ik dan toch mag kiezen, of Pakistanen, voornamelijk strenge moslims in jurken en baarden, of Polen, die qua cultuur veel meer overeenkomen met ons, dan kies ik toch voor Oost Europeanen.

Poolse dames gaan ook gewoon in het weekend de kroeg in, mannen drinken lekker veel wodka, je hebt steden in het VK met een Pakistaanse meerderheid (denk aan Blackburn) waar je nauwelijks nog alcohol kunt vinden buiten bepaalde kroegjes in het centrum om.

Laatst zag ik in de kringloop nog zo'n Poolse meid lopen in zo'n zwart glimmende leren broek, met lange blonde haren.. Daar kan ik wel aan wennen.
pi_208878278
Waarom worden die migranten niet op zee al tegen gehouden? Check of iemand hulp nodig heeft en dan terug slepen naar de kust waar ze vandaan komen. Die regel van dat opnemen in Europa en die mensen toegang geven tot asiel procedures en alle andere voorzieningen moet gewoon stoppen.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
  maandag 24 april 2023 @ 00:26:41 #184
431496 girlnextdoor.
Could be mine, could be yours.
pi_208881018
Deze conclusie valt in dezelfde categorie als: bij mooi weer zitten er meer mensen op het terras :')
With love :*
pi_208881522
Ondanks dat veel vluchtelingen naar hier zijn gekomen, is er al decennia geen diversiteit op de straten en/of winkels/supermarkten.
Lijkt dus wel alsof de media valse hoop geeft aan de weldenkende mensen.
pi_208882160
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 06:40 schreef torentje het volgende:
Ondanks dat veel vluchtelingen naar hier zijn gekomen, is er al decennia geen diversiteit op de straten en/of winkels/supermarkten.
Lijkt dus wel alsof de media valse hoop geeft aan de weldenkende mensen.
Waarom moet er diversiteit zijn?
  maandag 24 april 2023 @ 09:11:08 #187
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_208882188
Ik verwacht een toestroom aan Soedanezen , ondanks dat er een aantal veilige landen veel dichterbij liggen
Ik ben inmiddels overleden
pi_208882234
Dit kan natuurlijk alleen maar fout aflopen, en dat zal op den duur ook gebeuren. Jan Lul kan zich het schompes betalen aan alles, er zijn geen huizen, alles wordt straks voor een hele grote groep onbetaalbaar. Maar we halen gewoon meer volk binnen, welja waarom niet. Loopt allemaal zo lekker in dit land immers.
  maandag 24 april 2023 @ 09:43:05 #189
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_208882528
https://news.yahoo.com/3-(...)otest-024921038.html
3,000 migrants begin protest march in Mexico

Roughly 3,000 migrants have begun a protest procession through Mexico toward Mexico City to demonstrate against detention centers and demand reforms to migrant treatment.

The march of migrants — hailing mainly from Central America, Cuba, Venezuela, Ecuador and Colombia — started Sunday near the Guatemalan border. Though their stated destination is Mexico City, participants in similar marches have, in the past, headed further north to the U.S.-Mexico border.

  maandag 24 april 2023 @ 09:50:07 #190
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_208882578
quote:
0s.gif Op zondag 23 april 2023 19:00 schreef Bloemkool het volgende:
Waarom worden die migranten niet op zee al tegen gehouden? Check of iemand hulp nodig heeft en dan terug slepen naar de kust waar ze vandaan komen. Die regel van dat opnemen in Europa en die mensen toegang geven tot asiel procedures en alle andere voorzieningen moet gewoon stoppen.
Er is nog geen deal met Libie om migranten over te dragen nadat ze gered zijn op zee. En voor zo'n deal moet er miljoenen/miljarden richting Libie geschoven worden zodat ze meewerken. Net zoals er met Turkije is gebeurd.

Wat denk je dat er moment gebeurd?
Europese reddingsboot: hey Libische kustwacht, we hebben migranten opgepikt die vanuit jullie land zijn vertrokken. Kunnen we ze aan jullie overdragen?
Libische kustwacht: NEE! Einde discussie!

Zonder financiele beloning gaat Libie niet meewerken.

Edit: zelfde verhaal geldt ook voor Tunesie

[ Bericht 2% gewijzigd door slashdotter3 op 24-04-2023 15:41:25 ]
pi_208884657
quote:
0s.gif Op zondag 23 april 2023 10:07 schreef ZanneG het volgende:
Ik ben zeker niet tegen het huisvesten van asielzoekers of Oekraniers maar ik heb soms wel het gevoel dat dit ten koste gaan vd eigen jongeren, die maar niet uit huis kunnen omdat iedereen voorrang krijgt.

Op een gegeven moment moeten we ook zeggen: nu is het genoeg.

We helpen aan alle kanten maar dat kan ook niet tot in het oneindige door gaan.
Het houdt ergens ook op.
Ik zie het niet snel gebeuren. De gemiddelde Nederlander is meer solidair naar een vluchteling uit Oekraïne dan andere Nederlanders in nood. Een aanzienlijk deel ook jegens migranten uit andere landen. Te vaak hoor je nog meningen die beginnen met "ik gun asielzoekers van harte dit en dat....". Daar ga je al. Misschien moet je een keer stoppen met dat gunnen. Gun de eigen bevolking eens wat en begin daar mee.

Met andere woorden, wat echt werkt is de boel totaal omkeren. Nederlanders voorrang op woningen, en laat statushouders maar wachten. Je zult zien hoe snel die asielinstroom opeens opdroogt.
pi_208885183
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 09:50 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Er is nog geen deal met Libie om migranten over te dragen nadat ze gered zijn op zee. En voor zo'n deal moet er miljoenen/miljarden richting Libie geschoven worden zodat ze meewerken. Net zoals er met Turkije is gebeurd.

Wat denk je dat er moment gebeurd?
Europese reddingsboot: hey Libische kustwacht, we hebben migranten opgepikt die vanuit jullie land zijn vertrokken. Kunnen we ze aan jullie overdragen?
Libische kustwacht: NEE! Einde discussie!

Zonder financiele beloning gaat Libie niet meewerken.
Jup. Libië heeft groot gelijk. Het zijn zelden Libiers die over proberen te varen. Het zijn doorreizigers, libie heeft te veel kilometers grens te verdedigen tegen mensen die het land in willen om daarna naar Europa te reizen. Er is een gezamenlijk probleem waar vooral Europa last van heeft.
pi_208886494
quote:
18s.gif Op maandag 24 april 2023 09:11 schreef Enchanter het volgende:
Ik verwacht een toestroom aan Soedanezen , ondanks dat er een aantal veilige landen veel dichterbij liggen
Goed voor bijstandconsulenten :Y
pi_208886542
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 09:07 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Waarom moet er diversiteit zijn?
Omdat de weldenkende mensen dan met de eigen soort zou kunnen praten

[ Bericht 1% gewijzigd door torentje op 24-04-2023 15:09:06 ]
  maandag 24 april 2023 @ 15:42:36 #195
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_208887002
https://www.msn.com/en-us(...)ampedusa/ar-AA1afX3l
Group of 37 migrants lands autonomously on Lampedusa
A group of 37 migrants and refugees were intercepted by finance police on Monday after landing independently on Lampedusa. The arrivals, from Ivory Coast, Guinea, Liberia, Mali, Nigeria, Senegal and Togo and who included three women, were spotted in Cala Galera on the southern shore of the tiny Sicilian island that is closer to north Africa than it is to Italy. The group said they had departed from Sfax in Tunisia. There was reportedly no sign of the boat used in the crossin

  maandag 24 april 2023 @ 16:32:13 #196
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_208887582
Vanuit Afghanistan via de Darien Gap naar de VS gevlucht. Permanente gehoorbeschadiging aan een mishandeling door Panamese soldaten overgehouden.

https://www.msn.com/en-us(...)-healing/ar-AA1afRv8
Months after being freed, Afghan soldier arrested at border is now on a path toward asylum and healing

  maandag 24 april 2023 @ 16:48:41 #197
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208887792
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 15:42 schreef slashdotter3 het volgende:
Cala Galera
die zijn daar gewoon gebracht door een persoon die er leuk mee verdiend heeft
een kennis van me die verkoopt zulke snelle boten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 25 april 2023 @ 00:01:28 #198
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_208893471
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 16:32 schreef slashdotter3 het volgende:
Vanuit Afghanistan via de Darien Gap naar de VS gevlucht. Permanente gehoorbeschadiging aan een mishandeling door Panamese soldaten overgehouden.

https://www.msn.com/en-us(...)-healing/ar-AA1afRv8
Months after being freed, Afghan soldier arrested at border is now on a path toward asylum and healing

[ afbeelding ]
Hoeveel mensen uit het Midden Oosten en Azië bereiken op deze manier de US jaarlijks, weet je dat toevallig?

Canada schijnt ook wel populair te zijn onder vluchtelingen trouwens.
  dinsdag 25 april 2023 @ 15:34:36 #199
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_208898042
Van Mexico naar de VS via het water oversteken gaat supermakkelijk, het is maar 30 meter.

https://www.msn.com/en-us(...)o-and-us/vi-AA1ajOUd
Migrants cross border river between Mexico and US
Migrants from various Central and South American countries arrive on the banks of the Rio Bravo in Matamoros, which forms the natural border between Mexico and the United States, and cross it to the US side with the help of an inflatable air mattress.

[ Bericht 3% gewijzigd door slashdotter3 op 25-04-2023 15:40:07 ]
  dinsdag 25 april 2023 @ 19:32:34 #200
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_208900706
De NOS had een stukje geschreven met als titel " Vele tienduizenden inwoners Sudan op de vlucht, waar gaan ze naartoe?

''

Ik ben benieuwd of we nu extra Sudanezen gaan krijgen. Ze kunnen via Libië richting Italië, diegene die genoeg geld hebben hiervoor uiteraard..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')