abonnement Unibet Coolblue
pi_208574481
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 20:04 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Tja, mijn dochter was ongeveer 4 toen ze zelf vaak aan het friemelen was en dan ook aangaf dat het een fijn gevoel was, zonder daar ook ooit iets van sex aan te verbinden. Dan leg je toch uit dat je zoiets niet moet doen in openbaar gezelschap. Dat jij daar meteen de link met sex legt, zegt toch echt vooral wat over jou.

Jij hebt duidelijk geen kinderen.


Jouw dochter ja. Is wel ff wat anders dan een leerkracht die een boekje open doet.

quote:
Nogmaals, wij keken Flodder in groep 7/8, dat zal jij dan wel ronduit porno vinden. Smerig waren we hoor eind jaren 80.
Lol Flodder komt uit de jaren 90. Je was dus sowieso ouder toen je dat keek.
Aan de ene kant vind je dus dat deskundigen er over moeten gaan wat wel en niet voor kinderen kan, maar je geeft in dezelfde zin toe dat dat qua toezicht in je eigen jeugd kennelijk wel eens is mis gegaan omdat je dingen keek die nu 12 of 16+ zouden zijn volgens Kijkwijzer (al was dat wat je keek dus niet Flodder) ?

En dan mogen ouders niet bezorgd zijn waar hun kinderen aan bloot worden gesteld :D

[ Bericht 10% gewijzigd door Elan op 29-03-2023 01:59:51 ]
blablablabla
pi_208574491
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 21:19 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Toen jij 4 was zat je ook wel eens aan je piemel.
Vast wel maar dat werd niet buiten mijn ouders om met leerkrachten besproken verder.
blablablabla
pi_208574493
Jullie vrijgevochten zielen verlangen zeker wel terug naar de geweldige jaren 70, toen pedofilie nog de normaalste zaak van de wereld was en je daar openlijk over kon praten op tv?

blablablabla
pi_208574495
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 20:37 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Zullen we baby's direct afleveren bij experts? vind jij een echte vraag. Het is een kinderachtige, suggestieve vraag, waar niemand ja op denkt. Toch maak je gebruik van vele experts in die tijd.

Ik ben bang voor een vraag die nergens op slaat?

Haha, wetenschap is ook maar een mening en vooral evil. Wat een domheid.
Waarom reageer jij elke keer zo agressief?

Ik verwacht van een ex politie wel wat meer.
pi_208574496
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 01:57 schreef Elan het volgende:

[..]
Vast wel maar dat werd niet buiten mijn ouders om met leerkrachten besproken verder.
Nou dit, maar je reageert op een enorme trol.
Steek er geen energie in.
  Moderator woensdag 29 maart 2023 @ 07:25:37 #56
5428 crew  miss_sly
pi_208574939
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2023 02:02 schreef Elan het volgende:
Jullie vrijgevochten zielen verlangen zeker wel terug naar de geweldige jaren 70, toen pedofilie nog de normaalste zaak van de wereld was en je daar openlijk over kon praten op tv?

Wat een treurig niveau. Het heeft echt geen reet met pedofilie te maken en eenieder die die link wel legt, laat zien dat ie er a) niks van begrijpt en b) inderdaad bij seksuele vorming/opvoeding alleen aan seks en penetratie denkt.

Zie hier dan ook meteen een van de beste argumenten om die seksuele opvoeding wel degelijk jong te starten en ook op school plaats te laten vinden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_208574969
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2023 01:47 schreef Elan het volgende:

[..]
Jouw dochter ja. Is wel ff wat anders dan een leerkracht die een boekje open doet.
[..]
Lol Flodder komt uit de jaren 90. Je was dus sowieso ouder toen je dat keek.
Aan de ene kant vind je dus dat deskundigen er over moeten gaan wat wel en niet voor kinderen kan, maar je geeft in dezelfde zin toe dat dat qua toezicht in je eigen jeugd kennelijk wel eens is mis gegaan omdat je dingen keek die nu 12 of 16+ zouden zijn volgens Kijkwijzer (al was dat wat je keek dus niet Flodder) ?

En dan mogen ouders niet bezorgd zijn waar hun kinderen aan bloot worden gesteld :D
Hi hi flodder kwam uit 1986, om de stelligheid waar je foute dingen mee beweerd is de rest van je mening ook niet meer serieus te nemen. :D
pi_208575100
quote:
7s.gif Op woensdag 29 maart 2023 07:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat een treurig niveau. Het heeft echt geen reet met pedofilie te maken en eenieder die die link wel legt, laat zien dat ie er a) niks van begrijpt en b) inderdaad bij seksuele vorming/opvoeding alleen aan seks en penetratie denkt.

Zie hier dan ook meteen een van de beste argumenten om die seksuele opvoeding wel degelijk jong te starten en ook op school plaats te laten vinden.
Brongersma pleitte voor het legaliseren van seksueel contact tussen volwassenen en kinderen, is veroordeeld voor seks met een minderjarige en in zijn nalatenschap is kinderporno aangetroffen. Dat heeft alles met pedofilie te maken.

Daar kun je hysterisch over doen, dat doe ik niet. Als je toen, terecht, de oude normen overboord gooit moet je de waarden opnieuw vaststellen en tot nieuwe normen komen en dat kan niet als je niet het geheel van seksualiteit bespreekbaar maakt. Maar in zo'n vrije uitwisseling van gedachten zijn ook de ankers los en krijg je ook extreme visies. En vanuit die gehele discussie kom je dan weer tot een overeenstemming en de inderdaad hoognodige inperking. Ik neem tenminste aan dat we het er inmiddels allemaal over eens zijn dat kinderen er niet zijn voor het seksueel genot van volwassenen.

Maar we zitten nu dus weer met een extreme stroming, qua genderidentiteit en genitale verminking, maar ook qua openheid en leeftijd, qua seksualiteit van heel jonge kinderen. Die is wat minder extreem maar niet zo heel veel minder. Die mag van mij onderdeel van de discussie zijn, maar die is nu stilletjes dominant en beheerst het onderwijs, en de discussie daarover wordt gesmoord in verwijten van conservatisme. Als je niet meteen doet alsof de uiterste buitenkant van de discussie doodnormaal is en boven elke twijfel verheven en alle dogma's klakkeloos accepteert, ben je een calvinistische onderdrukker van seksualiteit. Op die manier kun je blijkbaar in één ruk door naar de pedoseksualiteit van Brongersma. Terecht dat ouders en politici zich druk maken over die manier van denken van jou.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 29 maart 2023 @ 08:01:40 #59
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208575109
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 07:59 schreef Weltschmerz het volgende:
Brongersma pleitte voor het legaliseren van seksueel contact tussen volwassenen en kinderen, is veroordeeld voor seks met een minderjarige en in zijn nalatenschap is kinderporno aangetroffen. Dat heeft alles met pedofilie te maken.

Dat weet ik ook wel, maar er is geen enkele link tussen de Week van de Lentekriebels en Brongersma.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208575127
quote:
7s.gif Op woensdag 29 maart 2023 07:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat een treurig niveau. Het heeft echt geen reet met pedofilie te maken en eenieder die die link wel legt, laat zien dat ie er a) niks van begrijpt en b) inderdaad bij seksuele vorming/opvoeding alleen aan seks en penetratie denkt.

Zie hier dan ook meteen een van de beste argumenten om die seksuele opvoeding wel degelijk jong te starten en ook op school plaats te laten vinden.
Bovendien: het was toen niet de normaalste zaak. Want die man zit daar om pedofilie te verdedigen, of in elk geval ernstig te nuanceren. Dat hoeft niet, als het algemeen geaccepteerd is.

Het verschil tussen toen en nu is vooral de manier van reageren. Toen: Ach, die man heeft een vreemde kijk op pedofilie, maar goed best interessant om ook eens te horen. Nu: Hang hem op!!!!!!!!
pi_208575146
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 07:59 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Brongersma pleitte voor het legaliseren van seksueel contact tussen volwassenen en kinderen, is veroordeeld voor seks met een minderjarige en in zijn nalatenschap is kinderporno aangetroffen. Dat heeft alles met pedofilie te maken.

Daar kun je hysterisch over doen, dat doe ik niet. Als je toen, terecht, de oude normen overboord gooit moet je de waarden opnieuw vaststellen en tot nieuwe normen komen en dat kan niet als je niet het geheel van seksualiteit bespreekbaar maakt. Maar in zo'n vrije uitwisseling van gedachten zijn ook de ankers los en krijg je ook extreme visies. En vanuit die gehele discussie kom je dan weer tot een overeenstemming en de inderdaad hoognodige inperking. Ik neem tenminste aan dat we het er inmiddels allemaal over eens zijn dat kinderen er niet zijn voor het seksueel genot van volwassenen.

Maar we zitten nu dus weer met een extreme stroming, qua genderidentiteit en genitale verminking, maar ook qua openheid en leeftijd, qua seksualiteit van heel jonge kinderen. Die is wat minder extreem maar niet zo heel veel minder. Die mag van mij onderdeel van de discussie zijn, maar die is nu stilletjes dominant en beheerst het onderwijs, en de discussie daarover wordt gesmoord in verwijten van conservatisme. Als je niet meteen doet alsof de uiterste buitenkant van de discussie doodnormaal is en boven elke twijfel verheven en alle dogma's klakkeloos accepteert, ben je een calvinistische onderdrukker van seksualiteit. Op die manier kun je blijkbaar in één ruk door naar de pedoseksualiteit van Brongersma. Terecht dat ouders en politici zich druk maken over die manier van denken van jou.
1: Je bent van alles op een hoop aan het gooien. Allereerst was toen pedofilie helemaal niet een soort van algemeen geaccepteerd. Integendeel. Het is niet voor niets dat al die pro-pedofilie proefballonnetjes van partijen en niet door zijn gekomen. Maar waarom hadden die partijen uberhaupt zulke perverse proefballonnetjes hoor ik je denken. Nou, omdat politici weinig meer kunnen dan dat. Ophef creëren, aandacht.

Dat is nu niet anders he. Alleen is de woede omtrent pedofilie nu zo groot, dat ze dat niet meer durven als proefballonnetje. Nu wordt je 10.000 euro beloofd.

2: En hier gooi je genderdysforie op een hoop met kinderen die opzoek gaan naar hun seksualiteit en pedofilie.
pi_208575162
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 08:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat weet ik ook wel, maar er is geen enkele link tussen de Week van de Lentekriebels en Brongersma.
Die is er wel degelijk. Het betreft namelijk beide stromingen die vanuit de erkenning van het bestaan van seksualiteit bij jonge kinderen, waar ik het mee eens ben, tot de conclusie komen dat volwassenen daar iets mee moeten of zelfs mogen. Dat is een gedachtengang die ik kan volgen, maar waar ik het beide gevallen hoezeer die ook verschillen, als extreem beoordeel en het sterk mee oneens ben. Dan gaat het niet aan om dat boven elke twijfel te verheffen en iedereen die het daar niet mee eens weg te zetten als conservatieve onderdrukker van seksualiteit.

Ik ben niet tegen het bestaan van de Rutgers stichting, maar ik ben ook niet tegen het bestaan van de SGP. De extremen mogen er zijn, onderdeel van de discussie zijn zelfs, maar ze mogen niet onweersproken door de mainstream claimen doordat de hysterische agressie van de volgers in cultmodus alle kritiek smoort.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_208575216
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 21:19 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Toen jij 4 was zat je ook wel eens aan je piemel.
Maar alleen na expliciete toestemming van een expert. :+
pi_208575229
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 20:04 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Het probleem lijkt vooral te zijn dat gedacht wordt dat alle oplossingen liggen in het loslaten van experts op alles wat los en vast zit. Kinderen incluis.
Ik denk eerder dat het probleem erin zit dat expertise niet meer op waarde wordt geschat en mensen hun eigen mening vanwege Goegol, Wiekiepedia en Feesboek juist enorm overschatten.

Of, zoals pedagogen het zeggen: we leven tegenwoordig in een horizontale samenleving waarbij authoriteit een steeds kleinere rol speelt. In bepaalde gevallen is dat goed. Als het om de vergaring van betrouwbare kennis gaat is het juist rampzalig.
-
pi_208575321
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 08:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]
1: Je bent van alles op een hoop aan het gooien. Allereerst was toen pedofilie helemaal niet een soort van algemeen geaccepteerd. Integendeel. Het is niet voor niets dat al die pro-pedofilie proefballonnetjes van partijen en niet door zijn gekomen. Maar waarom hadden die partijen uberhaupt zulke perverse proefballonnetjes hoor ik je denken. Nou, omdat politici weinig meer kunnen dan dat. Ophef creëren, aandacht.
Nee, dat komt omdat mensen zien dat de oude normen niet deugen, die overboord gooien en dan heb je een vacuum, waarin ook de waarden vrij zweven zonder verankering en dan krijg je zo'n vrije discussie over de seksualiteit van kinderen. Ik heb niet zo'n moeite met het bestaan van een dergelijke discussie, die ik rationeel kan volgen, omdat het ook onderdeel is van een bredere discussie die tot een herwaardering van waarden leidt en daarmee tot nieuwe normen.

Zo kun je bijvoorbeeld ook kinderarbeid en ander sociaal onrecht zien, dan besluiten dat het kapitalistische stelsel helemaal herdacht moet worden, kan ik ook volgen. Dan komen er ideeen voorbij in wisselende gradaties van wildheid, maar de mensen die tot de conclusie komen dat intellectuelen te werk gesteld moeten worden op de rijstvelden of vermoord, brilletjes vertrapt en elk tegengeluid de mond moet worden gesnoerd met grof geweld worden beter afgeremd.

quote:
Dat is nu niet anders he. Alleen is de woede omtrent pedofilie nu zo groot, dat ze dat niet meer durven als proefballonnetje. Nu wordt je 10.000 euro beloofd.

2: En hier gooi je genderdysforie op een hoop met kinderen die opzoek gaan naar hun seksualiteit en pedofilie.
Nee, want daar zien we hetzelfde gebeuren. We hadden een behoorlijk binair seksueel normen en waardenstelsel, dat begon te knellen en dat begrijp ik. Dan gooi je die normen overboord en ga je dat in de vrije ruimte allemaal herwaarderen, alleen zie je hier ook extremisten die bij gebrek aan de oude ankers helemaal losgeslagen raken. Die gooien de ernstige psychische afwijking van genderdysforie op een hoop met de erotische prikkeling van travestie, het uiterst zeldame fenomeen van intersekse geboren worden met keuzes van zelfidientificatie, en vertrappen daarbij de lichamelijke integriteit, kwetsbaarheid van kinderen en negeren het biologisch en seksueel optimaal functioneren van het lichaam. Gewoon weer een bende extremisten dus, geen probleem om daar wat boeken van in de kast te hebben zoals van Marx, wel een stroming die je niet de macht moet laten grijpen en kritiek op moet laten smoren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_208577584
De heftigheid waarmee mensen reageren hierop zegt vooral iets over hoe zij zelf kijken naar seksualiteit.
  woensdag 29 maart 2023 @ 11:39:05 #67
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_208577739
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 11:23 schreef Janneke141 het volgende:
dit idiote gedoe
Overgewaaid vanuit Amerika, waar het al jaren hartstikke normaal is om iedereen te pas en te onpas uit te maken voor pedofiel wanneer je het ergens mee oneens bent maar eigenlijk niet in staat bent om uit te leggen waarom.
Huilen dan.
pi_208577756
quote:
7s.gif Op woensdag 29 maart 2023 11:37 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Is dat een feit, of slechts jouw mening? En kan je uitleggen, je weet wel met argumenten en zo, waarom?
Algemeen beschouwd niet normaal. Als jouw kind thuis komt met verhalen over iemand die zulke dingen vraagt aan hem of haar bel je hoogstwaarschijnlijk de politie.
blablablabla
  Moderator woensdag 29 maart 2023 @ 11:40:42 #69
5428 crew  miss_sly
pi_208577758
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 11:37 schreef Elan het volgende:

[..]
Je kan toch zeggen dat het ongepast is op school? Vanwaar die hele woke uitleg meteen. Uitgebreide seksuele voorlichting geven bij kleuters slaat nergens op. Je ziet dat jongetje in dat filmpje ook echt kijken van waar de fuck heb jij het over :') .

En dan is er nog het aspect van kind kunnen zijn, zelf ontdekken etc
Het is niet woke. Gebeurt al deccenia zo. Hoe denk je dat een kleuterjuf omgaat met al die kleuters die te pas en te onpas allerlei dingen doen en zeggen die eigenlijk niet kunnen? Wachten tot pa en ma daar met ze over gepraat hebben? Wordt een puinhoop.

Maar goed, om even op je eerdere vraag terug te komen: ik heb een kind, puber op het moment, die volledig op de hoogte is en waar we altijd open en eerlijk tegen zijn geweest. Die op school ook lessen seksuele vorming heeft gehad, of gesprekken die niet per se onder een les vielen, maar wel belangrijk waren omdat er iets gebeurde op school of in de wereld waardoor het een belangrijk en gepast onderwerp van gesprek was.

Kind is verder niet getraumatiseerd ofzo en heeft een hele gezonde kijk op seksualiteit en heeft er voorlopig zelf nog geen behoefte aan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator woensdag 29 maart 2023 @ 11:41:07 #70
5428 crew  miss_sly
pi_208577763
quote:
7s.gif Op woensdag 29 maart 2023 11:37 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Is dat een feit, of slechts jouw mening? En kan je uitleggen, je weet wel met argumenten en zo, waarom?
Het is in ieder geval geen feit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 woensdag 29 maart 2023 @ 11:44:29 #71
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_208577815
Ja, er missen wat posts. Ook een user trouwens. O-)
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_208578561
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 08:24 schreef Haushofer het volgende:
Ik denk eerder dat het probleem erin zit dat expertise niet meer op waarde wordt geschat en mensen hun eigen mening vanwege Goegol, Wiekiepedia en Feesboek juist enorm overschatten.

Of, zoals pedagogen het zeggen: we leven tegenwoordig in een horizontale samenleving waarbij authoriteit een steeds kleinere rol speelt. In bepaalde gevallen is dat goed. Als het om de vergaring van betrouwbare kennis gaat is het juist rampzalig.
De (nieuwe) autoriteit neemt juist in toenemende mate een paternaliserende en vormgevende rol op zich. Het lijkt mij vrij gezond, of op zijn minst normaal, dat daar weerstand bij komt kijken. De eventuele validiteit van bepaalde zorgen en zienswijzen van de hand te wijzen door op Tante Ans en haar antiwetenschappelijke Feesboekbubbel te focussen is weinig toevoegend, alhoewel daar natuurlijk ook een probleem ligt. Maar waar ik een probleem mee heb, is de gelijkstelling van pedagogische analyses - die bol staan van de caveats en voorzichtige conclusies- aan een soort van vervaging tussen waarheid (die vaak voorbarig is) en waarden (waardewaarheid), omdat er mijns inziens nog heel wat afwegingen te maken vallen, die ook veel raken wat buiten het expertisegebied ligt (en waar interdisciplinair onderzoek niet gedaan wordt, of tekortschiet). Hoe goed is de onderzoeksconclusie-aanhanger nou echt op de hoogte van de aspecten die niet geïnclucludeerd konden worden, waardoor er met veel minder zekerheid te voorspellen valt wat de consequentie zal zijn van voorgesteld beleid, dan door hem gepretendeerd wordt?

Belangrijker nog is de relatie tussen kennis en ethiek. Welke verborgen overtuigingen schuilen achter de onderzoeksdoelstellingen? (Mensen hebben zelden maar helder voor ogen wat ze écht denken te vinden en willen, onderzoekers incluis). Kunnen we zeggen dat de maatschappij over de hele linie dezelfde ideologische overtuigingen deelt, en dat er vervolgens niets rest dan het volgen van experts, die zich door deze overtuigingen laten leiden in het formuleren van probleem- en doelstellingen? Mogen we ons, ook al blijkt het geweldig voor het kind om op x leeftijd over y te leren, nog zorgen maken over de mogelijke implicaties w.b. de relatie tussen burger en autoriteit wanneer de vormgeving geheel/goeddeels overgenomen wordt door de expert, wanneer hij tot diep in onze privé en ''persoonlijke'' moraliteit binnendringt? Om het kort te slaan; heeft de pedagoog zo een 'kleine' bijwerking van de voorgestelde ontwikkeling meegewogen in zijn voorspelling teneinde de vermijding van ''schade'' aan het kind, of moet hier toegegeven worden dat de wereld veel te complex en onzeker is, om louter van waardewaarheden uit te kunnen gaan en dat enige terughoudendheid allicht op zijn plaats is?

Onderzoek is geweldig, en ik zou het niemand afraden om betrouwbare kennis op voorhand af te wijzen (al zou ik de wetenschapfantasten evenzo sterk willen adviseren om de talloze bijkomende onzekerheden in acht te nemen), maar ik zou er heel bedacht op zijn om mezelf of kind klakkeloos in de schoot werpen van experts, terwijl de rol van eigen verantwoordelijkheid en die van ouders (om veelerlei redenen) op de achtergrond verdwijnt. Misschien komt dit ten dele omdat ik bekend ben met de pathologie van experts in de psychologie: een monster dat groeit door niet alleen aan de vreemden maar ook aan zichzelf te knagen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Akathisia op 29-03-2023 15:01:50 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_208579295
quote:
14s.gif Op woensdag 29 maart 2023 11:39 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Overgewaaid vanuit Amerika, waar het al jaren hartstikke normaal is om iedereen te pas en te onpas uit te maken voor pedofiel wanneer je het ergens mee oneens bent maar eigenlijk niet in staat bent om uit te leggen waarom.
Is hier ook al een tijdje een probleem, veel mensen denken pedo's wel te herkennen.. Een (wat oudere) man die graag met kinderen stoeit is al snel "PEDO!!!!!!!!!" ipv gewoon de krindvriendelijke buurman.

En in de tussentijd vegrijpt niet de buurman maar vaderlief zich aan de kids of een oom ofzo..

quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 11:40 schreef Elan het volgende:

[..]
Algemeen beschouwd niet normaal. Als jouw kind thuis komt met verhalen over iemand die zulke dingen vraagt aan hem of haar bel je hoogstwaarschijnlijk de politie.
Wel een heel verschil tussen een leraar of een mafklapper op straat; is beide in een totaal andere context.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
pi_208579322
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 08:39 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, dat komt omdat mensen zien dat de oude normen niet deugen, die overboord gooien en dan heb je een vacuum, waarin ook de waarden vrij zweven zonder verankering en dan krijg je zo'n vrije discussie over de seksualiteit van kinderen. Ik heb niet zo'n moeite met het bestaan van een dergelijke discussie, die ik rationeel kan volgen, omdat het ook onderdeel is van een bredere discussie die tot een herwaardering van waarden leidt en daarmee tot nieuwe normen.

Zo kun je bijvoorbeeld ook kinderarbeid en ander sociaal onrecht zien, dan besluiten dat het kapitalistische stelsel helemaal herdacht moet worden, kan ik ook volgen. Dan komen er ideeen voorbij in wisselende gradaties van wildheid, maar de mensen die tot de conclusie komen dat intellectuelen te werk gesteld moeten worden op de rijstvelden of vermoord, brilletjes vertrapt en elk tegengeluid de mond moet worden gesnoerd met grof geweld worden beter afgeremd.
[..]
Nee, want daar zien we hetzelfde gebeuren. We hadden een behoorlijk binair seksueel normen en waardenstelsel, dat begon te knellen en dat begrijp ik. Dan gooi je die normen overboord en ga je dat in de vrije ruimte allemaal herwaarderen, alleen zie je hier ook extremisten die bij gebrek aan de oude ankers helemaal losgeslagen raken. Die gooien de ernstige psychische afwijking van genderdysforie op een hoop met de erotische prikkeling van travestie, het uiterst zeldame fenomeen van intersekse geboren worden met keuzes van zelfidientificatie, en vertrappen daarbij de lichamelijke integriteit, kwetsbaarheid van kinderen en negeren het biologisch en seksueel optimaal functioneren van het lichaam. Gewoon weer een bende extremisten dus, geen probleem om daar wat boeken van in de kast te hebben zoals van Marx, wel een stroming die je niet de macht moet laten grijpen en kritiek op moet laten smoren.
Je hebt overal en altijd ´extremisten´.
pi_208579485
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 13:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je hebt overal en altijd ´extremisten´.
Zonder "extremisten" zaten we nu nog elke dag de kerk en had bijvoorbeeld de reformatie nooit plaatsgevonden. :')
  woensdag 29 maart 2023 @ 21:00:28 #76
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_208586120
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2023 01:47 schreef Elan het volgende:

[..]
Jouw dochter ja. Is wel ff wat anders dan een leerkracht die een boekje open doet.
[..]
Lol Flodder komt uit de jaren 90. Je was dus sowieso ouder toen je dat keek.
Aan de ene kant vind je dus dat deskundigen er over moeten gaan wat wel en niet voor kinderen kan, maar je geeft in dezelfde zin toe dat dat qua toezicht in je eigen jeugd kennelijk wel eens is mis gegaan omdat je dingen keek die nu 12 of 16+ zouden zijn volgens Kijkwijzer (al was dat wat je keek dus niet Flodder) ?

En dan mogen ouders niet bezorgd zijn waar hun kinderen aan bloot worden gesteld :D
Wat zit je toch vol met onwaarheden. De Flodder-film komt uit 1986 en in dat filmpje is gen leerkracht, maar een moeder. Check eerst eens iets voordat je zogenaamd feiten brengt.

Daarnaast snap je echt helemaal geen kut van dit alles, wat je zit te raaskallen over 'misgegaan' met Flodder en weet ik het allemaal. Het gaat erom dat mensen nu ineens totaal hysterisch reageren op iets dat we al decennia doen, maar nu moet het ineens evil zijn en een bepaalde agenda. Met jou voorop, onwetend over het onderwerp, maar inmiddels wel allemaal domme conclusies trekken op emotie.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 29 maart 2023 @ 21:02:09 #77
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_208586152
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 02:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Waarom reageer jij elke keer zo agressief?

Ik verwacht van een ex politie wel wat meer.
Oja, ik reageer op iemand die vier vraagtekens achter elkaar zet en nu denk je in mijn comments agressie te zien. En later ben ik ook nog eens een trol. Was het druk op de kleuterschool vandaag?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 29 maart 2023 @ 21:05:38 #78
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_208586202
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 08:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Die is er wel degelijk. Het betreft namelijk beide stromingen die vanuit de erkenning van het bestaan van seksualiteit bij jonge kinderen, waar ik het mee eens ben, tot de conclusie komen dat volwassenen daar iets mee moeten of zelfs mogen. Dat is een gedachtengang die ik kan volgen, maar waar ik het beide gevallen hoezeer die ook verschillen, als extreem beoordeel en het sterk mee oneens ben. Dan gaat het niet aan om dat boven elke twijfel te verheffen en iedereen die het daar niet mee eens weg te zetten als conservatieve onderdrukker van seksualiteit.

Ik ben niet tegen het bestaan van de Rutgers stichting, maar ik ben ook niet tegen het bestaan van de SGP. De extremen mogen er zijn, onderdeel van de discussie zijn zelfs, maar ze mogen niet onweersproken door de mainstream claimen doordat de hysterische agressie van de volgers in cultmodus alle kritiek smoort.
Zie hier het probleem van een achterstand op seksueel gebied. Niet het onderscheidt kunnen maken tussen pedofilie, woke, genderneutraliteit en seksuele voorlichting.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 29 maart 2023 @ 21:08:23 #79
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_208586239
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 08:24 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Ik denk eerder dat het probleem erin zit dat expertise niet meer op waarde wordt geschat en mensen hun eigen mening vanwege Goegol, Wiekiepedia en Feesboek juist enorm overschatten.

Of, zoals pedagogen het zeggen: we leven tegenwoordig in een horizontale samenleving waarbij authoriteit een steeds kleinere rol speelt. In bepaalde gevallen is dat goed. Als het om de vergaring van betrouwbare kennis gaat is het juist rampzalig.
Een pedagoog weet natuurlijk ook niets, maar schreeuwlelijk op YT trekt zich niets aan van de MSM en de frauduleuze wetenschap, dus die heeft geen agenda en is dus te vertrouwen. We weten toch allemaal dat scholen bestuurd worden door linkse pedo's? Zie je, ik stel alleen maar vragen, dat mag toch? Schaap!

/s
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 29 maart 2023 @ 21:09:31 #80
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_208586253
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 11:40 schreef Elan het volgende:

[..]
Algemeen beschouwd niet normaal. Als jouw kind thuis komt met verhalen over iemand die zulke dingen vraagt aan hem of haar bel je hoogstwaarschijnlijk de politie.
Nogmaals, meerdere keren uitgelegd, het gaat om een moeder in dat filmpje, ter illustratie en ondersteuning voor hulp aan ouders bij vragen van kinderen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_208587099
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 21:09 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nogmaals, meerdere keren uitgelegd, het gaat om een moeder in dat filmpje, ter illustratie en ondersteuning voor hulp aan ouders bij vragen van kinderen.
Doe geen moeite Vis, je zult voorlopig toch geen reactie meer krijgen.
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2023 11:44 schreef Netsplitter het volgende:
Ja, er missen wat posts. Ook een user trouwens. O-)
pi_208591020
@HowardRoark bro^^
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_208591068
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2023 13:51 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Gratis? Mede mogelijk gemaakt door subsidies waarschijnlijk.
In de VS werd het door de staat gefinancierd, dat zal hier niet anders zijn
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_208591319
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2023 13:47 schreef Ali_boo het volgende:
Amerikaanse toestanden in hartje Rotterdam :D
We moesten er misschien jaren op wachten, maar eindelijk hebben we onze eigen drag queen story hour *O*

https://www.lantarenvenst(...)kids-voorleesmiddag/
[..]
Om de kinderen te onderwijzen uit een prachtig boek
Wat dat ook mag inhouden
Wellicht heeft stichting Rutger een aantal aanbevelingen :Y
Wtf ik had gehoopt dat deze shit nog een aantal jaren duurde voordat het hierheen kwam.
Waarom willen deze lui zo graag kinderen als publiek?!
  Moderator donderdag 30 maart 2023 @ 14:22:21 #85
54278 crew  Tijger_m
42
pi_208591327
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2023 14:21 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Wtf ik had gehoopt dat deze shit nog een aantal jaren duurde voordat het hierheen kwam
Nee hoor, ook hier mogen we meegenieten van boos rechtse wappies die tekeer gaan over LBGT en wat dies meer zij tegenwoordig onder aanvoering van Thierry "Nee is geen nee als een vrouw het zegt" Baudet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_208591336
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2023 13:54 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Moeten zij weten. Niemand is verplicht zijn kind hier heen te sturen. Dit wordt je dus in geen geval opgedrongen.

Ik zou mijn kinderen er verder ook niet heen sturen.
Nu is het nog op een vrijwillige basis
Zal niet al te lang duren voordat het hier ook wordt opgedrongen

En dat zeg ik niet omdat ik een glazen bol heb maar ik volg de Amerikanen nu al 2 a 3 jaar omtrent dit onderwerp
Weet donders goed waar dit allemaal naartoe gaat
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_208591345
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2023 14:21 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Wtf ik had gehoopt dat deze shit nog een aantal jaren duurde voordat het hierheen kwam
In de jaren 80,toen ik nog een kleine xpompompomx was, heb ik al zulke dingen gezien. Dus, deze "shit" is er al even.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_208591351
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2023 14:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee hoor, ook hier mogen we meegenieten van boos rechtse wappies die tekeer gaan over LBGT en wat dies meer zij tegenwoordig onder aanvoering van Thierry "Nee is geen nee als een vrouw het zegt" Baudet.
Wtf ik had gehoopt dat deze shit nog een aantal jaren duurde voordat het hierheen kwam.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 30 maart 2023 @ 14:24:37 #89
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208591352
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2023 14:22 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Nu is het nog op een vrijwillige basis
Zal niet al te lang duren voordat het hier ook wordt opgedrongen

En dat zeg ik niet omdat ik een glazen bol heb maar ik volg de Amerikanen nu al 2 a 3 jaar omtrent dit onderwerp
Weet donders goed waar dit allemaal naartoe gaat
Ach, hou toch op... man, man, man.
Misschien moet je eens van het leven gaan genieten in plaats van allerlei dingen waar je je boos om kunt maken (terwijl je er niets mee te maken hebt), op te zoeken en op internet te posten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator donderdag 30 maart 2023 @ 14:24:52 #90
5428 crew  miss_sly
pi_208591355
Het is allemaal gezeur in de marge, en volledig off topic in dit topic.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 30 maart 2023 @ 14:28:24 #91
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208591381
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2023 14:26 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Jij staat er als radicale progressieve natuurlijk om te juichen dat volwassenen het fetisj aan jonge kinderen laten zien.
Want ouders kunnen niet prima zelf beslissen of hun kinderen hier wel of niet mee geconfronteerd mogen worden?

Daarbij, het is drag, primair een vorm van expressieve kunst.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208591456
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2023 14:28 schreef Leandra het volgende:

[..]
Want ouders kunnen niet prima zelf beslissen of hun kinderen hier wel of niet mee geconfronteerd mogen worden?

Daarbij, het is drag, primair een vorm van expressieve kunst.
kunst is wel een leeg begrip geworden imo
  Redactie Sport donderdag 30 maart 2023 @ 14:37:00 #93
274204 crew  Mexicanobakker
pi_208591469
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2023 14:22 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Nu is het nog op een vrijwillige basis
Zal niet al te lang duren voordat het hier ook wordt opgedrongen

En dat zeg ik niet omdat ik een glazen bol heb maar ik volg de Amerikanen nu al 2 a 3 jaar omtrent dit onderwerp
Weet donders goed waar dit allemaal naartoe gaat
Hoe wordt het dan over 3 jaar 'opgedrongen'? Welke methode wordt daarvoor gebruikt?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  donderdag 30 maart 2023 @ 14:45:32 #94
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208591527
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2023 14:34 schreef Plichtsverzuim het volgende:

[..]
kunst is wel een leeg begrip geworden imo
Er hangen hele musea vol met kunst die niet mijn smaak is, er zijn concerten, exposities, toneelstukken en musicals die ik helemaal niets vind, maar ik ben niet zo arrogant dat ik het daarom maar tot "leeg begrip" van kunst bombardeer.

Ik ga er gewoon niet heen en vind het prima dat anderen het wel waarderen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208591555
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2023 14:37 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Hoe wordt het dan over 3 jaar 'opgedrongen'? Welke methode wordt daarvoor gebruikt?
Ik moet je helaas een antwoord schuldig blijven. Alles mbt draq quens is offtopic
Op dit moment ben ik nog in overleg met de mods of ik een aparte topic over dit onderwerp kan openen
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_208591567
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2023 14:45 schreef Leandra het volgende:

[..]
Er hangen hele musea vol met kunst die niet mijn smaak is, er zijn concerten, exposities, toneelstukken en musicals die ik helemaal niets vind, maar ik ben niet zo arrogant dat ik het daarom maar tot "leeg begrip" van kunst bombardeer.

Ik ga er gewoon niet heen en vind het prima dat anderen het wel waarderen.
wel ja, kunst zou moeten verheffend zijn imo
  donderdag 30 maart 2023 @ 14:53:54 #97
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208591575
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2023 14:52 schreef Plichtsverzuim het volgende:

[..]
wel ja, kunst zou moeten verheffend zijn imo
Ja, maar niet iedereen vindt hetzelfde verheffend.
En geloof me, als we een klein groepje mensen dat er op afgestudeerd is gaan laten bepalen wat verheffend genoeg is om kunst te zijn dan valt er heel wat vermaak voor het volk weg.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_208591578
quote:
1s.gif Op donderdag 30 maart 2023 14:21 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Wtf ik had gehoopt dat deze shit nog een aantal jaren duurde voordat het hierheen kwam.
Waarom willen deze lui zo graag kinderen als publiek?!
Omdat dit de beste manier is om kinderen vanaf jonge leeftijd te beïnvloeden en indoctrineren met allerlei radicaal vooruitstrevend gedachtegoed (lees: fantasmen) over geslacht, seksuele oriëntatie en 'genderexpressie'.

En ik denk dat dit sommige ouders wel zal aanspreken. Immers, als jouw 8-jarige koter op een dag zegt dat hij of zij eigenlijk hun/hem is en de ene dag meisjeskleren draagt en de andere dag jongenskleren, dan heb je pas echt wat om over op te scheppen binnen je eigen BIJ1/GL/D66-bubble. Jouw kind is immers pas echt zichzelf, jouw kind is pas echt authentiek.

[ Bericht 0% gewijzigd door HowardRoark op 30-03-2023 15:01:00 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 30 maart 2023 @ 14:56:14 #99
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_208591585
quote:
13s.gif Op donderdag 30 maart 2023 14:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Omdat dit de beste manier is om kinderen vanaf jonge leeftijd te beïnvloeden en indoctrineren met allerlei radicaal vooruitstrevend gedachtegoed (lees: fantasmen) over geslacht, seksuele oriëntatie en 'genderexpressie'.

En ik denk dat dit sommige ouders wel zal aanspreken. Immers, als jouw 8-jarige koter op een dag zegt dat hij of zij eigenlijk hun/hem is en de ene dag meisjeskleren draagt en de andere dag jongenskleren, dan heb je pas echt wat om over op te scheppen binnen je eigen BIJ1/GL/D66-bubble. Jouw kind is immers pas echt zichzelf, jou kind is pas echt authentiek.
Je reageert op een post die over drag gaat.
Je weet dat alles wat je hier post helemaal niets met drag te maken heeft?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 30 maart 2023 @ 14:56:44 #100
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_208591588
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2023 14:53 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja, maar niet iedereen vindt hetzelfde verheffend.
En geloof me, als we een klein groepje mensen dat er op afgestudeerd is gaan laten bepalen wat verheffend genoeg is om kunst te zijn dan valt er heel wat vermaak voor het volk weg.
Dus nu zijn de vermeende experts ineens niet meer de autoriteit die we moeten vertrouwen? Okee, opmerkelijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')