wellicht inzamelingsacties voor een Ryan air ticket? Doneer graag mee.quote:Op maandag 17 april 2023 22:40 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Minst productieve volk op aarde durf ik wel te stellen.
Van top tot teen gesluierd in zo'n gewaad die vrouwen, ze komen alleen maar naar buiten om de kinderen van school te halen, of een wandeling naar de supermarkt.
Laatst hadden die vrouwen de azan op hun speakers van hun telefoon aan in de tram toen ik richting blaak moest.. Meestal verhuizen ze ook naar Birmingham in de UK, omdat je daar echt hele wijken hebt met enkel conservatieve moslims.
Frappant, ene kant afgeven op immigratie, maar voor jezelf die stap wel overwegen.quote:Op zondag 16 april 2023 12:32 schreef Toine51 het volgende:
Hier wordt je niet vrolijk van, van deze cijfers. En dit is idd nog maar een fractie van de werkelijke aantallen. Uiteindelijk is dit toch niet meer te behappen voor de zorg, onderwijs, woningbouw en opvang op zich....
Maar denk toch vaak om te emigreren. Als mijn familie wat uitgedunt is door de leeftijd zal ik eens zien hoe de vlag er dan bij hangt in NL.....
Maak je geen illusies. Wij wonen in een oord met 5000 inwoners, maar met het (inmiddels opgedoekte AZC) waren het er 10% meer. Beetje AZC is zo 500 - 1200 man (amper vrouw).quote:Op zondag 16 april 2023 12:32 schreef Toine51 het volgende:
Ene kant woon ik prima in een boerengehucht waar nooit een AZC oid zal komen en zou eigenlijk mijn schouders moeten ophalen voor deze cijfers.
De vraag stellen is hem beantwoorden: alleen die immigratie toelaten, die bijdraagt aan de kenniseconomie.quote:Op dinsdag 18 april 2023 00:22 schreef Niz het volgende:
De vraag is dus hoe wij al die personeelstekorten die voornamelijk het gevolg zijn van de immigratie, moeten gaan oplossen als die immigranten dat niet doen?
Kunnen ze die niet, al reddend, terugvaren naar waar ze vandaan gekomen zijn?quote:Op maandag 17 april 2023 20:21 schreef Ciclon het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)voor-italiaanse-kust
Zo'n zeshonderd migranten zijn zondag door de Italiaanse kustwacht gered van een vissersboot die in de problemen was geraakt op de Middellandse Zee. De actie vond plaats ten zuidoosten van Sicilië en werd uitgevoerd onder moeilijke weersomstandigheden, meldt het Italiaanse persbureau ANSA.
Wat snap jij niet aan het verschil in immigratie tussen mij, een werkende man die normen waarden kent, 5 talen spreekt, geld en kennis meeneemt naar het land waar ik heen wil emigreren, of de asielzoekers, zonder dit alles, die naar NL willen komen?quote:Op dinsdag 18 april 2023 14:11 schreef blomke het volgende:
Frappant, ene kant afgeven op immigratie, maar voor jezelf die stap wel overwegen.
Alleen waarom vertrek je? Zitten die mensen waar jij naar toe gaat wél te wachten op inmenging?quote:Op dinsdag 18 april 2023 14:52 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Wat snap jij niet aan het verschil in immigratie tussen mij, een werkende man die normen waarden kent, 5 talen spreekt, geld en kennis meeneemt naar het land waar ik heen wil emigreren, of de asielzoekers, zonder dit alles, die naar NL willen komen?
Kleine nuance of niet?
Denk niet dat hij bedoelt ergens illegaal de grens over gaan.quote:Op dinsdag 18 april 2023 14:11 schreef blomke het volgende:
[..]
Frappant, ene kant afgeven op immigratie, maar voor jezelf die stap wel overwegen.
Meeste mensen hebben geen problemen met buitenlanders die zich gewoon aanpassen, werken en niet bovengemiddeld crimineel zijn.quote:Op dinsdag 18 april 2023 14:57 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Alleen waarom vertrek je? Zitten die mensen waar jij naar toe gaat wél te wachten op buitenlanders?
Gelukkigquote:Op dinsdag 18 april 2023 14:58 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Meeste mensen hebben geen problemen met buitenlanders die zich gewoon aanpassen, werken en niet bovengemiddeld crimineel zijn.
Wat denk je nou zelf?quote:Op dinsdag 18 april 2023 14:57 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Alleen waarom vertrek je? Zitten die mensen waar jij naar toe gaat wél te wachten op inmenging?
Waarschijnlijk kan hij zelf zijn broek ophouden, is niet zijn leven lang afhankelijk van het staatsinfuus, gaat geen sociale huurwoning bezetten, kan zich gedragen en dringt zijn wil of cultuur niet op aan anderen om maar wat voorbeelden te noemen.quote:Op dinsdag 18 april 2023 14:57 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Alleen waarom vertrek je? Zitten die mensen waar jij naar toe gaat wél te wachten op inmenging?
Mensen die aan het staatsinfuus hangen heb je in veel landen en ook intolerante menen heb je overal. Dan valt voor emigratie Europa, Afrika, het midden oosten en grote delen van Azië af. Dat is wel veel.quote:Op dinsdag 18 april 2023 15:08 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Waarschijnlijk kan hij zelf zijn broek ophouden, is niet zijn leven lang afhankelijk van het staatsinfuus, gaat geen sociale huurwoning bezetten, kan zich gedragen en dringt zijn wil of cultuur niet op aan anderen om maar wat voorbeelden te noemen.
Dit dus.quote:Op dinsdag 18 april 2023 15:08 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Waarschijnlijk kan hij zelf zijn broek ophouden, is niet zijn leven lang afhankelijk van het staatsinfuus, gaat geen sociale huurwoning bezetten, kan zich gedragen en dringt zijn wil of cultuur niet op aan anderen om maar wat voorbeelden te noemen.
Eigenlijk zie ik dat als grootste nadeel, en veel minder de economische nadelen. Mijn garage is van een buitenlander, net als het restaurant, de stratenmakers, de GSM-shop en de DVP's.quote:Op dinsdag 18 april 2023 15:16 schreef opgebaarde het volgende:
Dat van die cultuur opdringen, dat valt in Nederland toch wel mee?
Er komen er hier iedere week duizenden binnen (met een inwilligspercentage van rond de 90% en gezinshereniging doe maar gerust x4), en over een aantal jaar zelfs 100.000 per jaar excl gezinshereniging. Dat is niet vol te houden voor een verzorgingsstaat. Die paar Nederlanders die naar (om een voorbeeld te noemen) Hongarije emigreren drukken niet of nauwelijks op hun verzorgingsstaat en het heeft ook geen enkele invloed op hun cultuur. Door deze influx van mensen uit compleet andere culturen gaat de omvolking van het Nederlandse volk razendsnel, en dit heeft al veroorzaakt dat we geen nationale traditie als Zwarte Piet meer mogen vieren omdat er teveel mensen aanstoot aan nemen (vaak migranten en hun nakomelingen). Dat er een grote groep linkse beroepsjankerds het proces van het de das omdoen van het Sinterklaasfeest versneld hebben laten we even buiten beschouwing.quote:Op dinsdag 18 april 2023 15:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Mensen die aan het staatsinfuus hangen heb je in veel landen en ook intolerante menen heb je overal. Dan valt voor emigratie Europa, Afrika, het midden oosten en grote delen van Azië af. Dat is wel veel.
Dat van die cultuur opdringen, dat valt in Nederland toch wel mee? Ik zie alleen een DENK en zelfs die vallen grotendeels mee
Als de traditionele Nederlandse cultuur voor jou heilig is zoals het sinterklaasfeest dan ga je de Nederlandse cultuur helaas niet vinden in het buitenland. Je gaat daar wellicht wel mensen vinden die allemaal non-Moslim zijn, dan moet je dat zeker doenquote:Op dinsdag 18 april 2023 15:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er komen er hier iedere week duizenden binnen (met een inwilligspercentage van rond de 90% en gezinshereniging doe maar gerust x4), en over een aantal jaar zelfs 100.000 per jaar excl gezinshereniging. Dat is niet vol te houden voor een verzorgingsstaat. Die paar Nederlanders die naar (om een voorbeeld te noemen) Hongarije emigreren drukken niet of nauwelijks op hun verzorgingsstaat en het heeft ook geen enkele invloed op hun cultuur. Door deze influx van mensen uit compleet andere culturen gaat de omvolking van het Nederlandse volk razendsnel, en dit heeft al veroorzaakt dat we geen nationale traditie als Zwarte Piet meer mogen vieren omdat er teveel mensen aanstoot aan nemen (vaak migranten en hun nakomelingen). Dat er een grote groep linkse beroepsjankerds het proces van het de das omdoen van het Sinterklaasfeest versneld hebben laten we even buiten beschouwing.
Rot gewoon lekker op met al die crisisnoodopvang. We hebben al meer dan genoeg gedaan onderhand.quote:
Niet volgens de gristenen en de progressiefjes die het land besturen.quote:Op dinsdag 18 april 2023 20:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Rot gewoon lekker op met al die crisisnoodopvang. We hebben al meer dan genoeg gedaan onderhand.
Die buitenlanders mogen van jou dus wel een beetje crimineel zijn? Terwijl het meestal van kruimeldiefstallen naar ernstigere strafbare feiten gaat.quote:Op dinsdag 18 april 2023 14:58 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Meeste mensen hebben geen problemen met buitenlanders die zich gewoon aanpassen, werken en niet bovengemiddeld crimineel zijn.
wees blij dat ze mogen werken , dan gaat de integratie wat snellerquote:Op dinsdag 18 april 2023 15:25 schreef blomke het volgende:
[..]
Eigenlijk zie ik dat als grootste nadeel, en veel minder de economische nadelen. Mijn garage is van een buitenlander, net als het restaurant, de stratenmakers, de GSM-shop en de DVP's.
De ironie.quote:
zij zouden, ze moeten,quote:Op zaterdag 22 april 2023 09:59 schreef deedeetee het volgende:
Nederlandse advocaten ?
Hebben die niks beters te doen ?
Ik sta er ook van te kijken dan men spreekt over hun mensenrechten. Hebben wij in Europa dan geen recht op een goed leven zonder horden indringers die vinden dat zij hier rechten mogen claimen ?
En de smoes van betere toekomst voor de kinderen, is toch van de zotte dat zij daar kinderen maken en ze dan hierheen brengen zodat wij er voor op mogen draaien !
Hoeveel mensen hier wachten er niet met kinderen krijgen totdat ze goed voor ze kunnen zorgen ? Dat zouden ze daar ook eens moeten gaan doen.
Ik zie dat anders, zolang we ons best blijven doen om ze zo goed mogelijk een lekker leven hier te geven blijven ze komen. Tenten neerzetten en ze niet door het land laten zwerven b.v. en dan jaren niet meer dan dat doen zou het minder aantrekkelijk maken. Gaan ze in hongerstaking ? Mooi dat ruimt tenminste op. Maar zo ver laten ze het echt niet komen hoor. Ik vind het trouwens knap onbeschoft om hier iets af te gaan dwingen. Beter en meer eten en een mooie woning, terwijl er helaas al te veel Nederlanders ook om verlegen zitten. Mja dat kun je van zulke mensen natuurlijk wel verwachten. Mensen met fatsoen komen hier niet klaplopen/eisen stellen.quote:Op zaterdag 22 april 2023 10:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zij zouden, ze moeten,
de situatie is zoals ie is , wat anderen zouden moeten ,dat lost niets op, dat weten we en dat weten zij ook
we moeten heel veel prefab woningen gaan neerzetten , echt heel veel , om te voorkomen dat nederland een gettho wordt .
ze komen en tenzij we uit de EU stappen is er niets aan te doen , en komen er nog miljoenen meer
Er zijn een paar honderd miljoen mensen die aan jouw voorwaarden voldoen. Aangezien we een 'morele plicht' om die mensen te helpen moeten we ze zeker ook gaan ophalen? Waarom zouden we onze morele plicht laten afhangen van hun wil om hun leven te riskeren op zee?quote:Op zaterdag 22 april 2023 10:22 schreef Nexum het volgende:
We hebben de morele plicht om asielzoekers te helpen die uit een oorlogsland komen. Wonen in een land waar actief oorlog is onzettend schadelijk voor je ontwikkeling en niemand verdient dat.
Economische vluchtelingen vind ik een ander verhaal. Dat is echt een kwestie van ‘de kaarten zijn nou eenmaal zo geschud’ niet iedereen wordt geboren in een land met een goed sociaal vangnet
En als die man samen met 100 andere parasiterende mensen een status krijgt en 90 krijgen een woning waar ze allemaal recht op hebben, maar deze man met 9 krijgt geen woning.quote:Op zaterdag 22 april 2023 10:39 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik zie dat anders, zolang we ons best blijven doen om ze zo goed mogelijk een lekker leven hier te geven blijven ze komen. Tenten neerzetten en ze niet door het land laten zwerven b.v. en dan jaren niet meer dan dat doen zou het minder aantrekkelijk maken. Gaan ze in hongerstaking ? Mooi dat ruimt tenminste op. Maar zo ver laten ze het echt niet komen hoor. Ik vind het trouwens knap onbeschoft om hier iets af te gaan dwingen. Beter en meer eten en een mooie woning, terwijl er helaas al te veel Nederlanders ook om verlegen zitten. Mja dat kun je van zulke mensen natuurlijk wel verwachten. Mensen met fatsoen komen hier niet klaplopen/eisen stellen.
Geef ze niks meer dan ze in hun buurlanden kunnen krijgen, dan hebben ze geen reden meer om voor veel geld naar Europa te komen.
Zolang er genoeg te halen valt blijft de stroom doorgaan.
Dat kloptquote:Op zaterdag 22 april 2023 10:39 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik zie dat anders, zolang we ons best blijven doen om ze zo goed mogelijk een lekker leven hier te geven blijven ze komen.
Dan wordt nederland een ghettto , met veel volk die illegaal werken , in drugs en inbraakquote:Tenten neerzetten en ze niet door het land laten zwerven b.v. en dan jaren niet meer dan dat doen zou het minder aantrekkelijk maken. Gaan ze in hongerstaking ? Mooi dat ruimt tenminste op.
.quote:Beter en meer eten en een mooie woning, terwijl er helaas al te veel Nederlanders ook om verlegen zitten
men blijft komen als klimaat vluchteling of als economische vluchteling en we kunnen er niets aandoen, helemaal NIETSquote:Mja dat kun je van zulke mensen natuurlijk wel verwachten. Mensen met fatsoen komen hier niet klaplopen/eisen stellen.
Geef ze niks meer dan ze in hun buurlanden kunnen krijgen, dan hebben ze geen reden meer om voor veel geld naar Europa te komen.
over drie jaar komen er ieder jaar 500.000 vluchteingen hierheenquote:Op zaterdag 22 april 2023 10:42 schreef Confetti het volgende:
[..]
Er zijn een paar honderd miljoen mensen die aan jouw voorwaarden voldoen. Aangezien we een 'morele plicht' om die mensen te helpen moeten we ze zeker ook gaan ophalen? Waarom zouden we onze morele plicht laten afhangen van hun wil om hun leven te riskeren op zee?
Join the club.quote:Op zaterdag 22 april 2023 10:43 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En als die man samen met 100 andere parasiterende mensen een status krijgt en 90 krijgen een woning, maar deze man met 9 andere niet.
Mag hij zich dan niet achtergesteld omdat in een andere land het anders geregeld is?
Zelfs met louter de opvang van oorlogsvluchtelingen is dit compleet onhoudbaar.quote:Op zaterdag 22 april 2023 10:22 schreef Nexum het volgende:
We hebben de morele plicht om asielzoekers te helpen die uit een oorlogsland komen. Wonen in een land waar actief oorlog is onzettend schadelijk voor je ontwikkeling en niemand verdient dat.
Economische vluchtelingen vind ik een ander verhaal. Dat is echt een kwestie van ‘de kaarten zijn nou eenmaal zo geschud’ niet iedereen wordt geboren in een land met een goed sociaal vangnet
Zo kijk ik er niet tegenaan. Uiteindelijk maken mensen zelf de afweging of ze willen vluchten of niet. Maar ik vind wel dat als ze eenmaal in Europa zijn en ze komen echt uit een gevaarlijk gebied, dan moeten we ons best doen om ze te redden. Helemaal als er kinderen bij betrokken zijn.quote:Op zaterdag 22 april 2023 10:42 schreef Confetti het volgende:
[..]
Er zijn een paar honderd miljoen mensen die aan jouw voorwaarden voldoen. Aangezien we een 'morele plicht' om die mensen te helpen moeten we ze zeker ook gaan ophalen? Waarom zouden we onze morele plicht laten afhangen van hun wil om hun leven te riskeren op zee?
ja en toch is er niets aan te doenquote:Op zaterdag 22 april 2023 10:52 schreef probeer het volgende:
[..]
Zelfs met louter de opvang van oorlogsvluchtelingen is dit compleet onhoudbaar.
Dat is niet meer waard. Maar voor mij is het wel meer waard. Net zoals het leven van mijn kinderen me een heel heel heel heel heel heel heel heel stuk meer waard is dan het leven van jouw kinderen.quote:Op zaterdag 22 april 2023 10:54 schreef Nexum het volgende:
[..]
Zo kijk ik er niet tegenaan. Uiteindelijk maken mensen zelf de afweging of ze willen vluchten of niet. Maar ik vind wel dat als ze eenmaal in Europa zijn en ze komen echt uit een gevaarlijk gebied, dan moeten we ons best doen om ze te redden. Helemaal als er kinderen bij betrokken zijn.
Waarom zou ons leven meer waard moeten te zijn dan die van een Syriër?
Het boeit me niet wat die man voelt. Net zo min als het hem boeit wat ik voel. ( afkeer van klaplopers)quote:Op zaterdag 22 april 2023 10:43 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En als die man samen met 100 andere parasiterende mensen een status krijgt en 90 krijgen een woning waar ze allemaal recht op hebben, maar deze man met 9 krijgt geen woning.
Dan mag deze man zich niet achtergesteld voelen omdat in een andere land het anders geregeld is? Vind ik een beetje bekrompen
Waarom zou het leven van een Syrier mij iets waard zijn? Het is voor andere Syriers en geloofsgenoten niks waard, Syrische levens waren voor de nieuwe wereld orde niks waard. Voor de mensensmokkelaars zijn ze niks waard, voor de mensen die in een bootje stappen is hun leven weinig waard. Maar zodra ze besluiten hier geld een huis te komen eisen dan is hun level zoveel waard dat ze in tegenstelling tot het gros van de wereldbevolking in een welvarend land mogen leven? Dan is het meer waard dan onze samenleving en onze welvaart?quote:Op zaterdag 22 april 2023 10:54 schreef Nexum het volgende:
[..]
Zo kijk ik er niet tegenaan. Uiteindelijk maken mensen zelf de afweging of ze willen vluchten of niet. Maar ik vind wel dat als ze eenmaal in Europa zijn en ze komen echt uit een gevaarlijk gebied, dan moeten we ons best doen om ze te redden. Helemaal als er kinderen bij betrokken zijn.
Waarom zou ons leven meer waard moeten te zijn dan die van een Syriër?
Aja, de bekende Hollandse weilandtentenkampen. Met rondstruinende wolven en Russen die paspoorten uitdelen. Goed verhaal weer.quote:Op zaterdag 22 april 2023 11:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja en toch is er niets aan te doen
met, we zouden of ze moeten , daar ga je ze niet mee tegen houden
het enige is reguleren en prefab woningen bouwen voor nederland een groot ghetto is met mensen die tenten bouwen in de weilanden en daar een alternatief creeren
Dat is inderdaad de realiteit. Maar het zou geen kwaad kunnen om meer van die individualistische mindset af te steppen en meer om te kijken naar een ander.quote:Op zaterdag 22 april 2023 11:16 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat is niet meer waard. Maar voor mij is het wel meer waard. Net zoals het leven van mijn kinderen me een heel heel heel heel heel heel heel heel stuk meer waard is dan het leven van jouw kinderen.
Als ze bij een familielid van je, of een stel vrienden, wellicht zelfs de buren, elkaar letterlijk het huis uitvechten, zullen aardig wat mensen prima bereid zijn om de slachtoffers van die vechtruzie tijdelijk van onderdak te voorzien.
Als dat bij een compleet onbekend gezin 2 wijken verderop gebeurt, denk ik dat er maar weinig zijn die hun extra kamer beschikbaar stellen. En nog een stuk minder die hun eigen slaapkamer beschikbaar stellen en zelf wel elke nacht op de bank gaan slapen.
in de weilanden moeten ze zelf tentenkampen maken , das beter dan in het gras slapenquote:Op zaterdag 22 april 2023 11:21 schreef Inbox het volgende:
Heeft er al een politicus een plan ingediend voor meertalig onderwijs? Syrisch, Somalisch, Afrikaans* zodat we met onze nieuwe landgenoten die zich niet aanpassen kunnen blijven communiceren en de jeugd voorbereid is op de toekomst?
*niet Zuid-Afrikaans, maar de diverse talen die ze spreken in het continent Afrika.
Ok, prima. Jouw perspectief en zo.quote:Op zaterdag 22 april 2023 11:20 schreef Nexum het volgende:
[..]
Dat is inderdaad de realiteit. Maar het zou geen kwaad kunnen om meer van die individualistische mindset af te steppen en meer om te kijken naar een ander.
Nou weet ik hoe de Nederlandse samenleving in elkaar steekt en weet ik dat dat een erg naïeve gedachtengang van mezelf is, maar ik ga ook niet mijn mening daarop aanpassen.
Ik blijf er gewoon bij dat we oorlogsvluchtelingen niet kunnen weigeren.
Hij wordt niet voorgetrokken. Die man wil net zoals alle Nederlanders krijgen waar hij recht op heeft.quote:Op zaterdag 22 april 2023 10:49 schreef probeer het volgende:
[..]
Join the club.
Natuurlijk mag hij zich achtergesteld voelen. Dat is gezien vanuit de vergelijking met andere statushouders, ook best oneerlijk.
Maar dat is nu eenmaal al geruime tijd de realiteit op de Nederlandse woningmarkt. Er worden mensen achtergesteld. Mede omdat andere mensen voorgetrokken worden.
Is "ik word niet meer voorgetrokken en daar ben ik het niet mee eens" dan nog redelijk?
Hoezo 'net zoals alle Nederlanders'? Die man is niet 'net zoals alle Nederlanders', die man is vluchteling. Dat komt met een heel andere rits aan rechten dan Nederlander-zijn.quote:Op zaterdag 22 april 2023 11:28 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hij wordt niet voorgetrokken. Die man wil net zoals alle Nederlanders krijgen waar hij recht op heeft.
Als een Neferlandse moeder met kinderen urgentie krijgt gaan we tegen haar ook niet zeggen: ja jammer joh wel meer mensen worden even niet meer voorgetrokken
heel veelquote:Op zaterdag 22 april 2023 11:29 schreef Gunnter het volgende:
Hoeveel compleet nieuwe steden moet nederland uit de grond stampen om al die honderdduizenden nieuwkomers een plek te kunnen geven?
quote:Op zaterdag 22 april 2023 10:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
men blijft komen als klimaat vluchteling of als economische vluchteling en we kunnen willen er niets aandoen, helemaal NIETS
kunnen er niets tegen doenquote:
Nou, kijkende naar het aantal 'veilige landen', moeten we rekening houden met een paar miljard potentiele vlichtelingen die hier de asielprocedure in zouden kunnen.quote:Op zaterdag 22 april 2023 11:29 schreef Gunnter het volgende:
Hoeveel compleet nieuwe steden moet nederland uit de grond stampen om al die honderdduizenden nieuwkomers een plek te kunnen geven?
Mensen die duizenden kilometers afreizen door tal van veilige landen zijn defacto economische migranten. Een Syriër die vanuit het veilige Libanon of Turkije hierheen komt wil meeprofiteren van de westerse welvaart. Dat heeft niets te maken met vluchten voor oorlog of geweld.quote:Op zaterdag 22 april 2023 10:22 schreef Nexum het volgende:
We hebben de morele plicht om asielzoekers te helpen die uit een oorlogsland komen. Wonen in een land waar actief oorlog is onzettend schadelijk voor je ontwikkeling en niemand verdient dat.
Economische vluchtelingen vind ik een ander verhaal. Dat is echt een kwestie van ‘de kaarten zijn nou eenmaal zo geschud’ niet iedereen wordt geboren in een land met een goed sociaal vangnet
quote:Op zaterdag 22 april 2023 11:49 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Mensen die duizenden kilometers afreizen door tal van veilige landen zijn defacto economische migranten. Een Syriër die vanuit het veilige Libanon of Turkije hierheen komt wil meeprofiteren van de westerse welvaart. Dat heeft niets te maken met vluchten voor oorlog of geweld.
Leg dat eens uit aan de politiek en beleidsmakers?quote:Op zaterdag 22 april 2023 11:49 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Mensen die duizenden kilometers afreizen door tal van veilige landen zijn defacto economische migranten. Een Syriër die vanuit het veilige Libanon of Turkije hierheen komt wil meeprofiteren van de westerse welvaart. Dat heeft niets te maken met vluchten voor oorlog of geweld.
Als iemand ergens recht op heeft dan wil die persoon dat graag ook krijgen. Dat willen is niet voorbehouden aan statushouders dus ik vind het onterecht als we dat gedrag alleen statushouder parasiterende mensen verwijten. (Dat staat los van of we het 'willen' acceptabel vinden terwijl die mensen al zoveel krijgen).quote:Op zaterdag 22 april 2023 11:29 schreef probeer het volgende:
[..]
Hoezo 'net zoals alle Nederlanders'? Die man is niet 'net zoals alle Nederlanders', die man is vluchteling. Dat komt met een heel andere rits aan rechten dan Nederlander-zijn.
Daarnaast zijn er genoeg dakloze Nederlanders die geen urgentie krijgen. Zo heeft de ouder zonder de kinderen gewoon pech. En is er ook geen enkele wet die voorschrijft dat statushouders wel urgentie moeten krijgen. Dat gebeurt louter omdat er weer plek gecreëerd moet worden voor nieuwe vluchtelingen.
Oke, dan zou het denk ik beter zijn om de verhouding tussen asielzoekers en andere migranten op te nemen of niet?quote:Op zondag 16 april 2023 18:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die percentages tov de bevolking zeggen ook geen reet. Het gaat om de absolute aantallen want daar moet je woningen voor bouwen en voorzieningen voor treffen. En dan hebben we het nog niet eens gehad over het grondoppervlak van een land.
Kortom weer het gebruikelijke cherrypicken maar dat zijn we wel gewend van deze user.
Is allemaal heel nobel , maar als de ene oorlog klaar is in het ene land begint de andere weer in ander land . Afrika en het midden oosten blijven gewoon 2 shitholes.quote:Op zaterdag 22 april 2023 10:22 schreef Nexum het volgende:
We hebben de morele plicht om asielzoekers te helpen die uit een oorlogsland komen. Wonen in een land waar actief oorlog is onzettend schadelijk voor je ontwikkeling en niemand verdient dat.
Klopt. Maar niet of ze daarbij recht hebben op voorrang. Dat is aan de betreffende gemeente.quote:Op zaterdag 22 april 2023 12:15 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als iemand ergens recht op heeft dan wil die persoon dat graag ook krijgen. Dat willen is niet voorbehouden aan statushouders dus ik vind het onterecht als we dat gedrag alleen statushouder parasiterende mensen verwijten. (Dat staat los van of we het 'willen' acceptabel vinden terwijl die mensen al zoveel krijgen).
Nederlanders kunnen in bepaalde gevallen ook urgentie krijgen. Een relatie verbreken geeft inderdaad geen urgentie. Een statushouder heeft volgens de huisvestingswet recht op een woning
Zoals ik al zei, join the club.quote:Ongeveer 30% van het totaal aantal sociale huurwoningen in Amsterdam gaat jaarlijks naar houders van een urgentieverklaring. In absolute cijfers betekent dit dat er in Amsterdam elk jaar 1.800 sociale huurwoningen beschikbaar zijn voor kwetsbare mensen, waaronder vergunninghouders. Dit aantal staat niet in verhouding tot het aantal aanvragen dat ingediend wordt door mensen met een urgentieverklaring, in 2021 waren dit er 3.800. Naar aanleiding van de wooncrisis wordt de lijst met kwetsbare mensen die recht op voorrang op sociale huurwoningen hebben alsmaar langer. Er wordt verwacht dat kwetsbare mensen op de urgentielijst binnenkort twee jaar moeten wachten op een sociale huurwoning in Amsterdam.
Dat geven ze ook, ze komen hier om een betere toekomst voor hun kinderen en henzelf natuurlijk. Plus dat ze dan geld naar de familie in hun geboorteland kunnen sturen. We zijn hier rijk genoeg om de halve wereld te onderhouden toch ? Zijn hier ook arme mensen ? Wat raar waarom gaan die dan ook niet naar een ander land waar ze alles voor niks kunnen krijgen denken die luitjes vast.quote:Op zaterdag 22 april 2023 11:49 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Mensen die duizenden kilometers afreizen door tal van veilige landen zijn defacto economische migranten. Een Syriër die vanuit het veilige Libanon of Turkije hierheen komt wil meeprofiteren van de westerse welvaart. Dat heeft niets te maken met vluchten voor oorlog of geweld.
Ik dacht dat gemeentes 6 of 10 weken de tijd hadden om een woning te regelen, waarbij alleen gemeentes dit niet redden. Dat was het argument van de gemeente Utrecht vorige zomer om 6 weken lang 90% van de woningen aan statushouders te geven omdat ze al meer dan een jaar niet hadden voldaan aan de wetquote:Op zaterdag 22 april 2023 12:24 schreef probeer het volgende:
[..]
Klopt. Maar niet of ze daarbij recht hebben op voorrang. Dat is aan de betreffende gemeente.
Waarbij trouwens ook zogenaamde tussenvoorzieningen voldoen. Zoals bv flexwoningen, om even terug te komen op die groep hongerstakers van laatst.
10 lees ik net ja.quote:Op zaterdag 22 april 2023 12:34 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik dacht dat gemeentes 6 of 10 weken de tijd hadden om een woning te regelen, waarbij alleen gemeentes dit niet redden. Dat was het argument van de gemeente Utrecht vorige zomer om 6 weken lang 90% van de woningen aan statushouders te geven omdat ze al meer dan een jaar niet hadden voldaan aan de wet
En ook in Utrecht is er dan blijkbaar niet genoeg woonruimte voor de urgentiegroepen. Waarbij de gemeente dus koos voor een 'urgentie binnen de urgentie' aanpak. Is dat dan nog rechtvaardig? Er zijn naar mijn weten geen andere 'alle woonruimten naar urgentiegroep x' regelingen.quote:Ongeveer 30% van het totaal aantal sociale huurwoningen in Amsterdam gaat jaarlijks naar houders van een urgentieverklaring. In absolute cijfers betekent dit dat er in Amsterdam elk jaar 1.800 sociale huurwoningen beschikbaar zijn voor kwetsbare mensen, waaronder vergunninghouders. Dit aantal staat niet in verhouding tot het aantal aanvragen dat ingediend wordt door mensen met een urgentieverklaring, in 2021 waren dit er 3.800. Naar aanleiding van de wooncrisis wordt de lijst met kwetsbare mensen die recht op voorrang op sociale huurwoningen hebben alsmaar langer. Er wordt verwacht dat kwetsbare mensen op de urgentielijst binnenkort twee jaar moeten wachten op een sociale huurwoning in Amsterdam.
Die statushouder heeft hetzelfde inkomen als de Nederlandse bijstandontvanger. Als die statushouder geld overhoudt om weg te geven, dan zou ik dus verwachten dat hier geen arme mensen bestaanquote:Op zaterdag 22 april 2023 12:30 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat geven ze ook, ze komen hier om een betere toekomst voor hun kinderen en henzelf natuurlijk. Plus dat ze dan geld naar de familie in hun geboorteland kunnen sturen. We zijn hier rijk genoeg om de halve wereld te onderhouden toch ? Zijn hier ook arme mensen ? Wat raar waarom gaan die dan ook niet naar een ander land waar ze alles voor niks kunnen krijgen denken die luitjes vast.
Ja het is een drama. Zonder urgentie kom je in veel gemeentes (eigenlijk) niet eens meer aan een sociale huurwoning. Is al heel lang zo en het wordt de komende jaren zelfs niet eens beter.quote:Op zaterdag 22 april 2023 12:37 schreef probeer het volgende:
[..]
10 lees ik net ja.
Maar ja ..
[..]
En ook in Utrecht is er dan blijkbaar niet genoeg woonruimte voor de urgentiegroepen. Waarbij de gemeente dus koos voor een 'urgentie binnen de urgentie' aanpak. Is dat dan nog rechtvaardig?
Dat soort gasten moet je knuppelen of sodomizerenquote:Op zondag 23 april 2023 02:22 schreef NeeOfTochJA het volgende:
https://www.hartvannederl(...)rs-samenleving-onder
Coming to a city near you 😘
En maar weer onderzoeken, pleur die gasten gewoon het land uitquote:Op zondag 23 april 2023 02:22 schreef NeeOfTochJA het volgende:
https://www.hartvannederl(...)rs-samenleving-onder
Coming to a city near you 😘
De natte droom van Rutte en Kaag: Nederland als lap grond die zo snel en zo intensief mogelijk geëxploiteerd moet worden. Liefst door goedkope buitenlandse arbeidskrachten en de vette winsten gaan in de zakken van het grootkapitaal.quote:Op zondag 23 april 2023 09:56 schreef ZanneG het volgende:
In mijn stad zijn ze nu volop container woningen aan het bouwen voor vluchtelingen, voornamelijk Oekraniers.
Dat is heel mooi natuurlijk maar het blijft een beetje dubbel dat de jongeren tot 27 thuis moeten blijven wonen, omdat er niets te vinden of te kopen is.
Terwijl juist zo n container woning er prima uit ziet als studio / starterswoning, met veel licht, keukenblokje, douche.
Ik had daar als 27 jarige starter best willen wonen.
We hebben hier ook heel veel Polen en Bulgaren wonen ivm werk dat zijn geen asielzoekers maar je denkt wel eens dat de verhouding zoek is..
Overal zie je buitenlandse nummerborden, buitenlandse supermarkten.
Op een gegeven moment is er geen ruimte meer voor vind ik..
Zo onderhand interesseert het niemand meer als die gasten verzuipen bij een illegale oversteek.quote:.Er wordt weinig gedaan om vluchtelingen en andere migranten georganiseerd naar Europa te laten komen, stelt adviseur migratie Ralph Severijns van het Nederlandse Rode Kruis. "Dat is juist hard nodig. Mensen zullen altijd redenen hebben om voor hun veiligheid naar een ander land te vluchten", zegt hij.
"Ieder mens dat in nood is, moet bovendien onvoorwaardelijk hulp kunnen krijgen. Daarom moeten de reddingsacties op zee ook mogelijk blijven om te voorkomen dat migranten om het leven komen".
Maar juist die reddingsacties worden moeilijker gemaakt, zegt Amnesty International-woordvoerder Marjon Rozema. Zo heeft Italië laatst strengere regels opgesteld voor hulporganisaties die reddingsacties op zee uitvoeren. "Dit past in een breder patroon waarin EU-landen willen voorkomen dat mensen überhaupt Europa binnenkomen", zegt zij.
"Boten terugduwen, enorme hekken plaatsen of hulporganisaties aan de ketting leggen, zodat ze geen reddingsoperaties kunnen uitvoeren: al deze maatregelen dwingen mensen alleen maar om gevaarlijke routes naar veiligheid te nemen", zegt zij.
"Het redden van mensenlevens moet vooropstaan", vindt ze. "Europa kan deze ellende stoppen door te investeren in zoek- en reddingsoperaties en mensen in nood meteen te helpen. Ook moeten reddingswerkers en andere humanitaire hulpverleners niet meer vervolgd worden."
Ze noemt de Nederlandse hulpverlener Pieter Wittenberg als voorbeeld. De Griekse justitie vervolgde hem, omdat hij werd verdacht van onder meer spionage bij het helpen van bootvluchtelingen.
Die lui verdrinken omdat de EU maar wortels blijft voorhouden in de vorm van permanente verblijfsvergunningen, huurwoningen en uitkeringen.quote:Op zondag 23 april 2023 10:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Gadverdamme wat zijn die lui irritant naïef.
https://www.nu.nl/buitenl(...)luchtelingen-om.html
Hoor dit dan
[..]
Zo onderhand interesseert het niemand meer als die gasten verzuipen bij een illegale oversteek.
Dus praat voor jezelf met “het redden van mensenlevens moet voorop staan”
Misschien ook wel jaquote:Op zondag 23 april 2023 10:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die lui verdrinken omdat de EU maar wortels blijft voorhouden in de vorm van permanente verblijfsvergunningen, huurwoningen en uitkeringen.
Dan worden mensen gewoon thuis berooft dan wordt het hier een soort Zuid Afrika.quote:Op zondag 23 april 2023 11:44 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Het houd vanzelf wel een keer op en die tijd is niet ver meer.
Van een systeem dat in elkaar klapt valt ook niet meer te profiteren.
Nederland wordt dan ook geregeerd als een wingewest. Daar wordt werkvolk naartoe verscheept net als vroeger, en wat de bevolking daarvan vindt doet er niet toe.quote:Op zondag 23 april 2023 09:56 schreef ZanneG het volgende:
In mijn stad zijn ze nu volop container woningen aan het bouwen voor vluchtelingen, voornamelijk Oekraniers.
Dat is heel mooi natuurlijk maar het blijft een beetje dubbel dat de jongeren tot 27 thuis moeten blijven wonen, omdat er niets te vinden of te kopen is.
Terwijl juist zo n container woning er prima uit ziet als studio / starterswoning, met veel licht, keukenblokje, douche.
Ik had daar als 27 jarige starter best willen wonen.
We hebben hier ook heel veel Polen en Bulgaren wonen ivm werk dat zijn geen asielzoekers maar je denkt wel eens dat de verhouding zoek is..
Overal zie je buitenlandse nummerborden, buitenlandse supermarkten.
Op een gegeven moment is er geen ruimte meer voor vind ik..
Ergens ben ik juist bij met al die Polen.quote:Op zondag 23 april 2023 09:56 schreef ZanneG het volgende:
In mijn stad zijn ze nu volop container woningen aan het bouwen voor vluchtelingen, voornamelijk Oekraniers.
Dat is heel mooi natuurlijk maar het blijft een beetje dubbel dat de jongeren tot 27 thuis moeten blijven wonen, omdat er niets te vinden of te kopen is.
Terwijl juist zo n container woning er prima uit ziet als studio / starterswoning, met veel licht, keukenblokje, douche.
Ik had daar als 27 jarige starter best willen wonen.
We hebben hier ook heel veel Polen en Bulgaren wonen ivm werk dat zijn geen asielzoekers maar je denkt wel eens dat de verhouding zoek is..
Overal zie je buitenlandse nummerborden, buitenlandse supermarkten.
Op een gegeven moment is er geen ruimte meer voor vind ik..
Waarom moet er diversiteit zijn?quote:Op maandag 24 april 2023 06:40 schreef torentje het volgende:
Ondanks dat veel vluchtelingen naar hier zijn gekomen, is er al decennia geen diversiteit op de straten en/of winkels/supermarkten.
Lijkt dus wel alsof de media valse hoop geeft aan de weldenkende mensen.
Er is nog geen deal met Libie om migranten over te dragen nadat ze gered zijn op zee. En voor zo'n deal moet er miljoenen/miljarden richting Libie geschoven worden zodat ze meewerken. Net zoals er met Turkije is gebeurd.quote:Op zondag 23 april 2023 19:00 schreef Bloemkool het volgende:
Waarom worden die migranten niet op zee al tegen gehouden? Check of iemand hulp nodig heeft en dan terug slepen naar de kust waar ze vandaan komen. Die regel van dat opnemen in Europa en die mensen toegang geven tot asiel procedures en alle andere voorzieningen moet gewoon stoppen.
Ik zie het niet snel gebeuren. De gemiddelde Nederlander is meer solidair naar een vluchteling uit Oekraïne dan andere Nederlanders in nood. Een aanzienlijk deel ook jegens migranten uit andere landen. Te vaak hoor je nog meningen die beginnen met "ik gun asielzoekers van harte dit en dat....". Daar ga je al. Misschien moet je een keer stoppen met dat gunnen. Gun de eigen bevolking eens wat en begin daar mee.quote:Op zondag 23 april 2023 10:07 schreef ZanneG het volgende:
Ik ben zeker niet tegen het huisvesten van asielzoekers of Oekraniers maar ik heb soms wel het gevoel dat dit ten koste gaan vd eigen jongeren, die maar niet uit huis kunnen omdat iedereen voorrang krijgt.
Op een gegeven moment moeten we ook zeggen: nu is het genoeg.
We helpen aan alle kanten maar dat kan ook niet tot in het oneindige door gaan.
Het houdt ergens ook op.
Jup. Libië heeft groot gelijk. Het zijn zelden Libiers die over proberen te varen. Het zijn doorreizigers, libie heeft te veel kilometers grens te verdedigen tegen mensen die het land in willen om daarna naar Europa te reizen. Er is een gezamenlijk probleem waar vooral Europa last van heeft.quote:Op maandag 24 april 2023 09:50 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Er is nog geen deal met Libie om migranten over te dragen nadat ze gered zijn op zee. En voor zo'n deal moet er miljoenen/miljarden richting Libie geschoven worden zodat ze meewerken. Net zoals er met Turkije is gebeurd.
Wat denk je dat er moment gebeurd?
Europese reddingsboot: hey Libische kustwacht, we hebben migranten opgepikt die vanuit jullie land zijn vertrokken. Kunnen we ze aan jullie overdragen?
Libische kustwacht: NEE! Einde discussie!
Zonder financiele beloning gaat Libie niet meewerken.
Goed voor bijstandconsulentenquote:Op maandag 24 april 2023 09:11 schreef Enchanter het volgende:
Ik verwacht een toestroom aan Soedanezen , ondanks dat er een aantal veilige landen veel dichterbij liggen
Omdat de weldenkende mensen dan met de eigen soort zou kunnen pratenquote:Op maandag 24 april 2023 09:07 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Waarom moet er diversiteit zijn?
die zijn daar gewoon gebracht door een persoon die er leuk mee verdiend heeftquote:
Hoeveel mensen uit het Midden Oosten en Azië bereiken op deze manier de US jaarlijks, weet je dat toevallig?quote:Op maandag 24 april 2023 16:32 schreef slashdotter3 het volgende:
Vanuit Afghanistan via de Darien Gap naar de VS gevlucht. Permanente gehoorbeschadiging aan een mishandeling door Panamese soldaten overgehouden.
https://www.msn.com/en-us(...)-healing/ar-AA1afRv8
Months after being freed, Afghan soldier arrested at border is now on a path toward asylum and healing
[ afbeelding ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |